LA FRANCE FACE AUX DÉFIS DU MONDE, AVEC YANNICK JADOT #CDANSLAIR #FRANCE5

[Applaudissements]

la planète brûle avec les mégas c'est peu dire que l'accord obtenu à glasgow est très loin de ce qui est nécessaire blabla et ça fait 20 ans 25 ans qu'on répète que l'europe fait mieux que le reste du monde et ça suffit et ben non ça suffit pas souvent le gouvernement grec préfèrent acheter des rafales pour fantasmer la guerre avec la turquie que des canadairs pour combattre les grands feux de la volonté du président biélorusse c'est de déstabiliser une langue vous avez des responsables politiques qui veulent organiser l'europe avec des murs des barbelés des miradors pour se protéger de qui

[Musique]

notre europe ne sera jamais la vôtre celle du rhône en semant climatique celle du glyphosate celle de la circulation sans entrave des biens des services et de la finance quand vous luttez pour le climat c'est forcément tous ensemble c'est pour ça aujourd'hui que tous les dictateurs sont climato-sceptiques et refuse d'agir sur le climat si vous voulez être un partenaire fiable il faut que vous ayez une politique qui soit fiable c'est pas parce que on va vendre des voitures allemandes en chine qu'on doit supporter le massacre des ouïghours c'est insupportable que ce soit les américains et les russes qu'ils soient en train de régler la paix à nos frontières franchement si on peut dépendre du vent du soleil plutôt que de poutine de l'uranium du niger où des pétro dictature du golfe on s'en sortira mieux et pour le reste du monde on voit qu'on est où là

[Musique]

bonjour yannick jadot bon sens le vertige peut-être quand on est tout en haut là ou non même pas c'est au coc aussi vertigineux yannick jadot d'arriver à l'elysée il faut parfois rendre hommage à des hommes qui sont morts pour la france 1 53e soldat a été tué au mali est ce que vous pensez qu'il est temps de partir non non on doit redéfinir notre stratégie au mali mais pour moi aujourd'hui je pense qu'il faut mieux voir et mieux que la france reste dans ses camps dans ses casernes qu'on soit en observation on voit bien que la situation politique est en train d'évoluer très très vite au mali avec un gouvernement qui est mis sous pression des pays voisins on va voir comment ça évolue mais il est évident que si l'état malien avec son président putschiste devait s'affranchir à la fois de l'ensemble de la politique régionale devait développer la place des milices wagner au mali nous n'aurions plus de raison d'être au mali aujourd'hui il faut être en position d'attenté encore une fois parce que la cedeao donc tous les pays d'afrique de l'ouest se sont mis d'accord pour mettre la pression sur l'état malien et donc il faut laisser cette pression s'exerçait voir ce que ça va nous reviendrons sur la défense avec vincent desportes qui nous joindre à un peu plus tard dans l'émission vertigineux toujours si vous arrivez aux responsabilités parce que vos interlocuteurs se sont eux poutine erdogan shipping ball sonar ou est-ce qu'on peut laisser une place à la morale en diplomatie quand on a affaire à ces personnes là mais il faut surtout qui est de la morale on diplomatie quand on a affaire à ces personnes ça ne veut pas dire ne pas leur parler évidemment il faut construire de la coopération internationale il faut construire des relations diplomatiques la question c'est quel est le rapport de forces qu'on crée dans quelle mesure y compris dans notre commerce dans notre analyse géopolitique on prend en compte les valeurs de l'union européenne pour les mettre dans la discussion et essayer de les faire respecter qu'est ce que ça veut dire pour la france notamment enfin ces dictateurs là ça veut pas dire les recevoir à brégançon ça veut pas dire les recevoir à versailles ça veut dire les recevoir dans le cadre de l'union européenne et jouer le rapport car si on peut faire des bilatérales mais reconnaissez que quand le président de la république reçoit vladimir poutine à brégançon qu'il évoque la politique européenne de défense sujet absolument essentiel est qu il il exprime l'idée que la russie aurait un droit de regard sur la politique européenne de défense à partir de là vous la pologne et tous les pays de l'europe centrale orientale voix macron comme quelqu'un d' extrêmement ambiguë en matière de politique de défense dont il faut de la morale à la faux on a une capacité on a le plus grand marché de consommateurs on à avoir une politique commune politique de défense d'une question très rapide très simple dans un président ne devait pas dire ça vous vous souvenez le livre de françois hollande un président ne devrais pas dire ça et françois hollande a admis avoir autorisé des opérations dites opérations au mot pour homicide et contre des djihadistes impliqué dans les attentats en france vous président est ce que vous mettez un terme à ces pratiques justement puisqu'on parle de la morale il est évident que il peut y avoir des nécessités sur le terrain de toute façon quand vous ordonner à distance et des frappes sur des personnalités qui sont vos ennemis vous les jugez pas vous les avez condamné donc dans vos présidents donc oui il peut y avoir de ce type d'opération quand c'est une menace pour la france sur un terrain où évidemment on ne peut pas capturer jugés condamnés je vous présente philippe dessertine directeur de l'institut de haute finance hauteur de le talent et les assassins chez anne carrière sylvie matelly économistes et directrice adjointe de l'iris auteur de géopolitique de l'économie et des éditions eyrolles et puis tout à l'heure le général vincent desportes viendra parler défense avec vos philippe dessertine voulait interroger à needle jadot sur un chiffre 77,6 milliards c'est le déficit de la balance commerciale oui tout à fait on est souvent en train d'évoquer le problème du déficit public mais le problème de la balance commerciale est un problème qui on va dire se pose est de plus en plus à la france parce que là véritablement c'est la richesse qui part c'est la richesse française qui disparaît nous sommes avec une augmentation de plus en plus forte du coût de l'énergie nous sommes avec des difficultés à nous même produire un certain nombre d'éléments que nous exportons donc nous sommes dans une situation où la balance du commerce extérieur diminue et où par conséquent va se poser très vite pour l'économie française la question de dire qu'est ce que nous pouvons avoir en contrepartie des achats que nous devons faire vis-à-vis d'étrangers est-ce que vis-à-vis de ce problème de la balance du commerce extérieur vous êtes prêt par exemple a considéré que l'urgence c'est peut-être d'arriver à faire rentrer de la richesse en france et peut-être par exemple attendre pour prendre des mesures contre des exportations d'armements si nous prenons cet exemple sans parler de la morale l'armement l'année dernière 28 milliards c'est la plus grande année qu'on ait connu depuis pratiquement que nous calculerons des exportations françaises si l'armement n'avait pas été là on ne serait avec un déficit absolument considérable mais à quand alors sur ce cet aspect très spécifique des van damme mais vous savez qu'on vend des armes à des pays à qui on achète du pétrole et donc on a share on dépense aussi beaucoup d'argent pour acheter du pétrole à ces pays-là intégrant éléments de déficit de notre balance commerciale sont nos importations énergétiques avec le programme que nous engageons on sort de cette dépendance est donc on réduit le déficit de la balance commerciale pour revenir sur le commerce des armes vous savez qu'il ya un traité au niveau international sur le commerce des armes il y a une position de l'union européenne sur le commerce des armes qu'est ce que disent ces deux conventions où ces deux accords dans lesquels que nous avons signés nous ne pouvons pas vendre des armes à des dictatures nous ne pouvons pas vendre des armes à des pays en conflit à qui avons-nous vendu des armes nous avons vendu des armes à l'arabie saoudite venir attente on sait parfaitement que l'arabie saoudite est impliqué dans la guerre au yémen depuis la une y compris bombardements de populations on est bien sûr et 2 même façon on a vendu des armes aux émirats arabes unis mêmes problèmes on a vendu des armes à l'egypte dictature on sait qu'une partie des équipements qu'on a vendu à l'egypte servent à tuer bombardé des populations civiles est ce que vous pensez sérieusement que y compris en matière de bénéfice coût alimenter la poudrière dans le golfe alimenté en armes le proche et le moyen-orient dans des pays qui sont des dictatures y compris qu'ils ont une vision extrêmement rétrograde de la religion qui participent à la déstabilisation ne va pas avoir un coup à terme contre la france si un conflit dans cette région là ça va être le bazar mais y compris chez nous il est donc un moment donné moi je considère que nous devons et c'est là que la morale intervient nous devons nous ne devons pas alimenter des conflits nous devons pas renforcé des dictatures est au contraire je reviens sur ma politique mais franchement est ce qu'à un moment donné est-ce que la naïveté c'est de vouloir empêcher que des guerres surviennent non c'est ça de la responsabilité c'est ça la rationalité vous voyez bien que ce qui est en train de se passer dans cette région ces pays s'arme de manière considérable ils sont en train de s'équiper du nucléaire évidemment pour transformer le nucléaire civil en nucléaire militaire y compris dans une alliance stratégique entre l'iran est ce que la responsabilité de la france c'est de participer à la montée d'un front anti iranien je soutiens pas les amérindiens du tout mais nous participons à la montée des tensions et à mon avis c'est totalement irresponsable si on doit vendre des armes pour le coup c'est un d un des bénéfices énormes d'une politique européenne de défense c'est de faire que les pays européens s'équipent en armements y compris français plutôt que d'aller encore une fois attiser des tensions vis ma télé sur leur avons pas besoin oui moi je voulais vous interroger sur un sujet un petit peu différent c'est votre ambition en matière de budget européen puisque vous affiché l'ambition de le monter à 5 % du pays européens donc le quasiment le x 5 alors ça c'est une très belle idée l'augmentation du budget européen qui est probablement partagé par tous les européens sauf les eurosceptiques simplement ça fait des décennies que même si l'idée est bonne un certain nombre d'écueils font qu'on y parvient pas et le dernier le dernier budget voté en 2020 n'est parvenu qu'à une augmentation relativement modeste la question j'aurais aimé vous poser c'est comment fait-on sachant que les règles budgétaires européennes sont adoptés à l'unanimité que on peut penser réformer cette unanimité mais somme toute jean claude juncker l'autre il était président de la commission européenne a tenté de le faire sans grand succès puisque pour le coup il a fait l'unanimité contre ça vous semble impossible en gros si di natale ça semble impossible d'arriver à de tels niveaux d'augmentation surtout qu'il faut bien se rappeler qu'il ya deux modes de pour le mot téléspectateurs il ya deux modes de chez deux de financement du budget européen c'est les contributions nationales qui représentent quasiment 70 % aujourd'hui et puis ce sont les ressources propres alors il ya cette idée d'augmenter les ressources propres qui est intéressante mais les dernières annonces qui ont été faites par la commission et conduise à une augmentation de quelques pour cent et en tout cas pas de vous vous passez à 5% non parce pas 5% d'un cas kemal c'est pas vrai mais vous avez raison y compris c'est jacques delors le premier qui apportait cette ambition-là faut savoir que aux etats-unis le budget fédéral on est déjà autour de 30% ça donne des moyens considérables je pense que c'est pas la question c'est pas de dire on doit arriver à 5% le sujet oui marre mais c'est l'objectif samsa moyens 5% de budget européen la question c'est de convaincre des européens sur ce que peut être la plus value européenne en matière de budget 1 typiquement lutter contre le dérèglement climatique et réduire nos dépendances à vis de la russie où des pétromonarchies du golfe s'est relocalisé réindustrialiser par exemple tout ce qui relève de la santé oms dépend de la chine et l'inde pour la plupart des molécules on peut parfaitement donc ce que je veux dire c'est qu'à partir du moment où on se fixe un objectif qui va être un objectif que tous les européens vont considérer comme une plus value et la partir de là effectivement vous faites la taxe sur les transactions financières on s'est quand même ça fait des années et des années qu'on doit le faire c'est urgent on fait la taxe moi j'étais rapporteur au parlement européen sur l'ajustement carbone aux frontières donc comment taxer les importations venant de pays qui ne font pas d'efforts en matière de cardan déclencher une guerre sur les gars femmes donc il ya des moyens de renforcer le budget européen et si je peux permettre d'échouer au dessus le parlement européen avait voté au moment du du début de la pandémie sur le grand plan de relance européen deux mille milliards d'investissements le parlement européen avec toute sa majorité donc ça veut dire qu'en fait un moment donné vous arrivez par nécessité à 5% du pib européen parce qu'on a besoin d'école on a besoin d'hôpital et on a besoin de reconstruire notre économie pour faire la transition écologique contre le dérèglement climatique et parfois les ambitions des écolos sont contrariés par voulait sortir du nucléaire en 20 ans l'europe vient de décider d'inclure le nucléaire et le gaz dans les énergies durables ça s'appelle la taxonomie et c'est un mauvais coup pour les écolos vous allez comprendre marie laurent et aurélie sa mère il veut mettre du vert dans la présidence française de l'union européenne devant les eurodéputés ce mercredi emmanuel macron a proposé de faire entrer la protection de l'environnement dans la charte des droits fondamentaux le climat premier défi du siècle pour l'europe l'europe est le continent qui avec l'objectif de neutralité carbone en 2050 ces données le premier les objectifs les plus ambitieux de la planète désormais nous avons à passer de l'intention aux actes seulement voilà une récente proposition de la commission européenne passe mal et c'est un nouveau député vert allemand qui lui fait remarquer aussi monsieur le président votre présidence du conseil prends un mauvais départ de lobbyisme pour l'industrie nucléaire française nous place devant une menace réelle je pense que c'est une erreur d'inclure le nucléaire dans la taxonomie des énergies la taxonomie c'est un point crucial du green deal un classement de la commission européenne qui a proposé au soir du nouvel an d'inclure le gaz et le nucléaire dans les énergies durables et les gibles donc aux financements européens de transition énergétique une claque pour l'allemagne et les écologistes une victoire pour la france qui défend l'atome moins cher pour le consommateur arrêtons avec l'hypocrisie et ayons le courage de dire à nos compatriotes et à nos concitoyens européens que aujourd'hui sans lui clé on ne boucle pas la consommation énergétique en ordre vous ne pouvez pas dire qu'on va multiplier les usages électriques et dans le même temps vous priver d'une électricité décarbonée c'est à dire l'électricité nucléaire si nous n'y prenons pas garde la transition écologique peut être le vecteur de révolution politique en pleine crise de l'énergie tout faire pour préserver le pouvoir d'achat des citoyens éviter que le green deal ne déclenche une nouvelle vague de gilet jaune yannick jadot vous avez ri en entendant bruno le maire oui il a parlé de révolution politique je trouve qu'elle de très belles révolution politique et le tout cette innovation qui aujourd'hui dans le monde entier autour des énergies renouvelables les jeunes ont envie de faire ça l'université dans les écoles d'ingénieurs les l'économie les entreprises investissent massivement il c'est une économie extraordinairement innovantes très créatrices d'emplois et qui nous évite le radium le risque nucléaire poutine et on l'a dit les pétromonarchies du golfe franchement il a tout de suite pas sûr on va en parler dans un instant certains jours lendemain oui la question est évidemment c'est le chronomètre on va dire le chronomètre négatif en disant il faut se dépêcher mais aussi le chronomètre comment on va vers l'objectif l'europe s'est fixé un objectif en 2030 donc 55 % de gaz à effet serre en moins par rapport à 1990 aura du mal à l'atteindre on a un objectif 2050 qui très très important et celui-là le giec nous a rappelé que vraiment c'était quelque chose qu'il fallait absolument absolument atteindre ça veut dire quoi ça veut dire que il va falloir qu'on consomme moins d'énergie ça c'est une vraie question sur un nouveau modèle économique mais aussi qu'on est une énergie qui soit plus propre le nucléaire présente l'énorme avantage de ne pas émettre de gaz à effet de serre aujourd'hui d'abord l'électricité évidemment n'est pas la seule énergie l'électricité d'abord produit à charbon dans le monde je crois qu'il faut sans arrêt sans arrêt le reflet le plus c'est la première émission de gaz à effet de serre c'est le charbon c'est donc l'électricité produite par le charbon est ce que vous êtes pour ou contre que l'on poursuive l'énergie nucléaire en france dans cette logique de transition c'est à dire on a une énergie propre est-ce qu'on poursuit s'éterniser cette énergie propre sachant que le fait de passer à des énergies renouvelables n'arrivera pas d'un seul coup d'un seul le nucléaire n'est pas une énergie propre déjà il n'y a pas d'énergie propre en vrai vous avez d'énergie keith d énergie qui sont plus ou moins écolo plus ou moins responsable mais à partir du rohan vous produisez de l'énergie il ya toujours des pollutions le nucléaire vous savez produit des déchets vont durer des centaines de milliers d'années qu'on sait toujours pas j'ai ma proposition pour la france c'est un on investit sur les économies d'énergie c'est la base de tout c'est la base de tout l'idée qu' on va consommer beaucoup et qu'on changera juste de technologies est une aberration et c'est le ksc est bon pour pouvoir d'achat c'est d'économiser notamment dans le logement mon projet prévoit d'économiser après on déploie les énergies renouvelables on multiplie le photovoltaïque la géothermie les énergies marines l'hydraulique la biomasse l'éolien et au fur et à mesure qu'on a déployé les énergies renouvelables qu'on a économisé l'énergie et bien évidemment on ferme progressivement les réacteurs nucléaires parce que vous êtes économiste vous savez l'énergie nucléaire est aujourd'hui plus cher que les émirs genou philippe dessertine on est on est à 100 au parc du plan à cinq ans lorsque vous évoquez la question des réductions nous avons une ambition nous avons l'obligation voix sur 1 d'ici 2050 de réduire de 40% consommation d'énergie le logement ça suffit pas on doit être dans quelque chose de plus important et on est franco français philippe dessertenne mais aussi de cette voie là une politique énergétique par rapport à nos partenaires par exemple je pardonnez moi je vous ai coupés mais sur la question du gaz par exemple sur un truc très concret la question de nord stream 2 qu'est ce que vous faites à moi je n'arrête non je la répète je fais deux choses 1 vous savez que l'augmentation très forte des prix de l'électricité rappelle peut-être que c'est un gazoduc entre la russie et la voilà alors un jeu l'art est faux seins parce que il faut mettre la pression sur la russie parce que nous devons réduire nos importations de gaz troisièmement éléments géopolitiques essentiel notre hymne de contourner l'ukraine et fragilise énormément l'ukraine dans la situation géopolitique mais de toute façon où du point de vue européen moi je suspends les directives européennes sur la libéralisation de l'énergie parce qu'aujourd'hui on paye très cher notre électricité parce que la réglementation européenne fait que on paye le prix de la dernière centrale gaz mise en route centrale gaz sous pression des russes donc on sort de ça et puis là où emmanuel macron c'est une faute lourde c'est qu'effectivement pour défendre le nucléaire et des financements plus intéressant sur le nucléaire il a fait alliance avec la hongrie dehors ban il a fait alliance avec la pologne de d2 du pétrole du charbon et donc il a fait une alliance contre le climat c'est ça la faute si les matelly oui surtout jour sur le changement climatique la taxe routière tout à fait où le mécanisme d'ajustement carbone aux frontières la commission européenne a publié une temps juillet dernier expliquant que basse à respecter nos engagements internationaux en matière de politique commerciale que ce n'était pas une mesure protectionniste or on sait que la russie la chine ils sont opposés on sait les états unis ont été assez hypocrite sur le sujet puisqu'ils ont le même projet mais malgré tout en faisant monter au créneau le secrétaire général de l' ocde ils ont bien montré qu'il n'était pas tout à fait tout à fait favorable à ça l'une des conditions pour que ce ne soit pas une mesure protectionniste et que ce ne soit pas juste une taxe aux frontières que ce soit un mécanisme de tarification carbone qui s'applique à tout le monde ce qu'a proposé la commission européenne c'est-à-dire petit à petit de supprimer les permis d'émissions qui sont distribués gratuitement nos industriels nos industriels sont contre et le parlement s'est prononcé également contre cette suppression progressive comment sait-on deux mains sans de manière en imposant cette taxe de manière unilatérale pour s'assurer qu'on ne sera pas attaqué devant l'organisation gros sans déclencher une guerre commerciale il ya de la volonté politique ou et il y à la crédibilité du dispositif qui est engagée j'étais le rapporteur du parlement européen sur ce dossier donc on a construit une majorité pour aller vite c'est quoi le sujet de l'ajustement carbone aux frontières c'est vous demandez à vos entreprises de faire des efforts en matière de réduction des émissions de gaz à effet de serre et donc les importations qui viennent d'autres pays voulait taxer pour pâques et de concurrence déloyale et le cercle vertueux de sang avec sa perle chinoise le cercle vertueux de ça c'est que non seulement vous protégez vos entreprises qui deviennent plus compétitives vous avez déjà de la sidérurgie européenne qui fait de l'acier zéro carbone c'est passionnant je pense que ça vous perez deuxièmement vous réindustrialiser vous fait revenir des entreprises après là où il ya une crédibilité non mais j'ai vous savez le texte que j'avais fait je l'avais fait avec pascal lamy ancien patron de l'om c'est qui me dit c'est totalement raccord avec les règles commerciales à partir du moment où vous taxez vos entreprises à l'intérieur de votre marché vous avez le droit de taxer de manière équivalente les ans il y aura des rétorsions mais personne mais il faut assumer enfin on va pas c'est juste pour les consommateurs français n'ont jamais pris les consommateurs là que pour l'avant ce matin y'a pas de soucis changera rien à ce que ça va être le ciment ce avec la sidérurgie la chimie donc à ce stade il n'y a pas d'effets sur les consommateurs mais madame roux on a eu à cape town aujourd'hui 46 degrés record en afrique du sud en australie 50° au labrador il faisait moins 50 de l'autre côté de la planète si on ne prend pas leur accord cette question climatique on va dans le mur et moi je ne veux pas en faire un discours catastrophiste je veux justement que l'économie européenne prenne le leadership de cette économie sans carbone parce que ça existe parce que c'est de l'innovation parce que ça plaît à nos jeunes qui veulent moyenne ni un avenir du chaos climatique et qui veulent du boulot passionnant le problème c'est qu'on n'est pas tout seul ça vous a cherché à échapper le plus gros pollueurs de la planète c'est la chine en régimes autoritaires qui a fait de la transition écolo et bien une méthode vous allez voir le faire sa manière nous retrouvons le correspondant de france télévisions à pékin arnaud miel regardez indéniablement les autorités chinoises font des efforts et la qualité de l'air ces dernières années est bien meilleure poussée aussi par une opinion publique tous les chinois ont sur leur téléphone une application pour mesurer cette qualité de l'air à pékin aujourd'hui elle n'est pas bonne à shanghai est les meilleurs et les autorités de manier carottes et bateaux prenez un taxi par exemple la probabilité qu'il soit électrique est toujours plus grande sur le premier marché automobile au monde aujourd'hui une voiture sur cinq vendus et électriques ou hybrides les ventes ont progressé de 121 % sur un an l'achat et le développement sont subventionnés j'ai économisé 14000 euros car la plaque d'immatriculation qu'on paie normalement et est gratuite on est encore loin du grand bond en avant avec ses centrales électriques carburant au charbo la chine toujours âpre aux énergies fossiles l'an dernier elle a extrait de ses mines plus de charbon que jamais avec un niveau d'importation record le plus élevé depuis 2013 il faut fournir l'électricité pour l' usine du monde qui tourne à plein régime en temps de pandémie et la population mais quand ils le veulent les pouvoirs publics peuvent décider de limiter la consommation d'électricité comme à l'automne dernier dans 20 provinces chinoises pendant plusieurs semaines parfois courant coupé dans leurs sans préavis par les autorités et ses usines mises à l'arrêt et quand le niveau de pollution atmosphérique est trop élevé et qu'un peu décidé de stopper plusieurs mois tous ces chantiers dans la vie la chine c'est se donner les moyens pour redresser la barre quand il le faut ben cavender et consultant pour lui quand l'état l'a vraiment décidé tout le monde suit autrefois la chine était championne dans l'industrie textile une industrie très polluante les teintureries par exemple il y a trois ans les autorités ont jugé que cela ne pouvait plus continuer à cause de la pollution de l'air et de l'eau en ce résultat en moins de 12 mois ils ont fermé plus de 8000 usines à travers le pays en chine la pollution atmosphérique a bien été réduites grâce notamment à l'incroyable développement des énergies vertes éoliens ou solaires et avec l'autoritarisme du parc cette question qui vous est posée par un téléspectateur de c dans l'air quelle posture doit adopter la france vis-à-vis de chipping doit-elle reconnaître le génocide des ouigours et l'état de taïwan bien sûr bien sûr qu'on peut regarder les garde côtes et on est quand même dans un moment incroyable où il ya génocide à l'oeuvre dans le secteur et des marques qui compte on retrouve les produits dans nos magasins qui utilise du travail forcé des marques de vêtements zara nike et d'autre et c'est là qu'on doit aussi mettre nos valises appelé au boycott à senna bien sûr bien sûr j'appelle au boycott de ses marques et à nous aussi on s'est battus au niveau européen pour interdire les importations de produits issus du travail forcé ça traîne ça traîne ça traîne on parler de morale un peu de bruit le président macron il ya un peu plus d'un an le 30 décembre 2020 signé ou conclus et célébrer un accord d'investissement avec la chine au moment où les manifestants à hong kong se faisait réprimées au moment où se perpétue et déjà le génocide contre les ouïghours et au moment où by day mais d'autres pays essayez de mettre la pression sur la chine pour dire ce que vous faites est profondément inacceptable on croit l'europe est elle condamnée à céder sur ses valeurs je n'y crois pas une seconde faire plier la chaîne sur la question des pollutions de la pollution quel est le rapport de force et la l1 la chine fait des efforts mais il avait montré aussi dans votre reportage sait pas assez mais la chine fait des efforts deuxièmement à nous par exemple avec l'ajustement carbone aux frontières de la pousser à faire d'autres efforts l'europe de fait de la taille de son marché est ce qu'on appelle un producteur de normes c'est à dire que quand on produit des normes pour nous souvent les pays partenaires sont obligées de s'adapter donc ça c'est une 34e mais on peut faire exactement la même chose sur le social philippe dessertenne sur la question qui va être stratégique dont les années qui viennent la question des terres rares oui je pense par rapport à ce qu'on évoquait tout à l'heure la nécessité d'inventer un nouveau daudet qui consomment beaucoup moins et ça c'est je dirais une responsabilité de l'occident et de la france en particulier on va avoir des besoins technologiques de plus en plus important on a beaucoup parlé là vous avez évoqué tout à l'heure les questions pétrolières gazières mais en réalité probablement pour changer de modèle on va avoir de plus en plus besoin d'éléments que nous ne produisons pas aller en particulier effectivement on peut parler du cobalt on peut parler du nickel d'ailleurs y en a beaucoup en nouvelle calédonie où on peut parler aussi les terres rares c'est intéressant de voir que les terres rares en fait on en produisait autrefois il y avait une belle usine de production à l'époque de rhodia à la rochelle par exemple et on a dit bon bah on arrête les terres rares parce que les terres rares ça pollue mais on continue à les utiliser résultat c'est la chine qui s'en est chargé ces lâchers lycée charles simplement comme ça l'histoire l'histoire c'est que la jeune femme est le constat aujourd'hui parce que la chine veut construire son monopole sur les terrains et qu'est ce qu'elle fait elle produit des terrains et elle a vendu ses terrains à des prix de dumping qui ont tué toutes les productions de terrain en europe et aux états unis et une fois qu'elle avait le monopole eh ben elle joue comme un tuyau d'oxygène à nous dire vous en avez vous en avez pas et que tu sois et leur voulait payer très cher et bien tout ce qu'on est en train d de porter au niveau européen et tout ce que nous portons nous écologistes c'est évidemment la capacité de l'europe à évidemment garantir des des méthodes de production notamment dans les pays du sud qui respecte l'environnement et les personnes mais surtout de construire ce qu'on appelle l'économie circulaire c'est notre capacité à recycler toutes ces terres rares qui sont déjà dans nos produits pour justement ne pas avoir les exploiter mais vous savez de toute façon l'europe oui c'est le plus vieux continent industriels c'est un continent qui aujourd'hui n'a quasiment plus de ressources en vrai ni énergétique s'ils ne sont pas les énergies renouvelables ou ses terres rares donc ça doit être sur notre intelligence sur l'innovation permanent va pas les chercher ailleurs mode histoire et éducation à refaire je dis faut regarder comment on fait mais aujourd'hui vous faites une batterie électrique oui il ya une partie je viens de l'extérieur de l'union européenne quand vous faites de l'élevage industriel et ben de mettre des vaches à l'herbe voulaient nos richesses au soja ça détruit l'amazonie donc en changeant notre modèle on est moins dépendant on y moi à l'extérieur et on a cette capacité d'innovation à toute construction d'un modèle économique puissant innovant qui est compétitif et il en va de l'emploi on continue à parler un peu de la chine en tout cas ce chiffre là la chine a passé son budget militaire à 200 milliards de dollars pour la première fois cette année nous on est à 52 milliards pour l'instant je vous présente le général vincent desportes général de division anciens j'irai corre directeur de l'école de guerre professeur à sciences po yannick jadot veut baisser les dépenses militaires dans le monde en 2022 vincent desportes ça vous paraît pas très prudent alors non ça me paraît évidemment pas prudent tous les analystes nous disent que nous allons vers une période de fortes tensions certains prédisent même guerre dans la fin de l'année certains voir la fin du mois jusqu'à présent vous ai dit qu'il fallait démilitariser la politique étrangère et vous avez dit j'ai pas dit ça monsieur il nous semble bien mais non j'ai pas dit ça alors non je peux me fallait démilitarisé j'ai pas on a parlé du commerce des armes vers des pays qui sont dictature est en guerre est très bien c'est vraiment avoir très bien parfait parfait sa part état bien moi je moi je moi je maintiens je maintiens lalalalalala politique de vos de programmation militaire avait pas de budget c'était la question est exactement ma question jusqu'à présent on ignore si on a des marches 3 milliards par an on a maintien bon ça c'est on la maintient parce que comme vous le savez on a un énorme besoin de rattrapage bien sûr on a des équipements sur lesquels aujourd'hui on en vraie difficulté sur un certain nombre de patrouilleurs sur nos hélicoptères sur le transport notamment et transport à longue distance sur l'équipement du soldat du militaire donc on maintient cet effort et 2 de la loi de programmation militaire et la morale me labrie sommet de claire il comprit ce menu clair moi ce que je dis c'est moi je suis favorable et parce que c'est les traités d'ailleurs tous les pays dotés de l'armé nucléaire n'ont rappelé il ya quelques semaines il faut tenter d'appliquer le traité de non-prolifération et sortir de du risque nucléaire mais ce que je ferai en tant que président de la république français ne décide c'est de prendre reprendre des initiatives en matière de désarmement nucléaire vous savez que un certain nombre de traités ont été remis en cause par trump quand il gouvernait les états unis c'est très dangereux et puis vous savez qu'aujourd'hui vous avez un tel niveau potentiel de prolifération nucléaire que vous pouvez pas exclure qu'un moment donné un groupe terroriste qui ne soit pas un état se dote de l'armé nucléaire ce serait la catastrophe donc votre position c'est conserver d'armes nucléaires tout en tentant de diminuer progressivement les résultats et de tenter de prendre des initiatives il y avait un moment donné il faut retrouver la capacité d'initiative avec la grande bretagne c'est vrai que la sortie de la grande-bretagne de l'union européenne ne facilite pas et la construction d'une politique de défense européenne et les initiatives avec la grande bretagne mais il faut retrouver cette capacité que la grande bretagne de prendre des essais y compris sur des zones à s'en défaire alors ça ça me paraît tout à fait tout à fait raisonnable alors on est en train de s'apercevoir qu'on est en train de changer de période et qu'on est en train de sortir de la période des conflits contre le terrorisme tous les états-majors fente rae et le ministère de la défense de penser qu'on est en train de retourner vers des conflits interétatiques de haute intensité et les armées françaises en particulier seront toutes les trois armées sont en train de se préparer et de se doter d'un armement pour être à même de combattre dans ces nouveaux conflits de haute intensité pensez vous que ce soit la voie à tenir ou bien que c'est déraisonnable et qu' il faut se contenter de continuer à agir dans un théâtre extérieur sur des niveaux d'intensité un peu plus faible faut-il changer de modèle d'armée voilà la question alors si un je pense que toute une partie des réponses aujourd'hui aux nouvelles menaces elles seront européenne on pourrait parler des drones sur lesquels nous sommes extrêmement retard on pourrait parler de cybersécurité sur tous ces sujets là est ce que il faut jouer la france en rattrapage d'autres pays qui met beaucoup plus d'argent que nous où il faut jouer la carte européenne je choisis la can et on y arrive pas oui mais là il va bien falloir le trouvais pas ça fait des années par dit qu'il va bien falloir y arriver mais je veux dire on voit que les menaces s'accentue y compris à nos frontières et moi vous voyez là il ya la situation en ukraine le président de la république français a reçu je sais pas combien de fois la dîmière poutine il s'est pas rendu une seule fois à kiev il faut qu'ils y aillent bien sûr moi je souhaiterais que le président français convoque un sommet européen à kiev y compris en invitant les américains pour montrer à quel point nous sommes derrière le l'ukraine face à la russie oui mais c'est en étant les américains et les russes parlent sans nous oui mais vous avez raison mais pourquoi pourquoi pourquoi parce qu'en fait le président macron n'a absolument pas suivi pendant ce quinquennat les initiatives qui avait été prise lors des accords de minsk le format normandie qui associer d'autres pays européens il faudrait aller au delà de l'allemagne mais vous avez un président qui a choisi de gérer avec poutine alors que poutine est un dictateur sanglant qu'aujourd'hui ils menacent l'intégrité européenne et vous avez vu zemmour mélenchon et le pen tous sur la même ligne que on dirait que cent mille soldats russes sont en classe verte ou au club med à la frontière du donbass enfin c'est une blague combien va être comme l'un des sanctions des sanctions économiques très forte sur les oligarques sur les oligarques russes 2 on arrête north stream 2 et 3 ont évidemment plus structurellement on investit sur nos réductions de consommation de gaz et puis nous garantissons à l'ukraine sécurité stabilité ça veut pas dire rentrer dans l'union européenne on a un partenariat est orientale avec l'ukraine ça va très bien mais nous devons lui garantir sa sécurité est train de mesures de rétorsion vous parlez du gaz il peut abandonner couper le robinet le problème vraiment là quand on parle europe c'est que si on arrête le gaz russe c'est clair la seule solution pour l'allemagne aujourd'hui c'est redévelopper le charbon du point de vue électret mais c'est à dire voyez c'est pas la perspective à 20 ans qui nous intéresse là c'est à dire dans les années qui viennent on fait que je suis je suis 100% d'accord et vous y compris on n'a pas 20 ans pour sauver le climat absolument donc c'est maintenant qu'il faut agir mais aujourd'hui vous avez la menace d'un conflit à nos frontières oui l'europe comme l'otan doivent apparaître absolument soudée derrière l'ukraine doivent être absolument soudés pour construire le rapport de force avec poutine faut qu'il sache que ça va lui coûter extrêmement cher six soldats franchissent la frontière et nous devons encore une fois avec l'avant-centre chat enfin la france doivent prendre l'initiative d'un sommet à kiev en tout cas emmanuel macron douala inquiète pour défendre les crèmes le monde est hostile ça ne vous a pas échappé non plus envers d'en parler avec le général vincent desportes on va poursuivre cette discussion sur la défense avec une nouvelle forme de menace vous l'avez dit tout à l'heure la menace cyber certains pays notamment proche des rues sont particulièrement en pointe pour se protéger des attaques reportage en estonie de marie laurent et mathias garnier regarder est il possible d'être complètement invisible par exemple quand on surf sur internet et tout cas changer les identités c'est la base des cyber attaques afin de ne pas identifier l'agresseur ou alors que ça prenne beaucoup plus de temps pour le faire en estonie la cyber défense s'apprend dès le plus jeune âge et ici tout le monde connaît le principal ennemi que bernard comptage précis des exemples de cyberattaques il s'agit de cyberattaques du gr rue dans le service de renseignement militaire russes ap cairo mais les cas le réseau utilisé vous principalement dans vos smartphones retenez que nous sommes tous influençable quelle que soit l'information même inconsciemment au fait il a été prouvé scientifiquement qu'il suffit de répéter un message deux fois y compris une fausse information ou une demi vérité pour que les gens la croix essayez de la démentir pour faire prévaloir la vraie information ne sert à rien éduquer et sensibiliser c'est le pari de ce petit pays balte de moins d'un million et demi d'habitants le premier à avoir subi une cyber attaque d'ampleur en 2007 c'est le déplacement de cet immense statue un soldat de l'armée rouge qui est à l'origine de cette soudaine flambée de violence ivre de rage ces manifestants ils étaient près de 1000 ne comprennent toujours pas qu'on ait pu déboulonner le soldat de bronze

[Musique]

dans les semaines qui suivent le pays va connaître une vague d'attaqués cybernétiques massive des virus informatiques bloc des banques et des ministères déstabilise le pays les attaques sont attribuées à des hackers russes depuis l'estonie à muscler sa défense à tallinn le colonel d'actes ariane dirigeants centre de recherche où les experts des membres de l'otan viennent s'entraîner alors sommes nous déjà en guerre rachida c'est la russie ne voit pas neutre et pas comme un temps de paix et je suis sûr qu'elle voit du potentiel pour des conflits militaires donc oui nous sommes dans un cyber conflit quand vous êtes n'appelons pas à une guerre pour l'instant mais il y a en effet des opérations tous les jours en estonie le service militaire est obligatoire et chaque année des cyber combattants sont formés mais pas le droit d'en parler je ne peux pas vous montrer les logiciels de cyberdéfense que notre équipe développe le sujet sensible le combat particulièrement complexe elle est née voilà menace peut venir de partout vraiment ces organisations privées et personnes privées associations quelqu'un est toujours en train d'essayer de voler quelque chose de quelque part et nous devons tout faire pour empêcher que ces informations sortent à l'eau car il s'agit de notre propre intégrité on doit se protéger une menace protéiforme et un monde encore plus vulnérables depuis le début de la pandémie de kobe de 19 avec le télétravail beaucoup plus de données circulent sur des réseaux moins sécurisé autant de failles à exploiter pour les hackers et il ya une question qu'on s'oppose au siège de l'otan est ce qu'une attaque cyber doit entraîner une réponse militaire n'est jamais à dreux déjà entraîné une réponse cyber la réalité c'est qu'on a plusieurs types de taxi-be un fonds n'a qu on appelle ce que vous allez montrer c'est la cyber coercition c'est ce qui s'est passé avec l'ukraine c'est que vous avez une puissance la russie qui met à mal l'ensemble de votre état vous avez et c'est aussi en russie la cybercriminalité vous avez tous les systèmes de rançon vous avez les fêtes news donc comment est-ce qu'on s'arme grâce à cela comment sympa ça ça là c'est l'europe la lie à vous savez un centre de coopération européen par exemple sur les menaces hybride qui est en finlande où on a appris sur la question du fait qu newsin on a appris aux citoyens dès l'école à décrypter une bonne et mauvaise information à aller chercher des vérifications avec des états qui ont la confiance des électrices et des électeurs donc la parole de l'état et crédible ça c'est ça maintenant c'est à la fois créer les outils savez on a des services secrets qui sont réputés dans le monde entier mais 80% de notre matériel sur le cyber espace est d'origine soit américaine soit israéliennes afin qu'on ait une cyber sécurité européenne s'était absolument essentielle est-ce qu'on peut parler un peu du sahel et la fin de nos soldats donner la vie hier pour la france et pour la sécurité des français le shit europe économie l'ailé vers un prêt de dix qu'il faut diminuer les opérations extérieures alors pensez vous qu'il faille le faire parce qu'elles ne sont plus importantes ou bien parce que comme les etats-unis le fond il est temps de se reconcentrer pour un combat futur face par exemple une nation et peut-être dans le monde à dos pacifique comme nous rions tout à l'heure pourquoi diminuer les opérations extérieures la question c'est trop souvent notre pays est intervenue militairement vous savez et vous en souffrez parce qu'on n'avait pas stratégie derrière on est intervenue en libye sans trop savoir une fois qu'on avait protégé bengazi on savait plus trop ce qu'on y faisait et on a foutu une pagaille absolue absolu sur toute la région c'est kermali aussi au mali on est intervenu pour empêcher non mais on est intervenu pour empêcher la prise de bamako par des djihadistes mais depuis qu on y est on a pas au-delà du militaire on n'a rien résolu y avez vous savez c'était c'était passionnant parce que la personne qui est là tout à l'heure de l'iris il ya eu et c'est trop peu en france il ya eu un rapport du ministère de la défense avec les ris sur défense et climat le pentagone et l'armée américaine travaille énormément sur les enjeux environnementaux liés au conflit ce qu'on voit au sahel est un des éléments qui créent le bazar absolue et les conflits de population c'est qu'en fait tous les chemins de transhumance du bétail sont venus en conflit avec les agricultures ce qui n'existait pas avant du fait du dérèglement climatique plus la corruption de l'état l'absence d'écoles de centres de santé plus la démographie fait que nous nous sommes intervenus militairement mais finalement nous n'avons pas imposé au gouvernement malien la fin de la corruption l'investissement dans le développement parce que la solution militaire dans un tel pays elle ne suffira jamais elle qu'aujourd'hui on dans une impasse tout le monde est d'accord tout le monde est d'accord là dessus mais quel est le droit de la france d'aller à poser un certain nombre de choses le gouvernement on reprocherait au gouvernement immédiat de rejouer la francafrique c'est bien la difficulté c'est que c'est que de l'importance de l'europe coja de l'importance de l'orval pas y aller nick shadow il ya que la greffe takouba il doit s'envoler ce doit s'en est récemment le tout le lait justement parce qu'on ne nous attendait on a cherché à saint-gilles tourner dans un moment de campagne présidentielle il ya les injonctions et puis à la réalité oui mais ton déjeuner j'ai travaillé pendant un temps j'ai travaillé pendant des années en afrique je veux dire je connais bien je connais très bien cette région je veux dire à partir du moment où vous intervenez militairement pour sauver l'état malien et les populations maliennes à partir du moment où vous avez un programme et que des soldats français meurent pour nos valeurs mais pour les maliens et pour nous ce sont les maliens mais pour nous en hausse mais paulette pour les maliens à partir du moment où vous êtes dans un exercice de formation des forces maliennes mais depuis quand on ne pourrait pas dire ok cas on est là mais cédera de la corruption développement dans ces régions la rediscussion avec un certain nombre de détenus qui se sentent menacés maltraité depuis des années s'il n'y a pas de solution politique au mali il n'y aura pas de solution militaire il n'y aura pas de solution doc est rapide peut-être de questions rapides si la chine envahit taïwan on fait quoi alors là on est dans là on est dans le jus mari et sa à la france la france ne la france n'a qu'un pouvoir dans cette région c'est du soft power à travers l'union européenne là encore la chine a besoin pour vivre du marché européen donc il faut tard il faudra être en capacité d'imposer des mesures de rétorsion commerciale est extrêmement forte sur la chine savez on a eu le débat sur les ventes de sous marins un jeu lady l'australie et les états unis nous ont fait clairement une mauvaise manière mais c'est aussi parce que nous étions économiquement complaisant avec la chine qui n'ont pas vu dans la france un allié fiable et puis reconnaissons le savait l'inde au pacifique c'est de djibouti jusqu'à nouméa oui on a quoi on a deux frégates et un peu de neige il ya de nouvelles que l'on n'arrive même pas empêcher la pêche illégale chinoise avait pas donc on va pas intervenir militairement donc cinq occasions économique vis-à-vis des sovkhozes taiwan si jamais taiwan tomber on a plus de semi conducteurs ça y est je me serais très content c'est à dire que toutes nos technologies les éléments sur lesquels les plus importants pour vous par exemple à un moment où vous avez tellement raison mais le problème c'est que il n'ya jamais d'anticipation vous êtes passionné par ces questions vous le savez un l'europe n'a pas de politique industrielle non jamais c'est le pilier manquant terrible de l'union européenne mais la france n'a plus de politique industrielle depuis un bon moment notre responsabilité ma responsabilité telle que je la conçois c'est d'anticiper tout ça on peut pas sortir de la pandémie en considérant qu'on revient au monde d'avant où on dépend des masques chinois on n'a même pas de capteur de co2 on n'a pas de semi conducteurs on est tellement de choses qui nous manque qui doivent relever de notre souveraineté le record de l'année prochaine là on a plus de semi conducteurs la chine fait pas la guerre à taiwan en ce moment bon ça chauffe là il faut pas que ça arrive dans les brefs 1 s'est saoulé l'est de la chine qui s'engageraient à taïwan avec le déploiement de forces américains attention à 100 des portes d'entrée attention attention j'arrive à faire une guerre aujourd'hui dans le monde d'aujourd'hui vers une guerre depuis la chine où depuis la russie c'est prendre un risque considérable parce que vous savez les dirigeants chinois comme et dirigeants russes vous croyez qu'ils sont ou leurs enfants vous croyez qu'ils apprennent sur l'université canton ils sont en europe ils sont aux etats unis union blanc grande bancaire ou si en tant que grande conque santé attend kong est tombé dit fier de certines combret leçon s'est indigné beaucoup et puis hong kong est tombé vous avez hong hong kong est tombé m'enfin c'est pas non plus si vous laisser je suis d'accord hong kong est tombé mais c'est pour ça que je disais mais pourquoi est ce que justement pourquoi ses dépens des queues de l'europe de dire on ne signe pas un accord d'investissement avec la chine quand hong kong tomber mais parce que c'est quoi signer un accord d'investissement kachine c'est permettre aux chinois de d'acquérir un peu plus de nos entreprises c'est totalement fou dans le monde d'aujourd'hui c'est totalement dingue et donc il faut reconstruire notre souveraineté et puis assumer nos valeurs sur le climat vous savez mais moi sur le droit social je pense que l'europe devrait dire d'ici cinq ans parce que faut que les pays le temps de faire leur transition nous n'importons plus deux produits issus de pays qui ne respectent pas la liberté syndicale l'interdiction du travail des enfants ou travail forcé c'est la protection des salariés ici et là bas comme canton mais l'ajustement carbone aux frontières c'est la protection du climat pour tout le monde mais on peut faire ça on peut faire les éléments qui vont la voter il faut dire bon bah oui vous paierez plus cher on apportera plus ses produits à bas qu'on produit dans des conditions sociales ou écologiques environnementales qui ne comptent correspondent pas à nos normes d'abord à mes patients ou les nike que vous importez oui que les gens achètent plus ils trouvaient pas cher non mais quand vous parlez du textile de l'habillement etc et là on parle bien de sport h aire pour les gens qui ont un faible savez moi je pouvoir d'années je sais c'est soit je sais bien victimes et où vous savez amour vis-à-vis de la chine vous savez qu'une bonne partie et y compris de nos pollutions sont en fait les pollutions en chine pour nous pour nous on a abandonné des classes populaires ici pour aller exploiter de l'autre côté de la planète et au finish on se retrouve avec le pen et zemmour à tous les deux à 30 % dans les sondages est ce qu'à un moment donné on redonne une perspective économique et social hadopi je dis pas que ça se fera du jour au lendemain ai je donc à force l'église aux précédents gouvernements ont toujours reporté eh bien nous on ne procrastine rappaz on le fera on aura une souveraineté numérique énergétique industrielle et on s'en sortira mais nous revenons maintenant aux questions des spectateurs dans son département allez en matière internationale êtes-vous gaulliste atlantiste isolationniste internationaliste non alignés ou sur une autre ligne je suis international hi je suis pro européen et je pense que la france vous savez moi pour moi l'identité française à avoir les pieds sur terre souvent avoir les pieds dans la terre mais avoir toujours l'horizon sur l'europe et sur le reste du monde on peut redonner à ce pays un rôle essentiel qui sera pas le le rôle qu'on a eu dans l'histoire mais un rôle de leadership d'innovation et de leadership y compris sur les morales soit des valeurs de l'europe non on ne sort pas le commandement intégré de l'otan mais on peut pas sortir du commandement intégré de l'otan quand on n'a pas de politique européenne de défense faut être sérieux ont construit et moi oui mais eric zemmour si vous voulez y les munichois il est prêt à abandonner l'ukraine à la russie c'est munichois s'attend que vous ne sortirez pas de l'otan vous ne pourrez pas véritablement construire l'europe de la défense puisque la majorité des pays européens font totalement confiance à l'otan mais ne veulent pas rêver pour moi et mettre des bâtons dans les roues vous ça vous savez parfaitement que 1 le parapluie américain protection de l'europe c'est globalement refermer c'est fini une partie des pays européens le savent à nous d'être suffisamment crédibles sur la puissance la crédibilité de cette politique européenne pour les convaincre je les dis moi président de la république je dis pas à vladimir poutine qu'il aura un droit de regard sur la politique de défense parce que c'est met les polonais hors d'eux mêmes et ils ont raison d'une certaine façon de marie dans l'isère êtes vous favorable à l'élargissement de l'europe à la turquie et à d'autres le sommet trêve où un référendum non non non non attinois la turquie non non écouter la halle le chemin qu'a pris la turquie a s'est fortement éloignée de l'europe s'est fortement éloignée des valeurs de l'union européenne qui sont absolument essentielles donc il ya plus de chemin on doit avoir des partenariats avec la turquie au sein de l'union européenne on est pour les autres mais je sais pas qui c'est les autres l'ukraine non on a un partenariat avec l'ukraine la question c'est pas de solder définitivement les choses mais vous voyez bien qu'aujourd'hui à la fois il ya un enjeu de démocratisation il ya un enjeu d'européens d'européanisation de l'ukraine il s'appelle une perspective à très long terme monténégro albanie non là c'est un peu différent abbas quand ce n'est pas un essai excusez moi c'est pas les mêmes pays quand même vous pouvez pas comparer le monténégro et la turquie la différence la différence c'est que ces pays là ils sont déjà géographiquement dans l'union européenne en ce n'est pas un élargissement finalement c'est de faire entrer des pays qui sont géographiquement dans l'union européenne mais négociations fermes sur les acquis changement du processus de décision au sein de l'union européenne ces temps qu'on sort pas de l'unanimité on peut plus quel est votre programme de lutte contre l'immigration clandestine soit et vous accueillir toute la planète en france c'est quoi cette idée depuis quand toute la planète auront envie de venir en france et les chansons heureux chez eux globalement à cotisons brno peur non ça je sais ils sont pas tous mais aujourd'hui quand vous avez des afghans qui fuient les talibans oui il faut les accueillir c'est quelqu'un vous rendez compte y compris la complicité de zemmour le pen avec tous ces dictateurs on se laisse déstabiliser pour trois à quatre mille migrants instrumentaliser en biélorussie par loukachenko jeu j'interpellais le président de la république au parlement européen dans les noyers de la manche les 27 migrants il y avait mariam 24 ans jeune irakienne kurdes voyez les kurdes qui se sont battus contre l'état islamique avec un incroyable courage et qu'on a globalement abandonné et ont traversé le traverser la manche pour retrouver son fiancé en angleterre depuis quand elle menacée méritait qu'on lui a réservé à paris iv d'accueil mais on parle de quelques milliers de personnes en vrai non il n'y a pas de sujet aujourd'hui êtes-vous résolument pacifiste yannick jadot pensez vous qu'il puisse y avoir des guerres juste une question de nicolas dans l'ain oui oui peut en déduire jeu c'est bien sûr une question de marion dans le bas rhin la france représente toujours dangereux des guerres justes il faut que la guerre on faire l'objectif politique est pas une guerre morale font extrêmement dangereux c'est les guerres américaines parham attendait c'est quoi pour vous une galeriste bah écoutez quand on compensait battus contre les nazis c'était une guerre juste c'est une c'est une guerre juste c'est une guerre de non pas deux fois mme et une guerre de nécessité une guerre nécessité sont possibles les guerres de soi la guerre en libye où la v10 ou la guerre en irak était de mauvaise guerre c'était une guerre de choix en question de la raison dans le bas rhin la france représente moins de 1% de la population mondiale pourquoi faire plus en matière d'écologie parce que c'est la vie nos enfants c'est la vie d'un fonds y apparaissent aussi une vie ça et puis et puis on va dire faut pas le faire parce que les américains pour passer les américains disent on va pas le faire parce que les chinois font pas assez exactement suivante ça se passe eh bien c'est exactement et c'est comme ça qu'on a le dérèglement climatique et c'est comme ça qu'on va crever du dérèglement climatique et de l'effondrement de la biodiversité la question au fond je les dis c'est pas simplement assumer le chaos possible mais c'est d'en faire un incroyable au projet de civilisation de remobiliser notre société de donner une perspective à notre jeunesse de quand on relocalise l'économie des eau paris ont fait de l'aménagement du territoire ont fait des services publics ont fait de la démocratie c'est ça qui est essentiel que pensez vous de notre dépendance vis-à-vis de la russie pour nos besoins en gaz écoutez je crois que j'ai répondants assez fortement vous savez en ce moment il ya une négociation au niveau européen sur notre objectif on appelle ça l'objectif d'efficacité énergétique comment on réduit nos capacités si on passe de 32 % l'objectif actuel peu importe les chiffres à 40% c'est l'équivalent de nos importations de gaz russe vous rendez compte que donner du poids bacha aux européens en investissant sur leur logement c'est 5 à 600 euros par an elle s'est aussi s'affranchir de la complaisance à vis de la russie on avance assez vite sur les dernières questions une question de pierre apparaît pensez vous que l'aéronautique demeure une industrie d'avenir oui bien sûr bien sûr bien sûr c'est une industrie d'avenir le savez moi j'ai voyagé toute ma vie j'ai découvert le monde et c'est aussi pour ça que je défende l'écologie après nous savons que passer tous les week-ends à marrakech en avion c'est une aberration où nous savons que faire à strasbourg paris en avion c'est une aberration donc nous nous devons changer nos comportements il y a là aussi de l'innovation et normes en matière d'aéronautique donc du tri d'avenir une question de françois à paris monsieur jadot souhaitez vous être président français au présent européen je vends c'est quelqu'un qui a regardé l'émission et à chaque fois qu'on me posait une question vous répondez europe c'est lui mais on m'a dit que c'était le sujet du du de cette émission non parce que l'europe est un outil mais l'europe c'est pas c'est pas c'est pas les autres l'europe l'europe c'est nous moi je suis président français j'adore la france mais la france est ma maison l'europe c'est mon village c'est un tapis ou un avenir les deux 2 2 peut-on concilier commerce international fait-il équitable et écologie oui la chine et la russie veulent ouvrir la route de l'arctique ce qui détruirait la banquise quiz et vous pour les en empêcher il va écouter faut vous savez on a des ambassadeurs pour l'article rocard avait fait son boulot après reconnaissons que ça pas été la même qualité d'ambassadeur on doit imposer et l'union européenne doit imposer que l'article extrêmement fragile reste sanctuarisés merci yannick chaleur su merci à vous tous et la fin de cette émission que vous pouvez retrouver je vous le rappelle en podcast dès maintenant et en replay merci à la direction de france télévision ainsi qu'à la direction de l'information on se retrouve le dimanche prochain à 20h55 avec jean luc mélenchon puis anne hidalgo moi je vous retrouve demain 17h50 pour ça dans leur base