Prisons pour narcotrafiquants : Darmanin va-t-il s'inspirer du très sévère modèle italien ?

le grand matin Sud Radio 7h 9h Jean-Jacques Bourdin avec nous Maître David Metaxas qui est avocat en droit pénal maître Metaxas bonjour bonjour merci d'être avec nous vous êtes notamment l'avocat d'Edgardo Greco membre présumé de la puissante mafia calabraise Greco avait fui octobre 2006 après s'être échappé lors d'une garde à vue en Italie il vivait en France on se souvient de l'histoire sous le nom d'emprunt Paolo dimitrio il avait ouvert une pizzeria vous m'arrêtez si je dis des bêtises il a été arrêté à Saint-Étienne le 2 février 2023 après 16is an de Caval c'est bien cela maître Metaxas c'est tout à fait ça ça fait 2 ans qu'il est incarcéré dans les environs de Dion en vertu du mandat d'arrêt européen délivré par l'Italie bien il est incarcéré dans les environs de de Lyon il pourrait il pourrait s'il était transféré en Italie rejoindre le centre pénitentiaire de rebibia près de Rome là où se trouvait Gérald armanin hier alors ce centre oui allez-y c'est même quasiment une certitude il a été condamné à la réusion criminelle à perpétuité il est impliqué dans trois homicides qu'il conteste hein mais peu importe il a été condamné pour cela et effectivement c'est le lieu de destination et c'est pour ça que l'Italie réclame à coréacri depuis 2 ans son extradition voilà son extradition c'est vrai que son arrestation avait fait grand bruit on se souvient hein à Saint-Étienne il travaillait tranquillement dans cette pizzeria quand on a découvert que bah qu'il était un ancien de la mafia calabraise qui domine le marché de la vente de cocaïne en Europe dites maître Metaxas est-ce que vous connaissez cette prison de de rebibia ce centre pénitentiaire alors moi j'ai jamais eu l'occasion d'y aller mais j'en ai entendu parler par des clients et par des confrères italiens oui c'est c'est un enfer carcéral un enfer carcéral c'estf carcéral bah disons que les détenus sont soumis à un isolement complet oui ils ont droit à 1 heure de sortie pour respirer dehors par jour oui ils n'ont aucun contact pour certains avec l'extérieur ou à quelques exceptions près ils ont des parloir hijiafone filmé enregistré ils ont des coups de téléphone une fois par mois enregistré ils sont soumis donc à un isolement absolu et ils deviennent fous pour ceux que j'ai pu constater après des années d'isolement l'homme qui est rentré en prison n'est évidemment pas le même que celui qui en sort oui 2h à l'air libre dans un groupe ne pouvant pas dépasser quatre détenus soigneusement choisis vous le disiez un seul entretien par mois avec des membres de leur famille derrière une paroi de verre et cet entretien est enregistré par les autorités carcérales un d'appel téléphonique par mois les sommes d'argent et autres bienens que les détenus peuvent recevoir c'est extrêmement limité et les gardes sont choisis les surveillants pénitentiaires appartiennent à un groupe spécial de la police pénitentiaire avec des rotations euh régulières tous les 3 4 mois pour éviter que les détenus puissent créer des liens avec ces surveillants là étant préciser bien sûr que il y a plus d'une humananité en fait moi je comprends les les exigences de répression pénale mais mais mais mais la contrepartie c'est qu'on crée des prisons qui sont absolument inhumaines il s'agit aussi de les convaincre en raison de ces conditions bien pénible de les convaincre de devenir des collaborateurs de justice des repentis c'est exactement ça en fait l'objectif c'est de les faire craquer oui mais entre nous entre nous je sais que les ONG dénoncent le traitement à juste titre ça ressemble à une forme de torture psychologique sincèrement c'est c'est comme ça que moi je perçois les choses et ça dans nos déclarations ont des droits c'est pas prévu bien sûr qu'il faut de la réinsertion favoriser la collaboration mais la dérivvees majeur pour moi c'est que en Italie la drangetta que je connais bien puisque c'est pas le premier Greco que je défends ce sont des institutions qui sont créées avec c'est culturel avec un mode de fonctionnement j'ai tendance à penser que en France on a pas besoin de fantasmer les choses on en est juste pas encore là c'est on parle de jeunes de banlieu hein en France ce sont des gamins ils ont une vingtaine d'années certes armée de kalashnikov et je parle notamment de l'attaque d'Amra ce sont ce sont des jeunes oui qui a tué deux surveillants pénitentiaires je le rappelle hein bien sûr et et il a été libéré on n'est pas dans la même culture on n'est pas dans la même culture sauf que pardon au-dessus de ces jeunes il y a de gros narcorafiquant ça existe maître mxas qui inonde qui inonde la France de cocaïne oui monsur Bour oui c'est faux c'est faux on voudrait se représenter les choses comme en Italie là vous prenez exemple sur le modè italien je vous assure par expérience 22 ans de pratique judiciaire ça a été vrai ce que vous dites mais la DZ mafia oui puisqu'on parle énormément de ça oui la D mafia ce sont des jeunes de 20 ans regardez le profil des caïes de la D mafia incarcéré vous allez tomber de votre chaise ce sont des jeunes de 20 ans c'est fini les caïes comme comme Darmanin le présente c'est terminé ils sont tous tombés soit ils sont morts et je sais de quoi je parle soit ils sont en détention oui les jeunes qui tiennent le haut du pavé ce sont des jeunes et je pense que la réponse italienne n'est pas appropriée il n'y a aucun réseau conduit de l'étranger aucun réseau criminel de trafiquant en France conduit de l'étranger Dubaï ou ailleurs vous êtes formel alors je suis formel et je vous explique en fait les réseaux étranger servent à alimenter les réseaux français qu'il s'agisse d'armes ou de produits stupéfiants là-dessus vous avez raison il y a des connexions avec l'étranger mais ceux qui tiennent les réseaux sont obligés d'être corps présent vous pouvez pas tenir un réseau sans être présent je vous assure c'est impossible alors par contre il y a des personnes exilées à Dubaï aux Émirats arabes unis qui elles ont tiré des gains substantiels du trafic de produits stupéfiants mais qui généralement se sont mis au vert mais qui ont du mal à IR les réseaux sans être présent quand vous êtes sur des réseaux de quartier parce que généralement c'est ça avec des territoires de stupéfiant croyez-moi si vous tenez pas le territoire on vous l'enlève ça se passe comme ça dans le banditisme donc ils peuvent pas gérer ça de loin tirent des subside il peut y avoir des accords on se cède les terrains de stupéfiant c'est comme ça qu'ils arrivent à construire des patrimoines et par la suite à partir mais tenir le terrain il faut être sur place maître taxas dernière question Géral veut transposer l'exemple italien en France il veut ouvrir un centre de pénitentiaire semblable un centre pénitentiaire semblable est-ce que vous savez où non pour non pour l'instant c'est c'est c'est tenu secret mais c'est quelque chose qui qui effrait beaucoup qui effraie ceux qui vont être concerné par ça leur famille euh moi je dis pourquoi pas qu'on s'inspire de l'exemple italien d'accord je pense qu'il y a des bonnes choses à prendre notamment couper les relations entre ces personnes-là et leur env leur environnement extérieur ça je pense que c'est bien mais mais mais pas tout ou je tout c'est pas notre culture bien merci beaucoup maître Metaxas merci c'est passionnant on pourrait discourir des heures