Marine Le Pen est une combattante qui subit toutes les violences ! - Gaëtan Dussausaye (France Info)

Ma gauche, Nathalie Oziol, députée de la France Insoumise de l'Hérault, bonjour. Et bonjour Gaëtan Dussosset,

vous

êtes députée Rassemblement National des Vosges. Alors on va évidemment revenir sur les réquisitions contre le Rassemblement National et contre Marine Le Pen. Mais d'abord une réaction à ce dont on vient de parler, ce match ce soir, France-Israël, avec tous les politiques en tribune, Emmanuel Macron, Michel Barnier, est-ce qu'ils ont raison d'y aller ?

Non,

d'abord c'est scandaleux et indigne que ce match se tienne. On est dans un contexte de génocide, de colonisation en Cisjordanie et de généralisation du conflit au Liban. Et c'est bien une guerre qui est menée par Netanyahou au Liban. Mais comme vient de le préciser Deïk, c'est pour soutenir l 'antisémitisme

à la lutte contre l'antisémitisme en France. Oui, tout ça c'est une

façon

de tout

mélanger, c'est une façon de tout mélanger qui est assez insupportable. Et à vrai dire, c'est assez humiliant de voir comme ça le Président de la République, le Premier ministre, les anciens présidents, à courir à ce match alors qu'il y a une semaine, deux gendarmes français étaient arrêtés par la police israélienne sur les

territoires. Visite

de Jean-Noël Barraud en

Israël. Oui,

sur des territoires qui relèvent de l'autorité française. Donc une semaine après, voilà le Président de la République et différentes figures politiques qui courent comme ça pour donner des gages à Netanyahou. Enfin, il s'agit de se faire respecter, de faire respecter la France là. Donc ce match ne

devrait pas

avoir lieu.

Écoutez, je suis profondément choqué par les propos qui sont tenus par un député de la France insoumise, mais qui malheureusement m'étonne pas

étant

donné

le

comportement que celui de la France insoumise et de

l

'extrême gauche de Jean-Luc Mélenchon maintenant depuis des mois et des années sur la question de l'antisémitisme. En réalité, ce match, il a une forte valeur symbolique parce qu'en réalité, il a lieu quelques jours après des agressions violentes

et antisémites à Amsterdam.

On

parle d'un

match d

'Israël-France. Ou en

2024, ou en 2024 à Amsterdam, dans un pays européen, une capitale européenne, dans la ville d'Anne-Franck aussi, le symbole est terrible. Nous avons des gens qui ont été pourchassés, agressés, violentés, tabassés au sol et qui devaient se justifier de ne pas être juifs. Voilà où on en est aujourd'hui. Alors moi, je regrette et même je dénonce le comportement de l'extrême gauche en France qui surfe sur une vague antisémite à des fins électorales. Je trouve ça profondément choquant, irresponsable, parce que vous allez porter derrière la responsabilité, justement, de ce climat d'insécurité totale et d'agression totale que subissent nos compatriotes de

confessions juives. Vous n'avez jamais eu un mot, un mot

contre

le génocide qui a lieu,

pas un mot

contre la politique de Netanyahou. C'est de ça dont il s'agit. En réalité, vous instrumentalisez un conflit international et vous instrumentalisez un

conflit diplomatique à des fins électorales en surfant sur des vagues antisémites. Je trouve ça tout simplement abject. En France, parce que tout ça a des répercussions et des conséquences. En France, les Français de confession juive représentent 1% de la population française, mais ils représentent 57

% des victimes d'effets antireligieux et antisémites dans notre pays. Vous essayez de faire oublier que vous avez dans vos

rangs

un député, par exemple, qui est un libraire tenant des

livres, vendant des livres qui sont à teneur antisémite,

négationniste. Mais pour vous, Nathalie Oziol, il ne faut pas envoyer un message

fort contre l'antisémitisme ? Mais ça n'a rien à voir. Ce n'est pas de ça dont il s'agit. D'ailleurs, vous avez reparlé de cette marche il y

a

un an, qui précisément déjà instrumentalisait la lutte contre l'antisémitisme, alors que nous parlons bien d'un conflit politique. Un conflit politique qui est mené par Netanyahou au Proche-Orient, qui est en train d'éradiquer, de massacrer les populations palestiniennes, qui a choisi ce moment pour poursuivre la

politique de colonisation. Exact, antisémite

en France, c'est un fait depuis le 7 octobre 2023. Pour vous, qu'Emmanuel Macron aille ce soir à France-Israël, ce n'était pas nécessaire pour montrer le soutien justement à cette lutte contre l'antisémitisme en France ? Je tiens à ce qu'on sépare les deux choses, en fait. Il y a la lutte contre l'antisémitisme, et vous trouverez toujours les membres de la France Insoumise, les députés dont je fais partie, dans cette lutte contre l'antisémitisme. Ce dont il

est

question là, c'est

d'un

match Israël-France. On parle donc d'accueillir l'équipe d'un État qui mène une politique génocidaire. Voilà ce dont il s'agit, et on assiste à une politique de diversion qui est insupportable, qui met la poussière sous le tapis, alors que, je le redis, il

y

a une semaine, la France était humiliée par Netanyahou. Voilà ce dont il s'agit. Il y a même une pétition en ce moment qui circule, qui n'est pas de la France Insoumise, qui est signée par des citoyennes, des citoyens, des artistes, des gens du milieu culturel, politique, etc., qui demande l'annulation de ce match. Qu'il n

'ait

pas été annulé de la même façon que le gala hier soir pour Israël n'ait pas été annulé, est purement scandaleux.

Pour

vous, on n'est plus du tout sur le terrain du sport. Allez-y.

Oui, mais le problème, c'est qu

'il

y

a

une instrumentalisation du conflit militaire qui oppose Israël au Hamas, et qu'en réalité, l'extrême gauche est en train de surfer sur une vague antisémite, et c'est profondément irresponsable. Moi, je n'oublie pas que c'est votre mouvement, la France Insoumise, qui a refusé pendant des semaines de qualifier le Hamas d'organisation terroriste alors qu'ils ont assassiné des centaines de personnes, notamment des enfants et des

vieillards. Pas un seul mot pour le génocide qui a lieu depuis un an. Je n'oublie pas non plus que c'est Jean-Luc Mélenchon. Pas un seul mot. Vous êtes bloqué parce que vous voulez faire oublier votre complicité et votre soutien à la politique d'extrême droite de Netanyahou.

Je vous laisse autre antisémitisme, mais au moins essayez d'être courtois sur

ce que je vous dis. Parce que là, ce que vous faites, c

'est odieux,

et vous essayez de faire

oublier

que vous êtes soutien de la politique d'extrême droite suprématique

de

Netanyahou. Il n'y a pas d'antisémitisme chez nous, monsieur.

Par contre, chez vous, oui.

Terminez cette phrase parce qu'on va passer après au

Rassemblement National. Ce que je n'oublie pas comme l'intégralité des Français,

c'est que c'est bien Jean-Luc Mélenchon. C'est votre responsable de la France Insoumise, qui, pour commémorer l'anniversaire des attaques, justement du 7 octobre, là où il y aurait dû y avoir une unanimité de la classe politique, à jeter des braises de l'essence sur les braises du conflit en appelant dans les établissements de l'enseignement supérieur à arborer des drapeaux palestiniens et des drapeaux libanais. Donc oui, cette responsabilité qui est la vôtre et qui encourage et qui multiplie les actes antisémites qu'on recense à 5 par jour. Il y a 5 actes antisémites par jour dans notre pays depuis le début de l'année.

Et vous, vous êtes malheureusement beaucoup trop silencieux sur ce sujet-là parce que vous instrumentalisez tout à des fins politiques.

Merci à

vous deux d'avoir réagi déjà à ce premier sujet d'actualité qu'est ce match France-Israël. Mais il y en a un autre, c'est ce que je disais il y a quelques minutes, ce sont ces réquisitions contre le Rassemblement national et contre Marine Le Pen. Donc dans le procès des assistants parlementaires européens du RN, 5 ans de prison, dont 2 ans fermes aménageables, 300 000 euros d'amende et surtout 5 ans d'inéligibilité. Ça veut dire, un guetant du Sosec, si le parquet suivait ces réquisitions, si les juges suivent ces réquisitions, elles ne pourraient pas se représenter à l'élection présidentielle.

Tout

à fait, vous avez raison de le préciser. Alors il faut évidemment faire la différence entre la réquisition et la décision qui sera prise en début d'année prochaine. Et on espère et on compte sur la justice pour ne pas donner suite à une volonté qui est très claire. C'est celle d'empêcher finalement la seule candidate d'opposition, la seule candidate de l'alternance de pouvoir se présenter à une élection présidentielle. Ça créerait un président dans l'histoire politique et judiciaire de notre pays qui aurait des conséquences absolument dramatiques et effroyables. Alors Marine Le Pen est une véritable combattante.

Depuis qu'elle est engagée, ça fait 40 ans qu'elle est engagée dans la vie politique, elle a subi toutes les violences, elle a subi toutes les injustices et malgré tout, elle tient bon parce qu'elle a une combativité. Cette combativité, c'est celle de défendre l'intérêt des Français, l'intérêt du peuple français. Donc on est évidemment à ses côtés, on exprime tout notre soutien et on espère que la justice fera son travail aussi pour ne pas empêcher une candidate de

l'opposition. Est-ce que la justice justement

ne fait pas

déjà

son travail, Nathalie Oziol ? Eh bien si, et vous assistez en 24 heures à un changement de programme du Rassemblement National qui se met maintenant à défendre les peines aménagées, les réductions de peines. Je veux dire, le Rassemblement National, l'extrême droite,

c

'est ceux qui trouvent d'habitude que la justice est trop laxiste, qu'il faut des doubles peines, des triples peines, des quadruples peines, punir les enfants, leurs familles, etc. et qui d'un coup trouvent que la justice finalement est beaucoup trop sévère. En réalité, ils trouvent que la justice est trop sévère quand ils sont en difficulté. Parce que ce dont on parle quand même, c'est quelque chose de potentiellement sérieux. On parle de détournement de fonds, d'emplois fictifs. Je

vous rappelle que la France

Insoumise est également concernée

exactement sur les mêmes sujets. Non, nous n'avons jamais été condamnés pour des détournements de fonds. Vous avez dit que vous faisiez l

'objet

d'une enquête également de Philola et du Parquet qui reproche

exactement les mêmes choses à la France Insoumise. La seule différence

entre vous et moi, c'est que moi, je respecte que

vous avez un agenda politique et que vous avez des intérêts politiques

à faire condamner Marine Le Pen et à l

'Assemblée nationale. Moi,

vous

voyez, j'ai absolument le même point de vue, quelle que soit la personne qui soit accusée, quel que soit le parti politique.

C

'est ce qui fait

d'ailleurs la principale différence entre vous et moi.

Vous venez d'illustrer exactement l'inverse. Nous avons par exemple Jordan Bardella qui estime qu'il y a un acharnement. J'ai lu que la justice était disproportionnée, que c'était scandaleux ce qui était requis contre Marine Le Pen. Ça s'appelle le processus judiciaire, ce qui est en train de se passer. Et voilà donc le Rassemblement national d'un coup qui se repeint en victime d'une justice qui serait trop sévère. Eh bien voilà,

nous avons donc un double discours du Rassemblement national. Vous

êtes

accusé du

même

fait,

la France Insoumise,

le modem. Il n'y a pas été condamné, il n'y a rien de la sorte qui a été voté. Écoutez-moi, quand

je vous parle, je sais que c'est un peu compliqué pour vous de discuter avec quelqu'un du Rassemblement national, même si on

représente 11 millions de Français. De quel fait vous parlez pour la

France Insoumise

? Il se trouve que c'est un problème, et c'est d'ailleurs une accusation qui dure depuis 10 ans. Ça fait 10 ans, ça a été initié par le ministre allemand Martin Scholz, c'est la ministre de la Justice française de l'époque, Christiane Taubira, et qui en fait repose sur une différence d'appréciation du rôle et de la mission d'un assistant et d'un collaborateur parlementaire. Cette différence d'appréciation, on la partage avec le modem, on la partage avec la

France Insoumise de Jean-Luc Mélenchon,

où les trois

partis français considèrent, et sont d'ailleurs visés par une enquête,

et

exactement sur les mêmes faits, qui est qu'on ne considère pas qu'un collaborateur parlementaire est un fonctionnaire du Parlement européen. Il a un rôle qui est politique, il a un rôle qui est militant, il est là pour assister

un député européen dans sa mission

politique.

En

l

'occurrence,

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autres prévenus, plus le Front National en tant que parti, et donc Marine Le Pen, ce n'était pas quand même les mêmes proportions que ce que vous venez de dire sur le modem, et sur la France Insoumise, et sur tout ce qu'on reproche, en tout cas ce sont les réquisitions du parquet, c'est aussi le côté systémique au Rassemblement National. Et d'ailleurs vous-même, le Rassemblement National s'est défendu en parlant de la culture du parti. –

Bien sûr, nous avons une culture du parti qui consiste, si vous voulez, à organiser. Il fut un temps où nous n'étions que trois députés européens au Parlement européen, donc il était logique qu'on se concerte, qu'il y ait des partages de collaborateurs, pour qu'il y ait une meilleure coordination. Mais ce qu'il faut retenir surtout, et avant tout, c'est que ça fait dix ans qu'on parle de cette affaire. Et qu'est-ce que dit la justice, et même avant les réquisitions, et à l'occasion de ces débats ? C'est qu'en réalité, le dossier est totalement vide. On ne parle pas d'enrichissement personnel, on ne parle pas d'emploi fictif,

on parle d'une différence d'appréciation sur le rôle des assistants parlementaires. – Pas d'enrichissement personnel, mais d'utilisation de l'argent du Parlement européen

pour la gestion du parti.

–

Non, mais aujourd'hui, ce n'est absolument pas ce que l'on retrouve, même dans les délibérés. Le débat, moi je le regrette, c'est fait d'ailleurs du point de vue de la procureure quasiment uniquement à charge. Et on a même assisté à une scène, mais surréaliste hier, où on a vu la procureure se dire à propos d'un des dossiers qui était concerné, à dire « je n'ai rien à lui reprocher, mais je ne peux pas demander la relaxe, ça me ferait trop mal ». Est-ce que c'est ça la neutralité de la justice ?

– Nathalie Augiol, est

-ce qu

'il faut combattre le Rassemblement national ? Je reprends les termes dans les urnes, les termes de Gérald Darmanin, ancien ministre de l'Intérieur. –

Apparemment,

certains ont décidé de faire de ce procès la pré-campagne du Rassemblement national de 2027. Ce n'est pas la pré-campagne du Rassemblement national, ni la pré-campagne de 2027 tout court. Et par contre, ce qu'on voit là se dessiner, c'est un espèce de système Macron-Le Pen, avec des figures comme Gérald Darmanin, qui accourt au secours de Marine Le Pen, et qui espère en fait qu'effectivement Marine Le Pen pourra se présenter en 2027, qui espère qu'elle pourra effectivement jouer à nouveau ce rôle d'épouvantail utile, ou plutôt inutile, puisque c'est ce qui a permis les deux dernières élections présidentielles à Emmanuel Macron d

'être élu président de la République. – Donc ce qui se passe là, c'est qu'on a

un espèce de comité de soutien qui va des macronistes au Rassemblement national, un comité de soutien pour la candidature de Marine Le Pen en 2027 à travers ce procès. – C

'est

comme ça que vous lisez les réactions ce matin de la droite républicaine

? –

Attendez, on voit quand même Gérald Darmanin, qui à son tour se met à déplorer le fait que peut-être que Marine Le Pen ne pourrait pas être candidate en 2027. Mais c'est scandaleux, mais ça veut dire bien une chose, qu'ils ont besoin que Marine Le Pen puisse se présenter.

C'est

macroniste. – Merci à tous les deux d'avoir été avec nous pour

en parler

ce matin, Nathalie Oziolguet-Tendu-Sauzet, pour ce duel politique.

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