La GRANDE TRIBUNE de la présidentielle avec Yannick JADOT

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bonjour à toutes et bonjour à tous je suis très heureux de vous retrouver pour cette première édition de notre émission politique la grande tribune de la présidentielle pendant les prochains mois jusqu'au grand rendez vous démocratique d'avril nous allons avec la rédaction de la tribune à paris et en région tenter de comprendre de décrypter les grands débats les grands enjeux des années à venir en recevant dans ce studio magnifique les candidats à l'elysée mais aussi des experts du monde politique et économique pour m'accompagner aujourd'hui notamment dans cet exercice j'ai plaisir d'avoir à mes côtés marc n de velde qui tient la chronique politique club chaque vendredi dans la tribune bonjour marc van et pour cette première émission sera ravie de recevoir l'eurodéputé yannick jadot qui est l'un des cinq candidats à la primaire d'europe écologie les verts tout le monde peuvent tout le monde peuvent déjà en campagne pour que les gens votent oui c'est essentiel il faut que cette prime est un pas que les élus est faux que s'exprimer à ce populaire mais je ne doute pas que quand vous regardez l'enchaînement des catastrophes cet été tous les jours on a une catastrophe climatique quelque part vous même vous soucier de l'environnement et donc de la quantité de gien iront certainement voter à cette primaire combien combien d'inscrits d'ailleurs à ce jour moi je crois qu'on est déjà au dessus de 30 milles alors que on attaque le mois de septembre que les débats vont commencer que vos émissions s'organise donc je ne doute pas que beaucoup de françaises aient beaucoup de français vont s'inscrire parce que c'est un faux s'emparer de cette primaire merci en tout cas à l'avs a accepté cette invitation et pendant une heure nous vous interrogions avec marc sur votre candidature sur votre vision c'est la deuxième fois que vous présentez la première fois vous avez choisi de rallier l'union de la gauche benoît hamon est bon ça c'est pas super bien passé un 6 35% pour une candidature d'union qu'est ce que alors que vous dites que le temps de l'écologie est venu qu'est ce que vous dites cette fois-ci vous irez jusqu'au bout vous dites que vous pourriez gagner cette présidentielle je crois que les écologistes ont l'occasion historique de gagner l'élection présidentielle c'est à la fois une obligation une exigence 10 le climat est devenu un impératif absolu de politiques publiques qui on voit à quel point quand ce ne sont pas les écologistes on prend du retard un retard dramatique on est en plein lancement dieu de la réunion du sommet de l'ucn à marseille sur la biodiversité on voit là aussi l'effondrement des espèces et puis surtout si nous portons un projet politique et pas simplement un projet de protection de l'environnement c'est que ce projet politique est une nouvelle promesse économique on voit et vous en parlait souvent toutes ces entreprises qui sont en train de prendre le tournant de la sobriété que ça soit la sobriété en matière la sobriété en énergie le bas carbone on voit comment à quel point les nouvelles protections sociales sont aussi des protections environnementales la pandémie en est le le plus dramatique exemple au départ une crise de la biodiversité la déforestation et on voit à quel point y compris les facteurs de comorbidité le surpoids la pollution de l'air sont si des facteurs de environnementaux et puis une promesse démocratique une promesse républicaine donc un grand projet pour convaincre en 2022 philippe évoqué l'épisode de 2017 ces derniers mois vous avez milité pour aller dans le sens de l'union de la gauche c'est quelque chose vous avez fait le deuil où vous pensez que par la suite vous pourriez trouver des accords avec les autres formations politiques de gauche notamment ma conviction c'est que seul le projet écologiste aujourd'hui est un projet qui emmène la france vers un avenir plus serein plus bienveillante qui est un projet partagé parce que finalement se réconcilier avec l'écologie se réconcilier avec la nature c'est se réconcilier avec notre avenir le chaos climatique l'effondrement de la biodiversité on le voit bien sont des éléments de rupture de toute solidarité on y compris de démocratie donc pour moi il est clair que c'est l'écologie le projet écologiste autour duquel les progressistes les humanistes doivent se rassembler alors j'ai réuni comme vous l'avez dit les principaux responsables politiques de la gauche et des écologistes non pas pour diluer le projet écologiste dans d'autres logiciels politiques qui sont insatisfaisants selon moi au regard de la détermination à mettre l'écologie au coeur du pouvoir de l'état mais encore une fois c'était toujours pour rassembler autour de l'écologie et éviter à un moment donné le fait que les responsables politiques de gauche écologistes sans payet sur des polémiques de menée par l'extrême droite ou par le gouvernement est donné à voir une des règlements de compte des guerres picrocholines qui n'étaient pas à la hauteur de ce que vivent les françaises et les faits mais ma candidature garantie qu'il y aura un bulletin verts à l'élection présidentielle tu es donc il y aura pas de dilution de l'écologie dans d'autres forces politiques mais que c'est une écologie qui ne se veut pas repliée sur elle même vogondy parfois identité c'est une économie qui veut rassembler et qui fait mal encore dans le temps de la primaire oui puisqu'elle se terminera le second tour fin septembre est donc dans cette question qu'évoque marquis a déjà au sein de l'écologie générer une forme d'écologie pluriel si vous me permettez c'était bien sûr on est atteint certains qui sont ultra radicaux disons le mot vraiment très anti capitaliste et sur des changements de systèmes complets qui peuvent paraître totalement irréaliste dix ans ici pour aller vite d'autres peut-être est-ce que vous allez voir ce que vous situer comme vaudois qui disent si le temps des écologistes venus et pour gouverner et mettre en oeuvre des mesures est ce que vous pourriez revendiquer kita comme le disait marc avoir une alliance avec d'autres forces une forme d'écologie gouvernement et qu'est ce que ça pourrait vouloir dire parce que ça fait un peu peur aux gens en cordes l'écologie jusqu'à un certain point chaud on voit bien qu'il ya un plafond de verre ja je dirais pas un plafond de verre parce que ça c'est déjà joué c'est l'expression accès à l'elysée c'est l'expression d'olivier fort qui on voit bien s'est réconcilié avec françois hollande et son attaque et on va attaquer dur maintenant avec avec avec françois hollande sur au moins sur le registre de l'humour mais plus sérieusement je sais qu'il ya beaucoup de françaises et français qui sont convaincus que le climat la biodiversité la solidarité sont aussi des promesses économiques et sociales mais que ces françaises et français doutent encore de la capacité des écologistes à gouverner un pays il ya incontestablement à travers cette primaire le choix de la candidature à travers la campagne présidentielle à acquérir cette crédibilité à lever les doutes sur la capacité des écologistes a occupé à la fois le ministre de l'intérieur le ministère des affaires étrangères évidemment tous les rssi et d'autres et d'autres compétences absolument indispensable comme l'éducation ou la santé donc l'écologique je porte pour ma part en tout cas la radicalité que je revendique aujourd'hui c'est de gagner l'élection présidentielle c'est la seule la vraie radicalité de l'écologie aujourd'hui c'est d'accéder aux responsabilités le mouvement écologiste a changé il assume maintenant la conquête du pouvoir il assume l'exercice du pouvoir que ce soit dans les mairies notamment que nous avons les noms de regarder nicolas hulot il est quand même parti quoi il a dit j'y arrive pas les lobbys jockin malin marge de manoeuvre peu oui non non parce que là bas du lait il ne restait qu'un an mais là il n'a pas renoncé à voir nicolas hulot il est parti parce que ils n'avaient pas les leviers de l'agenda lorsqu'il faut le biais d'une politique et c'est pour ça qu'il faut pas simplement un ministre il faut une présidence écologistes il faut une majorité à l'assemblée nationale qui soit cette majorité de congrès de deux pas de congrès justement qui souhaitent une majorité qui qui puisse gouverner ce pays mais quand on voit les ruptures engagé il va falloir aller très vite vous avez lu comme moi les textes de pisani-ferry d'olivier blanchard de tyrol et de cohen tout un certain nombre d'économistes aujourd'hui qu'ils disent à quel point on a négligé la question climatique on a minoré nous économistes ces enjeux là et que aujourd'hui si on veut être sérieux du point de vue de l'avenir de l'humanité des conditions même d'existence de l'humanité il va falloir avoir des politiques fortes mais pour avoir des politiques fortes il faut emmener tout le monde parce qu'on ne fera pas la transformation de notre agriculture dont on voit les dégâts qu'il produit pas simplement sur les paysans mais que sur la biodiversité sur l'alimentation il va falloir qu'on est les paysans avec nous il va falloir qu'on est les pêcheurs avec nous il va falloir qu'on est les salariés et les entreprises c'est pour ça que je dis régulièrement que la transition écologique se fera avec les entreprises ou ne se fera pas vu là la rapidité des mesures qui va falloir engager donc moi je veux rassembler pas pas transiger sur le climat sur l'ailé les degrés de réchauffement qu'on peut se permettre on peut pas transiger quand on voit les dégâts partout on ne peut pas transiger en revanche il faut construire le chemin avec toutes les forces vives du pays pour que ce chemin soit un chemin où on sait qu'on aura les uns et les autres des efforts à faire collectivement individuellement mais que ses efforts pour être récompensé non seulement parce qu'on pense à nos enfants pense à nos propres conditions dit mais parce que c'est un lieu et de relocalisation d'une partie de l'industrie de transformation de cette industrie de relocalisation de service et donc au fond de dunes d'une confiance qu'on qu'on acquiert de nouveaux dans la maîtrise de nos vies la maîtrise d'un destin qui sont allés en détail au collectif marque année là avant la présidentielle vous avez l'épreuve de la primaire vous êtes confiant vous sentez favoris ou rien pas davantage de la démocratie tout son charme et toutes ces incertitudes c'est qu'effectivement ce sont des électrices et des électeurs qui votent au moins nous nous sommes une force politique qui assumons le débat qui organisons la désignation de la candidature en transparence quand on voit que partout sur le reste de l'échiquier à part quand des formations politiques sont des sondés usine à gaz personnel qui désigne sans même débat leurs candidats tous leurs candidats donc on assume ce débat là mais le mouvement écologiste a évolué et je les dis j'étais il ya quelques jours aux journées d'été de notre mouvement politique il y avait il y avait à la fois de la joie de se retrouver parce qu'on est quand même encore en pandémie il y avait de la fierté parce qu'on a quand même parcouru un sacré chemin ces dernières années pour réconcilier les français avec l'écologie politique pas rien mais aussi un sentiment de gravité parce que on sait qu'on est en est face à un grand défi l'élection présidentielle et que on peut pas à la fois tous les matins tous les midis tous les soirs clamé l'urgence climatique l'urgence sociale d'urgence démocratique l'urgence économique et ne pas se donner tous les moyens et tous les moyens d'y arriver porté par les européens dont les principales vous allez me parler de vaccins la salade verte régionale il ya eu une abstention très forte est ce que je n'avais pas le sentiment que le moment écologistes quand même il est pour les français il ya une forme de peur nos franchir le pas franchement au regard des nouveaux des niveaux d'abstention on est la seule force politique qui malgré l'énorme abstention par rapport au précédent scrutin de 2015 sur les régionales et départementales on est la seule force politique avons gagné des électrices et des électeurs on a multiplié par deux par trois nos élus alors certes vous avez raison une forme de frustration dans la dynamique de ne pas avoir gagné une région mais reconnaissons que quelles que soient les couleurs politiques les sortants n'était pas sortable faut le dire on a fait des scores importants mais on a vu aussi dans ces régionales qui défendent est vraiment l'écologie on a vu par exemple la droite xavier bertrand laurent wauquiez notamment faire campagne contre l'écologie contre l'écologie contre toute cette transformation à l'oeuvre on a vu des socialistes qui ont été pris d'une forme de nostalgie régressive veille à ce que tout le monde se revendiquent de l'écologie met donc voilà on voit ce qui se passe quand vous voyez en bretagne en nouvelles aquitaine des responsables socialistes dire vive les années 80 quand n'avez pas les ailes les écologistes et surtout quand y avait pas les défis du climat de la biodiversité et donc renouer avec les pires politiques et les pires lobby donc on voit bien que celles et ceux qui porteront avec détermination pour agir dès l'arrivée au pouvoir au service de cette transition écologique qui encore une fois est économique et social elle est républicaine eh bien ce sont les écologistes mais il faut s'inscrire sur les écologistes point fr sur les écologistes point fr ou et la caméra sur les écologistes point fr tout le monde peut voter marc a justement l'arrivée au pouvoir que vous faites comment on fait quand vous arrivez au pouvoir est-ce que vous pouvez nous expliquer la manière dont vous êtes ce que vous avez déjà une stratégie pour amorcer cette transition écologique il faut pouvoir c'est ce à quoi vincent jours voilà on est pas encore là mais je pense qu'on n'est pas sur les méthodes en tout cas présent dès que j'ai déjà quelques l'ariary que j'ai déjà plus d'une centaine d'experts qui travaillent sur tous les sujets et les autres candidates et candidats à la primaire ont si des équipes et le mou notre mouvement politique a aussi des équipes donc il est évident que nous travaillons à simple pour moi là il y a il ya plusieurs enjeux très fort 1 nous devons réparer la société et la reconstruire moi je porte un plan d'investissement de 50 milliards d'euros par an sur le quinquennat financé à la fois par la banque centrale européenne le plan de relance la banque européenne d'investissement financées par les obligations vertes de long terme on est quand même vous le savez vous êtes vous enlevez les experts on est quand même sur avec des taux d'intérêt qui reste extrêmement bas et qui permettent d'investir de manière rentable dans l'économie comme dans les services publics d'ailleurs donc c'est 25 milliards sur ces 50 milliards par an ces 25 milliards sur la reconstruction 10 milliards sur la rénovation thermique de nos logements c'est être au plus proche au plus près des françaises et des français qui continuent pour trop de millions de nos compatriotes à avoir froid l'hiver mais avoir très chaud l'été donc il faut isoler vous savez c'est de l'emploi et de l'activité économique sur l'ensemble des territoires c'est évidemment la transition énergétique déployer massivement les énergies renouvelables s'est dynamisé dynamiser tout ce qu'on appelle l'économie circulaire quand on parle d'économie circulaire personne ne comprend rien généralement le terme bon mais la force de cette économie c'est que c'est une incroyable économie d'innovation d'innovation technologique d'innovation sociale d'innovation démocratique vous savez que ça construit des tissus de services d'entreprises de production à l'échelle de nos territoires et puis surtout ça répond à une attente extraordinaire de bon sens la fin du gaspillage la fin de l'obsolescence programmée la fin de la prédation sur des ressources dans les pays du sud notamment dans des conditions qui renforce la stabilité parfois le chaos dans ces pays on pense à tous les minerais rares est entre entre la crise covili a quand même malgré cette problématique crise des ressources et change peut-être les on sait pas si on va revenir au monde d'avant ou d'après il ya tout ce débat mais en tout cas il ya cette prise de conscience écologique et cette prise de conscience que pour le traiter peut-être il faut changer de modèle économique vous êtes sur l'idée que le libéralisme c'est un peu fini la mondialisation faut aller vers des circuits comme un monde écologique c'est un monde peut-être qui est très différent de celui qu'on a connu entre deux shows il va et si on appris auprès c'est qu'on sait pas très bien lequel le joueur on n'a pas le choix donc je disais juste pour finir 25 milliards sur la reconstruction de l'économie des 25 milliards sur la réparation quand on à l'école l'hôpital le commissariat le tribunal qui sont à la hausse quand on voit à quel point ça construit ça fait société nos services publics ça construit une une société responsable solidaire où chacune et chacun peut trouver sa place il nous faudrait pas et non le libéralisme n'est pas terminée voir ces dégâts environnementaux on voit aujourd'hui quand même une une société des sociétés qui deviennent de plus en plus inégalitaire avec concentration des richesses concentration du pouvoir au sein de certaines formes de certaines multinationales on pourrait pas les dégâts femmes par exemple on voit bien la place énorme que va prendre le numérique dans nos sociétés et aujourd'hui c'est concentré au sein de quelques multinationales qui deviennent plus puissante que les états donc évidemment qu'il nous faut changer de modèle est-ce qu'il faut rompre ou est-ce qu'il faut attendre le grand soir d'avoir rompu avec tous passé pour pouvoir commencer à initier des réformes écologique évidemment non moi je veux changer notre modèle économique mais cette économie que je prône que je défends c'est une économie de la régulation l'agriculture biologique aujourd'hui c'est une économie régulée pas toute l'agriculture d'ailleurs les réguler vous avez des règles des normes vous avez des aides publiques notamment à travers la politique agricole commune vous avez une organisation des marchés le seul problème aujourd'hui c'est est encore cité dans un dans les années 20 par les expériences l'europe la france le seul pays d'europe le seul pays d'europe où on touche plus d'argent quand on utilise des pesticides que quand on en sort voyez ces indicateurs la cemac le tas un rôle absolument protecteur et stratège moi je souhaite que chaque euro d'argent public aujourd'hui soit davantage conditionné du point de vue du climat évidemment et de la biodiversité professionnaliser typiquement il ya encore au niveau européen 55 milliards d'euros d'argent public qui va vers les énergies fossiles quand on voit ce qui se passe en ce moment aux états unis moi j'étais dans le var auprès des victimes des feux à la plaine des maures j'étais en grèce j'ai été en belgique partout partout on pensait y échapper du cette façon les uns et les autres que c'était le chaos climatique c'est soit les générations futures soient les pays du sud pour faire simple on est toutes et tous un pacte et donc on peut pas imaginer qu'aujourd'hui d euros d'argent public eye continuer à financer des entreprises qui vont extraire du pétrole ça c'est pas imaginable je les dis sur l'agriculture nous devons passer contrat avec les agriculteurs pour que ça évolue je le dis aussi du point de vue social si on a raison sur la transition énergétique vous êtes vous faites comment pour concilier on va dire une diminution de production nucléaire et trouver des énergies de l'or comme vous êtes des gens extrêmement sérieux vous avez regardé tous les scénarios tous les scenarii qui sont produits aujourd'hui par rte par d'autres agences ou institutions françaises sur l'évolution de la demande d'électricité la réalité c'est que le fantasme de l'industrie nucléaire c'est que la demande d'électricité va augmenter beaucoup ça c'était notamment à l'époque de proglio on va voir une augmentation énorme d'électricité et puis en fait il n'y a aucun scénario qui correspond à ça la réalité c'est qu'avec les économies que nous allons faire sur notamment logeant les économies que nous faisons en termes ce qu'on appelle déco design donc d'éco conception des produits ça compense l'augmentation de l'électricité la demande des lectrices lié à l'électrification de beaucoup de nos usages donc la réalité c'est qu'on a une courbe de consommation qui est à peu près plate la question c'est qu'est ce qu'on fait pour com offre un jeu les d'y investir massivement sur les économies d'énergie le logement dans le pays ça reste près de 40 % le temps de bâtiments c'est 40 % de consommation d'énergie bon donc on réduit après il ya l'organisation par réseau qui permet de de fluidifier les enjeux d'offre et de demande on a des réseaux européens et puis un suivi par l'automobile va faire une nouvelle demande oui ça fait une nouvelle demande mais qui au fond encore une fois fait que son maintien malgré la baisse des consommations dans le déshonneur et toutes les voitures y est donc en très dense et une fois que vous économisez une fois que vous déployez des énergies renouvelables qui vous le savez pour 10 et les rapports aujourd'hui les énergies renouvelables sont moins cher moins cher que le nucléaire est amorti deux fois moins cher que le nucléaire de type e p r donc on déploie des énergies renouvelables on investit sur la sobriété énergique et vous allez voir que on va te conseille et vous avez vu la non va commencer et plans de monsieur casse-briques va commencer à villers mais quid ans sur les balais au lierse personne n'en veut des éoliennes en fait chez soi donc est-ce qu'il ya pas quand même une forme d'illusionnisme vers apporté ton tamines ma question je vous laisse répondre de penser qu' on peut se débarrasser comme ça du nucléaire alors que même le gr10 le nucléaire c'est quand même un des éléments de tenir les objectifs de réduction des émissions de co2 à date dans le monde entier d'ailleurs gardé la chine est ce que fait kiffer dugléry que cherbourg et sur la gex que le geiq demande qu'on construise son cru que les deux logiques dans cet internat et si vous lui il faut une voix off aucun or on a fait hier en corse entre amis on a encore besoin pour un certain temps du nucléaire pour ne pas émettre plus de co2 que sinon les remplacent on l'a vu en allemagne par du charbon oui mais jo je gère mon bas c'est déjà mon regard dalmat et non je remets est ce que est ce que est ce que dans votre émission vous allez installer une vérification des informations alors allez-y faites news en allemagne on n'a pas fait plus de charbon ah bah vous regardez vous regardez les évolutions en allemagne donc le nucléaire fait ça il ya eu un vol en sortir bien sûr ils en sortent le charbon en 2010 2011 il ya eu un petit trot monté y compris parce que à ce moment là c'est vous le savez c'était la crise majeure du charbon qui était devenue moins cher que le gaz souvenez tout le débat qui a eu en europe sur le gaz et le charbon donc un tuto et depuis ça a baissé depuis jamais depuis dix ans en allemagne ils ont réduit largement le monnaie la chine est largement la chine construit des centrales à charbon à ne plus savoir qu'en faire vous le savez très bien je sais bien logique vient de dire vous feriez peut-être mieux de faire un peu plus de nucléaire et le charbon et du gaz ont fait d'accord non c'est l'énergie transition comme on dit on sait que c'est une énergie de transition car c'est que c'était un héros mais beaucoup moins carboné que les autres énergies mais bon moi je dis pas qu'il faut sortir aujourd'hui absolument du gaz en plus ce sont vous savez une centrale gaz d'une centrale gaz vous l'allumez elle démarre très très vite donc ce sont aussi des centrales d'appoint et c'est ce qu'on appelle le marché de capacité donc on construit des centrales pour éviter les ruptures mais aujourd'hui dans tous les scénarios européen dans les scénarios français de l'ademe il faut lire les scénarios et il sortir un peu de l'allemagne charbon tous ah bon si on regarde non mais si on regarde sérieusement qu'est ce qu'ils disent on peut faire des scénarios des scénarii 100% renouvelable mais les renouvelables c'est pas n'attendez pas mais personne et je dis pas qu'on va sortir du nucléaire demain quand vous avez 70 75 % de notre électricité qui vient du nucléaire vous n'en sortez pas du jour au lendemain on mettra 15 20 ans en sortir et pour mieux vous êtes vous êtes des rationnelle de l'économie regardez edf quasiment c'est quoi sa capitalisation boursière à 40 milliards dépend des jours bon ok autour de 40 milliards c'est quoi sa dette il ya peu près autant hockey un mur d'investissements dans le nucléaire 200 milliards on est on a le l'électricien et là on à l'électricien je préfère la stratégie la l'énergie par un je parle d y avait des utilities je parle des électriciens je préfère la stratégie d'e mails ils ont changé totalement de stratégie il ya moins de dix ans leur capitalisation boursière augmente quand celle d'edf chute ils ont des capacités d'investissement sûr les réseaux sur la sobriété sur les énergies renouvelables et ça va mieux il recrute alors qu'on a un électricien français qui vous le savez est en immense difficulté on a quand même vingt sept devraient être parfois le titre de votre journal le p r de flamanville il nous est vendu aux concitoyens aux français un peu 3000 3,3 milliards d'euros ok ça c'est la promesse 3,3 milliards d'euros mise en route 2012 on est passé selon la cour des comptes à 20 milliards d'euros 17 milliards de surcoûts 17 milliards de surcoûts vous avez vu un responsable de ce fiasco absolu de 17 milliards c'est c'est le budget de l'enseignement supérieur c'est pas rien vous avez vu un responsable de ce fiasco être interrogé interpellé peut-être même presque devant les tribunaux pour dire mais 17 milliards comment on peut justifier un tel fiasco pour un truc dont on sait même pas s'il va tourner on arrêtait en chine le seul e p1 qui fonctionnait est ce qu'à un moment donné vous économistes vous journalistes spécialisés de ces secteurs vous allez regarder la réalité économique les investisseurs privés ils investissent au dans le nucléaire ou dans les énergies renouvelables les investis d'un maire répondait à la question si injustice ou sur l'approvisionnement en gaz n'a il invite en dessous ils investissent ou les investisseurs privés quand vous gestuelle que vous espériez mais non c'est important quand il est là mais vous poser devant votre question est quand même ça prouve que c'est un vrai débat comment il était comme un jeu sur le gaz ammoniac important comment vous assurez quand même la sécurité énergétique par rapport à l'approvisionnement en gaz parce que je crois que vous êtes vous êtes prononcé contre le mans 2 2 bien sûr je la fais je suis ça c'est la stratégie allemande donc en tant que français comment comment vous concilier en gros une opposition à nord stream 2 et la sécurisation des approvisionnements en gaz par les échos dans la france vous savez on est passé là ça pose quand même une question je vous ai vu resic et d'indépendance nationale mais vous savez que j'ai mis les enjeux de souveraineté au coeur de mon projet du point de vue numérique il faut virer les chinois d'europe je présente pas là dessus il faut virer les chinois d'europe on prend nokia ericsson on en fait le champion européen des infrastructures numériques on peut pas être aussi dépendants stratégiquement d'un pays comme la chine dont on sait que c'est l'une des pires dictatures au monde aujourd'hui points j'ai dit sur l'alimentaire on sort de l'élevage industriel et du soja importé qui détruit l amazonie ont fait des protéines en europe est vraiment bref mais du point de vue énergétique déjà les propositions à quelques années de la commission européenne c'était que l'objectif qu'on et d'efficacité énergétique pour 2030 vous savez que c'est l'europe qui fixe nos ambitions en matière d'efficacité énergétique comme d'énergie renouvelable comme de réduction des émissions de gaz à effet de serre la commission disait avec le parlement européen donc match tout majorité confondues tous groupes politiques confondus par l'extrême droite et bien on toujours il faut qu'on ait un objectif de 40% de réduction de deux de nos consommations d'énergie donc d'efficacité le conseil toujours réticent à bouger sérieusement à dinan évidemment on est arrivé sur 32% on a on est passé dernièrement vous en avez parlé on a renforcé au niveau européen notre objectif climatique donc on va rebouché nos objectifs en matière d'efficacité mais le delta entre 32 % et 40 % d'efficacité énergétique ce qui veut dire investir massivement dans la rénovation thermique des bâtiments c'est l'approvisionnement ruche c'est l'approvisionnement russe si on passe à 40 % si 2030 en volume on n'a plus besoin du gaz russe voyez l'enjeu à quel point la l'écologie à laquelle points l'allemagne à une industrie par rapport à mai bien sûr d'entente mais vous voyez aussi que l'allemagne l'investissement majeur assez récompensés en allemagne c'est quand même les énergies renouvelables c'est 300 350 mille emplois ont été créés les douaniers commun ou qu'on reconstruit une industrie française sur une base écologique pour bien typiquement alors prenons plusieurs exemples j'étais il ya quelques quelques semaines dans les usines ferropem ferropem est une jeune entreprise qui fait du silicium qui traite le silicium et qui est en train de fermer beaucoup pour des erreurs de gestion comme souvent malheureusement vous savez ces entreprises qui sont françaises après deviennent espagnol après c'est un fonds de pension américain qui la rachète on sait plus bien qu'ils dirigent quoi et à la fin laura cette histoire marche pas comme par hasard bon donc il ferme deux usines une en isère une en savoir ferropem c'est le silicium qui nous permet de faire les batteries électriques c'est le coeur de l'industrie automobile la valeur ajoutée et qui rassure l'industrie automobile ça permet de faire les panneaux photovoltaïques souveraineté énergétique qu'on a abandonné à la chine en refusant de se protéger contre le dumping chinois j'avais été celui qui avait mobilisé le parlement européen contre le dumping chinois malheureusement encore une fois les états avaient lâché ça permet de faire d acier hautes performances ça permet de faire un certain nombre de produits silicones notamment pour la santé et tout le toutou de toul et médicales une industrie indispensable eh ben on est en train de laisser fermer ses usines et vous savez nous on veut importer le silicium si on ferme ses usines on va les imports qu'on valait d'importer du sin kiang là où les ouigours travail de manière forcée au delà de subir un génocide culturel et des persécutions absolument abominable donc on a je suis par ailleurs rapporteur pour le parlement européen sur l'ajustement carbone aux frontières l'ajustement carbone aux frontières au fond c'est de dire on a de la sidérurgie à dunkerque cette idéologie est soumise dans de manière peu contraignante mais l'objectif c'est de renforcer les contraintes à un marché carbone donc au fond ils intègrent dans leurs coûts la lutte contre le dérèglement climatique il n'est pas question que cette idéologie fermé ses portes parce qu'on va importer de l'acier d'un pays hors union européenne qui ne seraient pas soumis aux mêmes exigences climatiques donc là justement carbone aux frontières c'est pour éviter les délocalisations rappelle les fuites de carbone des délocalisations d'entreprises d'europe vers des pays laxistes en matière climatique mais c'est aussi un formidable outil qui va nous permettre en poussant les industries à investir sur des des process bas carbone potentiellement de revenir en europe vattenfall vattenfall non parce qu'on parle dans ce cas pas un peu à côté bisounours dans ce que vous allez y c'est à dire que mais pas du sur le papier vous avez raison mais ce que les chinois comme fautif c'est des barrières tarifaires les chinois on sait bien dans les règles de l'art et essai ils vont très bien pouvoir dire au bazooka moi je vais mettre une taxe ma chambre et on a comme on est quand même dans une mondialisation on a besoin de vendre aux chinois aussi on leur vend des tas de choses est ce qu'il n'ya pas un risque quand même là de protection d'accélération des protectionnistes monde écologiste qui se referme ah non non c'est un monde qui respire c'est un monde où un certain nombre de villes jacques rosselin j'ai bien compris c'est un monde c'est quoi le monde qui se referme aujourd'hui c'est bezos ces masques qui disent on va aller végétalisée mars ça c'est le monde qui se referme c'est le monde où on a perdu la bataille de sauver notre planète bleue qui est magnifique et on a le fantasme de les reconstruire est pour sera taxe carbone que l'asthme vous raconter ça ça paraît trop beau pour être vrai et non c'est faux regardez vattenfall une grande industrie grand grand de grands énergéticiens vattenfall a inventé la c zéro carbone avec l'hydrogène issue des énergies renouvelables qui soit l'hydraulique ou l'éolien offshore du nord ils ont inventé l'acier bas carbone et c'est acier là on a besoin d'acier moi je veux quand t'es une industrie polluent et nos activités polluantes général il faut assumer moi je préfère qu'elle soit en europe que de l'autre côté de la planète parce qu'avant après mais dont voici une évolution du discours écologique ah non non jamais été pour les délocalisations n'a jamais été pour que les cimentiers isaïe pollué de caunes élan écolo est un faux également de nom mais on regarde proche de montebourg finalement fonctionnement non moi je suis pour une forme de souveraineté industrielle moi je me bats je pense que le pilier manquant de la construction européenne c'est l'absence de politique industrielle ça c'est une catastrophe on a aujourd'hui 27 souverainiste industriels qui se font la compétition au sein de l'union européenne quand on est face aux chinois calé face aux hellènes quelques cuillères là avec le plan de relance les baleines sea air land mer air et des radars ça change quand tant mieux tant mieux tant mieux qu'il ya des pires on se bat julia l'agenda européen y compris ces dernières années avec le green deal donc le le le plan de relance écolo la transformation d'écologie mais c'est aussi le fait de pas ce qu'on a on a on a eu de bons scores aux élections européennes et donc on a changé et puis je dire vous avez peut-être chez vous ou moi j'ai chez moi des greta de bergues à la maison qui disent non mais c'est pas sûr assuré non mais c'est quoi la revendication des jeunes qui lisent mais c'est bien tu tues tu m'aides tu vas me donner un patrimoine culturel de l'affection du machin mais quelle planète tu vas me laisser et que même les chefs d'entreprise ont des enfants vous le savez et que et puis surtout moi ce que je vois de passionnant c'est que beaucoup aujourd'hui de chefs d'entreprise avec les salariés parfois avec les actionnaires se disent mais ce sont ces secteurs-là qui vont fonctionner demain quand je me bats pas l'objet j'ai proposé que la fin de la vente des véhicules thermiques en france 9 1 à partir de 2030 comme la grande bretagne pourquoi je dis ça on dit ah ouais mais bon vous allez perdre des emplois vous avez père d'android c'est complètement inverse c'est complètement inverse vous avez les constructeurs allemands qui sont en train d'accélérer à une rapidité incroyable et vous savez comment il fonctionne c'est à dire qu'à un moment ils peuvent résister mais quand ils y vont ils y vont à fond et donc en 2030 vous verrez que le constructeur allemand ne vendent plus de thermique même general motors les etats unis les grosses bagnoles le fantasme de la voiture sur ces routes à l'infini sans sont en train de passer les villes vont progressivement bien avant 2030 interdire les moteurs thermiques parce que il ya trop de pollution de l'air des deux malades vont bien sûr ces décisions des nerfs hausse à pouvoir les décisions d'arrivée président de la région par diarra madame hidalgo fois légumes et n'a pas blâmé faire là maintenant la mairie de paris comme une bonne partie des mairies mais pas simplement écolos de gauche est la même à droite vont sur les années 2004 2025 2026 comme dans le reste de l'europe interdit a progressivement les moteurs thermiques donc qu'est ce qu'on fait par rapport à ça est ce qu'on dit ce monde là n'existent pas et donc on continue nous à faire différemment où on se dit pour que nos constructeurs automobiles soit compétitif qui soit pas un train en retard sur la transformation technologique de nos voitures eh ben on construit et on les accompagne bien sûr les accompagnent mais moi je veux pas que nos constructeurs automobiles disparaissent faute est juste le bon train et qu'on ait des bagnoles chinoise piloté par google sur ce bar hazard y vend plus de voitures électriques film mais bien sûr une réaction de plusieurs surprises on se figer la passe que vous citiez pisani tyrol tout à l'heure les économistes qui ont fait ce rapport alors jouer parce que il ya deux aspects sco pisani et ironie il ya un choc d'offre négatifs potentiels sur l'industrie ce que vous décrivez sur l'automobile très brillamment et avec un vrai problème c'est la rapidité de la transition si on a un vrai sujet on est incité à le faire vite mais si on fait très vite on peut détruire des emplois sébazac s'anticiper rien deuxième chose il faut préparer un deuxième choc quel choc de demande c'est à dire est ce qu'on va pas créer avec tout ça d un phénomène de gilet jaune puissance n on a vu à quel point france en particulier mais ce qu'on a vu aussi en europe les gens n'aiment pas qu'on les emmerdes comme on disait avec leurs bagnoles donc comment est ce qu'on arrive à assurer finalement à tenir les deux bouts de la corde en s'intéressant l'industrie essayer de la sauver dans sa transformation et puis les gens les vrais gens qui ont besoin de se déplacer selon robin dont la voiture a à prix compétitifs vous avez parfaitement qu'une transition à la fois industrielle et sociale bien sûr donc que bon on fait tout ça c'est que c'est beaucoup plus que 100 milliards que 50 milliards par an ccc c'est là qu'il ya une contradiction sedan l'a bien vu ça coûterait très cher mais oui parce qu'il va falloir rendre leur vie et non de la transition alors à il ya une part pour les lots moi j'ai toujours considéré que la fiscalité carbone pour les familles les plus vulnérables et les plus impactés devait compenser euros par au sens comme ça c'est comme ça que dans les pays du nord la fiscalité carbone est beaucoup plus élevé et carbone est à 100 euros est beaucoup plus élevé que chez nous sans qu'ils aient eu de gilet jaune ce qui s'est passé en france ce hollande comme sous mac rond c'est qu'en fait ils ont voulu en faire de la rentabilité fiscal fait ils sont dix ça va alimenter le budget de l'état sa rente milliards par milliards ils ont paré est loué une partie de cette fiscalité à celles et ceux qui étaient les plus durement impacté mais donc il faut évidemment accompagnés mais attention vous parler du coût des voitures électriques regardez toutes les études les études notamment les grandes étude néerlandaise qui sont sortis en fait vous avez la parité prix électrique et thermique à partir de 2024 2025 2026 selon les la taille des voitures donc en fait dans celle du visage bien sûr bien sûr donc en fait le coût d'usagé l'est beaucoup moins cher pour les landais watier a beaucoup pris fait bien sûr et en fait on va avoir sur le véhicule électrique ce qu'on a sur les énergies renouvelables en dix ans le photovoltaïque le coup divisée par dix vous connaissez beaucoup d'industries qui ont des coûts de production qui plonge aussi vite en étant de plus en plus efficaces donc et y compris vous me parlez de l'éolien tout à l'heure le le mix énergétique en défense et pas l'éolien uniquement parce qu'effectivement il pourrait y avoir un problème d'intermittence même si c'est de mieux en mieux se dérouler à l'utilisation et d'habitation mais mais mais bien sûr mais il faut observer moi je suis un démocrate donc je pense que tous ces projets là doivent être construits dans le dans la concertation et dans les coupes des uns et des autres avec un petit avantage quand même si je peux me permettre le pétrole on sait pas où des produits d'un pays oui l'avantagent de l'éolien comme du photovoltaïque quand on met ça sur sa maison c'est qu'en fait la réalité de ce dont on a besoin on en assume aussi la visibilité et les dégâts parce que c'est vrai que quand on fait du nucléaire bon si vous avez une centrale qui pète les gens qui a dévasté vous avez aimé qui tombe au pire ça lapin donc c'est quand même d'aider hors jeu différent mais l'uranium est extrait au niger personne pas vraiment regardé les dégâts du pétrole de l'extraction ailleurs personne mais tout ça pour dire que il faut de l'éolien il faut du photovoltaïque il faut de la géothermie il faut de l'hydraulique il faut des énergies marines on a il faut de la biomasse que générique tout ça nous permet d'avoir un mix énergétique très solide très solide évidemment pour répondre à une demande corps a été réduite grâce aux économies d'énergie vous parlez d petites minières au niger n'a pas rapport onu à l'uranium vous évoquez tout à l'heure la souveraineté numérique votre religion sur la politique me liant la france notamment par avoir une ressource conservé dans un truc que très la laïcité c'est important donc j'ai pas de jets pas de religion en matière politique mais il est évident que on voit je les dis le les dégâts souvent de l'extraction quelles qu'elles soient des cas soit énergétique elles soient des minerais dont on a besoin aujourd'hui ça conduit le plus souvent à des catastrophes dans ces pays là si on s'est battus au parlement européen et qu'on a obtenu des réglementations sur ce qu'on appelait à l'époque les minettes sans ce que vous avez dans votre téléphone et qui viennent d'afrique centrale et qui sont dans le vent dans l'extraction et gérée par des bandes armées qui a persécute des communautés et des ouvriers pour pour extraire donc il faut aussi qu'on est en train de se battre pour l'avoir au niveau européen toute une stratégie sur ces minerais vous savez qu étaient rares on a abandonné la production et on les a laissés aux chinois mais c'est parce qu'on a abandonné la production steak ou la stratégie chinoise à l'époque c'était de dire on va faire des terreur et on les brade sur les marchés internationaux les ombres à dépendre des années des années des années on a tous fermer les usines les uns après les autres même les états unis qui pourtant ont une capacité plus forte que nous mais résistance plus forte a abandonné 1 souveraineté industrielle et puis un moment donné ils ont une monopole mais qu'est ce qu'ils font ils remontent tous les prix et ils ont une rente sur les terrains et comme sur les terres rares comme sur les microprocesseurs tout ça on devient tous des imbéciles parce que on est obligé de fermer les usines automobiles parce qu'on n'a pas de microprocesseurs donc voyez bien que il ya un enjeu de politique industrielle il ya un enjeu de souveraineté et ces enjeux là aujourd'hui son psy des enjeux qui nous permettent de lutter contre le dérèglement climatique de remettre des industries et les entreprises sur nos territoires 2 et de l'emploi qui est des emplois qui peuvent être des emplois qualifiés les emplois de qualité et vous savez bien que quand on a des entreprises de l'emploi sur notre territoire c'est beaucoup plus facile d'avoir des services publics de qualité d'avoir de la culture et quand on a tout ça on a de la démocratie on se pose plus la question de savoir si marine le pen est au second tour ou pas ce discours de souveraineté il est l'affirmation de souveraineté il a entendu ces écologistes bien sûr bien sûr vous savez moi j'ai été très surpris encore une fois c'est un discours que je porte depuis très longtemps dans y compris dans dans les combats eux mêmes au parlement européen et même avant mais quand j'étais soutenir nos candidates et nos candidats pendant les départemental d'agen à chaque fois quand j'avais sur place la visite s'est les entreprises la visite s'est les entreprises et ces entreprises qui ici ils ont démarré à 15 et puis maintenant ils sont à 230 parce que ils font les énergies renouvelables parce que les artisans du bâtiment aujourd'hui sont très inquiets ou savez sur le coût des matières premières y compris parce que on a perdu notre souveraineté et qui ont dévasté nos forêts pour envoyer le bois en chine le truc totalement dingue que dans le monde d'aujourd'hui ont dévasté nos forêts parfois en coupe des arbres centenaires soit pour les envoyer en chine soit pour faire des copeaux pour aller c'est tout ça et là on sait pas où on a un vrai problème dans tout ça pour dire que mais encore une fois l'économie circulaire les centres de recherche les start up vous voyez bien dans l'est dans les grandes écoles aujourd'hui tous ces jeunes qui veulent redonner du sens à leur vie y compris sur la question écologique parfois aussi sur d'autres sujets tout aussi essentiel de solidarité d'humanisme de féminisme de lutte contre le racisme et qui veulent intégrer des entreprises qui prenne pleinement en compte ces enjeux civilisationnels et ça c'est magnifique cette genèse qui qui s'empare et qui veut donner du sens à sa vie au président de la république vous auriez fait le pass pagny terre pour accélérer vous auriez fait la vaccination obligatoire là aujourd'hui gérée dans les quartiers populaires et dans les zones rurales là où il ya le moins de vaccination prendre du temps avec celles et ceux qui doutent je discutais et quelques semaines avec le réseau thé ceux qui manifestent on dit quoi est ce que dans ceux qui manifestent il ya des deux tours il était sorti vague sais pas c'est pas du tout ma philosophie vous avez des gens qui sont dans la détestation de macron comme si au fond se vacciner c'était un geste politique pour ou contre au maquereau bon j'étais que le président ait des gens qui ont peur et il ya des gens qui doutent ya des gens qui ont peur j'étais que le président de la croix rouge qui vous savez une activité sanitaire énorme dans notre pays et ils disent en fait on a nos bus on se balade et en fait quand on pas 20 minutes une demi heure avec les avec les gens les bains on arrive à lever les doutes et donc c'est ça qu'il faut mettre en place aujourd'hui l'enjeu c'est d'aller vers les populations les plus éloignés de la vaccination lever les doutes et y compris moi je je je sais pas ce que vous pensez de la campagne de communication qui est autour de la vaccination j'avais dû à une campagne de pub c'est des clips qui sont montés comme des pubs on a l'impression qu'on sait pas si on va adhérer à la maaf ou si on les regarde pas ce qu'on en pense mais ça nous intéresse à ce que vous en à macina mais ma ce dont on a besoin aujourd'hui c'est d'avoir des scientifiques qui disent bon avec n'importe quel médicament il peut y avoir des effets collatéraux c'est quoi les chiffres c'est quoi les chiffres vous savez on a démarré la vaccination avec les 4 propose le débat sur la vérité dans tellement dans ce domaine oui mais c'est pour ça monta même parce que paris pourquoi pourquoi il est difficile à mener parce qu'aujourd'hui c'est emmanuel macron ou olivier repérant qui répondent et léon vous écouterai même vous non et moi je veux des scientifiques je veux des scientifiques qui disent avec sursis un cours d'eau à élire les menaces de mort mais ce que je veux dire c'est que on a démarré la vaccination d'un pays avec les doutes sur les thromboses est ce que vous savez vous aujourd'hui combien une 4 en beauce dans notre pays pourquoi est-ce qu'on a la parité si bastien finalisé mais qu'on ait des scientifiques qui dit la suite donne les chiffres exacts qu'on ait des médecins des personnels soignants qui raconte la réalité est qu'on est con et des malades moi j'aimerais voir des malades à la télé qu'ils disent voilà ce qu'est mon co vide on est quand même dans un système de santé has extraordinaire vous avez des gens qui par doute parfois par conviction refusent de se faire vacciner et qui après son prix à son prochain 100% en charge à l'hôpital potentiellement pendant des semaines des mois avec des coûts astronomiques pour la collectivité quant à quelques à quelques heures en tunisie les gens manie les gens manifestent pour avoir des vaccins n'avait pas répondu entre path sanitaires aux vaccinations lorsque je vais vous hors accessoires février mais moi j'ai dit agacé j'étais le premier à dire que si on a ainsi le seul moyen de sortir de la pandémie c'est la vaccination et que nous n'arrivons pas à l'immunité collective pour sortir de la pandémie mois en dernier recours j'étais pour la vaccination obligatoire j'en ai pris j'ai été très attaquées si j'étais le premier responsable politique en plus de plus en plus ce discours ah bah oui mais d'accord mais bon j'étais le premier donc mais aujourd'hui l'enjeu c'est de lever les doutes l'enjeu c'est d'aller chercher des personnes qui sont éloignés de la vaccination qui sont souvent les personnes qui ont le plus subi la crise sanitaire à la fois en termes de mortalité parce que facteurs de comorbidité parce que leur boulot faisait que c'était les personnes qui nous pendant les premiers confinement nous permettait de continuer à vivre qui allaient bosser pendant que nous on était confinée à la maison et ces mêmes personnes qui aujourd'hui socialement n'ont toujours pas été revalorisés on les a remis dans l'invisibilité moi je suis voulait les salaires donc bien sûr bien sûr on était vu l'argent la même chose que bruno le maire non parce que bruno non non maintenant moi je trouve ta j'étais choqué par les déclarations de bruno le maire bono le maire qui nous dit quand même dans la même interview 1 il faudrait rééquilibrer la fiscalité sur le travail et sur le capital il a mis en place la flat tax quand même non deuxièmement on donne beaucoup d'argent aux entreprises ah ben ça serait bien si à revaloriser les salaires mais enfin quand on donne de l'argent on est passé juste l'état c'est pas juste déverser l'argent public on peut avoir des exigences pourquoi est ce qu'on met pas on n'exige pas des coudes et des négociations au sein de convention collective par branches pour dire on continue à vous donner mais vous avez une obligation de résultat d'une négociation sur les salaires dans des branches ou les personnes vivant précarité précarité de statut précarité de revenus précarité de conditions de travail on peut faire beaucoup mieux on vous donne de l'argent on exige des résultats en matière de noms de deux conventions collectives parler de négociation du syndicat vous pensez que la france est aujourd'hui encore gouvernable dans la nous vous l'entendez en tout cas si on remet de la démocratie partout oui si les françaises et les français continuent au fonds de se sentir expropriés de leurs destins au sens il nous semble à présent depuis avoir la main sur leur vie ils savent pas bien où ça se décide est-ce que ça se décide dans les les conseils de défense du président de la république est ce que ça se décide dans la finance internationale que ça se décide au niveau local est-ce que ça se décide au niveau européen il ya une perte totale au fond de 2,2 de sens et de de visibilité de l'action publique de la puissance publique on est dans un monde coûte très compliquée qui va très très vite donc il ya deux options l'option macron vous concentrer tous les pouvoirs et au fond vous dites on se revoit dans cinq ans il faut je suis dit on trouvera dans cinq ans si ça vous a plus bas et tout ça construit de la défiance des frustrations moi je crois qu'il faut remettre de la démocratie partout c'est quoi remettre de la démocratie partout c'est évidemment un tenir ses engagements de campagne c'est le b à ba de la politique ça devrait être le b à ba de la politique c'est ce que nous faisons malheureusement ça n'est d'autre ne le font pas c'est faire des référendum d'initiative locale sur des sujets qui sont pas les sujets de plébiscite qui sont des sujets de la vie quotidienne faire la convention sun c'était une bonne idée il n'aurait pas fallu méprisés et les conventionnels et leurs résultats faire des conférences de consensus mais c'est aussi remettre de la démocratie dans l'entreprise moi je suis pour qu'on ait le système à l'allemande avec l'aco détermination dans les entreprises d'une certaine taille 50 % des salariés dans les conseils d'administration ça permet de réfléchir à des stratégies de plus long terme que les seuls actionnaires ça permet d'associer les salariés à la construction d'une perspective d'une stratégie d'investissement parfois de stratégie de transformation je suis pour le chèque syndical et donc on renforce y compris à la fois les pouvoirs mais aussi le la représentativité des syndicats je suis aussi pour qu'on ait de la démocratie qu'on renforce les associations et on a 13 millions de bénévoles dans notre pays alors il y en a certains qui font une association de pétanque mais c'est être avec les autres puis en a qui j'étais à quelques jours avec l'association les enfants de saint denis qui s'organisent pour collecter et donner donner des fournitures scolaires aux enfants de familles en difficulté mais tout ça fait société la démocratie représentative évidemment avec des élus qui tiennent leurs engagements avec une nouvelle phase de décentralisation parce que là on comprend plus rien et hollande a quand même fait une réforme de décentralisation catastrophique j'ai les régions ménager certaines régions les gens deviennent dingues vous habitez rasées dans la même région que ceux qui sont à strasbourg vous habitez a clairement visé dans la même région de ceux qui sont savoir tout ça est délirant ce café hollande et plus personne ne comprend rien les intercommunalités scrutin d'hier avec les gens prennent beaucoup de décisions mais ils sont pas élus plus personne ne comprend bon soyez une nouvelle réforme il faut nous informez vous et soyez en revanche à la proximité à cette designer l érable mais bien sûr je pense que c'est la crise un peu mon degré notre société nos sociétés sur face à la bureaucratie notamment notamment par par le territoire il faut que les françaises et les français retrouvent confiance en eux et en la société là où ils vivent pourquoi c'est si important la question de la mobilité comment se déplacent où on habite par rapport à la culture au travail par rapport au sport par rapport aux commerces dans quelles conditions on habite donc le logement qu'est ce qu'on mange est ce qu'on mange des produits qui sont issus de l'agriculteur qui est à quelques km ou de l'autre côté du monde commence cultive comment on est éduqué quels sont les services publics de proximité si on refait tout ça à l'échelle des territoires on a de nouveau une société ouverte parce qu'en fait quand on a confiance en soi là où on habite l'autre n'est plus un concurrent mais plus un adversaire n'est plus une menace il devient un enrichissement et vous reconstruisez une société ouverte sur le monde et quel moment on en a un peu à la fin mais merci c'était vraiment très intéressant parfois un peu prenant mais il ya eu des vrais débats entre nous moi j'ai envie de vous demander quel moment à quel moment où mais pour vous devez sors ma génération il ya eu une grande alternance politique en français mais 80 mitterrand qui arrive et c'est vrai que ça a été le change de la province et tel changement ait eu pas mal de changements après il ya eu aussi la realpolitik l'échangé là le mur des réalités changer la vie là aujourd'hui puis 80 collèges et l'avesnois le mur des réalités là aujourd'hui pour échanger la voyez-vous en commençant par la protéger termine juste à ma maman parallèle est ce que vous pensez qu'on ait un moment mais 80 mais écologistes à dire que vous avez dit on a tout essayé sauf quand vous pouvoir l'écologie et est ce que là aussi cette écologie un peu comment 81 83 si elle prenait le pouvoir en france elles seraient pas confrontés aux mêmes défis l'heure de l'argent lors de la dette mur des réalités comment est ce que vous vous projetez dans cette éventuelle présidence je pense que je pense que je pense que ce sont celles et ceux qui gouvernent aujourd'hui qu'ils n'ont pas vu le mur des réalités en fait je pense que la seule option réaliste au sens de d'accepter de prendre acte de la réalité ce sont les écologistes donc on est dans un moment qui est très particulier on a la foi est ce qui est rare dans l'histoire d'une société une inquiétude très forte de nos concitoyens sur le fait que nos enfants vivront moins bien que nous ce qui tient une société le plus souvent y compris dans sa cohésion et donc dans sa démocratie tout ça c'est l'idée que l'avenir sera meilleur que aujourd'hui et donc mes enfants vivront mieux quand on commence à se défier de l'avenir on a toutes les nostalgies régressive et toutes les passions tristes qui arrive parce qu'au fond le seul espace où on se sent à l'aise c'est le passé ça n'a aucun sens du point de vue d'une société met donc on se on se cartonne sur l'histoire est-ce qu'il faut ni est ce qu'il faut faire la commune ce qu'il faut faire mais appelons tous à un moment est ridicule l'histoire et l'histoire c'est à la fois une force mais on regarde notre histoire avec lucidité quand on arrive à se projeter dans l'avenir donc on est dans un moment très particulier où à la fois il ya une inquiétude par rapport au futur sur de crise de l'avenir mais où on n'a jamais eu autant les possibilités les moyens les opportunités de choisir la société dans laquelle on veut vivre parce que la science est là elle nous brio progrès aussi bien sur la science et le sionisme technologique en fait partie non ça peut pas être que ça parce que là aujourd'hui vous voyez bien peut pas fonder d'autres à venir je les technologies incertaine c'est sa cave où il fit si si si si vous voulez c'est aussi un moment donné vous x aliéné s'est aliéné notre responsabilité d'humanité au fond je pense moi je crois à l'innovation technologique mais je crois aussi à l'innovation sociale c'est je crois à l'innovation démocratique et donc on est dans un moment passionnant de notre société politiquement c'est passionnant parce que vous avez beaucoup de colère il faut les écouter les entendre beaucoup d'angoissé de peur certains ont choisi de transformer ses angoisses et peur de les manipuler en panique identitaire donc c'est la guerre civile le grand remplacement on va être envahi la france doit disparaître et moi je crois pour y compris parce que je fais beaucoup de terrain que je vois des femmes et des hommes dans les centres de recherche dans les entreprises dans les associations dans les fermes dans les institutions dans les collectivités qui quitte rennes en main notre avenir collective qui inventent qui innove qui expérimentent qui agissent qui réussissent et notre rôle écologistes c'est pas d'inventer la société de demain c'est de faire en sorte que tout ce qui va bien dans notre société qui aujourd'hui très largement en marge des politiques publiques deviennent le coeur des politiques publiques au fond nous devons nous inspirer de la société pour l'inspirer à notre tour dans un grand dessein collectif mais si on arrive à faire ça eh bien je pense que notre pays retrouvera la fierté de de lui-même très bien merci beaucoup pour cet échange vif parfois passionné de chasse yo nan et puis va plusieurs rendez-vous la primaire pour vous déjà des les écologistes point fr voilà où l'on peut voter fr rendez vous dans la tribune sur latribune.fr si vous me permettez notamment pour lire marc n 2 belge que je remercie d'avoir été présent pour cette première ce premier rendez vous il y en aura d'autres peut-être vous retrouvera-t-on sur le chemin d'avril 2005 je l'espère après j'espère bien rendez vous et merci à tous de nous avoir écoutés vous rendre l'antenne merci

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