MÉLENCHON - NOTRE PROGRAMME : L'AVENIR EN COMMUN

(Gilles Bouleau) Bonsoir Jean-Luc Mélenchon. (Jean-Luc Mélenchon) Bonsoir. (GB) Merci d'avoir accepté cette invitation.

Juste un mot d'explication... nous vous avions invité avant de savoir qu'il se passerait ce qui s'est passé ce soir.

Emmanuel Macron a rendu hommage à François Hollande... en disant que ce qu'il vient de faire est courageux.

Est-ce aussi votre avis ? (JLM) Je ne vais pas faire de commentaire sur la personne, c'est un énorme aveu d'échec. Et je crois qu'il ne faudrait pas que ça fonctionne comme une amnistie... pour tous ceux qui ont participé à cet échec.

Maintenant ce qu'ils appellent "la primaire du PS", ce n'est pas une primaire, c'est un congrès. Puisque finalement M. Macron n'y participe pas, je n'y participe pas...

EELV n'y participe pas, les radicaux de gauche n'y participent pas. (GB) Mais l'actuel Premier Ministre y participera sans doute, ça n'est pas rien ! (JLM) Bien sûr mais les membres du PS ce sont les membres du PS qui vont s'expliquer entre eux.

Quant à moi heureusement que je suis là ! Parce que sinon, il n'y aurait pas de campagne du tout... et il n'y aurait pas de Gauche. (GB) Vous êtes surpris par la décision de François Hollande ou vous la sentiez venir ? (JLM) Franchement... (GB) Etait-ce de la logique pour vous? (JLM) Il me semble que compte tenu de ce qu'il avait dit, on ne voyait plus très bien ce qu'il pouvait faire, puisque à l’heure qu'il est, la totalité des candidats du PS - en tout cas dans les sondages - sont à la moitié des scores qui me sont attribués.

Donc je vois pour lui que c'eût été une espèce de crucifixion, pendant 5 mois. (GB) On examinera dans un instant le bilan réel et factuel de 4 ans et demi de quinquennat de François Hollande. Mais vous trouvez que ce qui lui arrive est injuste pour ce qui le concerne ? (JLM) Mais monsieur Bouleau, ça n'est pas une affaire personnelle tout ça... (GB) Non non mais au-delà de la fonction (JLM) Oui mais ce n'est pas mon sujet de savoir si c'est juste ou injuste, s'il est courageux ou pas.

Il a pris le pays dans des conditions et avec un programme. Il ne l'a pas appliqué. Il a totalement désorganisé son camp… (GB) Il en a appliqué une partie, nous le verrons. (JLM) Oui mais M.Bouleau, ce qui compte pour les gens qui l'avaient élu, ça n'est pas pareil pour la totalité des français.

Ceux qui l'ont élu pour combattre la finance ! Ceux qui l'ont élu pour renégocier les traités européens ! Ceux qui l'ont élu pour améliorer le SMIC !

Ceux-là, pardon de vous dire, qu'ils ont été roulés, trompés, trahis ! Ils ont le droit maintenant de voir le futur autrement, car quand même, M. Fillon qui arrive et qui est le personnage central de la scène, c'est avec lui qu'a lieu le débat, pas avec ce qu'il reste du Parti Socialiste.

Et le débat avec lui va être sur le fond. Il y a d'un coté "chacun pour soi et Dieu pour tous", et de l'autre coté "un pour tous et tous pour un", que je représente. C'est ça le vrai débat des Français, au moment où on arrive dans une année vous allez avoir un traité européen, le TAFTA, le CETA, des traités internationaux qui peuvent changer la figure de la France.

Donc les gens maintenant, je pense les Français, quelques soient leurs opinions politiques, sont en attente de caractères de cohérence, et de gens qui vont au bout de leurs idées. C'est le cas de M.Fillon, et c'est mon cas. (GB) Jean-Luc Mélenchon, vous avez obtenu il y a quelques jours le soutien des militants communistes, Il n'y a plus de doute, vous aurez vos 500 signatures, et vous serez candidat. (JLM) Oui oui, ce soir je suis déjà en toute hypothèse à 380.

Ça continue à rentrer, tous les renforts sont les bienvenus. J'espère continuer à avoir beaucoup de signatures d'appui, et surtout de l'argent parce que pour faire campagne, c'est très couteux dans ce pays, il faut que vous le sachiez ! Ce sont des sommes dont les gens n'ont pas idée.

Donc oui, je suis candidat. Et surtout, ce soir, le programme est en librairie, c'est d'ailleurs pourquoi je suis sur votre plateau. On y a travaillé pendant 7 mois avec des milliers de gens.

Donc oui, nous sommes en position d'avancer, et de pouvoir commencer le dialogue. Et je profite de la situation pour dire une nouvelle fois : je propose à M. Fillon un débat.

On ne va pas attendre que les socialistes aient fini de se disputer pour commencer l'élection présidentielle, tout de même ! (GB) Alors M. Mélenchon, vous allez sans doute bondir avec cette question, mais j'ai lu très attentivement votre programme (JLM: mais non je peux rester très tranquille vous savez.) et il ressemble sur bien des points, notamment économiques, au programme de Marine Le Pen.

Comme elle, vous voulez augmenter fortement le SMIC, ramener la retraite à 60 ans, maintenir le même nombre de fonctionnaires, retourner à une forme de planification, sortir des traités européens…Qui a copié sur qui? Vous avez copié sur Mme Le Pen ou elle a copié sur vous? (JLM) M.

Bouleau votre question est brillante, je dois le dire. (GB) Elle… elle est… elle est factuelle! (JLM) Non mais justement, c'est ça qui ne va pas !

C'est qu'il faut bosser les fiches… Elle ne propose pas la retraite à 60 ans, elle propose la retraite par points, et elle a annoncé qu'il y aurait des sacrifices. Elle ne propose pas l'augmentation du SMIC. Dans le meilleur des cas… (GB) Si !

Si ! (JLM) Pardon M. Bouleau, j'étudie le programme de mes adversaires.

Elle propose dans le meilleur des cas, que les cotisations sociales soient versées directement en salaire net. Mais M. Bouleau, ça c'est M.

Valls qui l'a déjà proposé, et le Conseil Constitutionnel l'a déjà annulé. Quant à la planification, pardon de vous dire que… - Alors là pour le coup, je ne sais pas si elle le dit, il faudra que je vérifie! - Mais si quelqu'un a amené la planification, il faut encore mettre un adjectif dessus: planifier quoi ?!?

Tous les jours, tout le monde planifie ! Vous planifiez… (GB) Non non, la planification, comme vous… quinquennale, comme au temps de Brejnev en Union Soviétique. (JLM) Mais non !

Du temps de… Attendez M. Bouleau, vous n'êtes pas au courant? On planifiait en France sous le Général de Gaulle.

Ca n'est pas Brejnev, De Gaulle! Et de même on planifie aux Etats-Unis. Moi je propose la planification écologique.

Pourquoi M. Bouleau? Tout le monde planifie aujourd'hui.

Les grandes entreprises capitalistes font comme M. Brejnev, elles planifient. Et bien nous, nous planifierons, pour quoi?

Pour faire passer l'appareil de production, les méthodes de production et de consommation, du point où elles sont aujourd'hui, dans le cadre du productivisme, à des modes écologiques de production. 100% d'énergies renouvelables, sortir du nucléaire, si vous n'organisez pas ça dans le temps, vous n'êtes pas sérieux dans votre proposition. Et bien moi j'essaie d'être sérieux, voilà ! (GB) Alors M.

Mélenchon, vous faites une promesse, vous formulez un engagement qui est très fort, qui est celui de réduire de moitié le chômage, et donc de créer en cinq ans 3,5 millions d'emplois. J'ai fait le calcul, cela veut dire 60 000 emplois par mois. Aucun gouvernement, de droite de gauche, n'a réussi ce prodige depuis 1958.

Comment allez-vous faire? (JLM) Alors là vous aurez encore une fois mal calculé, puisque ça s'est produit sous le gouvernement Jospin à la suite des 35 heures. (GB) Ça s'est produit pendant 2 mois ! (JLM) Alors attendez, je vous réponds là, il ne faut pas vous fâcher... (GB) Allez-y, allez-y!

La politique c'est 3,5, on a dit 3,5 j'espère qu'on fera mieux. Pourquoi ? Parce que la politique que je propose, la politique économique que je propose, consiste à injecter 100 milliards - M.

Fillon veut retirer 100 milliards, moi je veux les injecter - de manière à assurer la transition écologique. C'est-à-dire ce que je vous ai dit tout à l'heure: le 100% renouvelable, l'agriculture paysanne, etc. Par exemple, l'économie de la mer - dont vous m'avez entendu parler cent fois - c'est 300 000 emplois.

Ce n'est pas moi qui dis le chiffre: ce sont les patrons des entreprises maritimes. Le passage à l'agriculture paysanne, c'est 400 000 emplois. Le passage à 100% d'énergie renouvelable, avec le plan qui consiste à faire baisser la consommation d'énergie, c'est 900 000 emplois.

Donc vous voyez, tout ça se tient, mon programme doit être regardé comme un tout. Et je vous garantie, ce que je suis en train de vous dire, ce n'est pas seulement Jean-Luc Mélenchon qui le dit, c'est ce que tous les experts économiques du monde disent, que si on ne fait pas une relance de l'activité, et bien tout va très mal tourner. C'est le FMI qui le dit, c'est l'OCDE, c'est tout le monde.

Si on ne relance pas l'activité, nous irons très mal. Quant à trouver 100 milliards, permettez-moi de vous dire que c'est la chose la plus simple du monde. Tous les mois - tous les mois ! - le banquier central européen met 85 milliards aux banques pour qu'elles animent l'économie et elles ne font rien.

Savez-vous ce que c'est M. Bouleau, 85 milliards ? C'est 60 millions de SMIC !

M. Bouleau, 60 millions de SMIC sont donnés tous les mois aux banques qui n'en font rien, à part reconstituer leur magot. (GB) Merci beaucoup Jean-Luc Mélenchon, d'avoir répondu à ces questions, et d'avoir commenté pour TF1 cette annonce de François Hollande (JLM: Merci M.Bouleau de m'avoir invité ! ) …du fait qu'il ne se représentera pas à l'élection de 2017.