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interviewBFM TV (sur YouTube)· 18 janvier 2021 51 min

Ludovic Toro, Julie Graziani, Claire Lejeune et Christophe Barbier, qui va vous convaincre ?

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

[Musique] suite du 100% news jusqu'à 21h qui va vous convaincre c'est votre nouveau rendez vous avec quatre personnalités quatre points de vue 90 secondes chrono pour convaincre ce soir le docteur tôt il veut fermer les classes afin de casser la contamination l'éditorialiste julie grazziani souhaite une vraie loi contre l'islamisme clair le jeune militante écologie veut en finir avec la prescription concernant les crimes sexuels l'inceste et christophe barbier il appelle de ses voeux à l'instauration d'un passeport vaccinale qui va vous convaincre ces partis et on commence avec le docteur toro une école du plessis belleville dans l'oise on a eu 27 cas de contamination commis 19 détecter finalement on a fermé l'établissement en fin d'après midi la procédure a été appliquée mais c'est exceptionnel la doctrine du moment c'est bel et bien de garder les écoles ouvertes comme le rappelait le ministre blanc caire nous sommes plus que jamais convaincus qu'il est de première importance de maintenir ouvertes les écoles comme l'a rappelé encore récemment le conseil scientifique c'est évidemment essentiel quand on mesure des avantages et les inconvénients d'aller à l'école ou de ne pas aller ricol de maintenir les écoles ouverts car il ya des conséquences éducatives sociales psychologiques sanitaire même pour les enfants de ne pas aller à l'école et même si en milieu scolaire à ce stade la circulation du virus reste relativement maîtrisé nous devons nous adapter sur certains points afin de maintenir la protection la plus étendue possible pour l'ensemble des personnels et des élèves dr toro 90 secondes pour nous convaincre qu'il faut fermer les écoles top chrono c'est parti je vais faire une approche purement médical et un peu sanitaires j'aime prendre pour un des membres du conseil scientifique et qui concerne notre président de la république alors aujourd'hui on veut diminuer absolument la contagiosité nous sommes avec différents variant qui sont très contagieux nous avons aujourd'hui à peu près 13 millions d'enfants dans les écoles et c'est des endroits qui sont pratiquement jamais testé sauf qu'aujourd'hui il ya une chose par rapport au début on sait qu'ils sont contaminés autant que les adultes ils ont déchargé graal comme les autres donc si vous voulez ce qui se passe dans les autres pays regardons en écosse en angleterre en allemagne nombreux pays ont fermé leur école ce qui forme ans et prend des décisions sanitaires et je comprends qu'on pourra me mettre face à moi le côté sociétal le côté économique mais en tout cas côté médical aujourd'hui ont très loin la vaccination total vous l'avez bien vu et tout ce qui se passe aujourd'hui donc la seule façon c'est de bloquer et je vous rappelle qu'henri dans les régions du nord et de l'est de la france nous sommes pratiquement aujourd'hui à 92 % d'occupation des lits de réanimation quand on s'approche de paris on est à 70 % et on en a 60 on peut un peu s'est dit dre à ça y est ils sont pleins donc il faut bloquer la contamination et c'est ces lieux on a toujours dit comme j'entends monsieur blanc clair qu'il ya pas de problème on maîtrise mais maîtrise quoi j'ai fait des tests dans ma ville au hasard j'ai trouvé 200 enseignants qui était positif parce que c'était asymptomatiques dont on met le paquet et on va contrôler tous ces enfants ce qui est loin du compte aujourd'hui et ce qui n'est pas fait soit clairement on décide de laisser ses 13 millions avec un potentiel de contamination est donc forcément non pour eux parce que c'est pas dangereux pour eux cette maladie mais pour les plus âgées qui hélas tomberont malades que j'ai une radio ni débat c'est parti comme ludovic a pas réussi à nous vendre son confinement la semaine dernière il revient ce soir et ils essayent de nous fourguer la fermeture des six soyez bons joueurs ont pensé aux parents comment allons-nous nous organiser on est déjà en télétravail sociaux oui c'est différent moi j'ai un côté médical et je vois plutôt ceux qui sont restés ignorés l'ensemble est ce que nous avait fait la même chose la semaine dernière en fait bien sûr si on regarde que les chiffres de la réanimation on a envie de vous suivre on a bon coeur comme vous tous non c'est promis en bigorre et à yaoundé la voix ce réalité quand on a arrêté six pourquoi vous pourquoi vous nous préparez vous préférez pas docteur une stratégie de pompiers c'est à dire dès qu'on repère une école où il ya des cas là alors on la ferme etc s'étaient vengés pas c'est être beaucoup plus vigilant super et ne pas imposer à tout le monde on en a une je vous ai une disposition des raisons vous avez raison je lis bien vous soyez quelquefois un peu agressive avec moi mais je pense que je vais monter le ton aussi d'ici peu si ça continue de le faire mais bon je disais juste une chose j'ai un exemple dans ma ville il ya trois jours à cette crise academy me dit c'est un peu bizarre il ya dix enfants d'absence sur 30 ok qu'est ce qu'on a fait rien c'est ce système là qui est défaillant mais les ij à lyon depuis le début mais si on arrivait mais on a voulu mieux école par école ils ont grossi mais parce qu'aujourd'hui avec des si si on avait eu un échec et puis quand on nous dit qu'on vaccine depuis le temps mais si on surveille monsieur blanc caire voulait annoncer vous en faites pas il n'y a pas de problème s'il ya un problème parce qu'on va pas les chercher les tests mais on va retomber sur le mât le même style de débat qu'on a eue l'année mais je comprends qu il s'agit de regarder les jours par réjean parent dont mais vous avez vous même donné l'exemple de régions la situation est plus critique que d'autres il faut regarder région par région s'allier aux acteurs locaux pour voir ce qu'il est possible de faire pour restreindre les conditions d'accès aux écoles s'il le faut mais déclarés comme ça que c'est tout ou rien et que soit en fait les écoles sont ouvertes où elles sont fermées yahia jeu qu'on attendait je comprends tout ce qu'il ya des choses qui sont fils est créé le meilleur des mondes comme vous dit tout à l'heure on va contrôler d'écrire dit malade sur 30 personnes est venue la personne n'a contrôlés ça c'est la réalité en région ile-de-france en proche couronne mezzo aussi parce que en fait on s'appuie sûr on attend la décision d'en haut verticalement alors qu'on doit développer une culture ou dans les attend qu'on est loin du village et sur local de la médecine mais on n'y est pas encore vous pouvez penser dites vous et c'est tout à votre honneur à ceux qui sont en réanimation et savez vous combien il ya de personnes en réanimation dans le lot jared et heures je ne savais pas avant 8 en ariège oui mais alors pour 8 personnes en réanimation dans un département comme le lot n'est pas un petit département c'est pas c'est yaya il ya du monde dans ce que vous dites vous aux conférences organisées que vous savez ma tête j'ai fait mes études mais vous avez raison parce que moi j'ai filé bbc la phrase qui m'a marqué d'un professeur on a le droit de mourir ça m'a marqué parce que les médecins on est là pour laisser les gens vivre longtemps d'accord mais néanmoins cet après midi une patiente est venu sa mère est décédée à s'accorder à non je sais c'est l'exception ça n'arrive pas mais tellement d'exceptions que là où seul enfant qui l'a contaminée ont bien compris savoir qu'il est contaminé badri j c'est une façon globale mais sachez que les enfants sont souvent asymptomatique que recherchait le risque zéro non mais on n'est même pas au risque 30 ou 40 le risque est variable ce qu'on ne contrôle pas comme david général de l'otan ludovic que les enfants qui serait retirée de l'école et les garder à la maison dès lors que ya pas de confinement globale de la maison ces enfants là vont sortir à l'extérieur accompagner leurs parents au supermarché aller jouer dans les parcs donc le brassage délais jeune il va se faire dans tous les cas recul et je sens qu'on va vous amener peut-être sur une solution intermédiaire comme je m'y arrêter est optimiste et ça d'accord il faut voir précédent je vous donnais l'autre exemple écoutez moi j'ai des amis qui vous orientera la vie du ciblage je sais que vous avez eu votre les comptes mais c'est pas grave écoutez moi aujourd'hui le premier liste nous dit les enfants vous pourrez le faire de sport ni à l'intérieur ni à l'extérieur par contre pour aller à l'école y'a pas un problème mais même hors de moi je n'ai rien même au niveau de ce qui se fait à l'école on peut envisager de séparer en plus petits groupes ou encore de faire des du tutorat alors là on aimerait excusez moi de vous dire ça y est nous y sommes et sur les fêtes le néo pro vous avez raison et ça c'est d'une solution quand j'entends promis qu'ils vous le périscolaire pendant la cantine vous avez vous arranger moi je vais pousser les murs je vais prendre déjà en plus vous savez combien a touché par mairie pour le coc vide 0 mais ça donc quand le ministre dit souvent ils ont jamais été conseillers municipaux maires adjoints au maire vous avez qu à faire des espaces ya pas de problème mais qui va garder les enfants comment on fait attendez on n'a pas de moyens le grill vous pointer les carences et les défaillances et tout le temps ça et centralisée des illusions ça que j'ai fait un tout petit peu je vous applaudit des deux mains mais vous voulez compenser cela par une mesure qui à mon avis serait pire que le mal le remède serait pire que le mal parce que ça et tout frais complètement l'économie la vie des gens qu'ils avaient ans à ce responsable dont je vous propose autre chose encore une fois à chaque fois on nous pose le problème c'est pas que les enfants la trappe en effet ils sont idéales par la maladie c'est qu'ils soient prêts en contact avec des personnes à risque et on pense tous aux grands parents oui est ce qu'on ne doit pas sensibiliser les gens pour dire attention vos enfants tant que les grands parents ne sont pas résignés et ça va prendre encore des semaines à les semer coupez le contact mais je suis d'accord mais c'est ce qu'on dit depuis longtemps de couper les routes ac c'est pas tout ce que vous me dites là c'est pas facile hein parce qu à filmer c'est moins facile mais on se rend compte que ça marche pas parce que les taux de contaminations chez des enfants en deux semaines le taux de positivité x 45 % à l'or et l'argent de famille là il faut aussi convaincre les parents que c'est bien le cas parce que rappelez-vous le premier confinement du mois de mars qui avait été précédée de la fermeture des écoles c'était sur le fondement que les élèves étaient plus contaminés plus contaminant et on s'est rendu compte après qu'il n'en était rien donc ils sont comme les autres avoir été payé tous ses prêts dit aqmi sont invisibles mais voilà sur les différents stands et âgé parce que la jauge aujourd'hui qui détermine la fermeture de classe actuellement elle est fixé à trois cas c'est ça c'est tel quel c'est oui trois catégories sauf que moi les disques étaient personne les a testées les parents les ont pas tester donc ont laissé ouvert et ben il faut avoir ce 10 mai la responsabilités et puissant khademi au téléphone gisement le moyen de le faire est de forte à tester la spectre is m'a dit si des fois il n'y a pas un des parents qui dit un des enfants enfin des artistes et on peut rien faire il ya que si on a un là il lance la batterie il harley personne n'a intérêt à ce que les écoles fermées ni les joueurs ni la sauce vous avez bien compris que provoque ce soir vous allez je provoque sa passion avec eux je veux souligner tout ce qu'on dit c'est pas mis en place c'est tout et qu'à un moment à faut arrêter de nous bercer avec des mots et c'est pas en place sur le terrain est atteint ou les on y va en suisse de manière solennelle la semaine dernière lors de la conférence de presse du du premier ministre ministre de la santé et du miz de l'éducation nationale qu'on allait monter en puissance aussi au niveau des tests corps au sein de l'école qu'on allait tester massivement pour pouvoir justement ensuite tracé et avoir la garantie que l'école reste une bulle pédagogique et d'instruction et ne doit pas être une bulle de contaminants je ne crois plus à aucune promesse ça fait un an on n'a pas pu le faire avant pour qu'on serait c'est ça qui m'énerve c'est toutes ces annonces allez maintenant on va le faire aimer l'école et sont ouverts depuis un an ça fait un an et personne n'a jamais dit que je viens de découvrir que les enfants étaient potentiellement non non on le sait plusieurs mois aussi non oui mais là encore excuse moi de vous dire ça au début excusez moi vous dire ça il ya plein de gens qui sont succédé en inventant maintenant que les enfants seraient pas contaminer par contaminants je vois pas une maladie oui dans un virus ou sepa contaminants contaminées en effet ils n'ont pas de pathologie mais ils sont contaminants et tout le monde l'a dit depuis longtemps sauf que je suis désolée mme annoncé aujourd'hui un an après que maintenant on va les surveiller ça me gêne un tout petit peu et je vous rappelle que beaucoup de collectivités et la région ile de france voulait tester les lycéens les départements voulait que les lycées les collèges lane où vous voulez tester on nous a pas donné les moyens aux quais un an de retard voulais faire mais combien de temps les écoles jusqu'à deux choses carrément faudra les rouages et je vous réponds le petit 1 vous savez que théoriquement il ya un million de vaccinés enfin des mois d'ailleurs s'il tient pas sa promesse vous qui démissionna nous a mis un chiffre là 1999 il s'en va ça c'est clair c'est dire oui mais pour y arriver rassurez vous ils vont vacciner trois fois le même comme ça y'a pas de problème mais si vous voulez ce que je veux dire par là c'est que qu'est-ce qu'il faut faire aujourd'hui on va voir rapidement c'est vrai vous il rien c'est pas très important mais quand on va arriver j'ai pas dit ça j'ai pas dit ça lui donne alors affirmé un combattant au sort mais c'est mal mais moi je caps ont pu recevoir les gens auraient à et la vaccination puisse offert la seule solution qu'on a par rapport à l'année dernière c'est cette vaccination excusez moi de vous dire ça sera peut-être pas le sujet ce soir mais au niveau nous des mers et trucs mais c'est une catastrophe niveau médecin général c'est une catastrophe et on va encore dans le troisième échec après les mains vous m'avez palier combien de temps vous garder les gens puissent venir il a répondu hier c'est judith mans oui non je traduirai jusqu'à la lie c'est à dire jusqu'au vacances à plusieurs c'est à dire à lorsqu'au moment où la vaccination alors voilà il vous mais chez les non non je mets pas l'instruction d'angers ce qu'on peut faire d'autre c'est mettre vraiment comme vous le dites des tests sur place je veux un retour - mer sur mes écoles sur le collège pour mes enfants et dans le lycée on a testé temps et c'est ans et 7 ans et quand ça monte on coupe le robinet c'est la gestion locale que vouliez faire exactement d'autant qu'avec les fameux pulling comme on dit en anglais sir des groupes de test on arrive en n'ayant pas des millions de tests à dépenser chaque jour à ressembler à bien centré bras voilà la demande qu'il faut adresser au ministère de l'éducation nationale et de la santé au clair le jeune oui également et je pense que là on a des des vacances sic arrive pourquoi pas réfléchir à les prolonger en raccourcissant peut-être les vacances d'été voilà prolonger les vacances à un moment où les choses sont critiques ya plein de choses à imaginer par exemple la restriction des groupes en khl a également fonctionné donc je pense que c'est pas ces failles non c'est pas une bonne solution de réagir de manière complètement fermée est totale alors qu'il ya une nuance de ce genre apporte il a défendu son point de vue avec passion le docteur et le maire ludovic toro c'est l'heure du jugement du verdict comme vous voulez convaincus ou pas on met un rouge un verre constant par rudolf virchaux qui était épidémiologistes et député prussiens à la fin du 19ème disait une épidémie c'est un phénomène politique avec quelques aspects médicaux moi je trouve que c'est une très très bonne définition il faut faire passer d'abord maintenant la réflexion politique c'est-à-dire économiques et sociales et sociétales et pas raisonner par le lit de réanimation donc non j'ai pas d'accord mais pas convaincu sur notre sanitaires c'est en tout temps le rouge christophe barbier pas convaincu moi non plus je pense qu'on a si urgent d'avoir d approche équilibrée très pragmatique de ce qui se passe au niveau des territoires en créant maximum d'alliances avec les acteurs locaux donc pensons à toutes les déclinaisons de solutions qui sont possibles au lieu de fermer tout d'un coup est dense et blanc ou noir c'est de ce sont des rêves et des propositions qui ne sont pas sur le terrain gelé grazziani convaincus ou pas convaincre et moi je suis surtout convaincu par le talent de négociateur de l'ue doji qu est ce qui nous fait le même coup à chaque fois il d'autres choses d'exagérer pour finalement mieux faire passer l'idée à laquelle il tenait vraiment c'est à dire que la caisse qui nous a dit à la fin d'accord je lâche la fermeture totale mais en échange en contrepartie vous me faites les tests généralisée dans les écoles très bien pas convaincu quand même par la fermeture totale des économies convaincu par son talent merci julie bass et 3 rouges que je peux avoir un verre pour mon talent dès la semaine prochaine vous reserré dr toro le projet de loi si julie grazziani main dans le projet de loi contre le séparatisme est examiné à partir d'aujourd'hui en commission à l'assemblée nationale alors on à la charte des principes de l'islam qui a été adopté par le cfcm le conseil français du culte musulman son président à la sortie du rendez vous à l'elysée avec emmanuel macron ce caractère pédagogique de deux textes c'est de dire de façon claire que les principes de la preuve de la formule mains sont complètement compatible avec est totalement compatible avec les principes de la république n'a été validé hier et le communiqué de presse que j'avais diffusez désir par le conseil français de culte musulman retrace bien l'accord général de toutes les fédérations qui sont composantes du cfcm sur le texte sur ses gonds sachs s'est pas julie grazziani où vous ne rend pas le président du cfcm et pour vous c'est pas suffisant il faut une vraie loi la charte ça ne suffit pas il faut une vraie loi contre l'islamisme est non alors cette charte dont je salue la naissance redisons pourquoi et justement ce qui m'a fait dire il faut retirer la loi séparatisme et la remplacer par autre chose l'a retirée parce qu'elle est hypocrite elle parle de séparatisme alors qu'en réalité tout le monde a compris qu'elle vivait vise l islamisme l'islam est en réalité aussi les confessions religieuses d'une manière générale elle et foutraque elle mélange la carpe et le lapin c'est la voie royale pour des amendements dans tous les sens des polémiques à qui mieux mieux on va passer des semaines à se refaire la cantine le voile sorties scolaires etc elle est injuste parce qu'alors même que c'est une minorité dans la minorité qui pose problème avec une grosse cap à ting capacité nuisances oui elle punit tout le monde en limitant les écoles confessionnelles la capacité des enfants instruire leurs parents librement et c'est donc je propose de la remplacer par une rénovation de la loi à bout de 2001 qui avait été conçu pour lutter contre les dérives sectaires et ça permet de définir l'islamisme précisément comme une dérive sectaire au même titre que les autres sectes et de dire en la consolidant avec cette charte justement ce n'est pas contre nos compatriotes musulmans ni contre les lys femmes que nous en avons c'est simplement contre des traits caractéristiques des dérives sectaires le comportement antisocial l'embrigadement des flux financiers anormaux dans cette loi on consolide la charte du conseil français du culte musulman et on rajoute un volet de vérification des financements pour couper les liens entre délinquance islamisme et influences d'étrangers place au débat clair le jeune oui alors assez d'accord sur le fait qu'il faut retirer la loi séparatisme parce que en fait c'est on y trouve de tout dedans alors qu'elle n'est pas du tout ciblé et on y ajoute ceux maintenant il ya 1700 à demande manque ont été ajoutés qui va qui vont dans tous les sens et beaucoup d'amendements aussi qui vise par exemple le port des signes religieux qu'on voit que en fait il ya une utilisation loi pour des fins qui sont pas du tout les siennes à la base le assez d'accord aussi pour avoir un dispositif législatif qui cible de manière pragmatique et restreinte les causes réelles en fait de la dérive islamiste est également en faveur peut-être en complément d'une affirmation mais positive en fait de ce que pourrait être le une nouvelle république parce que c'est les fans c'est bien dans les failles de la république dans les failles de l'état que aujourd'hui l'islamisme radical faits sont fait son effet son jeu fait son terrain donc il faut à la fois des mesures très très pragmatique pour cible et là ou non à l'islamisme radical et puis aussi quelque chose un projet de société positif parce que sinon on va jamais réussir alors ben en fait l'islamisme radical est innée là où l'état a failli aussi donc il va pas falloir seulement des mesures là où pour réprimer en gros on ne peut pas fonctionner seulement par l' entrave il faut il faut agir positivement à niveau de l'école au niveau du sport du soutien scolaire etc remettre des éducateurs dans les quartiers mettre des moyens supplémentaires au niveau de ces quartiers qui ont été les grands oubliés de porter vos goûts on peut dire je sais pas valoriser aussi la culture l'histoire française donner envie à ceux auprès de qui on l'a peut-être montrer une image de la france trop dégradée de d'aimer la france 2 mais son histoire des messalistes non ça se décrète pas mais mais en montrant tout ce qu'on a fait de boue tout ce qui est formidable dans notre histoire tous les beaux textes qu'on a produit ce qui se fait assez peut aujourd'hui dans l'éducation nationale enfin beaucoup moins dans les écoles privées c'est pour ça que je suis très attaché à ce qu'on ne limite pas la liberté d'enseignement parce que dans les écoles primaires danser encore les humanités de manière classique traditionnel on apprend des poésies parker enfin voilà des petites choses qui peuvent sembler un peu bébête mais qui sont très efficaces pour former l'esprit des enfants et pour leur faire aimer leur patriotisme partout dans les programmes ça donc maintenant je veux regarder son soleil très non mais regardez les réticences qu'on a enseigné l'histoire sous l'angle chronologique les réticences qu'on a à le faire apprendre des choses par coeur enfin il ya quand même une baisse de niveau dans l'éducation nationale qui lui a certainement fait le terreau des radis dont six taureaux est ce qu on y trouvait pas son compte alors à quand une loi contre l'islamisme moi j'ai été voir la roussin entendu comme dérives sectaires oui le l'islamisme désigne depuis les années 70 un courant politique de l'islam faisant de la charia la source unique du droit et du fonctionnement de la société dans l'objectif d'instaurer un état musulman régis par les religieux mais j'ai même pas comme on peut c'est quand même un échec total de notre pays je veux dire pouvoir amener une loi quelque chose qui est impossible on a vécu ça dans notre histoire toutes les religions et notamment aux pris le dessus après on s'est séparés mais ça a été une histoire de notre pays des religions qui veulent prendre et là on se repose la question est-ce qu'une religion pas l'islam parle pas de l'islam en france je parle ces gens qui veulent tout simplement que ce soit le religieux qui guide le politique c'est ça en gros mais ça devrait même pas se poser comme question on va être obligé de faire une loi mais oui mais le fait est que ça se pose donc oui mais je comprends bien mais quel échec de notre société quel échec mais ce qui c'est une loi qui pourrait lui le problème non parce qu'alors moi je le prends bien ou des critères jouent et franchement est ce que louis charte où l'islamisme défendues par ces personnes ce que vous croyez qu'une loi fera quelque chose alors laissons d'accord c'est pas seulement une loi en fait il faut s'inspirer de ce qui avait été fait en france avec succès pendant les années 90 rappelez-vous à l'époque on est dans les années 90 on voit se développer des sectes dans tous les sens et c'est n'importe quoi la france est à la pointe du combat contre les sectes elle remporte ce combat grâce à la loi de 2001 qui qualifie pour la première fois les tas de sujets sur mental qu'on retrouve aujourd'hui c'est ce qu'on appelle la radicalisation en fait et grâce à une guérilla juridique qu'elle mène sans relâche contre les mouvements sectaires en utilisant tous leurs semelles possible du code pénal et législatif si bien qu'à la fin les mouvements sectaires se sont en quelque sorte décourager c'est cette politique là qu'il faut reprendre lé une longue et fastidieuse il descend on considère qu'un seul alors il demande et de suivi sans relâche la loi à bout il ya aussi tout le travail de la miviludes certains organismes weir est militant qui a accueilli a estimé en ce moment c'est extrêmement compliqué compte tenu du retard pris d'assurer la bonne intégration des français et des étrangers de religion musulmane dans les principes de la république c'est très compliqué on a pris beaucoup de retard si on est trop brutale on met le feu et puis on radicalise les radicaux si on est trop mou on gagnera on perdra du temps et ça va continuer à se re à se répandre et dans dix ans la situation sera irrattrapable il faut donc ouvrir avoir plusieurs outils moi je pense que la charte qui a été signée hier elle est très précieuse puisque c'est un texte d'autodiscipline des différentes branches de la communauté musulmane ne soyons pas dupes une bonne partie des signataires d'hier sont contre son contenu et vont essayer de le saboter donc il faut les prendre au piège de leur propre engagement dans la construction de l'islam de france qui va avoir lieu là dans les prochaines prochaines années deuxièmement il faut travailler par le côté sociétale en effet école sport logement croissance économique emplois parce que c'était fondremand de l'ascenseur social républicain est pour beaucoup dans la substitution du modèle religieux et de l'emprise des imams ça c'est un travail hélas à long terme et on n'a pas toutes les clés de l'économie qui se présente troisièmement le travail juridique évidemment une loi ne change pas tout et du jour au lendemain les gens m'ont pas se dire ah ya une loi donc je changeais désormais j'obéis mais la loi offre une base légale et légitime à l'action blick pour punir pour aider pour encadrer et je suis assez favorable à ce que cette modification de la loi bout viennent se renforcer contre l'islamisme mais je pense qu'il est nécessaire d'avoir d'avoir cette loi sur le séparatisme qui vise large avec une volonté de ne pas stigmatiser pour ne pas mettre le feu aux poudres et qui contient des éléments qui sera difficile de mettre dans la loi à bout par exemple le fait que les associations cultuelles de loi de 1901 soit encouragée à aller vers la loi 1905 encourager au sens c'est plus intéressant financièrement plus encouragé c'est qu'au bout d'un moment celles qui resteront loi 1901 ou alors oui mais rien tous les temps dont laval corps mais ça c'est très utile et ça sera pas dans une autre loi que cette loi c'est voir et seront définis les critères sans s'immiscer dans la pratique rigoriste de sa propre religion parce que ça c'est la liberté individuelle de croire mais de haut niveau et de la vaillante on veut copier et c'est pour ça qu'il faut pas être injuste non plus parce qu'en réalité la communauté d'écolo qui décident de livres deviez dans le larzac à personne les accuse d'être séparatiste alors que de fait ils vivent en marge de la haine de la société une source de problème à personne ils les conduire chez dru dans glee certes et qui vivent aussi relais j'ai toujours laissé aussi les parm on est tous un peu séparatistes à notre manière c'est vrai l'autisme est extrêmement mauvaises et que ce que vous décrivez aurez à peu près l'avantagent de ne pas tomber dans le piège de la stigmatisation en fait ils ont tous que sa tension mais je séparatisme ats content parce que on voit dans certaines zones un peu riche des gens commençaient à dire mais on va financer une milice on n'a plus besoin de la police on voit dans des régions plus écolo retirer des gens commençaient à dire on our des survivalistes oui on va prendre un fusil nationale oui mais le séparer et là vous l'approché de manière beaucoup plus globale le sénat c'est pas la loi séparatisme actuelle y stigmatise ouvertement non une que le séparatisme tel qu'il est dans la loi justement ne stigmatise pas ouvertement il ya des versements qui est qu'ils ont traversé il ya le débat leur ligne religion oui le débat parlementaire vient essayer de bombarder cela d'autres intérêts mais aujourd'hui nom de société le séparatisme le plus virulent le plus menaçant c'est quand même l'islam isme très bien mais c'est pas d'autres religions ou d'autres activités de l'indicé mais ce n'est pas une loi qui nous doit viser que l'islamisme c'est l'heure du rouge vers le moment où on acquiesce ou au contraire on refuse est-ce que vous avez été convaincu par cette loi avec des critères pour lutter contre l'islamisme clair le jeune alors convaincu par le fait qu'il faut retirer la loi séparatisme convaincu qu'il faut également un autre format qui évite le piège de la stigmatisation d'une communauté donc plutôt du verre pour moi sur scène ludovic toro prenez votre temps inspiré alors respiré expiré je vis au début il n'est pas question ni convaincu mais il a du mal à l'armée je vais venir vers vous je vous allez voir quelques temps parce que en fait je peux pas imaginer que mes enfants que moi-même soit dirigée par une religion évidemment on doit laisser les religions s'exprimer votre pays mais l'anc accueil doit reprendre le pouvoir pour nous guider et surtout pas par la force et c'est ce qui se passe aujourd'hui donc en effet on sera obligé d'aller vers une loi parce qu'aujourd'hui nous un constat d'échec c'est ce constat des chats qui nous posent à faire des lois c'est ce constat on allait peut-être filer un peu on l'a vu depuis des années et ça ne va qu'en augmentant on va pas donner des emplois nous sommes de bons gars t1 mais excusez moi je vous donne à faire je lis convaincu qu'il fallait qu'il faut une loi dr toro christophe barbier toute religion peut avoir des dérives sectaires on l'a vu que les témoins de jéhovah qui n'aurait non avec l'islam et donc passer par la lutte contre les sectes pour lutter contre l'islamisme semble une bonne idée néanmoins il faut voter cette loi sur le séparatisme qui englobe large qui ne stigmatise pas et qui est une sorte de loi cadre sinon les autres efforts type charte nationale se perdront dans les sables et seront seront vains donc non il faut maintenir cette loi qu'il faudra pas d'autres textes après plus ciblés plus technique mais il faut maintenir cette et la beauté donc non c'est un rouge pour christophe barbier mais elle a quand même réussi à voir deux personnes avec elle julie grazziani clair le jeune maintenant militante écologiste la parole libérée concernant l'un c'est ce prix depuis le livre de camille kouchner la question qui se pose de nouveau de la prescription écoutez geneviève garrigos les conseillères municipales paris en commun elle est élue à paris est victime elle-même d'inceste à l'âge de 5 ans cette question de la loi la prescription c'est vrai que quand on parle de 20 ans 30 ans plus tard comment trouver des preuves comment comment me compris des témoignages parce que si personne ne veut témoigner c'est extrêmement difficile par contre ce qui est très clair ce qui est extrêmement bien documenté aujourd'hui c'est l'impact que cela peut avoir sur la personne 1c'est supprimant la prescription 90 secondes pour convaincre pierre lejeune très bien depuis samedi sa déferle de manière ininterrompue des centaines de témoignages autour du mot diez mitu inceste des témoignages qui mettent des mots parfois c'est dur à lire sur des faits qui étaient jusque là invisible est indicible d'ailleurs les mots pour en parler existe à peine en fait un sester insisté c'est la première fois qu'on les voit apparaître dans les médias et sur les réseaux sociaux l'étincelle est partie de la sphère duhamel qui relate des faits donc qui remonte aux années 80 et donc ils sont prescrits or lorsqu'on parle d'inceste on parle bien de situations où le mécanisme de dûmes de domination est telle qu'il mène au silence on parle d'enfants qui sont agressés dans la sphère familiale intime parfois par des gens qui sont leurs plus proches et donc pour ces personnes qui sont absolument détruite par ce trauma l'oubli l'amnésie c'est parfois juste une condition de survie en fait donc évidemment que la parole se libère seulement après des décennies évidemment qu'en fait ça prend du temps de trouver l'oreille qui en capacité d'entendre cet indicible également donc ces jours ci on a une libération de la parole pense qu'on a également une libération de l'ecoute quelque part et ça commença à craqueler le mur du tabou mais l'écouté l'indignation ne vont pas suffire il va vraiment falloir donner aux victimes les moyens d'agir en justice et pour ça il n'y a pas d'autre moyen que d'allonger de manière assez considérable la durée de prescription ou bien tout simplement d'envisager l'imprescribilité pour que l'inceste soit jugé comme il se doit c'est-à-dire comme un crime qui doit être absolument jugé en justice allongée il faut supprimer la prescription après les arguments de claire le jeune débat christophe barbier c'est un véritable cas de conscience parce que évidemment et la démonstration est tout à fait éloquente le l'amnésie salvatrice qui amène à leurs foulées à ne pas en parler et à se réveiller vingt ans trente ans quarante ans après avec la volonté de témoigner pas seulement pour que justice soit rendue à la victime et pour que la société soit alerté tout ça et tout ça est tout à fait fondée donc on pourrait dire oui il faut allonger voire supprimer la la prescription néanmoins il faut voir les conséquences que ça entraîne le seul crime qui n'est pas prescrit dans notre droit aujourd'hui c'est les crimes contre l'humanité et donc ça met lass est à la hauteur de la shoah si j'ose dire alors il n'y a pas de compétition victimaire mais dans l'ordre du symbolique je pense que c'est une question qu'il faut se poser par ailleurs l'inceste est un crime monstrueux les viols sur mineurs en général même si on n'a pas de parenté donc il faudrait allonger où cette suppression de la élargir cette suppression de la prescription à tous les viols sur mineure mais on va peut-être se dire aussi que assassiné sauvagement une vieille dame pour lui voler ses économies dans sa chambre souligné dont c'est la spécificité en fait de cet acte d'inceste qui crée cette manne les y voilà ces sorties fils ont été rejoins de cette durée supplémentaire et que la mémoire revient parfois vives n'est exactement mais des décennies plus tard alors qu'il ya une phase d'oubli donc il faut faire attention à ce que ça ne soit pas là la gravité du crime parce que c'est horrible l'inceste mais on va trouver beaucoup d'autres crimes qui sont tout aussi horrible qui justifierait cette suppression de la prescription mais uniquement le cas très particulier pas seulement d'un set mais je pense des viols sur mineures des viols sur enfants qui fait qu'il ya une sorte de rideau de plomb qui ça va et qui ne se lève après dans la mémoire des gens que l'on tend à casser il rendra très compliqué les enquêtes on le sait les témoignages l'épreuve tout ça mais peut-être qu'il faut aller vers cela uniquement pour ce type de crime dont on sait les victimes sont arrachés doit pas être une génération ou d'une comparaison de l'horreur crise et s'arrêteront pas là la preuve doit être celle d'une reconnaissance de la spécificité de ces crimes qui est touche des enfants et qui du coup ne sont pas en capacité au mot mende effet de trouver une oreille et de trouver un concept nouveau alors donc c'est cet apport la fesse dimension est ce que ça soit un même accompagné d'un respect de la présomption d'innocence parce qu'aujourd'hui quand on est accusé d'un tel crime souvent on est mis au ban de la société y a pas de fumée sans feu regarder les enseignants ont filmé enseignants les instituteurs qui sont accusés d'avoir commis des attouchements sexuels dans leur classe ils sont mis au banc de l'école de la ville certains se suicident alors qu'on sait pas si c'est vrai mais ça se faire progresser aussi l'aca supprimé la prescription débat je suis du grazel il ya il faut aussi comprendre parce que je pense que c'est mal compris aujourd'hui que la prescription a pas vocation à protéger les agresseurs si la prescription a été instauré en droit c'est pour favoriser l'émergence de la vérité c'est qu'à partir d'une certaine durée hélas la justice considère qu'on manque de preuves de témoignages crédibles que que les traces du crime se sont diluées voilà exactement quelle est pas en capacité de mener sereinement des débats là un symbole yahoo ou les traces justement ressurgit oui mais moi le premier en lice dans la mémoire et c'est là on va avoir un conflit entre entre l'affiché le psychologique et ce qui peut être qualifiée juridiquement avec une exigence plus grande de la qualification juridique parce qu'il ya les droits de la vie a un sens il a le respect du contradictoire si on revient terroir que ce que vous disiez également le fait que aujourd'hui par exemple sur la sphère diomède ce qui se passe c'est essentiellement dans la sphère politique médiatique sur les réseaux sociaux du coup c'est ça prend une ampleur très grande et parfois ça empêche un débat apaisé sur les fesses qui est justement le fait de pouvoir avoir cette discussion là dans le cadre juridique ça permet d'avoir un autre registre c'est un massage c'est un très bon argument c'est un très bon argument c'est de dire en effet que la justice ne puisse pas s'en mêler ça induit des phénomènes de déchaînements et 2 me dans des enceintes qui ne sont pas adaptés sackler chaussin très bariolée 2011 et à faire là on a l'impression que si la justice enquêtait y aurait des témoins tout est de 8 euros alors suppression de la prescription ouais et déjà menacé de maintenant mais si l envie et c'est revient très régulièrement et à peu près 7 millions de français qui déclarent avoir été victimes tendance moi je vous parle quand on reçoit des patients et ce sont les patientes à 80 % sont des femmes il faut le rappeler quand même qu'ils ont été victimes d'inceste est d'accord le traumatisme est immense et il revient toujours un moment ou à un autre il est ou cachés oublier les personnes vivent avec ça tout le temps je vous rappelle par rapport aux preuves c'est des enfants ils n'ont pas l'habitude d'aller porter plainte les enfants ne portent pas plainte évidemment on va oublier quand ils ont quatre cinq ans et quand ils ont 30 ans parce qu'ils ont des troubles brutalement ça leur revient dans le mémoire mais il faut absolument enlever cette pression parce que c'est des enfants alors c'est vrai que c'est compliqué parce qu'on peut attaquer tout le monde aujourd'hui et dès qu on vous attaque vous êtes coupable mais quelque part il faut protéger parce que ça existe ça a toujours existé il faut mettre une fin à ça et c'est vrai que cette prescription n'est pas tenable pourquoi parce que cette maladie en fait une sorte de maladie c'est un traumatisme psychologique dur toute votre vie dure toute votre vie vous ne l'oubliez pas elle revient à un moment ou un autre donc si la prescription dit non madame vous été pour terminer votre mal mais c'est fini non c'est pas fini parce que cette maladie ces maladies chroniques et qui fait des ravages psychologiques énormes chez des gens en termes de personnages et je rajouterais que ce passage par cette phase ii juridique elle est aussi essentiel dans travail de reconstruction des victimes enfin si tu es bien sûr il faut reconnaître quelqu'un oui parce que les enfants le problème vous savez très bien ils se sentent coupables ils se sentent pas parce qu'en plus n'oubliez pas qu'ils voient le violeur à chaque fois un pendant des mois et des semaines et donc ça rentre dans une habitude depuis souvent d'accord et ils sont coupables ils pensent que c'est normal parce que ils grandissent ils savent pas ce que c'est et ça quand ils commencent à comprendre ce que c'est c'est là que ça devient catastrophique et là je pense qu'avec le mouvement qui a eu on se rend compte de l'ampleur amusé c'est c'est quand même fou on a commencé à enquêter sur l'inceste seul en france dans les années 50 seulement et depuis les années 50 c'est de manière stable 5 à 10% des enfants qu'on estime avoir été victime d'un 16 ans avec une majorité de femmes comme vous le disiez donc c'est c'est lié aussi à hull à une culture à une culture où on ne voit pas où on ne dit pas où même quand voit on ne voit pas c'est quand même fou et enfin ce que ce qu'on espère tous avec ce mouvement c'est qu'enfin on va développer une culture on va être plus attentifs à ces choses là on va être tous en capacité de le protéger les enfants mais il faut absolument que ça se traduise c'est un sujet la suppression de cette prescription sur laquelle on pourrait faire un référendum risque au contraire ça déchaînerait les débats on avait la question avez vous pour la peine de mort et si on avait fait un référendum ont leur sans doute pas aboli en 80 années plus tard est-ce que sur un sujet comme cela et aurait matière à dire aux jambes en votre âme et conscience prescription ou plus du tout prescrit pas des gens on va boire autour de la table si on veut avoir autour de la table ce que vous en dites après les arguments défendus par claire le jeune alors elles seront suppriment la prescription je dirais sony a supprimé non pour les raisons qu'on a indiqué il faut que la justice puisse se faire dans un cadre qui lui permet quand même de rapporter des preuves l'allongé sans doute le point de départ est à la majorité et c'est vrai qu'il ya un phénomène troublante en doute ces affaires c'est souvent vers la quarantaine est souvent le délai de prescription est passé depuis peu alors même qu'en effet il reste un certain nombre de témoins qui pourraient participer à l'émergence de la vérité allongement la l'allongé mais pas prescription pas de suppressions ludovic toro la julie projet de combien de temps alors vous proposez et vu tous les jours donc en gérant du groupe arnaud votre point de vue sur cette maladie est terrible qu'on l'a pas pris en compte qui a 7 millions ou hitler je vous donne du fer christophe barbier moi je suis arrivé en pensant je dirais non et j'ai dit oui et 10 revers voilà pour la sélection ouais pour la suppression pour la suppression moi j'ai cette inquiétude parce que la présomption d'innocence dans notre pays et c'est traction des quelqu'un integragen d'avoir fait une fausse facture l'avers et d'avoir tué quelqu'un il est considéré comme coupable en cour pour renforcer cette idée que tant qu'on n'est pas condamné définitivement en est innocent mais je pense que sur ce type de de crime où la victime est frappé d'une double peine qui s'appelle l'amnésie lotois naisy pour survivre il faut faire peut-être eu une une exception dernières discussions on va revenir au co vide une fois vacciner doit-on obtenir un papier qui servirait de laisser passer il y à débat et donc avis divergent valérie pécresse présidente de la région ile de france estime que c'est prématuré elle le disait ce matin sur bfm tv et rmc lorsqu'on aura vacciner massivement on pourra envisager peut-être des mesures du type passeport vaccinale problème aujourd'hui c'est que ce serait totalement injuste ce sac on ça reviendrait à donner des droits à un nombre infime de personnes vaccinées alors que l'immense majorité attend débit sur les bâches sur le passeport vaccinale il est totalement prêt oui vrai à ce stade aujourd'hui tu vois ma crée des injustices entre les aujourd'hui réservé et to stop barbier pour un passeport vaccinale 90 secondes pour nous qu'on va oui il faut vite établir ce passereau vaccinale pour les français c'est pas du tout prématurée d'abord parce que nombre de français vont en avoir besoin d'ici quelques mois quelques semaines pour aller dans certains pays pour des raisons professionnelles si on ne va pas ces certificats de vaccination on ne pourra pas y aller l'australie israël des pays d'asie peut-être un jour les etats unis exigent ce certificat il faut d'autant plus l'établir ce certificat ce passeport qu'on est déjà en train de le faire de manière hypocrite depuis ce matin si vous arrivez en france en venant d'un pays étranger à l'union européenne vous devez avoir un certificat négatif donc de test négatif et vous engager sur l'honneur à rester sept jours chez vous si ça c'est pas déjà une mesure administrative qui ressemble à un passeport un formulaire donc on est un peu hypocrite enfin notre but à tous et de relancer la vie normale et l'économie nous allons en voir d'ici quelques semaines un million deux millions trois millions cinq millions de français vaccinés cela pourrait reprendre des activités retourner dans les restaurants pour les restaurants redémarre il ne risquerait rien puisqu'ils sont vaccinés ils seraient entre vacciner et donc il ne pourrait pas contaminer les autres et même si le vaccin n'empêche pas de contaminer on donne pas de forme grave donc le risque est très limité on ferait repartir les restaurants les salles de sport les lieux de culture alors je vois bien qu'il ya une discrimination mais pour ceux qui ne sont pas encore vaccinés s'ils sont sur la liste d'attenté les plus jeunes on pourrait dire à défaut de vaccination si vous voulez la grèce au restaurant au théâtre on salle de sport et bien présenté un test négatif de moins de 24 heures c'est un peu plus contraignant on leur faire à chaque fois mais au moins vous pourrez vous aussi participer au redémarrage de l'économie pour toutes ces raisons il faut un passeport vaccinale l'assumé sans discrimination oui d'accord avec christopher b ou pas c'est parti pour le débat julie grazziani non mais je trouve ça épouvantable et totalement liberticide christophe ça m'étonne d'un libéral comme vous c'est parce que je suis libéral toujours ouvrir un restaurant de type de mesures j ai les imposé d'ailleurs sous une forme qui en effet très hypocrite parce que vous n'allez pas au rendre obligatoire la vaccination mais vous allez pourrir la vie des gens qui décident de ne pas se vexer mais pas du tout si c'est dans quelques mois on sera un match du du coup de pouce quoi le pont sera sauf 12 heures je te pour emilie direction sera bientôt dans un canot sera avant la fin des dix ans on sera avant l'été à ses nombreux vacciner pour que les non vaccinés puisse se mêler à nous en nous craignons plus rien le virus ne circulera plus par ailleurs je respecte en tant que libéral profondément la liberté de tout à chacun de ne pas se faire vacciner mais ce choix cette liberté elle doit aller avec une responsabilité je choisis de ne pas me faire vacciner mais comme je suis responsable je ne veux pas faire courir de risques aux autres et mon virus que je vais continuer à voir en moi puisque je ne suis pas vacciné je ne porterai pas dans les restaurants dans les théâtres ou dans les salles de soins on peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre la liberté de ne pas se faire vacciner laisser les autres faire l'effort de se faire vacciner et profiter de la vie comme noémie c'est là où je vous suis pas la personne qui est pas vaccinée elle ne peut pas mettre en danger les gens qui sont vaccinées donc elle ne peut mettre en danger que des gens qui ont fait le choix délibérément avaient pleine connaissance de cause de ne pas se faire vacciner donc là il ya bien un exercice de la responsabilité pour c'est pour ça en plus d'actifs hiersac si je veux aller dans un lieu collectif type un restaurant je veux les rouvrir vite ses restaurants alors que je ne suis pas vacciné je dois juste produire un test je fais l'effort dans le vert un test juste avant sport vaccinale ou et non dans un premier temps la question n'est pas entre ceux qui ne veulent pas se faire vacciner ceux qui veulent se faire vacciner la question est qui va pouvoir accéder sur 500 et instaurer un passeport vaccinale maintenant ce serait complètement discriminatoire et même le principe du passeport vaccinale passeport c'est dans les imaginaires ceci quelque chose qui est un document d'identité donc on crée une espèce de rupture d'égalité vous emmener discussions sur la maternelle qui savent pas le certificat vous n'avez pas droit à la version wii wii des mises en réseau vous écrivez une espèce de société à plusieurs vitesses ou en fait on reprendrait le cours normal des choses à des rythmes différents mais pour moi c'est mercure bel air annonce dès que 66 millions de français soit vaccinée pour ouvrir la vanne morand y aura plus de restaurant ils auront tous fait faillite il était apte ça sera pareil donc cette idée de l'égalité c'est que tant qu'il ya un français pas vacciner tous les autres sont privés de restaurant ça je trouve que c'est liberticide il ya des millions de personnes âgées qui qui vont être vaccinés là dans les deux mois qui ont l'énergie pour aller au restaurant faire du sport elles seront vaccinés à ne risque plus rien laisser les exercer ses activités mais comment vous faites le savez elles un document légal non parce que si c'est un passeport vaccin faut que ce soit quand même un document légal faut qu'il y ait valeur juridique commun ppour paquet de dix critères descendez sur l'essentiel et vaccins voilà c'est ça que je veux bon c'est qu'il ya un tampon vaccin eux qu vide à côté du vaccin variole et du vaccin dans l'anneau ce qu'on a dans nos gardes et santé de piratage en testant documents chez un autre monde c'est là tu es d'accord officiel j'ambitionne ya ici un club du médecin un tampon carmes de victory et christophe et la raison mais la torre aussi mais vous l'avez tous dit dont j'ai un peu répété aujourd'hui les vaccins y en a qui ont obligation sinon vous avez pas en crèche sinon vous accédez pas votre travail vous éclairer le l'obligation vaccinale et un pour travailler pas travailler à bas pour devenir infirmière si vous n'êtes pas le web oui mais même que les métiers vous êtes obligés par dtcc polio c'est une obligation dans les services techniques c'est une obligation d'avoir fait travailler les fruits jaunes aussi maintenant sur le principe le problème moi j'ai 30 ans qui est pas vrai ce qu'un gros mensonge j'ai le double inconvénient si je veux aller comme vous dites et me faire vacciner je pourrais pas et le problème joue ensuite non c'est faux c'est un rêve moins deux morts c'est très fille allait au mois de novembre et ben oui ben non parce que l'égalité se fait tout de suite en france à berne est tous égaux au même moment et on peut pas dire c'est un son ego aujourd'hui en janvier et d'autres où on consomme 12 au tournant un test négatif vaudra certificat de vaccination mais notre sens sa peau on peut pas faire comme ça si on veut un passeport vaccinale jour je peux me faire vacciner je vois mon médecin vacciner mois il va vendre ballon tu as 30 ans tu peux pas c'est soit d'illégal il avion sûr posé ce matin en france vous avez dû produire un test oui je ferme il est là je trouve que vous escamoté un peu le débat parce que le d'accord tout le monde peut pas se faire vacciner mais moi je suis contre la philosophie même de la mesure même si on pouvait tout se faire vacciner à l'instant t oui il ya une jurisprudence c'est ce qui faisait la fiction d'une particulière gravité le tétanos et la poliomyélite avec des taux de décès par enfant j'ai pas dit que je trouvais ça pas grave mais en en arrangeant fait l'exception qui va bientôt devenir la règle commune pour les tests je trouve ça normal mais là c'est un rapprochement qu'un peu fallacieux aussi on est en pleine épidémie en pleine contamination c'est normal de produire délaissé les vaccine hors jeu et laisser les activités à très peu et ouvrir et un million et ça va durer d'un non pas février je voyais partir je veux voir quelqu'un je pourrais pas parce que tout simplement on n'a pas été capable de me vacciner dès je pense que les restaurateurs si on leur dit dans trois mois vous aurez 5 millions de clients potentiels il l'était la différence avec le test avec le test pcr pour aller en corse pour les ou encore celle une contamination donc donc là on n'a pas de boucher le saurions que de viser le dépistage et on en a besoin et un certificat de vaccination ils vont pas vous faire un test en plus vous avez de vacciner donc il y aura une population qui fera du pcr l'eau depuis l'assaut qui froide non je suis en une égalité de santé la santé c'est la même pour tout le monde on y est tous les mêmes on se fait tous vaccinés il y aura certains qui font des pc l'autre des antilles génique l'autre des bucs ou non il ya un vaccin et on en revient fait sur une prochaine émission qui est une catastrophe locale en ce moment et on ne fera pas voté pour nous si je vous champs les chiffres aujourd'hui et les comment on n'y est pas donc c'est vrai que ça me gêne un peu pour tous ceux qui voudraient accéder à la vie au restaurant au spectacle qui pourront pas y aller parce qu'il voulait se faire vacciner on leur a dit non tu ne hais bien cela un certificat un test négatif de moins de 24 heures suffire pour leur accueil en face à tous les jours l'on allait alors ils vont là au resto le mardi au théâtre et ben voilà ils vont signer tous les jours oui on met un truc en permanence et depuis un an les jours ils ont hamas a fait un boom tous les jours il se suicidera vous savez très bien on parle de test on peut pas tester les gens est en jeu est ce que ça l'hiver bientôt mais il m'a ils sont pas aussi ils sont polis sont pas aussi mis cela dit mieux que rien mais oui d'accord mais on va pas se faire tester tous les jours pour accéder à la vie normale cela dit au nom des compagnies d ludovic toro oui les compagnies aériennes enfin une ils vont faire mais le secteur est en train de dire si vous voulez voler à bord de nos avions d'ailleurs gagné un pays comme l'australie il vous faudra parce qu'il y aura une sécurité dessus il y aura ceux qui pourront des compagnies se faire des tests et des choses et nous pourrons pas alors vous êtes en train de me dire que le vacciner français qui peut mettre quinze mille euros dans un billet de première classe pour aller en australie pourra le faire mais que celui qui voudrait aller au restaurant à côté de chez lui pourra pas le faire face il aura pas vraiment d'idée sur l'état de l'autre a dit claire le jeu un autre moment de notre débat on a évoqué les difficultés qu'on avait en ce moment à faire comme en affaires république et je pense que en fait avoir cette approche là c'est s'est effrité encore plus le critère de la relance de l'économie peut pas être le seul critère l'accès au vaccin va être extrêmement inégalitaire selon l'âge selon la profession selon le degré d'exposition et du coup on va se retrouver dans une société complètement à rythme décalé en fonction de critères qui ne sont qui sont parus l'égalité de l'accès au vaccin c'est les vieux les fragiles puis l'est un peu moins vieux plus encore un peu moins vieux donc on a un accès égalitaire aux vaccins à partir de la chute pour cet accès égalitaire à partir de là notre devoir de solidarité pour faire nation c'est de sauver les professions qui sont en train de mourir c'est de permettre aux gamins de retourner en classe au lycée tout le temps pour ne pas être déscolarisés bien décrocher chéron le débat était vif qui peut le défendre la vie a et le débat est très vif le débat était animé on va voir s'il vous a convaincu j'ai ma petite idée là-dessus on va on va vous demander vos roger gaubert on y va ça compte passeport vaccinale je suis pour dit christophe barbier convaincu pas convaincu julie grâce youn et non mais cela je trouve qu'on a empilé les sophismes et les arguments fallacieux avec des rapprochements qui n'avait pas lieu d'être chez moi qui hantent rendre au mont houy au certificat vaccinale pour remplacer un test pcr oui pour voyages à l'étranger dans des compagnies aériennes parce que c'est la liberté de chaque pays d'édicter des règles puisque c'est lui qui gère la situation à l'intérieur de chaque pays non non non pour aller au théâtre ou au cinéma social normal mais on n'en dr au conservatoire aussi non alors oui si on vaccine et que tout le monde a précisé soirée ciné balance dans l'état actuel c'est non parce que les gens qui ne pourront pas accéder et je refuse qu'ils se fassent cesser dans le nez tous les jours pour avoir une vie normale ça c'est pas possible donc morale mais convaincu pas comme un oui parce que le vaccin n'est pas un monde et on voit bien tous les jours mais sinon vous serez sinon sinon je le serai pas convaincu pas convaincu non plus et puis je trouve que avoir ce débat au moment on essaye aussi de d'avoir un discours pédagogique envers ceux qui ne veulent pas se faire vacciner c'est extrêmement contre-productif sérieusement c'est effectivement complètement prématuré pour moi la philosophie même c'est une rupture d'égalité qui me va pas du tout ben il a fait des manies mathier contre lui mais il avait pris un risque et il le savait et 6 janvier c'est fini maintenant sept secondes s'il vous plaît et on a un carnet de vaccination chez une maladie comme les autres aujourd'hui il n'a pas été trop poney non car les vaccinations que je me suis vacciné ça c'est pas leur match va pas faire un carnet spécial énoncé oui je suis je senti avec un papier marque et patati j'amène mon carnet mal gouverné comme toute maladie qu'on va à l'étranger et sapho vite reprendre la main pour pâques les papilles pas prouver que vous êtes vacciné et que je perde merci messieurs dames si vous avez pris en cours qui va vous convaincre un bon petit moment je crois qu'on tient un couple naissant grazziani toro notamment sur la fermeture des écoles c'était en début d'émission aujourd'hui on veut diminuer absolument la contagiosité nous sommes avec différents variant qui sont très contagieux nous avons aujourd'hui à peu près 13 millions d'enfants dans les écoles c'est des endroits qui sont pratiquement jamais testé sauf qu'aujourd'hui il ya une chose par rapport au début on sait qu'ils sont vos amis n'en autant que les adultes ils ont des charges générales comme les autres donc la seule façon c'est de bloquer penser aux parents comment allons-nous nous organiser on est déjà en télétravail sociaux oui c'est la différence moi je vais à côté médical et je vois plutôt ceux qui sont réunis les ignorer l'ensemble est ce que vous avez fait la même chose la semaine dernière en fait bien sûr si on regarde que les chiffres de la réanimation on a envie de vous suivre on a bon coeur comme vous tous dans cette optique ils se retrouveront lundi prochain merci messieurs dames demain rendez-vous pour qui va vous convaincre dans le sens 20% use de 19h à 21h tout de suite ligne rouge avec aurélie cas ce portrait de kamala harris vice président investi ce sera mercredi à vivre en direct sur bfm tv d'abord la météo préparer présentée par marc et bonne soirée et à demain 19h