François Asselineau invité de Francis Laloupo sur Radio Africa n°1 - 07/09/2011

le grand débat avec Francis lalouo Africa numéro 1 ça c'est parlons maintenant de la pauvreté en France nous en parlons avec françoisino inspecteur général des finances président de l'UP c'est l'union populaire et républicaine un rapport de l'UNC indiqué la semaine dernière une inquiétante montée de la pauvreté en France conséquence diton de la crise financière de 2008 mais ces chiffres pourrai réfléter une tendance irréversible cette semaine encore les indicateurs économiques sont au rouge et si la France devenait incapable de produire de la richesse et si l'augmentation de la pauvreté devenait une fatalité les Français doivent-ils se se résigner av voir de plus en plus baisser leur niveau de vie on a par avec vous François selon ce rapport de l'INC un français sur 7 vivait en dessous du seuil de pauvreté en 2009 soit plus de 8 millions de personnes dans ce pays cette tendance semble s'aggraver depuis he la faute diton à la crise économique et financière de 2008 est-ce que cette explication est suffisante alors Francis d'abord je crois qu'il faut être précis le seuil de pauvreté par l'INC c'est 954 € par mois c'est ça il faut savoir qu'en France le SMIC est de 1365 € par mois et que les gens qui touchent le RSA touchent 410 € par mois tout ça ça fait des sommes tout à fait modestes ce que disait Linc aussi ce qu'elle a révélé c'est qu' oui ce que disait l c'est que la moitié des Français 50 % des Français gagnent moins de 1590 € par mois donc nous avons affaire en réalité à un pays qui s'appauvrit ou du moins dans une partie importante de la population s'appauvrit à l'inverse ce qu'apprenait également l'INC c'est que les 10 % de Français les plus riches ont vu leur revenus s'accroître de 2008 à 2009 de 0,7 % et encore on parle des 10 % les plus riches si on avait parlé des 0,01 % les plus riches ils ont vu leur salair leurs revenus notamment les revenus boursiers ou les stock options bondir donc nous avons en fait une société qui est en train de partir dans les deux directions avec une toute petite une minorité qui a de plus en plus d'argent et une majorité qui stagne voire qui s'appauvrit voilà alors moi ce que je voudrais quand même dire c'est que il y a un moment à partir duquel il faut demander des comptes aux gens il faut demander des comptesand faut demander des comptes notamment à toutes les personnes qui nous ont promis il y a 19 ans que si on adoptait la construction européenne le traité de Maastricht et l'euro on allait voir ce qu'on allait voir vous attaquez beaucoup plusôt que j'imaginais dans cette émission l'Europe j'allais venirc attendez attendez monsieur Giscard destin le 30 juillet 1992 sur RTL disais ce sont des citations que je tire du livre de Monsieur chev de l'époque s'appait le bétisier de Maastrich monsieur giscardesttin disait si le traité de Maastricht était en application finalement la Communauté européenne connaîtrait une croissance économique plus forte donc un emploi amélioré madame Aubri disait en constituant un bloc économique plus puissant et plus autonome qui favorise la croissance la construction européenne va réduire les incertitudes il y aura une accélération de la croissance quand elle se présentera monsieur edmond Maire ancien secrétaire général de la CFDT en vue de gauche en septembre 92 disait l'Union économique et monétaire harmonisant les politiques économiques et créant la monie unique est un facteur de croissance et de création d'emploi et cetera et cetera et cetera alors ça veut dire quoi et bien ça veut dire qu'il y a quand même un moment à partir duquel il va falloir qu'on demande des comptes mais vous savez quand même quand quand on est on est dans l'univers libéral et capitaliste vous savez ce qu' exigent les actionnaires des entreprises ils exigent que les dirigeants d'une entreprise présentent des comptes même pas annuels trimestriel et si au bout de deux ou trois trimestres ça le compte n'y est pas et que les PR vision ne sont pas tenues il virent il virent les dirigeants pour remplacer d'autres c'est comme ça que ça se passe chez mcdonal par concrètement de ce qui se produit dans dans les pays européens bon manifestation hier en Italie manifestation toujours en Espagne aujourd'hui encore l'Allemagne et la France apprêteent à compléter à apporter une aide supplémentaire encore à la Grèce pour résoudre dans l'endettement est-ce que c'est pas le système lui-même qui est arrivé je dirais à épuisement le système de production est-ce que ce système production n'est pas obsolè finalement alors il a il y a en fait il y a plusieurs crises c'est un peu compliqué j'essaie de faire d'expliquer les choses simplement pas la faute à l'UR je dire il y a plusieurs crises a plusieurs crises à la FO y a plusieurs crises à la FO il y a la crise de l'euro qui est sûr mais il y a aussi une crise qui sous-jacente beaucoup plus importante qui est le fait que l'ensemble des pays occidentaux perd ce qui produisait la richesse c'estàdire perd les emplois industriels accessoirement agricole alors ceci il y a des gens qui disent c'est de la faute des chinois alors maintenant ça va être AR sur les Chinois AR sur les Indiens on tape dessus mais moi je dis attention avant de taper sur les Chinois il faut savoir qu'est-ce qui s'est passé ce qui s'est passé c'est qu'à partir de 1992 93 et 94 on a pris des décisions qui ont été quand je dis on c'est pas nous c'est la Commission européenne qui a pris des décisions qui ont abouti aux accords de Marrakech du 15 avril 1994 qu'on crée l'Organisation mondiale du commerce qu'est-ce qui a été décidé il faut savoir par ex exemple je ne veux pas embêter vos éditeurs par des sujets peut-être trop pointus mais ceux que ça intéresse je les invite à aller voir notre site union Populaire Républicaine et à se documenter notamment sur la conférence que je fais sur les raisons pour lesquelles nous devons sortir selon nous de l'Europe il y a dans les traités européens des articles très précis notamment l'article 63 du traité de Lisbonne et l'article 32 qui font qui donnent un feu vert aux entreprises de tous les pays européens pour aller se délocaliser dans les pays pauvres et notamment en Chine pour y installer des usines et ensuite pour rapatrier sans aucune contrainte les productions qui sont faites alors écoutez c'est quand même pas très compliqué à comprendre vous avez des pays comme la France où il y a une main d'œuvre qui est euh en payé en gros 10 15 ou 20 fois plus que la main d'œuvre chinoise il y a 63 millions de Français il y a 1illard 300 millions de Chinois ça veut dire que si on met les Français en concurrence directe avec chinois qu'est-ce que vous voulez qu'il se passe il se passe fondamentalement ce qui est en train de se passer c'est que progressivement les salaires sont orienté à la baisse en d'accord justement alors cette propérisation des couches modestes de la société est-ce que cette tendance est irréversible quels sont les remèdes apportter à cette tendance funeste vous savez il y a rien d'irréversible en ce bas monde sauf la mor bien sr donc une mesure qui a été pris des mauvaises mesures doivent être pris on doit prendre des mesures correctrices dans le sens ta par expression de certain nich fiscal est-ce que vous pensez que ce sont des mesures je dirais est-ce que ce mesures suffisantes à la hauteur de l'enjeu non mais pas du tout ça sontz ce qu'on dit en France des C sur des jambes de bois on met unad sur une jambe de boisant pay oui bien sûr c'est très bien c'est très bien effectivement d'augmenter la taxation sur les hôtels de grand Lux je trouve ça effectivement Pée de crise bien naturel mais il s'agit de faire des économies de bout de chandelle par rapport aux problèmes en cours et puis il s'agit surtout de combler le déficit de l'État mais ça ne résout en rien le problème qui est celui que je viens d'exposer qui est que l'on met en les salariés français pas seulement les Français les Italiens les Espagnols et cetera en concurrence frontale avec en gros 3 mard la solution selon vous c'est c'est sorti de l'Europe oui sortir de l'Union européenne certains disent je suis un monomaniaque on n pas les monomaniaques on veut sortir de l'Union européenne pas par X z pas par racisme vous con vous me connaissez j'ai déjà eu l'occasion de m'exprimer sur votre anê nous sommes nous voulons sortir de l'Union européenne pour que nous puissions reprendre le pouvoir de décider de ce que nous voulons on n on ne dit pas vous savez il y a un truc qui est en train extraordinaire qui est en train de se passer en ce moment c'est ce qui s'est passé c'est ce qui se passe en Islande personne ne parle de ce qui se passe en Islande pourtant il y a 6 mois tout le monde expliquait que c'était la catastrophe mais les Islandais ils sont pas dans l'Union européenne ils ont décidé de supprimer la la libre circulation des capitaux ils ont décidé au aux grandes banques hollandaise et anglaise d'aller se faire cuire un œuf plutôt que de se faire rembourser et l'économie islandaise est en train je dis pas que c'est merveilleux mais est en train de de se redresser très rapidement donc pour vous l'Europe ce n'est pas la solidarité active c'est la paralysie c'est la paralysie des décisions donc ce qu'il faut c'est faire vous savez il y avait en la France avait un prix Nobel d'économie le seul d'ailleurs que nous ayons jamais eu qui s'appelait Maurice Alley et qui disait cette chose que je trouve très sensé nous nous ne sommes pas pour refermer la France sur elle-même bien entendu qui le veut la France n'a jamais bien sû ce que disait Maurice s c'était quelque chose de bon sens c'est que il faut faire de la concurrence faire par exemple favoriser le le les échanges commerciaux avec des pays qui ont à peu près les mêmes types de de contraintes salariales social environnementale réglementaire législative parce que là ça favorise une émulation une concurrence par exemple entre la France l'Allemagne on peut concevoir des des concurrence mais mettre en choc frontal des pays qui sont globalement des pays riches même s'ils s'appauvrit avec des pays comme la Chine ou l'Inde j'ai dis y a quasiment 3 milliards d'habitants dans dans cette partie du monde et bien ça veut dire que nous sommes en train enfin les élites européistes qui ont décidé ça sont en train délibérément d'apauvrir les peuples une grande partie de la population au profit au profit des rentiers et des détenteurs de capita la crise actuelle vous conforte dans vot position finalement vous donne raison vous croyez écoutez je pense elle me donne d'autant plus raison que notre mouvement l'uppr qui ne passe sur aucune grande télévision et aucune radio grande radio française si enfin vous es radio internationale enc mie oui je vous en remercieiteur je sais je le sais c'est pour ça d'ailleurs que que je viens et pu vous êtes tellement sympathique que je viens mais nous ne sommes encore passés sur aucune grande radio j'allais dire des Radi connu France Inter parce que votre propos est politiquement incorrect c'est ça oui oui en France ce que je dis on n' pas le droit de le dire ce que je dis est quand même de bon sens quand même en France on a le droit d'être de critiquer l'Europe mais tout le monde propose une autre Europe Madame Le Pen propose une autre Europe Monsieur Mélenchon propose une autre Europe lut ouvrière propose une autre Europe mais tous au au moment où il faut se décider ils disent non non il faut y rester pour l'instant dans celle actuellement et donc on navance pas donc nous ce que l' dit est bon sens c'est une idée de bon sens nous on veut simplement sortir il y a d'ailleurs un article qui est l'article 50 du traité sur l'Union européenne l'article 50 qui prévoit la possibilité d'en sortir donc nous nous voulons poser sur la place publique l'existence de cet article et dire ben il faut que les Français en débattre sereinement Françis donc pour la réactivation de l'article 51 on écoute votre commentaire u B alors je je suis intéressé par certains chiffres avancés mais je ne partage pas du tout l'analyse quand vous dites que la Chine c'est 1 milliard 300 millions d'habitants 1ard 300 millions d'habitants effectivement l'Inde d'ailleurs on n'est pas loin dans quelques années de l'Inde va dépasser la Chine puce que la Chine de croit l'Inde continue à croître et l'Europe aujourd'hui c'est à peu près 497 millions les 27 pays don on n'est pas encore 500 millions d'habitants donc autrement dit si on regarde les déséquilibres de population puisque après tout l'économie se construit sous les gens euh on ne peut pas dire divisons l'Europe un petit peu et miotons encore 10 millions ici pour les Grecs 3 millions pour les Français et chacun chez soir ça sera mieux c'est pas du tout vrai deuxème élément donc l'amement de l'Europe n'est pas du tout une bonne solution une réponse à la question deuxièmement et vous dites la France peut ne pas payer ses dettes comme l'Islande effectivement le Brésil unontent d'ailleurs on l'avait fait également en disant bon moi je veux plus payer moi je m'arrête voilà donc mais la la France a les moyens de payer si aujourd'hui je me suis moi-même livré au calcul figurez-vous sur mon site nouvelledynamique.org regardez il y a des choses intéressantes ça c'est de la publicité voilà bon jeit le simplement simplement attendez attendez simplement j'ai calculé moi-même en je encore un petit un petit moment de temps en temps entre minut et 2h du matin pour calculer si la France dans l'état actuel où nous sommes 2010 2011 mettez 48 milliards par an pour rembourser la dette en 2016 nous revenons au critè de Maastrich donc à 60 % du PIB pourant que la croissance été en en moyenne de 178 % annuel donc c'est faisable prière chose 2è chose il n'y a pas que les pays vous êtes à deux là Emmanuel hein oui je je vais être bref ça sera la publicité dans quelques instants vous allez être coupé c'est l'ordinateur qui commande à tout de suite grand débat sur Africa numéro 1 avec Francis lalouo Africa numéro 1 suite et fin du grand débat de ce jour sur la radio africaine avec François Solino inspecteur général des finances président de l'uppr c'est l'union l'Union Populaire Républicaine l'Union Populaire Républicaine l'Union Populaire ça fait penser un peu à l'p non ah non pas spécialement d'allump on sait pas très bien ce que ça veut dire c'est l'union pour une majorité présidentielle non non non nons rien parfois au antipodes même de parfis ah oui absolument mais on est antipodes d'ailleurs de tous les partis politiques puisque je signale je réinsiste sur le fait qu'en France nous sommes le seul parti politique qui proposons de sortir de l'Union européenne vous êtes candidat en tout cas à l'élection présidentielle en France je vous souhaite d'avoir les 500 parinage dans les prochains mois terminez votre propos oui donc juste une parenthèse l' le par le plus populaire parce qu'il y a le PAI dedans pour populaire euh maintenant je continue euh quand quand on dit que la pauvreté en France grandit ou se croit parce que 953 euros par habitant enfin pour les millions les 8 millions de pauvres je serais tenté de dire qu'en Allemagne il y a pas de Smic il y a beaucoup de il y a très peu de pays en Europe qui ont le SMIC en en Europe en Allemagne pardon aujourd'hui beaucoup de jeunes entre 25 et 30 ans la majorité gagne moins de 1000 € par mois toutun travillant 36 heur par semaine je ne dis pas que c'est qu'il faudrait faire en France mais je dis peut-être que comme l' dit l' fait dit Francis tout à l'heure peut-être que le curseur de niveau de vie en France est trop élevé si on baissait un tout petit peu les 950 pourrait bien suffire mais naturellement puisque tout le monde veut avoir plus 950 ne suffise pas donc faut dire aussi que les loyer ne su pas forcément et pu ici en France JEE que lu 50 je dis je dis que 50 € d'un certain cas alors questionème nous avons n av non non non pas du tout pas du tout je suis pas en train de dire je suis pas jeis pas en train de dire qu'il faile comm je dis simplement que le problème que nous avons ici c'est que nous avons des spectuation sur le logement nous avons l'alimentation qui a augmenté le déplacement qui coûte de plus en plus cher effectivement avec ça on ne peut pas aller plus ave 900 € c'est-être là qu'il faudrait contracter dans les dépenses et notamment dans ce que N nous avons aujourd'hui et je TER simplement un dernier point déconstruit l'Europe déconstruit l'Europe aujourd'hui ce serait catastrophique et même suicidaire pour l'ensemble des États de l'Union européenne aujourd'hui oui parce que au moins la croissance peut être mutualisée entre les différents pays par contre là je suis d'ordur il aurait là c'est ma théorie il aurait fallu peut-être que à 15 avant de passer à 27 à 15 il aurait 15 on consolide d'abord ce qu'on avait comme acquis commun l'industrie niéconomie solideation fisc j'ai envie de dire quelque chose de très vulgaire pr français si ma tante en avait ce serait mon oncle ça fait 19 ans qu'on nous raconte çait ans qu'on nous explique que que c'est pas de la faute l'europeureusement l'Europe est là si jamais il y avait pas l'Europe ce serait la catastrophe et cetera alors je vais être plus plus poli et je vais citer un un proverbe africain ça ça c'est quand même le l'occasion de le faire c'est ce ce joli proverbe qui dit le mensonge donne des fleurs mais pas de fruits voilà nous avons affaire à des promesses de 19 ans qui ne sont pas tenues et puis j'insiste sur quelque chose c'est que non PIP il y a des pays européens qui ne sont pas dans l'Union européenne vous avez la Suisse vous avez la Norvge vous avez l'Islande j'en parlais vous avez aussi des pays d'Europe qui sont dans l'Union européenne et qui ont refusé l'euro c'est en particulier le cas du Danemark et de la Suède alors moi je dis allons regarder tous ces pays et voir s'ils sont dans cette dans une situation catastrophique or on constate que tous ces pays se portent mieux que nous donc je vous dis que le discours de l'UMP comme d'ailleurs le discours du Parti socialiste parce que c'est le même et bien ce discours qui consiste à dire en dehors de l'Union Européenne point de salut c'est un discours qui est un discours qui n'a qu'un seul objectif faire peur et faire taire on veut faire peur aux Français et on veut faire taire les critiques commentaire de Lucien Pambou alors Lucien Pambou onit quand même au début de la question qu'on se posait initialement la question est de savoir comment concilier quand même aujourd'hui c'est ça l'urgence pour les gens qui connaissent qui connaissent des difficultés au quotidien comment concilier résolution de la crise résolution de la dette et en même temps protection des citoyens c'est ça la question c'est le le véritable problème qui est posé à la France de demain pour c'est le véritable problème qui est posé à la France de demain pour les raison suivant Monsieur François C aurait pu aller plus loin les inégalités de revenus doivent être complété par les revenus de patrimoine ce qui permet d'expliquer encore les écarts mais pourquoi parce que nous sommes tous responsables depuis les années 74 la France a vécu comme une cigale et c'est très bien que nous Monsieur François sol viennent ici et nous dire mais vous comprenez nous sommes pas responsables c'est le système économique libéral Monsieur François soyons sérieux vous-même vous avez participé à cette à ces agapes je sais pas qu situation une situation de rentier le grand Fest le grand Fest républicain et puis on vient pleurer ici en disant qu'il faut sortir l'Europe l'Europe a été conru sur une base d'abord politique al et le géréral de Gaulle ensuite on a mis on est allé dans l'accélération l'économie le problème aujourd'hui on a un modèle qu'estce c'est pas sorti de l'Europe c'est qu'il faut qu'on se mette à boss or on ne travaille pas en France on se contente d'être SIG Gal comment voulez-vous résoudre la dette alors on peut les les les contributions taxation c'est des rus qui travaill qui sont pauvres son'estil faut faire il faut l'industrie et les services remettent la France réellement au travail le problème vous avz raison de dire je sais pas si c'est les élites mais tout le monde est comp en France pas que les élites tout le monde est comp parce que tout le monde tire son fait partie des élites Mo je tout le monde est compliiss que déjà l'Europe a été a été imposée aux gens on a on nous a fait passer l'Europe sous sous la avec force ah je sens un axe Nathalie monondo et François en tout cas en tout cas elle madame madame enfin Nathalie si je peux me permettre de vous appeler par a raison noublions pas que 55 % des Français ont n en 2005 voilà donc la complicité moi je l'accepte pas de le rappeler c'est bon de le rappeler gestion de la France l'économie pour que l'économie pour que l'économie de la monnaie unique fonctionne il faudrait déjà qu'il a une économie réellement commune entre les pays européens puisque en vérité il y a pas de convergence chacun marche de la manière dont il envie de marcher et donc par rapport à ça bah ça ne peut pas marcher puisque il y a pas de convergence réelle entre les pays européens donc déjà il devrait y avoir cette politique là d'installer avant de dire aux gens enfin avant déjà il y aurait dû avoir ça déjà avant d'imposer une monnaie parce que le fond du problè en réalité c'est la monnaie donc voilà donc la monnaie trop forte pour certains trop faible pour d'autres les exportations en France c'est une catastrophe et donc oui mais parce que ils sont compétitifs au niveau de leur économie nous ne sommes pas compétif par [Musique] pays les pays scandin bien donc il faut remettre par fa remett de dans la gestion dans la gestion correcte des comptes apparemment puisil n' pas réussi en forant les G un raort de 6000 pages nous explique qu'on peut facilement faire une économie deis revenons donc la question l'urgence aujourd'hui pour les citoyens français c'est 8 million de Français ou millions il faut oui PV c'est comment quand même s'en sortir malgré évidemment presque ce chantage à la dette ce chantage à la crise économique et financière écoutez je vais vous dire quelque chose si on revient si on veut être très très raisonnable on il n'y a pas d'exemple dans l'histoire du monde d'un pays qui qui se redresse économiquement si ça n'est pas fondé d'abord sur une raison sur quelque chose de très très important c'est le patriotisme l'amour de son propre pays et se projeter de façon positive dans l'avenir or l'un des drames les plus importants de la France d'aujourd'hui c'est que les jeunes Français ou les moins jeunes ne n'ont plus confiance dans l'avenir personne ne sait où nous allons il y a une construction européenne dont on ne sait pas ce que c'est quand est-ce que ça sera ça fait 54 ans que ça dure dans d'une pipe personne n'est capable de nous dire quand est-ce que le monument va être inauguré hein et nousous elle a pour effet d'induire dans l'esprit des gens une espèce de peur face à l'avenir donc la première des choses à faire c'est redonner aux Français confiance en eux-même et quand je dis les Français attention hein je dis pas Pierre Paul et Jacques uniquement je dis Pierre Paul Jacques Karim Mamadou Abdel bouacar et cetera c'està-dire tous les Français quel que soi leurs origines ils sont tous français et nous devons tous prendre en main notre pays en disant maintenant allons il faut que la France perdure vive la construction européenne elle a mis dans la tête des Français qui que notre pays était fichux ça n'existe nulle part ailleurs au monde aller dire dans la plupart des P dans tous les pays du monde quand vous allez même les plus petits quand vous allez au Sri Lanka ou quand vous allez au Paraguay ou à Singapour les gens pensent que dans 50 ans il y aura toujours le Paraguay le Sri Lanka et Singapour en France on a dit que la France était foutue et ben tant qu'on sera pas sorti de cette espèce de chape de plomb idéologique on ne s'en sortira pas il faut d'abord que les Français retrouvent confiance dans la France tous les Français he tous les enfants de la France tous ceux qui sont nés en France ou qui ont la nationalité et qu' bâtissent ensemble un programme et un avenir commun restaurer la France merci beaucoup François sino merci infiniment vous êtes inspecteur général des finances président de l'Union Populaire Républicaine uppr candidat à l'élection présidentielle en France bonne chance hein nous avons reçu également Lucien Pambou économiste conseiller municipal de Alforville ancien secrétaire général et cfondateur du cran auteur de le cran de l'Espérance à l'utopie qui vient de paraître aux éditions larmtin merci aux débatteurs pour lesist mond styliste fondatrice du MAP mouvement d'action panafricain etmanuel Kami ingénieur dans les télécommunication essayiste auteur de la nouvelle dynamique politique en France merci à toute l'équipe du grand débat belle équipe grande équipe très sympathique et surtout très engagé pour cette émission l'mission préparée par stéphanieman réalisation jérô ber on l'appelle rendez-vous demain pour nouvelle édition du Grand Débat [Musique]