S02E14 - Backseat avec Olivia Grégoire

cette très belle émission, bonsoir le public vous êtes merveilleux, merci d'être là, bonsoir à vous bonsoir les amis si vous nous regardez en direct sur Twitch, bonsoir si vous nous regardez en replay sur Youtube et bonsoir si vous nous écoutez en podcast, je suis très heureux de vous accueillir dans cette belle émission on va parler politique comme chaque jeudi mais rassurez-vous avant ça on va commencer par un bifor le bifor de Baxit c'est l'occasion pour nous soit d'avoir des sponsors, soit de vous présenter des gens qu'on a envie de vous présenter et là cette semaine on voulait vous présenter deux magnifiques personnes qui viennent nous parler du secours populaire et je suis avec Malika, bonsoir Malika, bonsoir Malika, toi tu es la secrétaire nationale du secours populaire, oui une secrétaire nationale parmi d'autres, une des secrétaire nationale, la meilleure j'allais dire c'est l'une des meilleures on le dira pas aux autres mais c'est entre nous, ça sortira pas d'internet, t'inquiète pas, et avec quoi t'es toi, on est avec Rafale, Rafale IEM salut Jean ça va, ça va bien et toi ?

moi je suis trop content d'être là, bah toi ça fait plaisir de t'accueillir toi t'es animateur, t'es journaliste, t'es parrain du secours populaire, c'est vrai depuis quelques années déjà, et c'est pour ça que t'es avec nous ce soir et au-delà de ça j'ai avant tout été un bénéficiaire du secours populaire, et on va en parler

justement parce que c'est pour ça qu'on vous a invité est-ce que tu peux commencer Malika par nous expliquer pour celles et ceux qui auraient le malheur de mal connaître le secours populaire, est-ce qu'il y en a les gens dans le public, dans le chat, il y en a, non vous avez le droit de le dire, je connais pas très bien le secours populaire j'en ai entendu parler et tout mais je connais pas, dites-le nous dans le chat Malika, c'est quoi le secours populaire ?

bah, je crois que tout le monde a déjà entendu parler du secours populaire français le secours populaire c'est une très belle association de solidarité de ce qu'on appelle de mise en mouvement de la solidarité, c'est-à-dire qu'on n'est pas seulement une association qui lutte contre la précarité et la pauvreté mais on agit aussi en France et dans le monde et notre objectif c'est aussi d'associer le plus grand nombre on est une association vraiment issue du peuple c'est pour ça qu'on s'appelle secours populaire et nous sommes une organisation décentralisée présente dans l'ensemble des territoires donc chaque département vous avez un secours populaire il n'y a pas qu'à Paris non, non, non, chaque département et vous avez aussi des comités dans des villes dans les départements mais vous faites quoi alors ?

je viens des Hautes-Pyrénées tu viens des Hautes-Pyrénées ? ah oui, je viens d'une je dirais la plus belle région de France mais ça c'est mon avis oui, je viens des Hautes-Pyrénées mais c'est vraiment une organisation très décentralisée et qu'est-ce qu'on fait au quotidien ?

d'abord il y a plus de 90 000 bénévoles qui agissent qui ne comptent pas leur temps et qui sont à la fois présents de façon régulière ou parfois de manière plus ponctuelle et c'est accueillir des personnes en difficulté ou en précarité les accompagner au niveau alimentaire au niveau vestimentaire les accompagner pour un coup de pouce à l'emploi par exemple mais aussi pour les vacances mais ça, on va en parler en détail c'est pour l'accès à la culture aux loisirs voilà, l'idée c'est que pour le score populaire quand on accueille une personne ou on accompagne une personne on va voir l'ensemble de la situation et des besoins de cette personne

d'accord, donc j'allais dire c'est pas ciblé sur des besoins spécifiques il y a certaines associations qui font de la santé d'autres du soutien scolaire d'autres qui font de la précarité alimentaire vous allez accompagner de manière globale des personnes qui en ont besoin

oui oui, de manière généraliste ce mot il est un peu valise mais de manière généraliste le score populaire il fait bien sûr le coup de pouce à l'emploi mais on fait aussi la prévention et l'accès santé avec des médecins du score populaire on a aussi des médecins au score populaire et voilà c'est très varié, très large

et Rafal, toi tu en as bénéficié c'est ce que tu nous disais oui totalement raconte-nous c'est quand tu étais plus jeune

beaucoup plus jeune puisque aujourd'hui je ne fais pas mes 41 ans arrête mais j'étais beaucoup plus jeune beaucoup beaucoup plus jeune en fait j'ai grandi à Héroville-Saint-Clair c'est une ville de banlieue très populaire juste à côté de Caen donc c'est en Normandie et moi mes parents sont arrivés ici en 75 ils ont fui le génocide des Khmer Rouge du Cambodge donc ils ont un peu débarqué comme ça à Caen et on les a mis à l'usine donc ils sont allés travailler mon père a l'usine de métallurgie à ma mère et ma mère dans une usine de papeterie et puis voilà bon an mal an ils se sont un peu débrouillés et puis ils sont devenus commerçants sauf qu'à un moment et ben ils ont un peu c'était c'était pas des vrais entrepreneurs quoi tu vois donc ils ont très vite baissé le rideau et là arrivent des années de galère où c'est une deux c'est presque un deuxième déclassement puisque arrivé en France ils repèrent de tout une nouvelle fois et moi je me rappelle d'un moment où on est attends mes cousines mes cousins mon frère on est 12 dans un F3 et il y a le problème du frigo quoi à un moment qu'est-ce qu'on fait pour manger quand t'as du mal déjà à accepter les aides et puis surtout à vivre d'aide mais pour une famille de 15 et ben à un moment arrive le secours populaire en fait tout simplement on nous dit il y a une association là-bas tu vois tu vas tout droit derrière l'immeuble tu pousses la porte et là il y a des gens qui vont t'accueillir et qui vont te donner pas directement te donner à manger mais en tout cas t'accompagner et te donner un panier et surtout je comprendrai plus vite plus tard en tout cas que tu retrouves de la dignité en fait moi j'ai su j'ai pas su tout de suite que ma mère elle allait au secours populaire il nous restait une petite une vieille voiture et elle se garait sur le técho et elle me disait attends un petit peu j'arrive je vais faire les courses et donc je la voyais disparaître derrière un immeuble et elle revenait avec des cabas et je lui dis mais c'est incroyable mais comment ma mère peut faire ça tu vois je sais qu'on a pas d'argent elle revient avec des secs remplis de courses et en fait tout ça ça a été possible non pas grâce à la charité du secours populaire mais vraiment à la solidarité du secours populaire tu parlais tout à l'heure Malika des bénévoles effectivement en tout cas celles et ceux que j'ai connues à Héroville-Saint-Claire étaient de ceux-là des gens qui étaient là à tes côtés pas pour te faire la charité mais en tout cas pour t'aider à gonfler un peu le torse et à relever la tête c'est hyper important

j'avais une question dans le chat pour toi Malika quelqu'un qui demandait c'est quoi le profil de vos 90 000 bénévoles

c'est très varié il y a bien sûr des retraités parce qu'ils ont un peu plus de temps et qu'ils sont présents mais on a aussi pas mal de jeunes et c'est vrai que quand il y a eu le confinement on a eu une arrivée assez importante de jeunes donc c'est assez dynamique et il y a bien sûr au secours populaire aussi ce qu'on appelle les copains du monde ce sont des enfants qui sont solidaires et qui développent des actions et qui font des actions de solidarité

trop bien d'accord

c'est ok et en direction

du monde entier

et en direction du monde parce que ce que je n'ai pas dit peut-être dans l'introduction un peu rapide c'est que le secours populaire il agit en France bien sûr mais aussi au-delà de nos frontières et on est présent aujourd'hui dans le cadre de 190 projets ou programmes et pure curiosité

personnelle ça existe depuis combien de temps ça a été créé quand ?

En 1945 le secours populaire français a été créé en 1945

ok d'accord alors je vous ai invité dans ce bifort de Baxit pour parler d'un sujet en particulier sur lequel agit le secours populaire parce que peut-être que vous l'avez remarqué vous savez que les députés sont en vacances depuis deux semaines ça vous le savez mais vous avez peut-être remarqué aussi qu'il y a des petits enfants partout dans la rue dans les serveurs en ligne dans les jeux et tout c'est parce que c'est les vacances scolaires et ouais c'est les vacances il y a plein d'enfants qui sont partis chez Mamie en vacances mais il y en a plein aussi qui ne sont pas partis en vacances un enfant sur trois en France ne part pas en vacances est-ce que c'est pas un chiffre de ouf ça ?

et ça c'est hyper impressionnant c'est vrai que c'est très impressionnant moi pour le coup en force plutôt privilégiée vacances égale on va avoir Mamie et on se déplace c'est-à-dire qu'on bouge de la ville et puis on va à la campagne là où est Mamie etc mais il y a un enfant sur trois pour qui ce n'est pas du tout le cas les vacances ça veut dire rester là où on vit et la seule différence c'est qu'on ne va pas à l'école et ça pour le coup c'est une réalité que vous vous constatez est-ce que c'est voilà tu peux nous parler un peu de ça ce phénomène ?

bien sûr d'abord c'est une réalité c'est un chiffre qui ne bouge pas ça ne bouge toujours pas on parle aussi de 40% des français qui ne partent pas en vacances et pour le secours populaire c'est un droit fondamental des vacances c'est aussi important que l'aide alimentaire qu'avoir un toit partir en vacances pour des enfants qui sont en difficulté toute l'année c'est une bouffée d'oxygène et surtout d'ailleurs on a développé aussi des départs en vacances en famille là les familles elles partent une semaine 15 jours 10 jours on les accompagne on aide au départ on participe avec la famille à réfléchir à un projet projet de vacances c'est important un projet de vacances parce que ça ne suffit pas de dire on change de lieu et si on n'a pas rêvé cet endroit si on n'a pas prévu des projets etc et du coup effectivement ces familles qui partent elles se retrouvent ensemble ça resserre les liens les problèmes sont là bien sûr mais on les voit différemment et c'est une force supplémentaire du coup c'est vraiment pour le secours populaire une bataille d'ailleurs là on va lancer la campagne le 31 mai on lance officiellement cette campagne vacances et on aura sur l'ensemble des départements des enfants qui vont partir dans des familles de vacances d'ailleurs on pourrait parler de ça c'est vraiment un projet extraordinaire les familles de vacances mais aussi en colonie de vacances mais aussi dans la famille et c'est aider accompagner et un coup de pouce et je voudrais préciser une chose très importante c'est que ce n'est pas de la ce n'est pas de l'assistanat les familles ou les jeunes qui partent grâce au secours populaire ou les seniors participent symboliquement financièrement ce n'est pas gratuit ils participent ils font un effort aussi pour c'est ça la chaîne de la solidarité

pas partir en vacances ça peut paraître ça peut paraître quelque chose d'abstrait pour ceux qui comme moi ont eu la chance de pratiquement toujours partir en vacances toi Raphaël tu passais des vacances

moi je partais pas en vacances c'est ça tu restais en fait soit mes parents travaillaient et travaillaient beaucoup et résultat on restait à la maison devant les dessins animés après c'est cool parce que j'ai découvert plein de dessins animés cool mais en même temps je sortais pas non plus parce que mes parents à l'époque donc il y a quelques dizaines d'années savaient même pas que les centres de loisirs existaient où ils nous étaient accessibles donc jamais j'étais au centre de loisirs j'ai dû attendre d'être ado pour aller dans le JC mais sinon quand on avait de la pause on restait à la maison on n'avait pas de grand-mère ou de grand-père pour nous accueillir ailleurs mes parents c'était pas fait d'amis non plus dans la région en arrivant donc on pouvait même pas aller enfin bouger des rouilles de Saint-Clair pour faire autre chose mais nous on vivait près de la mer donc j'y suis allé quelques fois aussi mais des journées à la mer c'est une expédition de dingue aussi quoi et pour des parents qui ont pas l'habitude de prendre des vacances voilà là c'est peut-être un cas particulier mais effectivement moi je me suis rendu compte pas directement pas en vivant le truc mais un petit peu plus tard aussi que ne pas partir en vacances ça te mettait dans des situations vraiment de presse de mythos dans le sens où moi ça m'est arrivé de mentir à l'école et dire ouais ouais je suis parti aux States bien sûr je suis parti en vacances mais parce que autour de toi les gens partent à la campagne vont à Paris et dans la cour de récré on débriefe exactement sauf que t'as trop honte de dire qu'en fait je suis resté à la maison et j'ai marché de l'inité tout à l'heure

et c'est intéressant ce que dit Rafa parce que c'est justement pour ça que le Scope Populaire a créé les journées des oubliés des vacances on a vu les images on a vu les images c'est quoi ce jour des oubliés des vacances c'est extraordinaire en fait l'idée l'idée initiale c'est de dire à la fin du mois d'août quand un enfant n'est pas parti il partira pas c'est à dire les dernières semaines d'août et du coup le Scope Populaire organise des chiffres très importants il y a plus de 50 000 enfants qui partent une journée alors à la mer bien sûr ça peut être à la montagne ça peut être dans un parc d'attractions dans un centre de vacances

regardez ce smile des enfants qui partent

et c'était aussi pour le secours c'était important que l'enfant puisse témoigner parce que moi je me souviens je ne suis pas si vieille que ça quand même je me souviens comme je disais à la rentrée racontez vos vacances mais quand on n'est pas parti en vacances le stress de la rédaction c'est terrible et devoir mentir parce qu'on n'ose pas dire la vérité c'est difficile et du coup les enfants en une journée gardent des souvenirs extraordinaires et là si vous voyez les images vraiment ça ça fait chaud au coeur

c'est vachement bien donc ça c'est une journée pendant l'été c'est une journée par an

et c'est la journée des oubliés des vacances tout est dit dans le titre et tu as des gens qui viennent de toutes les fédés de France beaucoup là d'Îles de France moi je suis parti avec beaucoup de fédés de Îles de France qui arrivent à Cabourg ou à Deauville t'imagines la classe ils vont à Deauville ou à Cabourg et souvent enfin quelques fois en tout cas moi j'ai accompagné des gamins pour qui c'était la première fois qui voyaient la mer exactement et ça c'est dingue c'est magique voir la mer moi dans ma condition où je me dis aujourd'hui j'ai un enfant tu vois je l'emmène régulièrement à la mer on va se balader on fait le tour du monde et tout mais j'ai tendance à oublier que j'ai été ce gamin là qui n'avait qui n'était jamais parti tu vois avec les autres qui n'avaient jamais pris le bus pour aller à une destination de vacances et c'est vrai que c'est fou quoi de voir les retours de ces gosses c'est dingue du coup raconte-nous

vous avez plusieurs types de programmes c'est ça pour les vacances oui bien sûr plusieurs activités possibles donc tu as parlé de la journée alors la journée des oubliés

des vacances elle est fin août c'est à dire que là vraiment on fait en sorte que ceux qui ne sont pas partis puissent partir une journée ça c'est fin août mais à partir du 31 mai là partout en France et y compris d'ailleurs en étranger on va organiser ou des on va participer à financer des colonies de vacances donc des enfants qui vont en colonie des séjours de familles en vacances

donc pour que les familles partent ensemble

on peut aussi participer à donner les moyens à une famille de rejoindre un membre de la famille dans le sud ou dans le nord de la France etc. pour resserrer les liens familiaux on a aussi les familles de vacances alors les familles de vacances c'est vraiment une activité extraordinaire c'est en fait des familles bénévoles qui acceptent d'accueillir pour trois semaines un mois des enfants et c'est une activité qui existe depuis longtemps à tel point d'ailleurs je vous raconte en France comme à l'étranger par exemple depuis 1962 on a un partenariat avec des familles néerlandaises qui accueillent des enfants tous les ans

français

français et aujourd'hui on a des histoires magiques c'est à dire qu'il y a eu des enfants accueillis dans des familles et aujourd'hui ils sont devenus adultes et ils se sont mariés arrête ah oui et on a des familles qui ont gardé des liens avec des jeunes aujourd'hui

donc du coup voilà je suis dans la mauvaise année de ouf t'aurais pu rencontrer ah ouais

mais donc du coup ce que tu dis c'est qu'il y a plusieurs possibilités ça peut être des séjours donc en colonie de vacances où des enfants partent ensemble ça peut être des familles entières et ça peut être voilà donc ces familles qui accueillent donc c'est un peu cliché ce que je vais dire mais c'est papi et mamie qui accueillent leurs petits-enfants l'été bah ils peuvent aussi accueillir puisqu'il y a un peu de place en plus bah vas-y on 2, 3, 4 enfants du secours populaire qui eux aussi vont participer aux vacances en famille au bord de l'eau là où ils habitent

et les familles de vacances elles-mêmes disent mais en fait on apporte quelque chose à l'enfant mais l'enfant il nous apporte énormément et ce partage cet échange ça nous apporte et ça permet aussi aux enfants de la famille de voir que tout n'est pas si simple et que tout ne tombe pas comme ça puisque nous bah là vous partez en vacances mais il y a quand même des enfants qui ne partent pas en vacances

il y a quelqu'un dans le chat qui dit j'ai eu l'occasion de participer à cette journée en Normandie trop bien

super

non mais trop bien c'est cool ok d'accord donc du coup à qui est-ce que c'est destiné ces différents séjours de vacances comment est-ce que les gens entrent en contact avec vous c'est des gens qui bénéficient déjà le reste de l'année du secours populaire

alors il y a ceux qui sont là qui sont accompagnés et aidés à plusieurs niveaux mais pas seulement aujourd'hui avec la situation et l'inflation que l'on connait on peut aujourd'hui travailler et être en grande précarité avoir un travail et ne pas pouvoir tout juste s'en sortir et bien c'est il faut il faut rejoindre le secours populaire le plus proche de chez vous il y en a partout

mais il faut quand même avoir le courage de pousser la porte

je sais bien que c'est pas si simple que ça et n'hésitez pas c'est ça le message

parce que vraiment moi je le dis pour l'avoir vécu parce que mes parents l'ont vécu mais les gens qui sont engagés au secours populaire sont bénévoles déjà et sont des militants associatifs très sincères et chaleureux et chaleureux pour qui vraiment chaleureux tu l'as rajouté mais tu as raison et pour qui le mot solidarité c'est pas juste un mot jeté en l'air je t'assure et je l'ai vu en Normandie mais je l'ai vu dans les autres fédés où je suis allé me balader ou on m'a sollicité également tu as vraiment des gens qui donnent de leur temps beaucoup beaucoup de temps beaucoup d'énergie aussi à faire en sorte que le vivre ensemble soit une vraie réalité

d'ailleurs tu as parlé de fédés je voulais vous demander comment est-ce que vous organisez ça vous travaillez avec des associations locales vous êtes en lien avec des animateurs jeunesse comment vous faites ?

il y a des partenariats divers et variés bien sûr il y a des partenariats comme avec les CMA avec les VVVF par exemple on a des partenariats qui nous permettent d'avoir des séjours parfois mis à disposition ou parfois des séjours avec un petit prix donc effectivement l'idée c'est qu'on démultiplie les partenariats et puis je voudrais dire aussi une chose on a dit c'est pas facile de pousser la porte du Sko Populaire mais on peut venir pousser la porte du Sko Populaire pour venir agir et aider et du coup ça change tout c'est-à-dire que je peux être en difficulté être soutenu par le Sko Populaire et agir pour les autres et aider donc c'est

c'est ce que j'allais te demander est-ce que ça peut arriver qu'il y ait des familles qui aient des réticences à laisser leur enfant partir en vacances avec le Sko Populaire soit parce que parce que les vacances de toute façon il n'y en a jamais eu donc ils ont un peu peur de les quitter soit parce qu'ils ont l'impression qu'ils n'ont pas droit que c'est réservé ce que tu disais c'est important c'est pas réservé en fait c'est pas réservé aux chômeurs c'est pas réservé aux allocataires du RSA c'est voilà travailleurs pauvres aussi tout à fait

d'ailleurs d'abord c'est pas toujours facile pour les parents de dire alors après c'est le travail de confiance avec les bénévoles du Sko Populaire de nombreuses années etc et c'est aussi c'est vrai que quand on fait découvrir les vacances dans une famille la famille entière qui part en vacances ça donne cette confiance là donc bien sûr il faut expliquer et au Sko Populaire il y a des gens extraordinaires je le dis parce que je le pense sincèrement mais puis je vois dans les chats il y a des gens qui disent des trucs super il y a des gens qui donnent de leur temps quotidiennement et qui sont là pour apporter cette solidarité qui est essentielle

effectivement c'est encore plus canon quand t'es bénéficiaire et que tu rentres et que tu deviens bénévole aussi parce que tu vois t'es embarqué dans une aventure dans une dynamique et puis surtout tu sais de quoi la personne qui va pousser la porte parle ouais tu vois t'es vraiment au même niveau t'es sûr de trouver des gens qui vont comprendre ta situation parce qu'ils ont vécu ta situation ou parce qu'ils la vivent en ce moment

est-ce que les bénévoles qui encadrent les enfants est-ce que ce sont des bénévoles c'était ça ma question et quelqu'un l'a demandé dans le chat tout à l'heure c'est des animateurs bénévoles bien sûr ils ont une formation BAFA il y a quelqu'un qui demande est-ce que vous les formez ou pas bien sûr

il arrive d'avoir des jeunes qui arrivent et qui ont la formation BAFA et qui sont accueillis

et s'ils l'ont pas ils peuvent quand même

oui il y a aussi des partenariats pour que ces jeunes puissent passer la formation ok d'accord

j'avais vu une autre question oui pour les enfants en situation de handicap il y a aussi des possibilités

tout à fait ça on n'oublie pas pour le secours populaire pas d'exclusion pour personne et encore moins pour des enfants qui auraient en difficulté à ce niveau là

toi Raphaël tu participes en tant que parrain du coup ça consiste en quoi

ton activité de parrain pour le secours populaire sur cette opération là et bien c'est par exemple déjà venir en parler aussi autour de moi en faire profiter mes réseaux sociaux dès que j'ai la possibilité de parler du secours populaire je le fais et en tant que parrain très actif je suis actif ou pas ? oui tu as vu je lui ai pris le bras pour qu'elle le dise avant ça va être censé en tout cas

pour le coup

j'essaie de venir au maximum

sur les actions c'est ça parce que Raphaël est bon parrain du secours populaire c'est quoi être parrain au secours populaire ? et bien ce sont des personnalités qui donnent finalement de leur temps de leur audience voilà de leur réseau au secours populaire donc c'est important il y a plus de 220 personnalités Rapha mais on a aussi M on a non non non c'est très varié je ne peux pas dire les noms là parce que pour le secours populaire c'est pas une personnalité oui l'idée c'est que comme on est quand même populaire on peut avoir des grands chefs cuistaux des sportifs des chanteurs des comédiens des écrivains etc

est-ce que vous est-ce que vous constatez ces dernières années des évolutions dans le nombre d'enfants qui peuvent pas partir on en a parlé un petit peu au début mais est-ce que vous voyez que ça s'aggrave on parle beaucoup d'accroissement des inégalités ça aussi c'est un marqueur je suppose les enfants qui peuvent de moins en moins partir vacances je sais pas

c'est évident et comme je le disais l'inflation marque encore plus gravement donc déjà on a des difficultés au quotidien c'est vraiment on s'en rend compte qu'il y a de plus en plus de gens qui sont laissés en bas de l'immeuble ou devant une tablette ou devant la télévision ça c'est effectivement ça augmente

mais là par exemple est-ce qu'on a déjà des demandes sur les prochains séjours vacances est-ce qu'il y en a plus que l'année dernière l'année combien de passées

là je pourrais pas te répondre

ça commence le 31

le 31 mai c'est lancé mais du coup il y a bien sûr le temps d'accueil d'organiser quand même le dossier de construire le projet ça paye pas de mine mais envoyer une famille qui part en vacances une semaine je sais pas moi dans un mobilhome sur la côte basque si on a pas travaillé avec la famille un projet ben la famille elle va passer une journée une semaine à tourner en rond et à s'ennuyer

il y a quelqu'un qui dit j'habite en Bretagne est-ce qu'on peut partir en vacances ailleurs qu'à la mer je suppose que on utilise la mer la mer parce que c'est un symbole

mais ça peut être la montagne c'est la demi-montagne ça peut être les villes ça peut être les villes bien sûr

toujours à Paris je parle de Paris mais Lyon aussi c'est très bien mais d'accord ok t'en as un petit peu parlé Malika mais pour ceux qui nous écoutent depuis tout à l'heure pour ceux qui nous écoutent depuis tout à l'heure comment est-ce qu'on peut participer et aider alors on peut devenir bénévole

ah bien sûr le Secours Populaire c'est d'abord une rencontre entre la personne qui a envie de s'investir avec le Secours Populaire donc en l'occurrence les fédérations ce qu'on appelle dans notre jargon dans les départements

chaque département

dans chaque département il y a une fédération il y en a partout et vous allez trouver un Secours Populaire partout et il y a juste à aller s'adresser aux bénévoles qui sont là et échanger qu'est-ce que vous avez envie de faire qu'est-ce que vous avez envie d'apporter et puis bien sûr vous savez pour que ça matche il faut qu'il y ait le désir de la personne qui veut s'investir et puis les besoins de l'association c'est-à-dire que peut-être on cherche des jeunes pour accompagner des enfants pour les vacances peut-être qu'on cherche des personnes pour aider à l'accueil à constituer des dossiers on a peut-être besoin de personnes pour aider les gens ou les familles qui sont éloignées et qui sont avec la fracture numérique ils ne peuvent pas s'inscrire dans un régler leur papier etc.

Oui c'est vrai les geeks qui vous êtes à l'aise avec un ordinateur

le Secours Populaire est toujours le Secours Populaire et il y a quand même

une chose on a aussi besoin parce que la solidarité elle se fait parce que d'abord on a collecté les moyens humains d'abord il faut des bénévoles bien sûr et des moyens financiers c'est-à-dire qu'il faut les deux pour faire la solidarité c'est pas la solidarité il faut bien qu'on aille chercher de l'argent et donc on peut imaginer qu'il y ait des gens qui ont envie de rejoindre le Secours Populaire pour développer des initiatives organiser je sais pas moi une soirée dansante trouver des idées parce que c'est ça en fait la force

pour récolter de l'argent

pour collecter

pour organiser une compète Mario Kart non mais c'est vrai je rigole pas tu réserves un gymnase t'organises une compète Mario Kart ouverte à tous tu récoltes des dons et let's go ça paye ce jour en vacances du coup c'était une question parce que là je viens de le sortir mais est-ce qu'on peut vous proposer des vacances par exemple il y a peut-être des gens qui nous écoutent et qui ont entendu parler tout à l'heure des familles en disant mais putain mais c'est vrai ils habitent au bord de l'eau mais bien sûr avec grand plaisir donc des familles qui peuvent accueillir peuvent dire coucou oui

ils peuvent nous contacter sur le site du Secours Populaire donc tout est possible sur le site du Secours il y a évidemment l'adresse de l'ensemble des structures vous habitez à Tarbes par exemple pour citer comme par hasard vous habitez à Toulouse ou vous habitez ailleurs ben là c'est le Secours Populaire le plus proche de chez vous

il y a quelqu'un qui dit j'ai très envie de me lancer mais je sais pas combien de temps je vais rester là au CHU actuellement est-ce que ça vaut la peine de prendre contact avec le Secours Populaire

bien sûr que oui ce qui arrive c'est qu'en fait on a des personnes qui viennent s'investir le temps de leur disponibilité et il arrive qu'ensuite il y a un déplacement professionnel changé de ville ou des départements et bien ils sont accueillis dans d'autres Secours Populaire

bien sûr c'est comme quand tu t'engages dans une association dans une autre association tu vois c'est que tu peux être là participer aux actions et puis quand tu peux plus ben tu te retires un petit peu et puis peut-être que t'as envie de revenir aussi tu vois c'est pas un engagement à vie mais ça peut être un engagement à vie aussi

donc on peut donner de l'argent on peut devenir bénévole on peut monter des op trop cool pour lever de l'argent on peut donc donner du temps on peut proposer des idées de séjour de vacances etc tout à fait qu'est-ce qu'on peut faire d'autre

ah c'est déjà pas mal

c'est déjà pas mal c'est vrai que c'est déjà pas mal tout ça c'est sûr c'est quoi le site internet qui va bien j'ai vu que les modos l'avaient donné dans le chat Secours Populaire.fr slash accès aux vacances les réseaux sociaux qui vont bien j'imagine bien sûr

tout à fait

Twitter, Facebook tout ça vous êtes partout on y est les fédés aussi je suppose doivent avoir des pages Facebook par fédé donc c'est peut-être un des moyens

chaque structure a une page Facebook, Twitter

ok

ma femme a accueilli à Tarbes pendant plusieurs années ah super famille de vacances

génial non mais c'est trop bien trop trop bien ok nous dans l'émission Backseat tout à l'heure on va recevoir la ministre chargée du tourisme est-ce que vous avez une question à lui poser une remarque à lui faire sur la question des vacances

bah d'abord on parle pas de Tarbes non mais

pas tout de suite

bon d'accord j'attends un petit peu mais c'est aussi une très belle région parce que c'est les pyrénées non mais c'est extraordinaire on peut le dire

on va tous à Tarbes en vacances

allez je vous attends tous bah c'est c'est aussi que on puisse les associations avoir des moyens de développer l'accès aux vacances je dis juste que les colonies elles deviennent aujourd'hui inaccessibles c'est de plus en plus cher très cher alors les familles on en parle pas mais même pour les associations parce que n'oublions pas l'inflation touche les personnes en difficulté et même des gens qui travaillent mais touche aussi des associations comme le Secours Populaire parce que tout tout a augmenté et du coup le Secours Populaire aussi de l'autobus

et vous touchez de moins en moins de dons aussi

parce que c'est difficile

tout à fait Raphaël toi t'as un message à faire passer ici on parle de politique on reçoit des politiques est-ce qu'il y a quelque chose

que t'aurais envie de dire à cette occasion-là tu sais quoi moi j'aime bien la base laine de cette émission aujourd'hui qui est le droit aux vacances c'est pas inscrit le droit aux vacances de partir en vacances tu vois d'un moment faire un petit break d'oublier ses problèmes d'oublier soit sa misère sa condition sa précarité ses soucis et c'est vrai que peut-être il y a quelque chose à réfléchir autour du droit aux vacances tu vois comme on a eu droit au congé payé peut-être on peut pousser un petit peu

plus loin c'est une très bonne idée c'est une très très bonne idée bah écoute on va garder ça en tête merci beaucoup Raphaël et Malika du tout merci beaucoup on va enchaîner chers amis on va faire un générique et on se retrouve tout de suite pour le début de votre émission backseat à tout de suite dans cette magnifique émission backseat chers amis on va parler de politique on va parler de beaucoup de choses je suis très heureux de vous accueillir dans cette très belle émission je suis entouré des chroniqueurs et chroniqueuses les plus formidables dans cette belle émission j'ai oublié de dire bonsoir ceux qui sont sur Twitch Youtube vous connaissez à côté de moi je suis avec Claire Lejeune salut Claire

salut

comment tu vas ?

très très bien

ça fait plaisir de te retrouver

ouais bah pareil

Claire chercheuse en théorie politique

oui tout à fait

ça se passe bien ?

oui bah toujours en thèse

comme une thèse

voilà comme une thèse comme une thèse

mais écoute c'est cool

mais c'est la fin du semestre donc enfin on s'achemine vers la fin du semestre donc c'est la fin des cours tout ça donc plus de temps pour plonger dans les bouquins

ah formidable formidable t'es partie en vacances ou pas ?

euh oui oui oui oui

écoute très bien t'as pu te reposer tout ça ? ok bon bah super très bien à côté de toi Antoine Brissiel salut Antoine salut Jean ça va ? ça va ? il va très bien très très bien Antoine tu es directeur de l'institut de l'opinion de la fondation Jean Jaurès de l'Observatoire de l'Observatoire de l'Observatoire de l'Observatoire de l'Observatoire de l'Observatoire t'as vu j'essaie de le faire de tête cette fois-ci ouais ouais

exactement

c'est la fondation Jean Jaurès c'est pas le oui c'est ça la Jean Jaurès

c'est trop compliqué je suis d'accord

t'es parti en vacances toi ? euh pas récemment non pas récemment d'accord ok euh bonsoir le chat vous êtes tous là et on n'est pas avec Usul on est avec Malek salut Malek je m'appelle Usul ce soir ah oui c'est vrai

salut Usul salut Jean salut le chat salut tout le monde ça va toi ? ça va très bien ouais c'est vrai j'ai couru je suis là oui parce que

avant que ça s'allume il y a quand même un truc incroyable qui s'est passé

c'est quoi ?

on attendait Malek et là à 10 secondes très littéralement

il est arrivé le savoir-faire le talent voilà le talent Malek tu remplaces au pied levé Usul qu'on embrasse Usul qui a eu un pépin qui est malade qui nous regarde on lui fait des gros bisous merci à toi Malek d'être venu Malek ancien chroniqueur télé t'es communiquant en politique et voilà ouais et ça fait plaisir d'être et content d'être là très content on va parler de plein de trucs chers amis dans cette magnifique émission Backseat on va recevoir dans la deuxième partie de l'émission notre invité politique de la semaine il s'agira de la ministre déléguée qui s'occupe des petites et moyennes entreprises qui s'occupe également de l'artisanat qui s'occupe aussi du tourisme il s'agira de Olivia Grégoire qui sera avec nous sur le plateau on a plein de questions à lui poser mais avant ça on va parler des sujets actus c'est parti pour l'actu de la semaine salut je suis le chauffeur de salle c'est incroyable merci le public vous êtes extraordinaire alors actu de la semaine on voulait quand même parler d'un phénomène qui touche notre beau pays depuis quelques temps c'est le casserole gate il y a des concerts de casserole à chaque déplacement de ministre c'est devenu en très peu de temps le phénomène de contestation de la réforme des retraites et plus globalement de la question d'ailleurs c'est une question que je vous pose on va en discuter mais de la question démocratique dans ce pays Emmanuel Macron a ironisé sur le sujet en disant les casseroles ça sert à faire la cuisine qu'est-ce qui se passe en ce moment en France comment est-ce que vous expliqueriez ça à un pote qui vient de l'étranger qui dit what the fuck il y a des casseroles partout à chaque fois qu'un ministre se balade Antoine

on a quand même ça montre une vraie crispation du pays finalement parce que quand tu regardes les choses effectivement t'as encore enfin t'as le blog d'Emmanuel Macron qui essaye de passer à autre chose et à côté de ça t'as une vraie crispation dans la population alors attends t'as quand même 61% des gens qui disent il faut que le combat contre la réforme continue et ce qui est assez intéressant d'ailleurs à ce niveau là c'est que tu vois que t'as un petit changement dans les modes d'action c'est ce que j'allais te demander bah oui parce que toute la séquence jusqu'à présent c'était quand même les syndicats qui étaient au front qui étaient ceux qui les grandes gens

de mobilisation exactement

c'était ça alors que maintenant c'est plus des choses qui s'auto-organisent et tu vois je pense que tu l'as vu mais sur Twitter l'interville pour les déplacements d'Emmanuel Macron enfin pas d'Emmanuel Macron mais même de tous les ministres de tous les membres de la majorité pour essayer justement de s'opposer et d'ailleurs ce qui est assez marrant c'est quand tu les entends dire bah non c'est pas démocratique cette chose là il faut être dans le dialogue on sort d'une séquence où c'est eux qui n'étaient pas forcément trop dans le dialogue donc c'est un peu ça qui provoque cette situation

ce qui est d'ailleurs le symbole je crois que ça a été lancé par attaque au début cette idée de casserole c'est justement faire du bruit pendant qu'Emmanuel Macron faisait son allocution pour symboliser le côté mais en fait tu nous parles mais comme tu n'entends pas c'est ça que ça symbolise il y a quelqu'un qui a demandé dans le chat est-ce que les casseroles c'est le new gilet jaune

ouais c'est super intéressant comme analyse parce que là ça montre aussi la créativité du mouvement social et d'un mouvement populaire effectivement de s'emparer de plein d'objets qui sont juste dans notre quotidien et d'en faire voilà les outils d'une mobilisation politique et c'est là je pense que ce qui est emblématique avec ce mouvement des casseroles c'est vraiment qu'on arrive au bout d'une situation où quand même manifester s'organiser de cette manière là il y avait quand même quelque chose qui est de l'ordre d'une confrontation mais où il y a une parole qui s'échange là en fait on est arrivé à un tel point de crispation et de manque de même de confiance dans le gouvernement qu'en fait il n'y a plus que le bruit pour leur répondre parce que ce qui nous oppose

c'est aussi

parce que eux nous opposent une parole qui est vide c'est aussi parce que eux leur parole est devenue enfin c'est un peu de la vacuité tout leur discours on a l'impression que c'est vraiment voilà que c'est vide de sens bah les casseroles c'est aussi pour leur dire bon bah vous nous entendez pas on vous écoute on vous écoute pas et à votre parole vide on vous répond par du bruit on vous couvre en fait

on a vu que on a vu que les préfets dans les territoires ont sorti des arrêtés interdisant alors ça a fait marrer tout le monde même si c'est pas très drôle mais les dispositifs c'était quoi dispositifs sonores

portatifs mais d'ailleurs il y a un truc assez marrant qui est sorti quand tu disais l'innovation des mouvements sociaux c'est que pour faire face à ces interdictions maintenant t'as une page internet que tu peux ouvrir et ça te fait le bruit d'une casse-par et même si tu mets ton téléphone en veille le bruit continue et c'est là que tu vois quand même qu'il y a des s'innovations

Malek est-ce que ça empêche le gouvernement de passer à autre chose

est-ce que c'est ça l'objectif de ces manifestants je pense que un c'est l'objectif des manifestants et de deux je me demande comment le gouvernement va faire pour passer à autre chose on fait le lien avec les gilets jaunes je me demande si en réalité en profondeur en silence je me demande si ce n'est pas encore plus large que les gilets jaunes en réalité s'il n'y a pas plein de gens qui sont chez eux et qui aimeraient en vrai sortir avec leur casserole et qui se disent il y a des copains qui tapent sur des casseroles pour nous parce que c'est un ras-le-bol qui est général qui dépasse la question de la réforme des retraites on l'a dit et ce qu'il faut dire aussi sur ces arrêtés sur les fameux dispositifs sonores portatifs c'est que là les préfets utilisent des dispositifs des lois antiterroristes et que ce n'est pas des dispositions qui étaient faites pour justement interdire à des manifestants de taper sur des casseroles

je précise que comme je vous l'avais déjà expliqué lorsque des préfets prennent des arrêtés ces arrêtés peuvent être contestés devant un juge administratif c'est le principe de l'état de droit les actes de l'état de la puissance publique sont contestables en justice et des juges ont déjà cassé des arrêtés préfectoraux de ce genre là en disant en fait ça outrepasse très largement et c'est attentatoire aux libertés des gens de se balader s'ils le souhaitent avec une casserole même de taper dessus s'ils le veulent ils sont libres de le faire mais il y a une forme de cynisme parce qu'il y a aussi des gens qui de la part des préfets et du gouvernement il y a des gens qui analysent ça en disant mais en fait ils savent très bien que l'arrêté va être cassé par un juge mais en fait ça va durer le temps des 24 heures qu'il faut pour le déplacement du ministre donc en fait si le lendemain matin l'arrêté est cassé ah bah trop tard c'est con on a confisqué toutes les casseroles

il faut se rendre compte de quand même là où on en est ce que doit faire le gouvernement pour juste permettre à des membres du gouvernement de juste faire des déplacements donc c'est incroyable quand même la situation dans laquelle on se retrouve et là il y a une vraie question à se poser sur la légitimité démocratique d'un gouvernement qui peut plus faire un pas sans être poursuivi par des casseroles donc il y a le fait de l'élection bien sûr et ensuite il y a cette séquence sur la réforme des retraites qui a créé un niveau de non-écoute qui est quand même dingue

il y a quelqu'un qui a fait remarquer dans le chat et tu as raison que le rôle des préfets c'est de protéger les membres du gouvernement lorsqu'ils se baladent et c'est vrai je ne remets pas ça en cause dans le fond parce que ça a du sens ce que je remets en cause c'est que tu menaces personne avec une casserole et une baguette en bois tu fais démonstration de bruit de chant de manifestation au sens premier du terme ce n'est pas attentatoire à la sécurité des personnes et c'est ça d'ailleurs que les juges disent bah non en fait on peut empêcher aux gens de se balader avec des flingues on peut empêcher les gens de se balader avec des trucs qui ont vocation à être attentatoires aller dans une logique de faire du bruit bah c'est de l'ordre de la liberté d'expression de mobilisation etc.

en fait je pense que ce n'est pas du bruit en fait je pense que c'est un message mais qui dit quoi ça fait référence en fait à une discussion hier avec mes potes désolé mais oui mais en couple même un silence c'est un message en réalité et là je suis désolé mais le bruit de ces casseroles le gouvernement dit oui mais regardez les manifestants ils veulent pas discuter avec nous ils veulent pas le dialogue ils sont en train de taper sur des casseroles taper sur des casseroles aujourd'hui c'est un message un message une manière de faire passer un message puisque le gouvernement n'a pas écouté un message qui dit quoi parce que le message

ça peut être

on veut pas discuter avec vous mais moi je le ressens pas comme ça moi je le ressens les gars ras le bol il y a un an on a un président de la république qui a été élu en me disant les gars je vais faire autrement je vous comprends je sais dans quelles conditions j'ai été élu qui fait l'exact contraire et de la même manière que sur la réforme des retraites avec des dispositions où on a appris grâce à Jérôme Gage que le gouvernement savait consciemment que des dispositifs n'allaient pas passer et ben là voilà ils se font leur petit arrêté en disant ben voilà quoi qu'il arrive à la fin ils seront cassés mais on va gagner un peu de temps hé oh c'est bon le sketch s'arrête quand ?

il y a quelqu'un qui précise que d'après Libé visiblement le ministre de l'Intérieur a fait savoir au préfet par un courrier qu'ils n'avaient pas le droit d'utiliser ces dispositifs antiterroristes c'est pas mal donc démerdez-vous trouver d'autres raisons légales Claire

je voulais juste rebondir sur ce que tu disais sur le fait que c'est quand même encore un message de faire du bruit avec des casseroles et je trouve ça hyper intéressant par rapport à la perspective sur la suite c'est-à-dire que là on est encore le mouvement tient en fait le mouvement il est encore là il est diffus on voit sur la carte que Créatac qu'en fait il y a plein de points de rassemblement il y a la manif du 1er mai qui va arriver donc en fait le mouvement il n'est pas du tout du tout terminé mais donc c'est une colère qui est encore active la question c'est en fait si le gouvernement continue dans cette voie-là continue à dérouler comme si de rien n'était vraiment c'est comme s'ils étaient dans un espèce d'univers un peu clos par rapport à la réalité de l'atmosphère du pays est-ce que cette colère elle va pas devenir est-ce que ça va pas devenir du désespoir et une espèce de voilà de renoncement et ça c'est encore plus dangereux pour notre démocratie que cette colère active créative et qui lâche rien et quelque part voilà il faut enfin il faudra un moment réfléchir à c'est quoi le débouché politique de ce mouvement-là absolument et ça c'est la réponse c'est pas encore alors on va en parler

parce que le gouvernement de son côté prend des initiatives on va en parler après mais je reviens sur ce que tu disais tout à l'heure sur sa question de la légitimité d'un gouvernement qui peut même plus se déplacer je me souviens et c'est pas pour aller contre le mouvement des casseroles ça y est on va l'appeler comme ça maintenant mais c'est que à l'époque du mariage pour tous dont on fait les 10 ans Christiane Taubira les anti-mariages pour tous avaient organisé un système de perturbation de l'ensemble de ces déplacements sans exception et Christiane Taubira à chaque fois qu'elle mettait le pied quelque part elle était attendue par des centaines de manifestants alors il tapait pas sur des casseroles mais il chantait des slogans anti-Taubira Taubira démission à l'époque et anti-mariage pour tous donc c'est aussi un moyen d'accès public la perturbation systématique une espèce de truc perlé

qui a existé par le passé disons que là c'est une chose parmi d'autres à ce niveau là et ce que tu vois quand tu disais la colère ça tu le vois énormément dans les enquêtes d'opinion à l'heure actuelle t'as 56% des français qui comprennent les insultes alors on est même pas on est pas sur les casseroles on est sur les insultes envers les membres du gouvernement et envers Emmanuel Macron et ça c'est des chiffres que tu vois quasiment jamais c'est à dire que d'habitude t'as quand même une majorité de gens qui disent non il faut rester dans un débat qui est respectueux respectueux à la fois des institutions et respectueux des personnes mais là il y a une vraie crispation il y a une vraie colère qui est encore active à l'heure actuelle donc ça peut donner une sorte de fatalité de fatalisme derrière si les choses n'évoluent pas ce qui est quand même le débouché le plus probable vu la volonté d'Emmanuel Macron et du gouvernement de continuer un petit peu coûte que coûte et de passer à une séquence autre même si la population ne le veut pas mais tu as cette colère qui est là et qui est indéniable à l'heure actuelle oui c'est vrai et moi sur le long terme puisqu'on parlait de la réaction du gouvernement en face je pense que pour certains ministres sur la durée ça va être très difficile à vivre je pense au ministre Brown à la santé ou à Papendiaï pas sûr que dans leur passé ils aient été habitués à autant de violence en réalité c'est intéressant ce que tu dis et Papendiaï je suis pas sûr qu'il ait bien vécu en fait sa séquence arrivée Garde de Lyon avec laquelle il a reçu et sur la durée ça va être intéressant de voir comment ils vont réagir parce que je sais pas s'ils vont accepter et tenir

tu rappelles quelque chose d'important que moi j'avais déjà expliqué plusieurs fois effectivement c'est que cette nouvelle génération de politiques issues de la société civile le mouvement qu'a emmené Macron dès 2017 a fait monter à des postes de responsabilité des gens qui n'ont pas l'habitude de la politique de terrain pour le meilleur comme pour le pire et effectivement ce que tu dis c'est que dans le pire il y a aussi des gens qui ne sont pas habitués à cette contestation à cette prise à partie ce que n'importe quel élu local a déjà vécu plein de fois c'est ce que je dis souvent se faire allumer sur la place du marché n'importe quel député qui a fait de la politique pendant 20 ans t'inquiète il en a vu d'autres se prendre des tôles ça lui est déjà arrivé se faire dégager se faire censurer des décisions municipales il a déjà fait perdre des élections il est déjà passé par là donc il y a un côté effectivement t'as des ministres qui ont une carapace et qui savent gérer ça voire même qui savent aller au contact il y en a qui sont bons pour ça pour dire bah vas-y on se parle et il y en a d'autres qui c'est moins leur truc et il y en a un au milieu de tout ça c'est quand même Emmanuel Macron qui a jamais été élu nulle part avant de devenir président de la république première élection président bravo d'un certain point de vue et en même temps d'un autre point de vue et bah on le voit dans ses déplacements à chaque fois qu'il y a un micro tendu il dit des dingueries enfin il dit des dingueries dans un contexte particulier encore une fois c'est pas ce qu'il dit qui est dingue c'est dans le contexte de vu ce que les gens lui renvoient est-ce que c'est la bonne méthode d'ironiser sur les casseroles

pas sûr en termes de com là je pense que t'as deux trucs c'est que d'une part quand tu regardais les traits d'image qui étaient prêtés à Emmanuel Macron il était d'habitude il a toujours été mauvais sur les traits d'image proximité avec la population par contre avant il était bon sur les traits d'image de c'est un réformateur il est capable de faire bouger le pays il est capable d'aller de l'avant donc là il est toujours aussi mauvais sur le côté proximité et maintenant il est quasiment aussi mauvais sur le côté réformateur capable d'avancer et c'est pour ça qu'il est dans cette logique là c'est pour montrer d'une part qu'il est au contact il avance il passe à une autre séquence il est plus proche de la population et aussi il a quand même le côté indéniable de devoir dans un pouvoir qui est aussi vertical et qui a été théorisé comme vertical c'est à dire qu'il se passe des corps intermédiaires c'est lui quand il le choisit qui va au contact de la population c'est sa façon de faire de la démocratie

Prochaine état excuse moi vas-y Claire

ouais en fait si on regarde l'arrivée de Macron au pouvoir entre l'arrivée de Macron au pouvoir et maintenant en fait c'est un espèce de rétrécissement des sphères dans laquelle et des situations dans lesquelles il peut s'exprimer c'est à dire que déjà on a eu je pense au tout début il pouvait faire un déplacement faire un espèce de bain de foule très contrôlé et tout mais globalement il pouvait le faire ensuite le grand débat c'était déjà assez clos comme espace c'était un nombre limité de personnes il y avait un soupçon de est-ce que c'est sélectionné ou pas et là il est obligé de faire des visites surprises par exemple sur le marché de DOL ce matin genre vraiment sans en prévenant à la dernière minute etc.

pour surtout faire en sorte que ce soit calme et il fait des séquences du genre face au lecteur du parisien merci enfin le truc c'est pas le premier mais c'est effectivement oui c'est le côté populaire mais qui en fait un président qui peut même plus faire de déplacement sans que tout soit mesuré sécurisé avec son coupé électrogène c'est quand même assez rare

il a dit qu'il regrettait de ne pas avoir été plus présent dans le débat public pendant la réforme des retraites mais

il nous promet qu'il va davantage revenir c'est aussi un peu le problème que le gouvernement et tout le bloc d'Emmanuel Macron a eu depuis le début c'est encore une fois de considérer que c'est la communication qui pêche qu'il faut faire davantage de communication mieux communiquer les meilleures personnes mais en fait tu te rends compte qu'il y avait un vrai blocage qui était sur le front et pas sur la forme et la façon de présenter les choses

je reviens quand même sur le grand débat national parce que sans être un grand défenseur du grand débat national je note quand même qu'à l'époque ça avait été une forme quand même de réponse au mouvement des gilets jaunes où le président mouillait au sens premier avec toutes les limites que ça avait mais il y avait des séquences dans lesquelles le président répondait à des gens se faisait engueuler devant des caméras et ça en tout cas il pouvait avoir comme argument de dire vous ne pouvez pas me dire que je n'ai rien fait et que je n'ai pas cherché à aller au contact des gens quitte à me faire engueuler etc ok t'as ça pour toi bon ça réconciliait pas grand nombre mais au moins il avait ça là il a même pas ça je ne vois pas dans les dispositifs mis en place par Emmanuel Macron d'innovation de se dire ok on est en train de vivre un moment chelou tigre appelle ça comme tu veux mais ok on crée un truc convention citoyenne il a déjà essayé ça a donné d'assez bons résultats d'ailleurs sur celle sur la fin de vie on en parlera un jour dans Backseat Grand débat national il l'a déjà fait une fois il pourrait le refaire Grand débat national V2 tu vois là bon on a une conférence de presse on a une interview au 13h puis une allocution puis une conférence de presse d'Elisabeth Borne qui nous fait un truc très première ministre blablabla en fait il y a des gens dans le chat qui font remarquer faut pas non plus se la geler c'est comme ça dans tous les pays c'est vrai oui les dirigeants de tous les pays surtout en ce moment dans une crise globale de la démocratie sont contestés dans les rues etc c'est vrai mais là on a vraiment l'impression d'être une ambiance de fin de quinquennat alors qu'on est au début de son deuxième quinquennat c'est ça qui est fou il reste 4 ans

au delà de ça on est dans une dérive autocrate enfin je sais pas comment je sais pas précisément le mot à poser là dessus mais il y a clairement quelque chose qui est en contradiction avec le modèle de la démocratie libérale c'est à dire que vous avez quand même historiquement le modèle démocratique qui se construit de manière conjointe à un pacte économique de libre marché etc et là on a un recul sur toutes les libertés politiques qui sont normalement associées à ce pacte social là donc c'est pas anodin du tout du tout ce qu'on est en train de se passer et c'est assez emblématique d'une tendance qui là est présente en germe dans plein dans plein d'endroits dans le monde qui est une verticalisation du enfin des modèles néolibéraux et c'est ça qu'on est en train de vivre et de manière assez voilà enfin flagrante en France aussi parce qu'on a un attachement très on a une histoire qui fait qu'on a un attachement aux libertés politiques à la défense de ces de ces droits fondamentaux qui est hyper forte et hyper vivante aussi dans les manières que le peuple français a de les porter

c'est ce qu'on disait avec Usul c'est vraiment un président du début des années 2000 mais qui a le malheur de gouverner dans les années 2020 à un moment où en fait pour plein de raisons on est passé à autre chose il y a le défi climatique il y a la crise de la démocratie il y a la crise financière de 2008 et la Covid en 2020 qui a un peu changé la donne et lui il continue avec des recettes qui en fait sont très datées enfin ouais Malek tu veux dire un truc

tu l'as dit on est qu'au début du quinquennat on a ce petit parfum de fin de quinquennat et au delà de l'aspect de pays ingouvernable pendant les 4 prochaines années il y a le truc de l'équilibre du pays et pour moi là c'est le vrai danger ok la prochaine réponse ça peut être un grand débat volume 2 mais à condition de faire quelque chose d'édoléance après à condition d'apporter une vraie réponse en fait la vraie inquiétude là c'est s'il n'y a pas de réponse pas en apparence mais une vraie réponse concrète apportée au pays j'ai peur que ça flambe et pas dans de bonnes conditions mais ce qui est intéressant de voir c'est qu'effectivement jamais un président n'a été aussi peu populaire aussi rapidement dans un quinquennat et ça c'est un truc qui est hyper structurel c'est qu'il y a une rupture et je pense que c'est même au delà de la personne même d'Emmanuel Macron et de la politique qui est mise en place c'est Fabien Escalona qui est un journaliste à Mediapart qui écrit un livre La République à bout de souffle enfin La 5ème République à bout de souffle je ne sais plus le titre exact pardon Fabien mais pour montrer qu'il y a un vrai problème institutionnel à ce niveau là parce que le niveau de défiance dans les institutions politiques il est de plus en plus important un sentiment de déconnexion entre les élites politiques les institutions et la population et ça nécessite d'avoir des réformes qui soient structurelles sur les enjeux démocratiques et sur les enjeux institutionnels qui ne sont pas pris en compte par le gouvernement parce que mine de rien ça ça aurait pu être une vraie annonce dans cette allocution où il n'y avait rien dedans finalement d'avoir quelque chose sur l'aspect démocratique des choses mais ce n'est pas un problème qu'ils ont l'impression

de vous avoir pris en compte on parle d'une convention citoyenne démocratique moi je me pose vraiment la question de manière très naïve ok admettons qu'est-ce qu'il pourrait faire qu'il changerait la donne durablement pour permettre les 4 prochaines années de son quinquennat moi je pense j'ai l'impression qu'on est arrivé à un moment où il faut qu'il déclenche une constituante un truc comme ça en disant en fait c'est bon il y a un côté c'est mon dernier quinquennat de toute façon je ne serai pas candidat donc je mets la clé dans la machine en disant j'enclenche des débats nationaux qui dureront le temps qui dureront et ça peut être 4 ans s'il faut en vue d'une rénovation profonde de nos pratiques démocratiques et tout ça ne veut pas dire qu'il y aura un référendum dans 2 ans ça peut être dans 5 ans dans 6 ans dans 7 ans je m'en fous mais en tout cas il met la clé dans la machine et il restera comme le président qui a démarré le processus permettant d'aboutir à un truc qui un jour peut-être sera une sième république je ne sais pas mais il n'est même pas oublié en fait ce que je veux dire c'est qu'il n'est même pas obligé de dire où il veut que ça aille et ça je pense même qu'une majorité de français peut lui dire ok on te reconnait ça d'avoir eu l'intelligence de démarrer un processus et ça va prendre du temps c'est ce que Mélenchon disait quand il promettait ça mais pas forcément d'ailleurs

mais parce que tu pourrais avoir une mesure qui est extrêmement simple c'est juste un décret de convocation du corps électoral tu pars du constat qu'il faut remettre davantage de place pour le parlementarisme par rapport à l'institution présidentielle donner un poids plus important au parlement t'as une mesure qui est simple à faire c'est que tu mets les élections législatives le même jour que l'élection présidentielle comme ça t'as pas ce phénomène du fait que les élections législatives sont des élections de confirmation de l'élection présidentielle et ça te remet l'Assemblée nationale au centre du jeu je veux dire même avec quelque chose tu as d'extrêmement...

Tu prêches un convertir moi j'ai toujours été pour la synchronisation Claire et Malek

Mon diagnostic c'est qu'en fait les crises multiples mais qui en fait sont une même crise si on les prend de manière globale en fait elles demandent un changement de paradigme sur le plan politique social, économique qui est beaucoup plus profond que ça et en l'état dans l'idéologie qui est la leur il n'y a aucune solution qu'ils peuvent apporter aux crises qui sont les nôtres donc oui on peut on peut bidouiller des choses ils peuvent lancer des conventions etc mais en fait si on veut une forme de résolution ou du moins de mouvement vers quelque chose qui serait apparenté encore à du progrès ou à des résolutions de crise en fait c'est un changement de paradigme qu'il faut donc en fait il y a un petit peu cette sensation que c'est pas récupérable ce quinquennat parce que juste ils sont dans un prisme idéologique dont ils ne bougent pas même un mouvement même des mouvements extrêmement forts qui les secouent ils sont pas en capacité de les entendre donc en fait la question c'est l'étape l'étape d'après

c'est pour ça c'est pour ça que je te dis quand je pose ça sur la table mon but c'est même pas de sauver leur quinquennat je m'en fous un peu pour moi on est au-delà de ça c'est pas la fin du quinquennat de Macron qui va changer la donne lui il croit dur comme fer qu'avec le plein emploi la maîtrise des comptes publics et le réinvestissement et la réindustrialisation il réussira à réembarquer la France etc tant mieux s'il y croit bon mais moi je pense qu'on est très au-delà de ça il y a quelqu'un dans le chat qui demandait c'est quoi une constituante pardon j'ai pas précisé ça ne sert à faire la loi une assemblée constituante ça ne sert qu'à faire une seule chose c'est une constitution c'est ça une assemblée constituante et ça peut être convoqué alors c'est pas prévu exactement dans ces termes là par la constitution mais point on en est j'ai envie de te dire il y en a eu d'autres des grands présidents de la république qui ont imaginé des trucs constitutionnellement un peu ouf voilà Emmanuel Macron a su faire preuve quasiment d'audace même en créant le grand débat national à l'époque la convention citoyenne pour le climat je sais que personne n'en voulait à l'époque tout le monde gueulait etc enfin tout le monde gueulait je parle de la technostructure des conseillers d'Etat des sénateurs et tout machin mais en fait c'est pas ces gens là qu'il faut écouter aujourd'hui il faut imaginer une autre manière de faire et si Emmanuel Macron pense à long terme à l'avenir du pays indépendamment de son mandat il continuera à présider jusqu'en 2027 c'est pas ce que je dis il peut lancer un processus en disant allez c'est le moment d'enclencher un travail qui peut être fait d'un côté d'un point de vue intellectuel avec des chercheurs d'un autre côté médiatiquement avec des émissions qui réfléchissent qui peut être fait avec les citoyens en lien avec des assos même les partis politiques s'ils le souhaitent enfin voilà j'en sais rien j'ai pas les formes mais je me dis qu'on arrive à un tel point que c'est peut-être vers ça qu'il faudrait dans un monde idéal se diriger mais clairement parce que il y avait Malek Emmanuel Macron

c'est quelque chose qui est toujours ressorti depuis 2017 on nous a toujours dit qu'il était obsédé un petit peu par la marque qu'il allait laisser dans l'histoire et j'ai un peu l'impression que c'est en train de se jouer là s'il nous recrée encore l'espace de parole comme le grand débat j'ai envie de dire c'est pas vraiment ça qui va bousculer les choses il faudrait qu'il y ait l'espace de débat en réalité il a été créé moi à l'époque à la télé on a Marlene Chapa qui est venue animer un grand débat on a vu ce que ça a donné après il y avait pourtant 10 mesures on pourrait aujourd'hui faire droit d'inventaire et dire alors Marlene Chapa on en est où ?

elle est occupée avec le fond Marianne elle ne peut pas tout faire et en fait il faudrait un engagement du président de la république de dire bon bah écoutez il y a cet espace de parole pendant un moment donné et ensuite on va soumettre ça au référendum et vous voterez et voilà et comme ça il y a l'espace de parole il y a les actes et je pense que c'est la seule manière aujourd'hui de s'en sortir parce que sinon on part pour s'entêter jusqu'en 2027 Claire

ouais en fait c'est un peu le contraire d'une respiration démocratique qu'il est en train d'emplancher ce qu'il aurait fallu on a eu une élection présidentielle qui n'a pas tout tranché parce que justement il a été élu avec beaucoup de voix qui étaient venues faire barrage à l'extrême droite donc élection présidentielle ça ne tranche rien on a une crispation extrêmement forte sur un projet qui était dans son programme et qui soulève des débats extrêmement profonds sur nos valeurs sur nos rapports au travail à l'économie etc donc le truc à faire après ça c'est peut-être de dire ok j'ouvre la discussion démocratique large sur y compris sur notre manière de gouverner etc là qu'est-ce qu'il fait les 100 jours les 100 jours où il déroule il dit ok vous n'avez pas envie de marcher je cours je cours je trace et en plus le pire là-dedans c'est que c'est des 100 jours donc il donne l'idée qu'on va aller très vite on va faire plein de trucs etc vous avez Borne qui dit moi je crois qu'en l'action qu'au résultat on va faire plein de trucs etc et ces 100 jours quand on va regarder la substance c'est vide ils ont juste ré-impacté des trucs qu'ils avaient déjà prévus que ce soit sur la transition écologique que ce soit sur la vie au travail ou que ce soit sur ils ont juste en fait c'est comme c'est comme si vous aviez un cadeau vraiment pourri et il y a 10 emballages différents avant d'arriver au truc dont vous n'avez même pas envie ils nous ont fait

un pacte familial désinventu en fait

ouais voilà donc il y a vraiment un problème du point de vue du rythme aussi

non non mais Giscard nous a laissé Vulcania Mitterrand nous a laissé le musée du Louvre Chirac nous a laissé le musée du Quai Branly Sarkozy nous a laissé le Grand Paris Hollande nous a laissé la la fondation la France s'engage oui c'est vrai Macron peut nous laisser

le Front National une travailleur voilà justement voilà

il peut nous laisser aussi autre chose mais il nous voilà ça ne revient que de lui blague à part notre dame ah oui c'est vrai Notre Dame pardon c'est vrai ah oui il va nous laisser

Impossible n'est pas français on a reconstruit en 5 ans parce qu'on est plus fort mais à part ça sur l'histoire du du Rassemblement National c'est ça serait quand même terrible pour un président qui veut autant marquer l'histoire et autant laisser une empreinte dans l'histoire que ce soit celui qui a été qui a précédé l'accession du Rassemblement National à la tête du poids parce que mine de rien c'est pas une hypothèse il y a encore quelques années c'était impossible maintenant c'est improbable mais de moins en moins improbable quand tu regardes l'état du l'état du pays à l'heure actuelle et le fait que Marine Le Pen incarne qu'on le veuille ou non le rejet par rapport à Emmanuel Macron et donc vu la situation actuelle et vu la volonté de ne pas traiter les problèmes de fond c'est quand même pas si improbable que ça

on verra on verra en tout cas les initiatives qui seront prises en tout cas vous en avez parlé rapidement la conférence de presse d'Elisabeth Borne qui avait été teasée par Emmanuel Macron pour présenter du coup le programme de ces 100 jours qu'on a regardé ensemble en stream hier soir c'était clairement une conférence de presse à destination des journalistes ça n'avait pas vocation à s'adresser au grand public parce qu'elle n'a rien fait d'autre que détailler ce qu'on savait déjà elle a tout remis dans un calendrier donc ce que je peux vous dire c'est qu'en mai on aura une loi sur les feux de forêt c'est bon personne n'a rien contre les arbres on y va à tâtons voilà en juin justice santé dans les territoires sécurité numérique création de France Travail dans la foulée industrie verte partage de la valeur ça ça va être important partage de la valeur et et la loi immigration a été repoussée une troisième fois sauf qu'elle a donné une deadline ce sera en à l'automne prochain elle a clair en plus pour le coup là j'aime bien Elisabeth Borne parce qu'elle a été très claire elle a dit je vais laisser le temps aux républicains de se mettre d'accord entre eux parce que là visiblement ils n'arrivent plus à se parler les enfants donc on a besoin des républicains pour faire voter cette réforme visiblement ils ne sont pas d'accord entre eux donc je leur donne le temps de discuter rendez-vous en automne prochain dernier carat pour voter cette réforme d'immigration ça te fait rêver toi Claire ce programme

oui j'ai l'air rêveuse là non non clairement on a d'une part le fait que c'est des mesures qui étaient déjà prévues donc il n'y a pas de nouveauté de dire que c'est en 100 jours ok mais bon ça nous avance ça ne nous avance pas à grand chose et surtout vous avez en parallèle quand même du côté de Bruno Le Maire l'annonce qu'en fait on va continuer à réduire les dépenses publiques donc j'ai envie de dire ok c'est bien de mettre plein de chantiers sur la table mais le diagnostic très largement partagé c'est qu'on a besoin de moyens humains et financiers pour des services publics qui sont d'ailleurs enfin si on parle de la transition écologique c'est la base si on n'a pas des hôpitaux à peu près en état en cas de canicule etc si on n'a pas un service de pompier etc pour face aux feux de forêt donc je veux dire la question Le gouvernement

s'il était autour de la table il te dirait je me fais l'avocat du gouvernement il te dirait on les met à les moyens dans la justice on va augmenter on n'a jamais augmenté on n'a jamais embauché autant de magistrats et de greffiers là ils vont arriver dans les territoires plus de 100 brigades de gendarmerie dans l'école ils sont en train de boucler le pacte enseignant donc augmentation de rémunération sous condition certes mais augmentation de rémunération dans la santé le ségure de la santé plus l'affaire du murus clausus plus le déploiement de tout un tas de gens voilà le gouvernement te répondrait

c'est ça le problème avec la manière dont ils communiquent c'est à dire que pour l'ensemble des points que tu viens d'évoquer si tu calcules bien le détail en fait l'enveloppe globale elle n'est pas en augmentation je veux dire pour les enseignants il y a 70% des enseignants qui ne vont pas avoir leur rémunération augmentée suite à ce truc là et le pacte c'est contre des heures en plus je veux dire c'est le travail pour gagner de sarco donc on est sur rien de nouveau et on est sur une trajectoire austéritaire de baisse des dépenses publiques donc c'est mathématiquement impossible qu'il y ait plus de moyens en fait donc ça va être des réorganisations ils vont prendre Apple pour enfin ils vont faire des ils vont réallouer des fonds d'un endroit à l'autre mais il n'y aura pas de renforcement des services publics il n'y aura pas de meilleur traitement pour les fonctionnaires donc il y a des effets d'annonce qui à chaque fois demandent à être détricoté et qu'il y a un travail de décryptage qui est fait très bien par des économistes à chaque fois mais le tableau global c'est un état qui baisse ses dépenses publiques

précise que le haut conseil aux finances publiques réclame effectivement des mesures d'effort pour retrouver une trajectoire de maîtrise des comptes publics ce à quoi s'est engagé le gouvernement en tout cas Emmanuel Macron prévoit de laisser les clés du pays en 2027 avec un déficit public inférieur à 3% d'où la réforme des retraites entre autres

Malek oui non en fait ok il y a de l'argent qui est réalloué et tous les ministres dans les médias pendant les matières oui mais moi augmentation historique du budget dans mon ministère et tout ok bon déjà les gars Claire l'a dit on déshabille Paul pour réhabiller Jacques désolé pour Paul et Jacques et dans un second temps on pourrait mettre encore beaucoup plus d'oseille si on le voulait si on allait chercher l'oseille au bon endroit je reparle de la taxation des super profits l'année dernière voilà encore une fois l'oseille on peut aller le chercher on peut parler de fraude fiscale plutôt que d'être focus sur la fraude sociale Bruno Le Maire le Maghreb tout ça et pour le coup

Elisabeth Borne en a parlé dans sa conférence de presse en disant fraude fiscale et fraude sociale mais il y a des moyens qui vont arriver dans la fraude fiscale j'ai l'impression aussi que le gouvernement en tout cas si j'en prends pour preuve le ton de la locution d'Emmanuel Macron par rapport à celle de son interview j'ai l'impression qu'il change aussi un petit peu de discours et qu'il commence à en faire un peu plus sûrement pas suffisamment à ton goût mais qu'il commence à en faire un petit peu plus dans le sens de la justice en disant la fraude fiscale c'est intolérable il va falloir lutter contre de manière beaucoup plus agressive la répartition de la valeur dans l'entreprise Emmanuel Macron en a parlé lui-même en disant il y a des boîtes qui dégagent tellement de bénéfices qu'elles rachètent leurs propres actions il va falloir qu'elles fassent croquer leurs salariés enfin voilà j'ai l'impression qu'il y a un discours et puis la répartition de la valeur dans l'entreprise oui en fait c'est la suite de ce que je disais

c'est ça on en parlera on en parlera avec Olivier Grégoire tout à l'heure j'étais en arrivant j'étais en train de lire le rapport dans les grandes lignes d'Oxfam qui nous donne l'échelle entre un SMIC et un grand patron du CAC 40 on parle de 423 fois le SMIC ça a jamais été autant et ce matin il y a un monsieur sur un marché qui en parle à Emmanuel Macron il me croit moi je suis pas d'accord je suis d'accord avec vous c'est un peu chiant

Macron a reconnu lui-même que c'était vraiment pas ouf

c'est ça qui est très bizarre en fait c'est Emmanuel Macron ça dépend qui l'a en face de lui

c'est vraiment le emmerchant c'est vrai

Antoine

oui juste sur le côté t'as l'impression quand même qu'il y a des petites fractures dans la Macronie à l'heure actuelle quand même quand tu regardes un petit peu les différentes personnes parce que d'un côté t'as Bruno Le Maire Gérald Bermanin qui essayent de pousser la barre à droite avec des ambitions pour la présidentielle de 2027 qui ne sont pas du tout pas du tout cachées notamment sur les questions de fraude sociale sur les questions d'immigration et quand même tu sens que ça en met quelques-uns quelques-uns mal à l'aise d'ailleurs Elisabeth Borne qui dit bon la question de l'immigration va peut-être se calmer les copains parce que là on a déjà fait fort on va peut-être pas essayer encore de faire une autre dinguerie dans les prochains mois tu vois que t'as quand même quelques voix qui commencent un peu à s'élever à la gauche du bloc d'Emmanuel Macron

ouais ouais non non mais c'est vrai ça va être à étudier de près je vous rappelle que la semaine dernière on avait Barbara Pompili sur le plateau de Baxit qui apparemment s'est pris une soufflante de la part de Macron normalement la malédiction de Baxit jusqu'au bout elle s'est pris une soufflante parce que voilà elle gueule quoi mais c'était très intéressant

s'il y a autant de démocratie et d'écoute au sein du mouvement En Marche que ce qu'ils arrivent à instaurer de démocratie et d'écoute dans le pays je pense que même les voix de gauche au sein d'En Marche enfin je veux dire s'ils ont accepté Darmanin avec tout ce qu'il a pu dire tout ce que là enfin tout ce qui s'est passé même très récemment avec Mayotte etc c'est que on est déjà dans une situation où les voix de gauche avec beaucoup de guillemets au sein de la Macronie ne sont pas audibles et n'ont pas d'assises

et j'ai l'impression qu'ils ne parlent pas très fort non plus

d'ailleurs c'est intéressant parce qu'il y a une mauvaise compréhension de ce que sont les électeurs d'Emmanuel Macron parce que quand tu regardes les valeurs de ce bloc là quand tu regardes les valeurs sur les questions économiques c'est très libéral ça il n'y a aucun doute là-dessus mais sur les questions culturelles c'est pas aussi à droite que le positionnement du gouvernement notamment sur les questions sur les questions d'immigration et ça c'est en fait le bloc d'Emmanuel Macron il est enfin libéral sur ses électeurs pas son positionnement à lui il est libéral sur les questions économiques mais il est plus à gauche sur les questions sociétales il est libéral pour la PMA pour la fin de vie c'est pas de droite économiquement et de droite culturellement comme le sont les électeurs de LR et comme le sont les électeurs du Rassemblement National d'accord ok Malek en ayant tout ça en tête moi je me rappelle en 2015 quand il y avait eu la proposition de François Hollande très clivante sur la déchéance de nationalité des ministres au sein du gouvernement avaient pris position je pense à Najat Vallaud-Belkacé mais d'autres en disant non les gars nous on n'est pas dans ça là avec tout ce qui va arriver et notamment avec la loi d'immigration ça va être intéressant d'aller voir tous les gars de l'aile gauche je sais pas c'est quoi mais voilà l'aile gauche de la Macronie et de leur demander bon ok les gars c'est pour ou contre du coup on soutient on soutient pas c'est voilà

non non non mais c'est vrai je suis d'accord avec toi tu rappelles effectivement le quinquennat Hollande et puis moi je rappelle aussi à l'occasion les années Jospin où on en fait enfin on en fait Usul on fait une espèce d'époque dorée de la gauche plurale etc tous les jours les députés des ministres dans toutes les matières de la radio disaient l'inverse de ce qu'avait dit le premier ministre la veille c'était un enfer c'est ça la gauche plurale c'est un cauchemar mais voilà et en tout cas il y avait une gauche il y avait une droite c'était le bordel etc là c'est vrai que le bout du bout de ce que j'ai entendu c'est effectivement Barbara Pompili qui dit que le président n'a pas une culture écologique très poussée bon ok on a vu pire elle dit quand même qu'elle aurait pas voté les 67 ans et qu'elle hésite à voter la loi d'abrogation 64 ans oui 64 ans bientôt 67 peut-être qu'elle hésite à voter l'abrogation et puis je sais pas sur le plateau de Baxit on avait vu Clément Beaune qui disait qu'il était favorable à une proportionnelle intégrale bon c'est pas une prise de position dingue non mais c'est vrai la gauche de la Macronie si tant est qu'elle existe elle en fait pas des caisses quoi ou alors ouais je sais pas ou alors elle fait exprès pour pousser en interne enfin ça se voit pas non plus beaucoup non non je sais pas c'est compliqué

c'est compliqué d'être audible quand t'es en minorité autant que la gauche de l'est enfin que les anciens de gauche le sont au sein du bloc d'Emmanuel Macron parce que c'est quand même les principales figures qui sont mises en avant c'est Bruno Le Maire c'est Gérald Darmanin c'est des ministres qui viennent de la droite et qui pour citer Gérald Darmanin considère quand même que Marine Le Pen est trop molle donc on en est là

je pense qu'il y a aussi le fait qu'en fait du coup En Marche s'est construit avec cette idée on transcende droite-gauche etc mais là on arrive et on l'a diagnostiqué avant on arrive de plus en plus à un moment où c'est intenable et où les éléments de gauche et de droite enfin se confrontent de plus en plus donc en fait c'est une situation où peut-être un Clément Beaune etc va accepter des choses avec lesquelles il est hyper mal à l'aise pour faire tenir cette idée qu'ils ont martelé et sur laquelle est assis leur pouvoir que si si ça marche on est différent mais c'est comme ça que c'est pour ça que c'est positif etc alors qu'en fait gouverner un pays il faut avoir une vision politique structurée cohérente en fait et le fait que est-ce qu'elle est si incohérente que ça ?

Le fait que Elisabeth Borne elle parle non plus d'aller d'aller chercher une majorité mais de composer des majorités selon les textes pardon mais c'est un pouvoir politique Mais Macron le disait déjà en juillet dernier Macron il veut libérer

les énergies Non mais

quand tu rentres dans le détail Emmanuel Macron a d'ores et déjà constaté qu'il n'avait pas de majorité absolue dès juillet dernier en disant il va falloir qu'on compose des majorités de projets ce qui est arrivé je le rappelle quand même à plusieurs reprises il y a eu des majorités qui ont été trouvées sur l'IVG dans la constitution sur la loi sur le nucléaire sur des textes

sur des textes bien précis là c'est la ligne de la fin du quinquennat et c'est ça qui est problématique ça veut dire c'est quoi en fait ta ligne directrice on ne sait pas de toute manière on n'a jamais su ce qu'était le Macron

Alors si on connait sa ligne directrice à lui ce qu'on se tue à lui dire c'est qu'il n'a pas de majorité pour la soutenir cette ligne là ça c'est certain la preuve avec la réforme des retraites donc si c'est pour trouver des majorités sur les feux de forêt super il y en aura sûrement on est tous dans les arbres et tous génial mais ça c'est pas structurant comme réforme la réforme des retraites c'est structurant son ambition sur la réindustrialisation c'est structurant la lutte contre les émissions de gaz à effet de serre c'est structurant là il n'aura pas de majorité donc

ouais moi je m'a craint

et personne d'autre que lui n'en a au demeure je le rappelle toujours oui

en fait c'est que il va pouvoir pousser je pense toutes les réformes globalement économiques parce qu'il va réussir à trouver une bricole avec LR etc mais il va devoir les pousser contre une partie de la population du coup il va garder la partie libérale néolibérale sur le plan économique par contre il va être forcé s'il veut avancer d'employer des outils de plus en plus et une manière de gouverner de plus en plus autoritaire et de plus en plus vertical et les effets à long terme sur nos démocraties de ce processus là on sait pas ce que ça peut donner en fait et a priori ça donne pas que du positif parce que le jour où en fait cette créativité cet aspect aussi humoristique et positif du mouvement qu'on a vu autour de la réforme des retraites le jour où ça ça s'épuise on est en terrain inconnu

ce qui est sûr c'est que la suite de la mobilisation casserole tout ça il y a un point d'interrogation mais je pense qu'il y aura une suite mais sous une autre forme et c'est certain et la question c'est comment on gouverne avec ça comment avec des majorités et si une majorité sur un texte tient au vote ou non des élus RN ça c'est une vraie question que je me pose est-ce que des ministres est-ce que Clément Beaune Gabriel Attal pas Penjai accepterait d'être dans un gouvernement où un texte tient peut-être sur mais peut-être que c'est que trois députés RN au sein du groupe RN mais ok oh non ils votent en groupe ils votent très souvent en groupe parce que le groupe RN malheureusement est bien tenu mais avec la force mais est bien tenu mais si un jour le texte sur la loi d'immigration pour l'instant le groupe RN dit qu'ils sont pas dedans ils sont pas dans ça mais si un jour ça tient à eux comment on réagit en Macronie comment réagit Clément Beaune comment réagit Gabriel Attal comment réagit Pape Ndiaye sur la question de l'immigration vraiment c'est quelque chose qui me voilà lui qui a été à la tête du musée national sur l'immigration

vraiment c'est une question que je me pose tiens attends parce que ça y est j'ai mon esprit d'escalier qui commence à partir en couille imaginons le scénario admettons le scénario que la loi d'immigration arrive à l'Assemblée que les républicains ne savent toujours pas s'ils la votent s'ils la votent pas machin etc surprise à la surprise générale à la dernière minute les RN soutiennent le texte et c'est grâce au RN que ça passe

et ouais mec

Marine Le Pen passe pour regarder je suis responsable je peux voter des textes même avec un Emmanuel Macron que je n'aime pas mais c'est dans l'intérêt supérieur des français blablabla l'immigration politiquement c'est très habile politiquement c'est smart les LR ils disparaissent totalement alors là franchement ciao bye les gars et là je suis d'accord avec toi qu'est-ce qu'il va faire Clément Beaune qu'est-ce qu'il va faire Fab Bediah et moi je suis pour qu'on les prenne à témoins à ce moment-là

ce sera le moment de l'inviter

est-ce qu'il acceptera de venir à ce moment-là je ne sais pas non j'en sais rien je viens d'inventer ça dans ma tête mais vous me connaissez il faut admettre moi j'ai de l'humour non on verra on verra on va parler de la gauche parce que quand même il n'y a pas de raison on va parler de la gauche mais avant ça je voulais faire un petit un petit moment de publicité les amis vous le savez Backseat n'existe que grâce à vos dons c'est grâce à vous je tiens à remercier toutes les personnes qui font des dons sur le KissKissBankBank le KissKissBankBank qui est la plateforme de financement participatif que nous utilisons depuis la disparition de Utip vous êtes déjà des centaines à nous soutenir chaque mois avec un don je précise si vous voulez suivre les VOD de Backseat à partir d'un don minimum de 5 euros par mois vous pouvez donner plus n'hésitez jamais mais à partir de 5 euros vous pouvez avoir accès aux VOD complètes des émissions Backseat dès le soir de l'émission et si vous voulez les avoir il faut que vous sélectionniez la contrepartie qui s'appelle VOD voilà je le précise les autres ceux qui ne l'ont pas fait mais qui font des dons supérieurs on va continuer à vous envoyer des mails pour vous envoyer la vidéo dans la foulée mais pensez quand même à le faire s'il faut que vous annuyez votre don pour en refaire un nouveau ça peut aussi passer par là n'hésitez pas mais ce soir chers amis je voulais vous annoncer quelque chose d'autre de très important j'ai l'immense plaisir de vous annoncer que nous avons le retour de la boutique de Backseat ouais ouais ouais on a trouvé une solution maintenant qu'on n'a plus U-Tip on est obligé de passer par un autre partenaire et donc on a ouvert une boutique sur Redbubble sur Redbubble voilà sur Redbubble un système assez classique de boutique vous savez où on upload un logo un visuel que vous pouvez appliquer sur différents types de produits et bien c'est le cas ce soir j'ai le plaisir de vous annoncer que nous avons une boutique qui est ouverte sur Redbubble le lien vous est mis par les modérateurs dans le chat le lien sera aussi en description de cette VOD sur Youtube vous pouvez trouver tout un tas de produits voilà la régie vous a fait une micro sélection pour vous montrer regardez comment vous serez heureux et bel et beau vous avez un mug Backseat où c'est écrit en énorme parce que je sais que ça avait été demandé par les gens vous avez des choses absolument formidables vous avez aussi je peux pas j'ai Backseat ça y est il est sorti voilà donc vous l'avez en version casquette en version t-shirt etc et vous avez Los Republicanos il est là oui vous pouvez avoir le t-shirt Los Republicanos ça y est il est sorti regardez moi ça comment ils sont beaux Los Republicanos c'est sorti c'est officiel il est dispo sur la boutique n'hésitez pas à en profiter vous pouvez bénéficier de tout ça j'en profite pour vous le dire il y a 20% de Reddux sur la boutique mais que aujourd'hui profitez-en alors pour le coup c'est pas nous qui faisons les promos c'est le site donc je vous le dis 20% de Reddux sachant que les produits que vous achetez non seulement ils vous rendent beaux et belles sur les plages cet été c'est très important mais en plus ils financent Backseat c'est quand même pour ça qu'on fait une boutique nous on aime beaucoup les t-shirts et tout mais c'est surtout pour donner du pognon à Backseat pour qu'on puisse continuer à vous faire cette belle émission donc n'hésitez pas à acheter le t-shirt Los Republicanos le t-shirt Backseat il y a des coques de téléphone il y a des mugs il y a même un plaid pour le lit je sais que je vais l'acheter c'est sûr voilà il y a plein de bêtises n'hésitez pas

le t-shirt demande s'il y a une casserole

non il n'y a pas une casserole

est-ce qu'ils font des ustensiles de cuisine ? tiens je ne suis pas sûr non mais ce qui est cool avec Redbubble c'est que pour des personnes qui ont de l'embonpoint comme moi ils font des grandes tailles donc tout le monde pourra s'habiller tout le monde peut acheter maintenant il n'y a plus d'excuses prenez vos hoodie prenez vos casquettes équipez-vous

pas grave équipez-vous Backseat n'hésitez pas à y aller à fond et on va continuer sur cette boutique à vous proposer des modèles à vous proposer d'autres trucs en lien avec les émissions le but c'est que vous envoyez du pâté cet été sur la plage je compte sur vous merci à toutes et à tous et il y a des gourdes oui c'est vrai il y a des gourdes on n'a plus d'excuse sur le plateau pour avoir des bouteilles en plastique c'est vrai c'est vrai c'est vrai c'est fabriqué où ?

j'en sais rien je suppose que c'est fabriqué en Asie j'ai aucune garantie à vous apporter de ce point de vue là pour dire que c'est fabriqué en France je ne sais pas du tout donc voilà et on continue à travailler avec Esquise Bank Bank pour vous permettre de faire des dons ponctuels ça on est toujours dessus ils sont en train de faire bosser leurs équipes de dev on a la boutique ça y est c'est bon au moins jusqu'à la fin de la saison et vous pouvez toujours faire des dons réguliers sur le Esquise Bank Bank pour obtenir pardon pour obtenir la VOD voilà ça c'était pour les annonces merci pour vos applaudissements pour la boutique voilà merci les copains merci à vous n'hésitez pas alors on voulait parler aussi de la gauche pendant ce temps là parce que ça commence à bouger un petit peu du côté de la NUPES ça commence à bouger un petit peu rappelez-vous on avait reçu Manon Aubry l'ancienne tête de liste des européennes en 2019 de la France insoumise autour de la question de la liste d'union union pas union de la gauche pour les élections européennes on avait eu aussi Clémence Guettet de la France insoumise qui était venue nous en parler on sent que du côté de la France insoumise il y a une énorme envie qu'une liste commune soit présentée mais que du côté d'autres parties de gauche ça grince un peu des dents en tout cas pas toutes les dents on va en parler est-ce que quelqu'un autour du plateau peut nous expliquer pourquoi est-ce que c'est important de faire une liste unique ou pas unique aux élections européennes

ce que nous explique Manuel Bompard qui nous a expliqué il y a une dizaine de jours c'est que la NUPES en réalité à l'Assemblée nationale ça marche bien c'est une lecture et et que on peut emmener ça aux urnes encore aux européennes et faire plier et Emmanuel Macron avec sa majorité et le Front National est ressortir grand gagnant de cette élection européenne voilà bon moi ensuite mon analyse c'est qu'en réalité il y a des divergences sur l'Europe entre les parties de la NUPES et c'est pas moi qui le dis c'est l'accord même de la NUPES qui a été dealé en juin dernier où tous les partis se sont accordés pour écrire noir sur blanc qu'il y avait des désaccords sur la question européenne ah bah on peut

on peut sortir les gros mots on peut dire qu'il y a une partie de la NUPES qui est proche de l'euroscepticisme je pense à la France Insoumise qui a proposé par le passé un certain nombre de scénarios de désobéissance de sortir des traités de trucs comme ça alors justement et de l'autre côté on a quand même des fédéralistes que sont les écolos qui historiquement et certains socialistes aussi sont diamétralement opposés sur la question ils sont fédéralistes donc c'est quand même en termes de là franchement en termes de dissonance c'est violent et là je vous vois tous les deux vous avez envie de réagir Claire vas-y dis-moi est-ce que c'est indépassable ce clivage ?

Alors déjà la question c'est est-ce que la gauche qui est aujourd'hui le seul rempart à l'hypothèse RN en 2027 peut après s'être unie et avoir soulevé un espoir aux législatives peut se permettre de refaire campagne les uns contre les autres parce qu'en fait c'est ça qui va arriver même si effectivement il y a l'énergie déployée surtout à critiquer le projet de Macron et le projet du RN en fait une campagne les militants etc il y a des clivages qui se recréent et on va renforcer des disparités que l'accord NUPES électoral même si on avait effectivement pointé les points qui faisaient des accords ça va ça risque en fait de faire de fragiliser cet édifice là après sur les points de divergence en fait si vous avez des voix à la France Insoumise qui disent nous on souhaite faire une liste commune c'est qu'il y a aussi une volonté d'ouvrir le débat sur les points de divergence c'est de trouver un accord donc moi je trouve ça plutôt positif qu'il y ait au moins au sein de la NUPES cette volonté de dire bah regardez on n'est peut-être pas on n'est peut-être pas complètement d'accord mais on peut se mettre d'accord peut-être sur une stratégie sur une manière de parler d'emmener un narratif parce que je parlerais pas d'euroscepticisme c'est une vision alternative de ce que de comment devrait s'organiser politiquement et économiquement l'espace européen quand on lit vraiment le programme notamment le plus récent de la France insoumise qui a eu des points d'évolution sur cette question depuis c'est vrai je le reconnais bien sûr et c'est beaucoup plus ça qu'une volonté qu'une critique par nature par essence de l'Union Européenne en tant que telle

c'est vrai c'est vrai d'ailleurs il y a des gens dans le chat qui faisaient remarquer et c'est fou ce qu'ils sont versplicaces ils sont extraordinaires les gens dans le chat non non mais c'est vrai il y a des gens qui disaient la guerre en Ukraine rebaille les cartes et c'est vrai les crises de l'énergie même le Covid a rebattu les cartes voilà donc à quel point est-ce que ça fait bouger la France insoumise sur ces sujets-là est-ce que Jean-Luc bouge pas des masses mais que reste-t-il de Jean-Luc au sein de la France insoumise non si quand même quand même quand tu regardes

2012 le programme de la France insoumise sur les questions européennes c'est le Front de Gauche à l'époque oui sous l'étiquette du Front de Gauche c'est sortie des traités européens 2017 c'est plan A plan B donc là c'est à dire d'abord on discute et puis après on voit ce qui se passe si ça marche pas mais ça va marcher la discussion 2022 on est sur non on désobéit au cas par cas sur les traités qui nous dérangent après ce qui est certain c'est que oui tu as quand même c'est les points où il y a le plus de divergences entre les trois parties mais alors tu regardes le vote des différentes formations poétiques au Parlement européen donc du groupe parlementaire de la France insoumise du groupe du PS et du groupe de LV toute convergence des votes entre LFI et le PS donc 76% c'est à dire 76% du temps ils votent la même chose entre LFI et ELV c'est 79% et entre le PS et ELV c'est 91% donc tu vois que tu es quand même sur une espèce de cohérence en termes de ce qui se passe concrètement une fois qu'ils sont au Parlement européen

après ça c'est des pourcentages de votes similaires il faudra regarder dans le détail sur quels textes parce que tu peux aussi avoir des trucs très très très structurants comme des textes très secondaires

alors justement la question qui provoque le plus de divergences le sujet qui provoque le plus de divergences c'est sur la pêche

c'est pas vrai pas foutu de se mettre d'accord

sur les poissons mais tu vois que ah d'accord ok non mais dis comme ça t'as pas tant de divergences que ça en fait elles sont généralement montées en épingle dans les médias dans les médias pardon au moment où elles apparaissent mais dans les faits t'as quand même une certaine cohérence de fond Malak avant de penser liste et puis en réalité c'est un peu le discours de Manuel Bompard avant de penser liste commune je pense que justement on rappelle que l'année dernière la France insoumise ne voulait pas forcément discuter au début avec le Parti Socialiste pour discuter d'un accord de la NUPES

alors moi je me souviens que sur le plateau de Baxi il y a des hauts responsables de la France insoumise qui sont venus nous expliquer que jamais de la vie on fera un accord avec le PS deux mois plus tard

ils en faisaient un on avance on avance on fait l'état des lieux un an après des choses ont bougé je pense que l'étape 1 c'est l'espace de discussion sur la question européenne appelez ça convention ce que vous voulez mais voilà au moins on discute qu'est-ce qu'on raconte qu'est-ce qu'on propose et ensuite parce qu'on ne peut pas l'omettre il va y avoir la question qui prend la tête de liste ah oui quelle est la répartition sur quelle base est-ce qu'on prend les résultats de la dernière législative certains partis vont dire oui mais les cartes ont été rebattues depuis point d'interrogation ça peut aussi qu'il peut à la fin bloquer j'espère pas Manon Aubry

qui était sur ce plateau la dernière fois vous vous souvenez du petit jeu de rôle avec Usul qui s'osait passer pour un écolo etc non mais vous rigolez je vous dis ça elle m'en voudra pas si je vous le raconte mais en fait elle m'a envoyé des textes en disant tu déconnes mais ça m'a vachement aidé en fait cette discussion avec Usul parce qu'on y réfléchit bref et donc en rigolant elle me faisait remarquer que dans son interview à Libération elle pose sur la table deux trucs importants la France Insoumise est prête à discuter de la tête de liste donc Manon Aubry est prête à ne pas être à nouveau tête de liste en disant moi je suis prêt à le laisser à qui discutons-en etc mais ça déjà c'est un move de porte ouverte de on fait pas de préalable de tête de liste machin bon on est prêt ce soir en écolo et deuxième truc qu'elle dit on est prêt à discuter sur la base des équilibres de 2019 pas ce 2022 sous-entendu on est prêt à négocier avec les autres parties de la gauche une liste unique une liste commune sans venir avec notre gros score des présidentielles en disant vous fermez tous veugueule c'est nous et c'est comme ça pas autrement en disant non non en 2019 c'est vrai que la France Insoumise on s'en est pas hyper bien sorti les écolos étaient vachement meilleurs que nous rediscutons sur la base de ces équilibres là et tout donc Manon Aubry elle a l'air de se présenter en mode discutons ce qui du coup est smart d'un point de vue tactique parce qu'elle place les écolos dans la position de ceux qui refusent parce que maintenant qu'est-ce qu'ils font les commentateurs politiques avec des suites jaunes sur les plateaux sur Twitch et ben ils se tournent vers Marine Tendulier ils font ben alors Marine Tendulier pourquoi vous voulez pas la France Insoumise regardez l'ouvert d'esprit très smart de la part de la France Insoumise nationalité c'est Usul qui a sauvé la gauche mais ça toujours

Antoine et Claire sur ça c'était un papier de Charlotte Belaïch dans Libération qui faisait notamment enfin qui sortait des off d'Olivier Fort qui avait une posture qui était extrêmement pertinente je trouvais en disant chacun des trois grandes composantes de la NUPES on va éviter le parti communiste parce que bon compliqué on va pas revenir sur le sujet on va pas revenir c'est pas le jour de la saucisse bref il disait en gros Olivier Fort chacun des trois grandes composantes a ses propres forces c'est à dire que les ELV c'est les européennes ils sont plus forts dans les européennes que les autres parties de la gauche le PSC les élections régionales départementales et la France Insoumise c'est les élections nationales donc en gros unissons-nous de manière globale et chacun profitera des forces des autres plutôt que de partir séparés parce que ce qui va se passer c'est si Europe Ecologie Les Verts refuse d'aller avec la France Insoumise et le Parti Socialiste dans une liste commune Mélenchon derrière il va dire non mais attendez les gars vous êtes pas venus avec moi pour les européennes et derrière on va refaire on va retenter la NUPES quand ça vous arrange parce que vous êtes nuls pour la campagne présidentielle

ouais je continue à réfléchir d'ici là il y aura quand même les élections locales les municipales etc et là les Insoumis il faudra pas qu'ils fassent les faits une bouche parce que c'est eux qui arrivent pas à se faire élire dans les municipalités donc il y a un moment

vous les déplacez sur les listes ils s'en fichent LFI c'est un parti qui est fait enfin c'est un parti c'est une machine de guerre électorale pour la présidentielle point le fait d'avoir une structuration locale et de faire des gros scores aux européennes c'est pas leur point c'est de maintenir quelque chose ça aussi c'est en train de changer

toi tu m'as fait la leçon tout à l'heure et là c'est à mon tour c'est en train de bouger c'est vrai je suis d'accord avec toi moi je l'ai défendu pendant des années ils avaient même un mépris absolu pour les élections sénatoriales en disant ça sert à rien le Sénat la vérité c'est qu'ils ont tellement pas d'élus locaux que ça sert à rien de présenter des candidats au sénatorial ils en auront jamais aucun mais c'est en train de bouger rappelle-toi ce que disait Clémence Guettet sur le plateau de l'excellente émission Backseat où elle expliquait que il y avait aussi une volonté du côté de la France Insoumise de commencer à réfléchir à la structuration locale voire même à la démocratie interne un maillage territorial avec la NUPES pour pourquoi pas commencer

ça coûte rien de le dire

alors on fera des très bonnes émissions dans deux ans sur les municipales et là on va rigoler non non mais ok

si on regarde la situation on a quand même là on est dans un mouvement social où clairement c'était les valeurs et les idées de gauche qui étaient au centre du mouvement et où même localement quand on regarde en fait il y a des groupes NUPES qui existent encore les militants sont pas ça dépend bien sûr des territoires mais cette campagne législative qui est pourtant été rapide elle a créé des vrais liens localement et ça en fait localement ils sont déjà en train de réfléchir d'organiser les choses pour éventuellement des perspectives de municipales ça veut pas dire que partout il va y avoir des listes communes etc mais là il y a un terreau qui est hyper prometteur si jamais en haut on arrive à continuer à faire croire en cette unité et à essayer d'avoir une discussion intelligente et apaisée sur effectivement les points de désaccord qui restent et sur l'équilibre qui doit y avoir entre les différentes forces politiques en fonction effectivement des forces de chacun des caractéristiques de telle ou telle partie etc donc en fait il n'y a pas d'autre enfin il n'y a pas d'autre choix les électeurs

alors les électeurs et les sympathisants de gauche effectivement

je pense mal à comprendre

rappelez-vous comment est-ce que la NUPES était justifiée au moment de sa création sur ce plateau les premiers trucs que nous disaient les responsables qui venaient nous vendre la NUPES ils nous disaient on se fait engueuler depuis deux ans trois ans par tous les militants qui nous disent rassemblez-vous pas les militants les sympathisants les militants c'est les premiers à vouloir se faire la gueule ça dépend lesquels mais rassemblez-vous maintenant ça suffit la gauche rassemblez-vous on se rassemble d'abord pour répondre à cette aspiration cette division alors même qu'on vient d'avoir un des mouvements sociaux les plus historiques tous dans la rue l'unité syndicale la CFDT la CGT main dans la main les gars si vous n'êtes pas foutus justement le côté de courroie transmission politique les aspirations du mouvement là les gars donc ouais

mais c'est un vrai point de rupture parce qu'à ce niveau-là s'il n'y a pas d'union de la gauche pour les européennes tu vas avoir ça va être la compétition entre les trois pour savoir lequel va se rapprocher le plus des 10% et devant ça tu vas avoir le rassemblement national un score qui va être selon toute vraisemblable enfin sous toute probabilité extrêmement élevée tu auras Renaissance qui sera aussi un score élevé parce qu'il reste un socle macroniste et derrière tu installes dans le débat public le fait que aux élections de 2027 c'est à nouveau un duel Marine Le Pen contre candidat Renaissance et du coup la gauche repartira encore avec un train de retard qu'elle avait réussi à rattraper au moment des législatives c'est surtout que là en plus on va avoir deux chantiers qui vont se chevaucher le chantier de l'ère 2 de l'acte 2 de la NUPES et en même temps le chantier des européennes et en réalité comment dire d'un côté oui bon il faut qu'on reste unis dans d'autres conditions et de l'autre côté les gars foutons nous sur la gueule et ce que dit Manon Aubry

c'est que c'est le même chantier les deux justement elle propose une cinématique pour relier les deux en disant en fait c'est justement par ça qu'il faut commencer

je pense que c'est la porte d'entrée voilà justement je pense vraiment que les européennes vont être la porte d'entrée de cet acte 2 qui va dépasser en réalité les groupes parlementaires à l'Assemblée et qui va vraiment concerner les partis et on voit que la NUPES ce que je voulais dire c'est que la NUPES c'était maintenant une marque installée en fait auprès des lecteurs de gauche de se dire ok bon il y a l'union la NUPES c'est une marque c'est l'union des partis de gauche autour des questions essentielles et détruire ça alors que c'est un exploit presque qui a été réalisé à mes yeux personne n'aurait pas réaction encore quelques semaines auparavant ce serait un peu un peu du gâchis et LFI vraiment bouge sur la question moi je vois encore plein de collectifs NUPES au niveau local sur la question des retraites mais pas que sur les services publics etc qui continuent et Emmanuel Bompard appelle justement à des conseils locaux et même Olivier Faure à des conseils locaux de la NUPES

ce qui est plus intéressant de la part de Bompard que de la part d'Olivier Faure exactement mais je note effectivement comme toi aussi que Emmanuel Bompard lui-même a bougé sur ce sujet et oui oui il y a une pression des militants qui veulent qu'on puisse par exemple adhérer directement à la NUPES ce qui n'est pas un petit sujet parce que moi j'ai vu des messages intéressants de gens qui disent je comprends pas pourquoi c'est pas déjà possible il faut bien comprendre qu'un parti politique a besoin d'avoir une comptabilité précise de son nombre d'adhérents parce que c'est ça qui pèse dans les négociations dans les élections etc donc je comprends aussi les réticences évidemment les communistes ne veulent pas en entendre parler mais c'est logique quand tu connais la structuration du parti politique la puissance de ces fédés dans les départements où ils sont puissants donc c'est aussi logique c'est-à-dire que le parti communiste se comporte comme n'importe quel parti qui serait dans la situation du parti communiste c'est pas spécifiquement Roussel donc voilà Claire ?

Oui enfin sur ce point-là en fait ça a toujours été la logique de la NUPES qui n'avait pas vocation à devenir une entité homogène qui viendrait effacer les distinctions entre les partis c'était établi que les partis composants et les mouvements composants la NUPES continueraient d'exister en tant que tel mais dans les faits localement pendant les législatives ou autres il y en a plein plein de militants ou des néo-militants d'ailleurs pas mal qui ont débarqué dans les campagnes qui n'avaient pas d'étiquette qui avaient quand on discute un peu avec eux on comprend qu'ils sont plutôt on comprend la fibre de laquelle ils viennent mais ils venaient là pour l'union de la gauche ils venaient là pour la NUPES et effectivement il n'y a pas de carte ils ne payent pas une cotise etc.

mais leur appartenance politique

c'est l'union

c'est la NUPES et ça ça perdure en fait

chers amis on va continuer ces réflexions dans les prochaines émissions Backseat abonnez-vous évidemment pour suivre la suite de cette aventure de la NUPES et des 100 jours d'Emmanuel Macron et avant de retrouver notre invité politique dans la deuxième partie de l'émission la ministre Olivia Grégoire je vous propose qu'on enchaîne avec la chronique que vous attendez tous il s'agit du powerpoint de Vincent salut Vincent salut ça va ça va je me suis remis du Battle 4 c'est bien t'as levé combien d'argent contre les handicapés ?

allez si celle-là est drôle on l'a fait tout le week-end 5300 euros bravo bravo Vincent c'est à vous c'est à vous c'est à vous c'est à vous ce que tu veux nous parler Dino cette semaine je vais vous parler d'une enquête que j'ai beaucoup aimé lire en revenant de deux jours de coma après le Battle 4 c'est une enquête de Mediapart c'est un média c'est un média en ligne sur les internets tout à fait c'est une enquête assez passionnante qui parle du projet de film Plush on va le voir donc pour résumer très rapidement c'est un homme d'affaires obscurs et une pléiade de vedettes Kev Adam sans tête qui ont tenté de vendre des milliers d'oursons en NFT on peut les voir là ils sont horribles pour financer un film d'animation en gros je précise l'NFT pour ceux qui nous regardent alors c'est juste pour te faire chier voilà en gros vous pouvez acheter des images en ligne qui sont votre propriété exclusive dans la blockchain tout ça tout ça enfin bref et là ça permettait aux gens de devenir un petit peu coproducteurs et soi-disant de se faire beaucoup de bénéfices sur les places et les ventes à l'international autour de ce film soi-disant à l'époque de l'annonce j'avais commencé à travailler dessus j'avais même eu le fameux homme d'affaires au téléphone et j'avais senti un peu comme tout le monde que ce projet ça sortait plus le NFT de crotte d'ourson que le NFT d'ourson si je peux me permettre mais cette affaire en plus ça m'intéressait particulièrement parce que outre Kev Adams ou Gims le fan de pyramide paratonner pour ceux on retrouvait plusieurs créateurs de contenus engagés sur le projet il y avait Doigby Ludovic ou encore Foxy et aussi parce que c'était pas la première fois que des influenceurs se lançaient tête baissée un peu dans un projet de NFT donc ce soir j'avais une crypto-envie de faire un petit crypto-point on va dire sur un sujet et me crypto-demander est-ce que voilà les influenceurs et les NFT d'influenceurs bah en gros ça donne quoi et avant que vous répondiez dans le chat ou quoi que ce soit je préchote disant fort t'as les crampetés apagnants quoi couber tout ça vous m'aurez jamais là-dessus je suis prêt j'ai passé un week-end avec des streamers je suis prêt bref revenons revenons au NFT aux influenceurs avec tout d'abord des cas d'école un petit peu des projets qui ont traîné des poursuites tout simplement je pense au premier lieu au projet Annie Moon qui a été mis en valeur notamment par Jack Paul et encore ou encore Mac Blatta qui est une des figures des influx voleurs comme on dit qui sont visés par la justice donc Annie Moon c'était une collection de cartes chum encore une fois vraiment pompée sur Pokémon avec des promesses délirantes évidemment des promesses qui n'ont jamais été tenues il y avait 5000 investisseurs 6,3 millions de dollars levés sauf que personne n'a touché de dividendes et les porteurs du projet sont injoignables Marc Blatta notamment est visé par une plainte à ce sujet personne n'est surpris et puisqu'on parlait de Jack Paul je vais en glisser une aussi pour son frère évidemment ils font la paire les deux quand même il a été connu lui aussi pour un nombre incalculable de Bad Buzz et il avait carrément lancé sa propre collection de NFT Cryptozo des sortes d'oeuvres d'animaux hybrides encore une fois ultra chum on va le voir dans un instant évidemment une plainte a été déposée pour un arc et vraiment j'aimerais qu'on prenne juste deux secondes pour regarder les NFT en question s'il vous plaît sérieux ?

c'est pas un montage que t'as fait toi j'ai pas assez capacité de montage ça te donne pas envie d'acheter Vincent ? ah mais si mais moi je rêve ça d'avoir ça dans la blockchain bref continuons côté français je pense que vous vous rappelez bien de ce moment dimanche jeune où Fanta donc youtubeur à l'ancienne comme on dit a profité d'un live d'Inokstag et donc du public très jeune d'Inokstag il faut le dire pour faire de la pub pour VV une espèce de service de spéculation sur la NFT dans laquelle il a investi et on a un extrait de ce passage un peu devenu légendaire voilà il a tout dit les amis c'est vrai que c'est un dé à coudre VEV France

bon les gars c'est parti go tous devant le dé à coudre c'est quoi c'est une marque ? je sais pas c'est quoi je pense pas je vous pose pas la question je vous pose pas la question alors attends ok j'ai une dédicace je sais pas mais attends

petit message au passage ah bah bravo voilà donc le moment avec Fanta il y avait pas mal de monde dans le milieu à juste titre forcément Squeezie tout le monde avait un peu réagi parce qu'ils étaient en plateau mais sachez que Fanta il est toujours dans la crypto il a un compte Youtube avec 53 000 abonnés où il vend notamment un programme pour apprendre à trader et investir dans les cryptos donc ça a l'air de plutôt rouler pour lui on va dire dans le sujet mais moi je trouve qu'on a un petit peu vite oublié un autre projet le projet Soulware de Mr.

V c'est une collection d'un millier de petits personnages pas très beaux enfin c'est mon à chaque fois je le précise le goût et les couleurs ou alors c'est aucun goût je sais pas non c'est chum et donc c'était lancé fin 2021 et quelques mois à peine après l'équipe de Soulware a reconnu son échec dans le Discord ce que seulement 19% de la collection avait trouvé preneur et ce malgré l'énorme implication de Mr. V c'est pas n'importe qui il avait fait beaucoup beaucoup de promos et ces derniers jours il y a plusieurs internautes qui ont pris la parole pour dénoncer ce qu'ils estiment être une arnaque et Booba a tenté de s'en prendre à lui sauf que de nombreux fans de Mr.

V sont venus à sa rescousse comme si c'était impossible que Mr.

V parce que c'est vrai qu'il est très très populaire à chaque fois qu'il se rend un truc les gens masterclass tout ça et c'est comme si c'était impossible qu'il puisse commettre des erreurs dans un parcours salué par tout le monde ou presque quoi globalement et bref donc les projets crypto sont assez récurrents chez les influenceurs et voilà je m'y connais pas trop et je voulais demander quand même son avis à Hardisk qui connaît à la fois les cryptos et à la fois le monde des créateurs de contenu et il m'a notamment dit ceci voilà bon il a été assez cash sur le début il a dit bon la majorité des projets d'influenceurs c'est de la merde voilà globalement lui il dit que s'il se lance là dedans comme il connait le milieu il dit tu dis ça il assumera il dira que s'il a une bonne idée qui fait sens il ira mais il dit que voilà au moment du boom du marché il y en a qui ont été contactés vraisemblablement par des agences qui voulaient surtout surfer sur la hype voilà il y en a certains qui sont malhonnêtes mais ils pensent aussi surtout qu'il y a une forme d'insouciance chez pas mal de créateurs de contenu c'est ça il y a des créateurs de contenu qui ont pu se faire baiser aussi avec plein de bonne volonté bien sûr il y en a qui je pense on a présenté ça de manière ultra positive en disant regarde c'est super cool tout le monde va pouvoir avoir un lien particulier avec toi etc donc je pense qu'il y a aussi pas mal d'influenceurs ça n'a pas marché même si bon la crypto-monnaie on connait ce marché là et à quel point c'est fluctuant on l'a oublié aussi mais Squeezie dont le frère avait lancé une collection de NFT a aussi tenu un discours qui m'avait interpellé à l'époque dans une vidéo de McFly et Carlito où il créait justement un NFT très moche je ne sais pas si vous l'avez en image je ne vous l'ai pas remis mais Squeezie expliquait à l'époque avoir mis de l'argent dans une boîte en investissement crypto une boîte qu'il va mettre en avant un petit peu dans la vidéo en valorisant son fondateur le youtubeur Asher qui l'appelle pour un prank on a un extrait de la vidéo attendez on est tombé sur Owen Owen c'est Asher sur internet c'est quelqu'un de la communauté crypto il a un site d'ailleurs bref c'est un monstre de la crypto tu sais en fait il y a une mode en ce moment des NFT il y a plein de gens qui lancent des projets nuls à chier de NFT je ne sais toujours pas ce que c'est tu saurais nous vulgariser NFT c'est un smart contract une ordre virtuelle des mots sont plus compliqués qui t'appartient avec un certificat d'authenticité il est vachement bon bah oui il est vachement bon puisqu'il s'y intéresse visiblement et donc voilà donc pour moi quoi qu'on pense des NFT ou ce genre de choses et je ne remets pas du tout ou en cause l'expertise a priori de quelqu'un comme Asher qui est plutôt reconnu dans le domaine ça pose quand même des vraies questions je trouve sur le discours tenu par certains influenceurs surtout quand on sait qu'au-delà des vedettes le discours autour des NFT et des cryptos sur les réseaux il est monopolisé au quotidien par des créateurs de contenus spécialisés qui ont eux-mêmes investi dans la crypto ou qui vendent des programmes etc donc ils sont assez jugés partis donc c'est vrai que voilà c'est surtout ce type d'influenceurs qui pop en premier quand on fait des recherches notamment sur YouTube et ce malgré parfois une réputation assez trouble comme Yomi Denzel donc c'est peut-être un nom qui vous est familier c'est des contenus qui sont aussi opaques et qui surgissent parfois également en pub pré-roll de vidéos censées être plus pédagogiques sur le sujet c'est à dire que globalement on tombe sur une forme de discours assez partisan je trouve sur les NFT de manière générale sur Internet et sur YouTube notamment et c'est pour ça que l'affaire Plush pour moi ça souligne un vrai sujet de fond dans le monde de l'influence et les discours en ligne autour des cryptos et d'autant plus que la future loi c'est les influenceurs qui visent à interdire la promotion des crypto-monnaies par les influenceurs pourrait épargner la promotion des NFT donc ça arrivera avant l'été voilà ça arrivera avant l'été c'est l'engagement de Macron et c'est pour ça qu'il faudra suivre je pense voilà c'est un peu mon mot de conclusion il faudra suivre avec attention tout ça tout ce qui va se passer au Sénat en mai notamment pour savoir si on va encore tomber sur des images d'animaux moches dans les timelines avec nos influenceurs préférés quoi voilà merci beaucoup Vincent pour ce magnifique powerpoint merci beaucoup d'ailleurs attends avant que tu partes Vincent t'avais pas un truc à nous annoncer ?

vas-y profites-en c'est sûr ?

ouais vas-y ok bah alors alors bon ne vous inquiétez pas on est sur Twitch je sais mais en fait je revends un t-shirt si en fait prix d'achat voilà n'hésitez pas je reste disponible en DM c'est urgent voilà merci beaucoup bonne soirée merci à tous on va marquer une page de pause et on se retrouve après la pause avec notre invité politique ce sera Olivier Grégoire à tout de suite après la pause très heureux de vous retrouver sur ce plateau chers amis nous allons accueillir notre invité de la semaine notre invité politique il s'agira de la ministre déléguée chargée des petites et moyennes entreprises du commerce de l'artisanat et du tourisme Olivier Grégoire mais avant ça la chronique que vous attendez tous la vie d'Adèle salut Adèle

quel public quel public t'as vu c'est chaud c'est zinzin

ouais c'est trop bien c'est le shop ça

ça va ?

et toi ?

ouais super super j'ai beaucoup aimé les NFT de Vincent notamment celui de Bruno Le Maire

ah ouais bon du coup

j'ai envie de vous parler de lui

vas-y

mais non parce qu'il a une actualité hyper chargée notre influenceur politique préféré Bruno Situation il nous a fait

il nous a fait

un petit room tour de Bercy je sais pas si vous avez vu pour ceux qui l'ont pas vu voilà excusez-moi vous êtes 90 mètres carrés 200 000 mètres carrés vous pouvez pas viser c'est rougisseux

il est jaloux

ouais c'est quand même le point le plus important que Tom Cruise ait été sur le toit du ministère de l'économie français donc on continue le tour jusqu'à son secrétariat et il nous donne en plus des petits médicaments

des trucs incroyables il n'écoute pas il écoute mais il n'en prend pas il n'en prend pas très bien c'est bien salé que je suis en forme elle lui donne

des petits médicaments et il n'écoute pas ben non parce qu'en ce moment les ministres n'écoutent pas trop trop je suis surprise qu'elle soit surprise quand même c'est une vidéo du tiktoker Vito qu'il a retiré au bout de seulement 24 heures et selon nos informateurs parce qu'on aurait dans l'équipe des gens qui connaissent des influenceurs et apparemment c'était juste une erreur de calendrier mais disons que peut-être sortir une vidéo avec un ministre qui est en pleine promotion de son livre c'était peut-être pas l'idée du siècle et oui encore un livre mais oui

c'est fou

aujourd'hui il y a Bruno le ministre Bruno l'influenceur mais Bruno l'écrivain n'est jamais très loin quel slasheur il sort aujourd'hui même son alors il indique lui-même son deuxième roman quelle modestie c'est un roman c'est son deuxième roman mais c'est pas son deuxième livre évidemment parce qu'il en a fait beaucoup plus 13ème livre 8ème en 10 ans le ministère de l'économie l'inspire énormément en fait le mec il fait quand même non mais c'est vrai il écrit ses livres plus vite que moi je les lis c'est brillant et en pleine promo donc il est passé sur France 2 et on a appris la seule information importante finalement à propos de ce roman

un ministre n'a pas masqué ses inspirations érotiques dans un livre comme celui-ci non il y a des passages érotiques des passages de sensualité parce que la sensualité fait partie de notre vie

bah oui la sensualité c'est la vie

il présente ça comme une réforme

c'est ce que j'allais dire est-ce qu'on peut parler de sensualité avec moins de sensualité quand même je sais qu'il est ministre de l'économie mais là il parlait en tant qu'écrivain je sais pas il aurait pu mettre un petit bon bref

mais du coup il y a du cul dans le livre

voilà c'est l'info important c'était ce que j'avais écrit il y a du cul dans le livre très bien je change de sujet autre info Florian Philippot ouais donc je change vraiment de sujet sans transition le patron du parti souverainiste d'extrême droite les patriotes s'est vu refuser d'être servi dans un bar à Paris et a porté plainte oh non alors moi déjà je voudrais remercier le parisien pour le choix subtil de la photo de la tête du mec refoulé c'est quand même bruyant

le serveur a refusé

en disant qu'il partageait pas ses opinions politiques et apparemment donc t'as pas le droit de discriminer tes clients pour des motifs politiques t'as le droit de cracher dans leurs boissons mais t'as pas le droit de refuser de les servir je sais pas pourquoi il a pas fait ça Philippot a ensuite précisé au journaliste que c'était la première fois que ça lui arrivait

oh on a bien reçu

parce que toutes les autres fois ils ont craché

c'est en doute

la réalité il doit pas sortir souvent Florian parce que vu son parcours politique c'est miraculeux que ce soit la première fois que ça lui arrive il faut pas porter plainte il faut brûler un cierge

on change de continent

autre info une nouvelle série est sortie hier alors je suis désolée c'est pas Los Republicanos vous allez être hyper déçus ça reviendra bientôt pas cette semaine on reviendra bientôt avec des Republicanos tout frais mais là c'est une vraie une vraie série américaine avec du budget niveau Netflix et tout attention vous êtes prêts ? Free il dit freedom elle a été coupée un petit peu un petit peu rapidement elle fait pas un peu flipper cette nouvelle saison The Last of Us

très badon

parce que les personnes infectées elles se transforment pas en champignons mais en personnes âgées apparemment c'est hyper hyper flippant alors on peut relancer la vidéo pour montrer que c'est donc ni une série ni une nécrologie mais le clip de lancement de la nouvelle campagne de Joe qui Breaking News est candidat pour 2024 avec ce slogan Let's finish the job tu le dis pas mal vas-y ?

Let's finish the job donc on finit le boulot les mecs c'est tellement américain de nous parler comme un mercenaire dans un western on a l'impression qu'il va cracher sa chique terminé par un petit hasta la vista baby je mélange toutes les références mais d'ailleurs cet élan hollywoodien on le sent dans son discours parce qu'il a fait un discours pour annoncer son

ça se gueule aussi

comme slogan apparemment alors il crie oui mais il a 80 piges papy quand même c'est le sonotone tout ça s'il est réélu il finira son deuxième mandat à 86 ans là donc tranquille la première puissance mondiale aux mains d'un mec qui en France enfin je veux dire on se poserait la question si on lui laisse le permis de conduire mais là les codes nucléaires les négoïs avec Poutine pas de problème pas une goutte de sueur on lui laisse

tranquille

finish the job c'est cool quand même

à 80 ans

on peut se demander si c'est Joe qui va finir le job ou si c'est le job qui va finir Joe

bon

je reviens en France et sur le plateau de Vexit ce soir vous recevez Olivia Grégoire et on la connait pas encore si bien Olivia Grégoire tu l'as très bien dit tout à l'heure mais en réunion de rédaction genre quand on a travaillé je ne sais pas si tu souviens Antoine elle nous a dit qu'on allait recevoir la ministre du pouvoir d'achat

bah ouais

bah ouais mais c'est un truc qui n'apparaît pas dans son portefeuille pourtant long comme le bras un petit des moyens des entreprises commerce un petit des nanas tourisme mais j'ai appris que c'est elle qui avait eu l'idée du panier anti-inflation parce qu'en faisant ses courses elle s'était rendue compte que les prix avaient augmenté bah ça valait le coup de faire les secs

et apparemment

c'est la seule ministre qui fait ses courses toute seule donc voilà et elle fait ses courses elle-même parce que c'est une nana normale c'est elle qui le dit dans Paris Match donc Paris Match le dit et le montre avec cette photo qui illustre

très bien on rigole on a tous le même flot

quand on va faire nos courses alors est-ce que tu tiens vraiment ton panier comme ça comme une nana normale dans les Sims

je veux dire

non en fait on le tient pas à deux mains normalement donc peut-être après l'émission on pourra lui dire qu'il y a une poignée rétractable

qui permet de tenir

le panier à une main et de le remplir avec l'autre main dans Paris Match on apprend aussi qu'elle se bat pour les travailleurs il y avait un sous-titre qui s'affiche donc elle se bat pour ceux qui se lèvent tôt avec toujours de l'énergie et parfois

des résultats il y a un petit côté aléatoire

sur le résultat tu sais pas ça dépend du taux d'humidité dans l'air si le vent vient du nord je sais pas alors on la connaît assez mal Olivia et on sait pas qu'elle a commencé à bosser en politique avec Alain Madelin parce qu'on ne sait pas qui est Alain Madelin surtout évidemment et alors c'est un homme politique libéral du XXe siècle pour les plus jeunes qui était candidat à l'élection présidentielle de 2002 avec un slogan de campagne que vous pouvez voir qui aurait pu être le titre d'une chanson de Magic System faire enfin bouger la France je sais pas combien il a fait je crois qu'il a fait pas un gros score aujourd'hui pour une partie genre 3,5% quoi attends ça compte il y a déjà eu bon elle a bossé avec Raffarin, Xavier Bertrand dans une agence de pub elle a monté sa boîte elle est devenue députée mais elle a aussi fait un job dont on a assez peu parlé mais qui apparaît sur sa page Wikipédia chargée de communication du candidat à la mairie de Paris en 2020

lequel ?

Benjamin Griveaux

ah c'est vrai qu'il a été candidat

ça a dû être une chouette mission s'occuper de sa com c'est un truc que tu mets dans la catégorie autre expérience au bout de ton CV tu le mets pas devant elle a aussi écrit son premier livre l'an dernier qui s'intitule on va le voir et après pour un capitalisme citoyen capitalisme citoyen ça fait un peu genre bon je veux écrire un livre sur le capitalisme mais tous les trucs cools sont déjà passés capitalisme responsable c'est pris capitalisme durable capitalisme social même socialement responsable c'est déjà pris elle a cherché tous les adjectifs putain citoyen citoyen vas-y banco c'est libre

c'est un grand citoyen

voilà capitalisme citoyen non mais je sais pas ce que ça veut dire exactement moi ça m'aime dans le livre voilà c'est ça j'aurais pu lire le bouquin c'est pas faux mais je me suis quand même dit que peut-être il faut arrêter de rajouter des mots derrière capitalisme et peut-être se préoccuper du capitalisme lui-même se poser la question voilà bon aujourd'hui elle bosse à Bercy dans ce grand ministère que vous connaissez désormais très bien avec tous ses collègues ministres qu'on va voir en photo et ouais ou devrais-je dire les Avengers de l'économie française genre Olivier Grégoire c'est une nana normale quoi mon oeil voilà je vous laisse mener l'enquête

merci beaucoup Adèle pour cette avis incroyable incroyable et bien maintenant qu'on la connaît un petit peu mieux chers amis je vous propose d'accueillir sur ce plateau la ministre déléguée chargée des petites et moyennes entreprises du commerce de l'artisanat et du tourisme Olivia Grégoire bonsoir Olivia Grégoire bonsoir merci d'avoir accepté notre invitation sur le plateau de Bacryp merci à vous je le disais vous êtes ministre déléguée donc déléguée auprès de Bruno Le Maire chargée des PME du commerce de l'artisanat et du tourisme ministre au sein du gouvernement actuellement ça doit pas être simple parce que vous êtes accueillis à chacun de vos déplacements c'est une question que j'allais vous poser d'ailleurs par des casseroles voilà beaucoup de français continuent à manifester leur opposition au projet de réforme des retraites via des happenings à l'occasion des déplacements de ministres est-ce que c'est votre cas Olivia Grégoire ?

c'est mon cas évidemment ça a été mon cas la semaine dernière ça le sera sûrement la semaine prochaine après quand on s'engage en politique ce qui n'était pas mon cas il y a très longtemps parce que moi je me suis engagé en 2017 derrière Emmanuel Macron de façon importante on sait très bien qu'on s'engage dans un truc où on va pas souvent vous applaudir et plus souvent vous jeter si ce n'est des casseroles des tomates ou en tout cas des critiques et c'est vrai que moi je me rappelle là on est en 2023 il y a ces casseroles après une casserole ça t'a jamais attaqué au visage c'est pas virulent une casserole ça fait du bruit ça empêche de causer

c'est pas la peine de les interdire du coup

non mais après on est là pour se causer franchement c'est l'idée de l'échange la démocratie c'est aussi être chahuté c'est aussi des gens pas d'accord et je préfère ça que d'autres types d'ustensiles j'ai aussi en tête des années qui ont été hyper raides 2018-19 avec les gilets jaunes des images à Paris à la base moi je suis député de Paris je me souviens quand même que ce soit l'arc de triomphe que ce soit les feux dans Paris c'est aussi compliqué d'être député et puis après j'ai été nommé ministre pendant le Covid donc il y a eu plus détente aussi que d'être ministre pendant deux ans masqué avec le compatriote qui en bavent non mais en même temps tu sais quand tu pars dans ce type d'engagement tu sais très bien que ça va pas être pavé de rose et si tu veux pas être critiqué si tu veux pas t'exposer conseil d'amis mais vous avez pas besoin de moi faites pas de politique c'est vrai que quand t'es membre du gouvernement

t'es exposé il y a une différence entre accepter le jeu de la critique dans un débat public et parfois on se pose la question chercher la critique parce que nous depuis janvier on voit ce mouvement qui est durable un refus profond par la population d'une réforme des retraites menée avec une méthode très particulière on va dire ça comme ça est-ce qu'il n'y a pas un moment au sein du gouvernement où vous vous êtes dit on est allé trop loin

je crois pas parce que vous croyez pas

ou vous savez pas parce que vous en avez parlé entre vous bien sûr qu'on en parle on peut pas continuer

après tu lèves le pied tu lèves la jambe tu recules la jambe tu recules le corps et en fait c'est dur d'être un membre d'un gouvernement c'est dur de gouverner et ça suppose parfois de prendre des décisions dont on sait pertinemment qu'elles sont difficiles et qu'elles sont pas populaires et je vais vous dire moi c'est je sais qu'il y a plein de gens qui vont pas aimer ce que je vais dire mais je vais le dire quand même dites le c'est une des raisons pour lesquelles je suis aussi aux côtés du président de la république il sait pertinemment

c'est pas faire des trucs impopulaires

mais il savait très bien que ce serait très difficile à quel moment ici et je me mets dedans on s'est réveillé et je me mets dans le truc en se disant tiens j'aimerais bien bosser deux ans de plus jamais donc si vous voyez on savait très bien à commencer par lui que ce serait difficile après il y a une autre option il y a une autre option Jean Massier il y a une option qui est aussi de se dire est-ce que la mission c'est de se dire c'est chaud on recule et que dans 5-10 ans les gens se réveillent là personne se réveille en disant je vais bosser deux ans de plus mais est-ce que dans 5 ou 10 ans il n'y a pas des gens qui vont se réveiller en disant ok c'était chaud mais maintenant on n'a plus rien on va taxer les super-profits non mais c'est un vrai débat moi j'ai pas peur de ce débat si seulement taxer les super-profits nous permettait de sauver le système par répartition qui est un trésor du pays ce serait facile mais c'est pas le cas taxer les super-profits l'ISF par exemple qu'on a supprimé

c'est 3 milliards et nous ça couvrait pas du tout

il nous manquait 30 milliards donc ça couvre pas

mais en fait il y a eu dans l'histoire y compris récent des gouvernements qui ont reculé sur des trucs face à des pressions populaires c'est déjà arrivé à quel moment mettez-vous du côté des manifestants à quel moment que faut-il faire lorsqu'on est majoritaire dans le pays sur une idée une idée en l'occurrence d'opposition à une réforme jusqu'où il faut aller pour que le gouvernement retire et après il y a une démocratie

Jean Massier il y a aussi un processus démocratique je veux dire et je sais que c'est aussi pas toujours confortable de rappeler ce que je vais dire mais moi je m'entends bien avec plein de députés et pas que les gens de Renaissance j'ai des gens avec qui je m'entends bien à droite chez LFI chez les socialistes ils ont tous la légitimité de l'élection ils ont tous été élus donc c'est pour ça moi par exemple que dans la majorité j'aime pas les gens qui castagnent LFI ou le RN ils ont autant de légitimité que les gens de la majorité relative donc ils ont tous été élus ce 49-3 il plaît à personne mais il est passé nous c'est la confiance du gouvernement qui a été engagé ce jour-là il est passé alors certes à 9 voix près on l'avait pas mais il y a un truc que j'arrive pas à oublier depuis ce jour-là parce qu'en tant que ministre c'est obligé d'être là en cas de motion de censure si on était allé au vote et que ça a été passé à 3 ou 4 voix près je pense qu'on serait dans la même situation qu'aujourd'hui et on nous dirait elle est pas légitime cette réforme parce que vous l'avez eu que de 3 votes c'est pas tout à fait pareil vous pouvez pas mettre sur un plan d'égalité

une motion de censure non adoptée à 9 voix près et une loi adoptée je crois pas je pense que le procès

qui est fait

serait exactement le même est-ce que vous avez peur de la loi après je te donne la parole Manechouac est-ce que vous avez peur de la loi de c'est quoi le terme putain je suis fatigué la loi de abrogation la loi d'abrogation qui va être déposée semble-t-il est-ce qu'elle vous fait peur parce que là il y aura un vote pour le coup

bien sûr j'ai peur de rien de ce qui passe par le circuit et le champ démocratique les oppositions sont dans leur rôle il y a d'ailleurs un autre référendum d'initiative partagée dont on va avoir la réponse le 3 mai la semaine prochaine avec l'avis favorable ou pas du conseil constitutionnel tout ce qui passe par le cheminement démocratique ne me fait pas peur donc j'en ai pas peur

Malek

on intègre bien que la responsabilité du gouvernement a été engagée tout le monde nous parle de ce process démocratique Elisabeth Borne la première ministre le président de la république vous ce soir est-ce que vous comprenez quand même qu'au-delà du fond de la réforme et ça on peut en discuter longtemps la forme a été problématique pour beaucoup brutale parce que même si c'est des dispositifs de la constitution et d'accord on peut peut-être parler de processus démocratique est-ce que vous comprenez que pour beaucoup de français c'est inaudible inacceptable violent brutal

alors je comprends que pour beaucoup de français parce que votre question est précise ça puisse apparaître tout ça je comprends aussi que les temps et peut-être que c'est tant mieux ont changé c'est-à-dire qu'il y a je sais pas 20 ans ou 30 ans quand t'avais un 49-3 il y en a eu 100 des 49-3 il y avait pas tout un teint-amarre à chaque 49-3 je vous rappelle que non mais je vais pas vous faire le panégérique du 49-3 il y a plus confortable que le 49-3 mais la CSG qui est quand même au coeur de notre protection sociale elle est passée par 49-3 le conseil supérieur bah ouais mais le contexte il était pas super détendu non plus après le tournant de la rigueur en 84 ça paraît très loin pour ceux qui nous écoutent mais ce que je veux dire c'est que je comprends ce que vous dites en termes de perception mais je pense à ce moment-là qu'il faut aller dire les choses très simplement si on estime tous les gens les français les citoyens que le 49-3 ou le 47-2 ou toute la panoplie qui a été utilisée est entre guillemets illégitime à ce moment-là il faut changer de république changer de constitution ça c'est une drôle idée

c'est une drôlement bonne idée non mais c'est le sujet mais on en parlait dans la première partie de cette émission

ce qu'on a essayé de faire d'ailleurs entre 2017 et 2022 qu'on n'a pas réussi à faire jusqu'à ce que Benalla vous nous avez pas que le Sénat avant Benalla

oui c'est vrai bah oui on peut parler de l'historique du 49-3 longtemps mais pour une jeune génération ça j'entends ce que vous dites c'est là que je vois que j'ai vieilli pour le coup non mais j'entends ce que vous dites absolument pas mon propos madame la ministre au pire vous auriez raison mais j'entends ce que vous dites pour la plus jeune génération on parle de process démocratique alors que les députés n'ont jamais eu à voter cette loi à voter cette réforme est-ce que vous comprenez que ça puisse être complètement logique illisible tout en sachant que vous demandez à ces mêmes jeunes par des TikToks et autres d'aller voter je suis vraiment d'accord

mais sans faire de la poloche comme on dit de la politique de bas étage mais on n'est pas arrivé à ce fameux article 7 qui était très important où il y avait la date des 64 ans parce qu'il y a eu du brouhaha et je vais pas en dire trop mais il y a eu quand même légèrement un peu de fruction donc on peut pas dire oui et non parce que en fait nous c'est à double peine en réalité on nous dit vous êtes pas allés au vote alors qu'en fait on a difficilement pu aller au vote compte tenu en 175 heures et j'en ai fait des lois au dernier quinquennat c'est rare qu'en 175 heures de débat on arrive pas à un article 7 c'est quand même qu'il y a eu beaucoup beaucoup d'obstructions et après critiquer la majorité en lui faisant payer l'obstruction des oppositions voilà donc on n'est pas allés au vote on n'est pas allés au vote parce que et d'ailleurs il y a eu des divergences je voudrais pas que tout le monde s'ennuie à 21h15 mais le groupe GDR avec le président Chasseng la gauche démocrate révolutionnaire républicaine ah oui j'ai dit démocrate ah non c'est la fatigue je vous ai prévenu Jean-Massier j'étais malade ce matin mais je sais que le président Chasseng m'en voudra pas en attendant c'est la gauche pour le coup je me suis pas trompé c'est le groupe communiste groupe communiste ils étaient pas totalement raccords avec la stratégie de LFI et des écologistes ils voulaient avancer Fabien Roussel voulait aller aussi à cet article 7 il y avait certains une partie de la gauche qui voulait y aller une autre partie qui voulait pas y aller total et bénéfice on n'est pas allés au vote c'était une stratégie plutôt maligne d'ailleurs je le reconnais de l'opposition et des insoumis mais après on nous critique parce qu'on n'a pas pu aller au vote c'est pas nous qui avons fait de l'obstruction en permanence Claire ouais alors il n'y avait pas d'adhésion lors de l'élection d'Emmanuel Macron il n'y avait pas d'adhésion majoritaire au projet que vous partiez et depuis tout à l'heure j'ai aussi l'impression que vous exprimez comme si en fait cette réforme c'était évidemment la chose qu'il fallait faire pour le bien des français en fait ce que les français et les français qui ont manifesté qui ont fait grève pendant des mois et des mois vous ont communiqué c'est en fait le débat il porte sur la légitimité de cette réforme mais sur le modèle économique que cette réforme implique et donc le fait de passer c'est pas un chemin pardon c'est un espèce de fil très très très sinueux ça c'est pour vos ailes et tout le respect que j'ai pour vous mais c'est un chemin le 49-3 c'est un chemin après vous avez votre opinion étroit vous l'accordez c'est vous qui le qualifiez non c'est un chemin je vais pas commencer à minorer les outils de la constitution utiliser les outils juridiques que vous avez utilisés ça désigne quand même un chemin assez étroit du point de vue de la démocratie entendu dans sa conception globale qui implique une démocratie sociale des manifestations l'expression par d'autres voies que les strictes outils de la constitution parlementaire donc en fait la question aujourd'hui se pose qu'est-ce que vous dites à toutes ces personnes qui ont manifesté qui ont fait grève qui continuent aujourd'hui à contester votre action globale c'est quoi qu'est-ce qu'on ignore tout ça en fait vous continuez du coup à gouverner d'une manière aussi mais il faut là utiliser le mot vertical en fait alors déjà il y a une phrase au démarrage de votre question qui est il n'y a pas d'adhésion au projet ça et heureusement dans notre pays chacun a son point de vue il n'y a pas d'adhésion au projet mais c'est pas que la grâce de la magie qui fait que le président de la république en 2022 se retrouve au second tour il y a quand même des gens je ne dis pas qu'il y en a beaucoup ici ni qui m'écoutent mais il y a quand même des êtres humains dans ce pays qui ont voté Macron non mais pardon je l'ai déjà dit madame je vous coupe

je l'ai déjà dit sur ce plateau là il y a des informations qui ont été révélées par Mediapart sur les comptes de finances de campagne on a appris que dans les sondages qui ont été commandés par l'équipe de campagne d'Emmanuel Macron l'adhésion à la réforme des retraites et encore on parlait de 65 ans à l'époque on parlait de 3% de l'électorat d'Emmanuel Macron en priorité

donc ça veut dire quoi ça veut dire que faut pas faire parce que même les gens je vais pas me référer à des sondages que j'ai pas vus sortis d'un art que j'ai pas lu j'aurais vous répondre déjà par respect encore une fois on fait comme si on aurait pu avoir à un moment ou un autre une adhésion majeure on l'a vu en 2019 faut pas oublier que les retraites avant la taxe carbone c'est ce qui met le feu aux poudres des gilets jaunes aussi moi j'ai 44 ans ça fait 20 ans que je m'intéresse à la politique j'ai jamais vu des gens aller dans la rue ou même au café dire ah mais c'est génial faut la faire c'est la très forte on n'a pas envie il y a une nuance quand même entre une mobilisation massive et un rejet majoritaire dans le pays d'une réforme que vous poussez et donc quelles sont les alternatives

moi c'est votre question

est-ce qu'on continue ou est-ce qu'il y a des alternatives

ou la faire sur une méthode différente cette méthode même à laquelle appelait de ses voeux le président de la république d'une co-construction un peu différente la fameuse phrase ce vote m'oblige qui prononce le soir du second tour au moment de sa victoire mais il n'a pas mis en oeuvre

ce qu'il avait vendu dans son programme ça vous a pas échappé non plus vous l'avez dit

il a mis un an de moins il passe de 65 à 64 oui c'est pas anodin

dans le bazar en termes de compromis c'est pas anodin deux ans de plus pour beaucoup de personnes c'est pas anodin non plus mais il y a aussi les gains dans cette réforme je sais que c'est totalement inaudible en ce moment mais c'est pas faut pas oublier non plus que par exemple les aidants c'est des avancées dans cette réforme il y en a quelques-unes

qui ont été censurées qui reviendront plus tard mais qui reviendront

il y a un projet de loi qui arrive et on verra ce que donne la proposition de loi des oppositions pour abroger cette réforme des retraites que je respecte je vous l'ai dit on a aujourd'hui un projet de loi travail sur encore les carrières longues sur le travail des seniors sur un certain nombre de sujets qui ont été en partie censurés par le conseil constitutionnel et qui rendent cette réforme insatisfaisante pour l'améliorer mais si au bout la question c'est est-ce qu'il faut la retirer je sais que je décevrai du monde mais que je n'étonnerai personne je crois pas qu'il faille la retirer

Antoine

quand on regarde un petit peu les différentes enquêtes d'opinion qui sont faites même pas seulement sur la réforme des retraites mais de manière plus globale à la question est-ce que la démocratie en France fonctionne bien ou mal vous avez 70% des français qui répondent la démocratie fonctionne mal ma voix n'est pas suffisamment entendue et du coup est-ce que c'est pas finalement l'exemple typique cette réforme des retraites qu'il faudrait engager des vraies réformes institutionnelles parce que c'était quand même des choses dont Emmanuel Macron parlait à un moment et on a l'impression que maintenant c'est passé sous silence

alors je crois pas pour l'entendre assez souvent que ce soit passé sous silence je crois même qu'ils en ont parlé d'ailleurs avec le président du Sénat et la présidente de l'Assemblée

en termes de mesures concrètes du coup d'abord

en termes de mesures concrètes une réforme des institutions ça se fait pas en 4 jours voilà et si tant est qu'on la fasse pour les français insatisfaits du fonctionnement démocratique il faut la faire avec les gens donc ça prendra un peu de temps cette réforme des institutions après il faut être très opérationnel comment une réforme qu'on a tentée au dernier quinquennat en ayant une majorité absolue n'est pas passée et pourrait aujourd'hui passer je sais pas pour le coup s'il y a un chemin pour autant je crois et notamment à l'aune des plus jeunes que je fréquente qu'il y a aujourd'hui une forme de il y a des pans entiers peut-être de notre constitution qui sont plus tellement adaptés à l'ère du temps j'entends ce que vous disiez sur le 49-3 je pense que l'outil n'est pas vertical je le redis je pense que c'est non mais j'invite tout le monde à relire Michel Debré version 58 c'est pas ce qu'il y a de plus marrant mais c'est assez enrichissant après est-ce qu'aujourd'hui en 2023 il a expliqué lui-même qu'il fallait recourir ton avis sur tout la participation sur tout tu peux tout noter tu peux tout et c'est notre société aujourd'hui est-ce qu'aujourd'hui elle apparaît un peu surannée la cinquième

parfois oui je précise que la question de la réforme des institutions fait partie aussi de ce que souhaite faire le président de la république d'ici la fin de son quinquennat donc on verra quelle forme ça prendra

oui mais c'est pareil il faut qu'on la fasse ensemble pas les uns contre les autres parce que ça c'est typiquement c'est un peu tard enfin je veux dire j'entends mais la question que je vous posais précédemment aussi c'était aussi qu'est-ce que vous comptez faire dans une situation où il y a quelque chose qui s'est cassé dans la société là je sais pas si vous en prenez la mesure mais il y a eu là des mois de mobilisation qui vont sans doute se poursuivre et il y a une vraie rupture de ce qui est censé faire le contrat démocratique en fait et comment vous avancez par rapport à ça c'est on continue comme si de rien n'était non c'est pas on continue comme si de rien n'était c'est qu'on a fait une réforme encore une fois que je pense qu'il fallait faire est-ce qu'il faut améliorer encadrer prendre d'autres textes très certainement mais je sais en 2018-19 avec les gilets jaunes sur les plateaux on me disait tous les jours il y a un truc qui s'est cassé on foutait le feu partout mais bien sûr il y avait un truc qui s'était cassé c'était pas réparé depuis bon bah donc c'était que c'était déjà cassé avant les retraites voyez vous même vous le reconnaissez et puis il y a souvent des moments de tension où ça se on est distendu et puis après on arrive à se remettre ensemble on a vécu des enfers pendant les gilets jaunes et on a aussi vécu une formidable solidarité pendant le Covid donc il y a des moments où on est hyper tendu en ce moment c'est pas facile je vous ai pas dit que c'était évident c'est pas du tout on continue comme si de rien n'était enfin je veux dire on a pas des déplacements très agréables à chaque fois que vous échangez avec un concitoyen ce sujet est abordé et c'est légitime je le redis donc évidemment qu'on en est conscient ou alors c'est qu'on se déplace pas ou qu'on est tôt ou aveugle

il y a un autre sujet

il y a aussi des gens pardon Jean allez-y il y a aussi des gens vous voyez j'ai fait un déplacement il y a 8 jours dans un système U à Anche il y avait j'étais avec la première ministre pour parler d'inflation et vous voyez il y a un truc que je partage avec vous qui m'a choqué je fais ce déplacement il y a en réalité moins de 10 personnes qui viennent parler à la première ministre dont 3 personnes qui la haranguent mais vraiment sans violence en prenant les chiffres 4, 9, 3 au niveau des chiffres anniversaires en l'occurrence 3 personnes j'entends ces gens qui respectent et d'ailleurs ça fait des images un peu tronquées en l'occurrence juste après on continue le chemin on tombe sur 2 dames en retraite tout juste retraitées qui n'avaient pas compris un truc sur les aidants justement une des dames aidait son mari etc donc on passe un quart d'heure à vraiment parler du fond de la réforme et là ces 2 dames qui étaient plutôt hostiles disent ah bah ça je ne l'avais pas vu je vais regarder donc on est passé d'un je suis contre à je vais regarder et fruits et légumes il y a 2 dames qui viennent aussi à croire qu'il n'y a que des dames au système U de Anche mais en l'occurrence il n'y avait que des dames et elles viennent nous dire discrètement sans gueuler elles viennent nous dire tenez bon si je calcule 3 2 2 non mais juste un truc

je rentre elles étaient nouvelles retraitées non non je ne sais pas votre raisonnement non mais c'est la pédagogie

non non mais attendez c'est pas non je n'ai même pas utilisé le mot pardon c'est pas ça moi je rentre à mon bureau vous ne pouvez pas tirer des conclusions vous tirez des conclusions des échantillons des sondages avec 1000 personnes donc je peux tirer une conclusion de 10 personnes dans un quart d'heure le seul truc non mais marché de hanche mais oui mais je vous garantis que c'est le truc qui est choquant c'est pas ça le truc qui est choquant c'est que je rentre dans mon bureau j'allume une chaîne d'info et je vois un titre comme s'il y avait eu 100 personnes qui étaient tombées sur la première mise c'est pas la réalité de ce que j'ai vécu je dis pas qu'il n'y a pas des gens pas contents et légitimement pas contents je dis que on a aussi parfois tendance à mettre beaucoup d'images alors qu'il y a aussi des gens et j'en croise beaucoup qui nous disent bon c'est pas facile mais tenez bon voilà et pardon de le dire je sais que c'est je suis pas mainstream ça va pas échapper

vous avez fait ce déplacement pour parler de pouvoir d'achat il se trouve que c'est vous la ministre qui au cours du mois de janvier dernier avait présenté un panier anti-inflation pour lutter contre le phénomène d'inflation je rappelle que l'inflation c'est la hausse tendancielle de l'ensemble des prix c'est ce phénomène là qui pèse durement sur les conditions de vie qui précarise etc j'avais une question quand même à vous poser sur elle vient d'où l'inflation qu'on subit aujourd'hui partout en Europe parce que en fait je préchote la réponse j'ai peur que vous me répondiez la guerre en Ukraine l'augmentation des prix de l'énergie

j'allais être un peu

alors justement parce que est-ce que c'est pas aussi pas mal de spéculation est-ce que c'est pas aussi moi aussi je vois où vous arrivez alors du coup c'est vous qui a interviewé pas moi donc expliquez-nous vous pourquoi on a une inflation aujourd'hui

un peu des deux général Massier Grandin d'abord et avant tout le Covid il faudrait pas l'oublier c'est-à-dire qu'à la fin du Covid 2021 à peu près dans le monde entier la production repart oui à l'origine de l'augmentation des prix de l'énergie il y a ça il y a le fait que l'offre et la production les usines du monde entier repartent en même temps et donc ça tire beaucoup sur l'énergie ce qui ensuite va entraîner concomitamment à la guerre en Ukraine une nouvelle tension sur les prix de l'énergie et donc une intégration de ces hausses des coûts de l'énergie mais pas que aussi des matières premières dans le prix de vente de beaucoup de nos produits alimentaires d'où le fait qu'on ait une inflation globale lissée à un peu moins de 6% mais qu'on ait une inflation alimentaire qui est beaucoup plus élevée qui est au mois de février qui était à 14,8% c'est l'origine récente et certains se questionnent parmi lesquels l'Institut La Boétie pour ne pas les citer mais aussi l'Inspection Générale des Finances c'est important de le dire aussi sur il y en a-t-il qui sont en train de se gaver sur ces hausses de prix en explosant leurs marges et en se vendant de l'argent sur le dos des consommateurs c'est une très bonne question

ça peut être une préoccupation des gens qui voient le prix augmenter au super U et qui en même temps quand ils ouvrent leur journal ils se rendent bien compte qu'il y a des bénéfices records qui sont distribués auprès d'actionnaires peut-être que ça se mélange dans leur tête que ce n'est pas les mêmes qui font du pognon mais à ce moment-là dites-le-nous est-ce que les grandes enseignes se font un max de fric sur un contexte d'inflation en en profitant pour augmenter leurs marges

déjà il y a une réalité c'est que depuis maintenant à peu près 6 semaines un certain nombre de matières premières commencent à baisser exemple le blé contre exemple le sucre qui continue à augmenter donc il y a certaines matières premières qui descendent et d'autres qui se maintiennent à un niveau élevé aujourd'hui on a quelques chiffres et je tiens à dire c'est assez rare que pour le coup je suis assez d'accord avec l'institut La Boétie en tout cas même si on n'a pas les mêmes dates parce que l'institut La Boétie fait un parallèle mais il faut être précis quand on parle de ces sujets entre eux

parce que La Boétie je précise que c'est le think tank de la France Insoumise pour ceux qui nous écoutent voilà merci

pardon j'avais pas fait ils ont comparé les chiffres de l'inflation alimentaire entre le quatrième trimestre 2020 non les chiffres des marges entre le quatrième trimestre 2021 et quatrième trimestre 2022 et alors et alors en fait ils ont remarqué qu'effectivement en comparant les marges au plus bas 2021 post-Covid et les marges au plus haut ils concluent que l'industrie agroalimentaire pour être précise est en train de reconstituer presque outrageusement ces marges ce que en parallèle l'inspection générale des finances a fait c'est que nous avons regardé non pas 2021 2022 mais un peu plus long 2019 juste avant le Covid 2022 ce qu'il faut dire pour être juste et je voulais vous amener le graphe mais j'avais peur de vous ennuyer mais il est très visible dans l'étude de l'IGF l'inspection générale des finances c'est que les marges de l'industrie agroalimentaire se sont effondrées en 2021

Covid

effondrées et donc ils sont en ce moment en reconstitution de marge post-Covid la vraie question que pose la Boétie et que pose Bercy c'est est-ce que c'est juste une reconstitution de marge ou est-ce que c'est une tendance où vous êtes en train d'en prendre plus que ce que vous aviez

perdu en 2021 admettons que ce soit une reconstitution est-ce que c'est une reconstitution qui est juste morale et acceptable dans un contexte de forte précarité qui pèse sur l'ensemble des populations dans ces pays là et de fortes inégalités non mais admettons je veux bien accepter qu'on est passé par un creux et qu'ils sont simplement en fait en train de revenir au niveau d'avant c'est ce qu'on est en train d'observer pour l'instant

mais nous on a dit deux choses d'ailleurs on a fait que dire

est-ce que vous leur tordez le bras est-ce qu'il y a un contexte légal législatif réglementaire expliquez-nous justement parce que est-ce que ça repose sur la bonne volonté ce panier anti-inflation des distributeurs le panier c'est un

parce qu'il y a tous les acteurs là on parlait de l'industrie agroalimentaire c'est pas la grande distribution mais je veux pas perdre les jambes c'est un des marchés les plus complexes c'est d'ailleurs intéressant l'alimentaire mais sur l'industrie agroalimentaire pour terminer s'il y a des coquins pour la faire vite qui sont en train de faire plus que de la reconstitution de marge et de se faire de l'oseille pour aller vite sur le dos des consommateurs ça va se voir assez vite si c'est le cas on a écrit avec Bruno Le Maire il y a maintenant un petit moment à l'ensemble de l'industrie agroalimentaire au gros en leur disant refaites des négociations avec les distributeurs puisque les prix baissent on vient de se le dire sur le blé il faut que les prix baissent dans vos produits à horizon de cet été donc ça un certain nombre d'acteurs de la grande distribution ont déjà commencé à renégocier pour faire baisser les prix en vue de l'été vu que les prix des martillaires premières baissent donc c'est en train d'arriver si jamais ça n'arrivait pas je veux quand même le dire nous ferions très simplement ce qu'on a fait sur les énergéticiens ça s'appelle ça porte un nom barbare qui s'appelle la rente inframarginale

ce qui veut dire une taxation

ce qui veut dire que et comme quoi l'Europe parfois contrairement à ce que disent certains ça peut être utile c'est l'Europe qui l'a voté sur les énergéticiens au delà de 180 euros le mégawatt heure ils peuvent faire de la rente c'est capté par les états et c'est d'ailleurs comme ça qu'on aide les entreprises et les ménages donc l'argent est capté au delà d'un certain montant donc c'est une taxation des super profits si jamais il y a des super profits donc vous l'avez très bien résumé ouais c'est ça ok d'accord une question chacun et ça Bruno Le Maire s'est exprimé parce qu'on bosse un peu ensemble et c'est pas si peut-être un jour éventuellement si on se rend compte à l'été sur l'industrie qu'il n'y a pas eu d'effet à la baisse alors que les prix des matières premières baissent on prendra nos responsabilités d'accord Antoine

Emmanuel Macron aujourd'hui a déclaré qu'il était choqué par la rémunération des grands patrons vous allez limiter les salaires ?

c'est une question à laquelle je m'intéresse depuis longtemps parce que j'ai pas écrit un bouquin un capitalisme citoyen juste parce que j'avais pas d'autres objectifs après capitalisme à mettre même si sa critique était juste et bien pensée c'est celui-là qui me passionne depuis longtemps il y a déjà des travaux là-dessus beaucoup notamment du mouvement Impact France des entrepreneurs engagés sur des clés qu'on pourrait mettre en place entre le salaire des salariés et le maximum pour les patrons bon c'est le cas dans la fonction publique dans les grandes entreprises publiques il y a des maximums je suis comme le président moi parfois choqué des différences entre les salaires médians en moyen et les salaires des dirigeants et donc j'avais écrit dès 2020 et porté d'ailleurs chez Renaissance le fait qu'on réfléchisse à ces sujets au même titre que j'ai porté et que j'aimerais qu'on s'y attelle à l'Europe le fait qu'une partie du salaire des dirigeants de ces grandes entreprises soit directement indexée sur la performance environnementale qu'ils ont déployée dans leurs entreprises en fixant des objectifs si les objectifs sont atteints ils obtiennent leur salaire s'ils ne l'est pas ils n'obtiendront pas le niveau espéré donc je crois intéressant de se pencher sur ce sujet tout en étant même si je sais que l'époque ne s'y prête pas beaucoup tout en faisant gaffe et aux outrances et aux caricatures on a aussi un enjeu d'attractivité de bons patrons pour des très grandes boîtes et on le voit et là aussi c'est politiquement inconfortable ce que je vais vous dire mais sinon il faut faire autre chose on a du mal par exemple dans la fonction publique à recruter des grands patrons parce que les salaires ont été capés comme on dit et donc il faut réfléchir à ce sujet en faisant gaffe de ne pas prendre des mesures trop des magots j'ai lu des choses il y a quelques minutes encore qui caperaient à 35 000 40 000 euros par mois ça dépend de l'activité ça dépend du chiffre d'affaires ça dépend du type de boîte je ne sais pas je ne suis pas sûr qu'il faille une règle pour tout le monde mais que peut-être on incite les entreprises à établir des règles de 3 pour qu'il y ait une sorte de proportionnalité dans les entreprises me semble être un sujet intéressant voire important pour un capitalisme plus citoyen clair oui mais par contre quand tu montes au cocotier tout ça les fesses propres vous la connaissez ou pas ?

non non

je me suis fait choper la dernière fois avec une vanne comme ça que personne ne comprenait donc maintenant je fais attention quand tu montes au cocotier il faut avoir les fesses propres merci c'est ça oui c'est ça mais oui comme toi j'étais pas si seul j'entends aussi beaucoup de patronnes d'associations un peu médiatiques qui critiquent les salaires des hauts dirigeants mais quand on leur demande à elles combien elles touchent

c'est du flot la patronne de Oxfam

je n'ai toujours pas de réponse donc je pense que quand on donne des leçons il faut être irréprochable je n'en doute pas mais je ne le sais pas c'est des débats que j'avais eu il y a quelques années maintenant ce n'est pas aujourd'hui un élément public contrairement à un certain nombre de salaires qui sont publics donc quand on critique il faut aussi être transparent Claire alors deux éléments de question dans une à la fois sur le choix de laisser du coup les industries agroalimentaires reconstituer leur marge dans un contexte où la précarité du coup augmente sous l'effet de la hausse des prix et de l'inflation et à la fois sur cette question de laisser filer les salaires des grands patrons c'est des choix politiques tout ça dans les deux cas c'est drôle il y a un talent mais vous avez une reformulation mais c'est normal mais qui est je n'ai pas dit laisser librement l'industrie agroalimentaire reconstituer ses marges je pense qu'il faut que nos boîtes d'agroalimentaires s'y retrouvent pour le moment c'est des lettres adressées en demandant aux demandants donc en fait d'abord on écrit une lettre et après on prend des mesures plus raides ça fait des mois qu'elle est là et ça fait des mois que des ménages sont dans des galères et donc en fait le moment de l'action volontaire et ferme du gouvernement arrive Claire continue ta question vas-y vous pouvez pas dire ça c'est quels outils que vous déployez pour agir sur les problèmes que vous-même admettez mais quels outils mais c'est tous les jours les outils c'est 100 milliards par exemple les outils pour que vous moi ici vous vous vous ici on n'est pas 200 euros de plus par mois sur sa facture d'énergie 200 non mais je sais que vous êtes habitués on s'est habitués à ces chiffres donc maintenant on s'en fout parce qu'on les a répétés 10 fois c'est pas ce que je dis c'est que quand on entendre une lettre on n'a rien sur le choix politique de laisser les industries agroalimentaires reconstituer leurs marges au lieu de par exemple bloquer les prix ou autre donc de protéger les consommateurs plutôt que de laisser les marges des industries agroalimentaires elle est biaisée votre question pardonnez-moi elle est biaisée parce que si vous ne laissez pas un industriel reconstituer une partie de sa marge ils crèvent donc qu'est-ce qu'on veut derrière que les boîtes se tirent de France parce que derrière il y a des agriculteurs il y a des éleveurs donc c'est un enjeu d'attractivité si il n'y avait pas eu l'inflation ils n'auraient pas reconstitué et augmenté leur marge on n'aurait pas eu le chômage à moins de 7% qu'on a aujourd'hui en l'occurrence si on avait on ne laissait pas l'industrie enfin si vous voulez c'est pour ça que j'aurais dû amener ce graphe de l'ISGF mais je vous l'enverrai pour le coup on en recosera ensemble ils étaient là on ne veut pas qu'ils remontent là ils étaient là on trouve légitime aussi pour survivre que ces industriels de l'agroalimentaire puissent remonter là pas là là oui mais dans un contexte d'inflation qui pèse sur les grèges mais il ne m'a pas échappé c'est pour ça qu'on a une mesure plus juste qui peut être trouvée c'est quoi la mesure plus juste alors bloquer les prix et moi ça m'intéresse il y en a deux que j'ai observé de près il y a bloquer les prix c'est un exemple et puis il y a la TVA 0 de Madame Le Pen sur les produits de première nécessité donc l'avantage c'est que les deux ont été éprouvés et sont mises en oeuvre donc la première sur la suppression de la TVA elle est tentante comme ça quand tu la vois tu te dis ça fait baisser 15% possiblement le prix mais ça ne se passe pas du tout comme ça premièrement et vous le savez comme moi en général la baisse de la TVA elle est captée par les entreprises on l'a vu pour les restaurateurs on l'a vu plein de fois

dans l'histoire en droit

on n'a pas réussi à le faire donc je ne vois pas comment on arriverait aujourd'hui à le faire on en revient

en même type de problématique

c'est pas un problème de volonté politique c'est un problème de droit en l'occurrence non mais vous connaissez bien l'économie et vous y travaillez aussi en 2016 plus récent les protections hygiéniques 20% à 5-5% vous avez trouvé qu'elle baissait vraiment vous en tant que consommatrice moi non pourquoi ?

parce qu'elle a été captée donc la baisse de la TVA elle a un gros désavantage c'est qu'elle coûte un bras à l'état c'est à peu près 10 milliards d'euros deuxièmement aucune garantie que ça fasse baisser le prix de vente troisièmement elle a aussi un effet assez faible et ça a été chiffré pendant la dernière campagne électorale cette baisse de la TVA permettrait de ramener à peu près 13 euros par an au ménage c'est une blague c'est un euro par mois c'est une blague c'est quand même 200 fois moins puissant que ce qu'on fait avec le bouclier tarifaire donc ça ne fonctionne pas sur le blocage des prix ils l'ont fait en Hongrie et je vous invite à regarder le niveau de l'inflation alimentaire en Hongrie j'ai vérifié avant de venir il était 45% et donc le blocage des prix c'est le blocage des prix qu'il a provoqué il y a une situation assez différente il y a d'autres pays si je vous parle de l'Argentine par exemple j'ai pas cité le Venezuela l'Argentine qui a entraîné le blocage des prix des viandes en Argentine les situations politiques dans chaque pays les effets économiques des mesures donc à chaque pays ça varie l'effet politique d'une mesure économique va accéder selon le contexte sur l'Argentine juste vous dire ils ont tout exporté la viande et les Argentins eux-mêmes se trouvaient en pénurie de viande de bœuf donc moi je veux bien essayer tout ce qui se plante à côté mais il s'avère que ce pays est quand même celui qu'il y a eu même si on n'aime pas Macron et c'est fort possible et je l'entends quand même l'inflation la plus faible et quand même je sais que on n'a plus envie d'en parler mais on a quand même été à la fois ceux qui avons mis le plus pour protéger les gens 240 milliards d'euros pendant le Covid et à la fois le pays qui retrouve la croissance économique le plus vite donc on a le droit aussi de se réjouir de ces 2-3 trucs-là on a encore une croissance dans ce pays c'est une bonne nouvelle

Malek Madame la Ministre avant de vous poser une question je vais me permettre de donner un avis et de dire que je suis en total désaccord avec vous vous avez dit il y a quelques instants que ma camarade Claire avait un talent elle en a plus d'un heureusement qu'elle est là c'est joli

et ma question

en espérant pouvoir la terminer on a compris tous les outils les actions que vous faisiez avec les gros acteurs de l'agroalimentaire le panier inflation en face de ça on a des travailleurs des jeunes travailleurs à qui on ne peut pas leur reprocher de profiter des aides sociales ou peut-être d'envoyer des aides sociales au Maghreb par exemple des gens qui travaillent et qui n'arrivent pas à vivre de leur travail on parle souvent en pouvoir d'achat oui d'accord on peut aussi peut-être parler à la question de salaire aujourd'hui quand on est travailleur en France et qu'on n'arrive plus à vivre de son salaire qu'on est obligé de supprimer un repas dans la journée parce que ça c'est ce qui se passe vraiment avec des jeunes travailleurs qui sortent tout juste d'études et qui sont obligés de faire une sélection c'est quoi la réponse du gouvernement Madame la Ministre ?

La réponse du gouvernement c'est que d'abord le seul levier sur lequel le gouvernement peut directement agir sur les salaires c'est le SMIC le SMIC augmente et a augmenté et c'est bien normal à hauteur de l'inflation aujourd'hui deuxièmement c'est toujours pas dans ce pays et pour le coup je trouve que c'est tant mieux toujours pas l'état qui gère les salaires et heureusement c'est les entreprises aujourd'hui au delà d'augmenter le SMIC ce sur quoi il faut qu'on bosse et c'est ce qu'on va faire dès les semaines qui viennent c'est améliorer parce que peut-être vous allez rejeter cette idée mais moi quand j'étais plus jeune c'est comme ça en partie que mes parents s'en sortaient il y a le salaire et il y a les primes on a aujourd'hui un vrai sujet d'inégalité sociale dans notre pays c'est ce sujet on appelle ça le partage de la valeur c'est pas forcément le plus parlant

non ça mérite d'être clair oui c'est effectivement

il y a dedans la participation l'intéressement l'épargne salariale l'actionnariat salarié et aujourd'hui c'est simple soit vous êtes dans une grande entreprise de plus de 1000 salariés vous y avez accès à 50% ou 70% soit vous êtes dans une petite boîte une TPE une PME vous n'avez pas droit

donc je précise pour ceux qui nous écoutent que quand vous bossez dans ce type de boîte l'entreprise dès lors qu'elle a plus de 50 salariés a l'obligation de proposer à ses salariés un mécanisme parmi ceux qui existent permettant aux salariés de toucher un petit peu de l'argent du bénéf qui a été fait l'année dernière par la boîte

de la prime participation c'est vraiment partage des bénéfices l'intéressement c'est plus lié à la performance et puis l'actionnariat salarié c'est intéressant c'est le patrimoine de l'entreprise c'est comme ça que dans les années milliers par exemple d'ouvriers de gens qui n'étaient pas cadres mais qui ont pu avec de l'actionnariat salarié avoir des actions de leur boîte et un jour devenir propriétaire il y a une grande histoire de l'actionnariat salarié dans notre pays

mais donc du coup il y a une volonté du gouvernement d'abaisser le seuil des sortantes d'abord

il y a une volonté du gouvernement de faire descendre et ça fait des années que je l'appelle de mes voeux ces dispositifs dans les petites boîtes mais en lien aussi et je comme moi je vous connais mal mais vous avez plein d'autres qualités qu'une seule je répète juste c'est vrai que vous dites à juste titre la démocratie sociale ça c'est typiquement des choses qu'on discute aussi avec les syndicats des représentants patronaux et salariés l'ANI l'accord a été signé par les syndicats et je le salue qui ont bâti justement un dispositif qui permet de faire descendre la participation en dessous de 50 salariés de faciliter la prime du partage de la valeur qu'on a mis en place il y a maintenant deux ans et qui cartonne il y a eu 5 millions et demi d'actifs qui ont bénéficié de la prime partage de la valeur pour plus de 4 milliards d'euros et le montant moyen c'est 790 euros c'est pas 12 euros c'est pas anodin donc nous ce qu'on veut c'est booster ces dispositifs les rendre plus accessibles et plus obligatoires dans les petites entreprises et faire en sorte qu'on ait moins de différences je voudrais quand même vous donner ce chiffre alors il date de 2020 parce que les études ont un peu de retard mais il est important si vous prenez les chiffres de la DARS 2020 entre participation intéressement actionnariat salarié ça représente en moyenne pour ceux qui le touchent 2400 euros par an c'est un 13ème mois pour tous

donc moi

c'est un de mes combats j'ai posé une proposition de loi avant d'être ministre sur ces sujets je me fais souvent attaquer à base de oui mais c'est des primes c'est pas du salaire

c'est vrai d'ailleurs dans le chat il y en a beaucoup qui le disent

j'ai pas regardé mais c'est pour ça on ne cotise pas

sur les primes par exemple

mais c'est un débat à poser pourquoi pas moi je suis pas bêta bloqué là-dessus pourquoi pas

c'est un débat qui sera posé dans l'hémicycle à l'occasion de la loi qui va arriver à l'été avant l'été oui c'est avant l'été c'est juin je crois et ben on suivra ça de très très près on suivra ça de près évidemment ça fait partie des gros textes qui vont arriver sur lesquels le gouvernement entend réenclencher un dialogue social on verra après le 1er mai nos prochaines journées de mobilisation contre la réforme des retraites chers amis on a pris un tout petit peu de retard je vous propose qu'on enchaîne avec la séquence suivante c'est parti pour le quiz à la con alors le quiz à la con c'est pas compliqué le quiz à la con 5 questions 4 propositions de réponses vous essayez autour de la table de me dire quelle est la bonne réponse à la question et vous dans le chat vous jouez aussi puisque vous allez voter dans les sondages A, B, C ou D selon la réponse que vous pensez être la bonne voilà c'est assez simple les premières questions de ce quiz à la con certaines marques ont fait leur pub sur les protestations à la casserole récemment lequel de ces slogans est faux ?

réponse A à ce prix là ça peut faire du bruit de Ikea réponse B nous fabriquons des casseroles qui font avancer la France de Christelle réponse C une casserole parfaite pour le mettre dans la sauce de Tefal réponse D vente spéciale de dispositifs sonores portatifs moins 50% sur toutes les casseroles de Emmaüs d'après vous parmi ces quatre propositions laquelle est fausse il y en a trois qui sont vraies moi je dirais C la C de Tefal

ils ont beaucoup d'humour c'est ça en fait je trouverais et en plus je trouve ça je trouve ça bien bien amené la casserole pour le mettre dans la sauce non je sais pas ouais je sais pas

j'aurais dit D vous auriez dit D celle d'Emmaüs vente spéciale de dispositifs sonores portatifs moins 50% pour toutes les casseroles vous pensez qu'Emmaüs n'est pas capable de faire ça ouais Emmaüs est capable de tout vous me faites pas dire ça et surtout du meilleur

d'ailleurs

ouais bah ouais surtout il est où le sondage il est en haut du chat clique dessus et vote dis nous ce que t'en penses donc toi tu dirais la réponse spontanément Antoine tu restes dessus toi aussi tu restes sur la C vous avez pas confiance dans tes fales

moi je vais dire la B puisque la C moi j'ai envie d'y croire

la B nous fabriquons des casseroles qui font avancer la France de Christelle Christelle c'est un fabricant d'ustensiles de cuisine je crois j'en sais rien moi je fais pas la cuisine donc voilà je bouffe des pattes d'accord elle manque de panache en fait elle manque de panache je vais y croire

à la C

et je regarde la réponse du chat le chat vote à 61% pour la réponse C ok et donc vous Olivier Grégoire vous restez sur la réponse D oui D Emmaüs ok et bien la bonne réponse c'était la réponse C bravo le chat ouais ouais ouais effectivement bien joué ouais ouais mais effectivement les autres sont vrais donc vente spéciale de dispositifs sonores portatifs moins 50% sur toutes les casseroles c'est Emmaüs qui a sorti ce slogan euh des pâles

si vous regardez c'est le moment faut embaucher Max

je vous demande deuxième question de ce Couselacon vous allez devoir compléter une anecdote racontée par Michel Denizot ah toujours intéressant je cite Michel Denizot lors d'une rencontre entre Sarkozy et Denizot les deux hommes parlent de cinéma Sarkozy raconte qu'il adore le 7ème art et se vante d'en consommer énormément pour joindre l'image à la parole Sarkozy ramène une pile de DVD en expliquant qu'il a vu tous ses films qu'a apporté comme pile de DVD Sarkozy à Denizot comment je sens que je sais est-ce que c'est une pile de films réponse à Disney est-ce que c'est une pile de films piratés est-ce que c'est une pile de DVD encore plastifié ou est-ce que c'est une pile de boîtes vides l'une de ses 4 anecdotes est vraie elle a été racontée par Michel Denizot

moi la c'est encore ça serait magique tu penses qu'il est venu

avec des DVD sous plastique en disant regarde j'adore le cinéma j'ai tout vu tu crois vraiment

c'est ça ou boîte vide mais ça doit être une dinguerie un stélar sous blister et tout franchement

non mais c'est j'en sais rien mais c'est vrai qu'il paraît d'ailleurs c'est Nicolas Sarkozy qui avait raconté ce que je sais plus quelle interview que c'est son épouse Carla Bruni qui lui avait considérablement ouvert l'esprit sur les arts la musique etc parce que avant c'est pas très gentil pour Cécile Sarkozy mais apparemment avant il était moins féru de culture

voilà j'ai grâce à des amis qui travaillent dans la musique et qui ont l'occasion de travailler avec Carla Bruni j'ai eu on m'a dit que Nicolas Sarkozy avait maintenant une oreille musicale grâce à Carla Bruni c'est formidable c'est magnifique jamais trop tard non mais très bien à défaut d'avoir un sens politique let's go

allez allez là allez et un sens judiciaire

faites gaffe je vous rappelle Matignon on sait jamais il a dit non mais on sait jamais ah on sait jamais ouais c'est une option

qu'est-ce que vous en pensez le chat a voté réponse C la C où il y a les coups de la C les DVD encore sont plastiques d'accord qu'est-ce que vous en pensez

moi C comme le collectif je vais pas faire chevalier seul

Malek toi tu dis la C

c'est pareil je reste sur la C Antoine

réponse C je peux pouvoir dire que je suis d'accord et c'est la bonne réponse effectivement oui oui oui bravo bravo bravo le chat oui effectivement c'était bien des DVD encore plastifiés ce petit chat en vrai la file de films piratées ça me fait marrer j'aurais bien vu Nicolas Sarkozy qui arrive c'est avec ses vieux CD écrits au stylo dessus piratés qui arrivent les uns après les autres ça va on les a tous donc voilà donc c'est une anecdote que l'on trouve dans le livre bref de vie de Michel Denizot qu'on remercie pour cette anecdote extraordinaire troisième question de ce coup de la con lequel de ces lieux touristiques existe vraiment je rappelle qu'on a la ministre du tourisme sur le plateau réponse A une réplique d'un village français au coeur de la jungle malaisienne réponse B une réplique d'une favela brésilienne dans un quartier de Londres réponse C une réplique d'un ranch américain perdu au milieu de la Sibérie ou réponse D une réplique de l'assemblée nationale aux îles Caïman parmi ces quatre propositions laquelle existe vraiment comme eu touriste la D évidemment

j'ai envie de voter la D

bien évidemment la D on y a trouvé Jérôme Cahuzia quand il était député

et il a fait voter des lois sur la fraude pistale à l'époque ouais ouais ouais les yeux dans les yeux toujours les yeux dans les yeux bien sûr ça donne alors moi les trucs reconstitués déjà par principe quelle horreur mais j'en parlais avec un copain américain qui me disait mais tu te rends pas compte vous les européens vous vous la pétez parce que vous avez une histoire de 2000 ans etc parce que oui il y a des châteaux forts qui se baladent dans vos départements nous bon bah il n'y a rien en fait donc oui reconstituer un vieux quartier un peu européen médiéval pour nous c'est ouf c'est une destination touristique de dingue j'entends chacun son tour j'entends n'empêche que moi il n'y en a aucun dans lequel j'ai envie d'aller le range américain

perdu au milieu de la série ça me parait physiquement impossible je suis d'accord

je suis d'accord sens de l'humour ironie urss c'est tout c'est rien

c'est glacé

c'est pareil c'est moi ça me dit bien moi t'es toute seule

dans ton truc parce que les autres une fois que t'as sorti ton argument ils ont dit non elle a tort donc réponse C moi je veux croire en la B toi tu veux croire en la B la favela brésilienne dans un quartier de Londres je crois que c'est un cynisme ah bah ouais

mais mec t'imagines c'est dans la city à Londres alors je vais peut-être me faire tirer dessus pour ce que je vais dire mais c'est un peu anglais ce cynisme

wow mais non attends les lords britanniques ils ont la chance de le mot absolument excluit

t'as une franco-britannique ici je ne serais pas vous avez un humour de merde

voilà c'est le dit c'est pas là qui le dit non mais ouais la favela brésilienne bah ouais après le village français dans le coeur de la jungle malaisienne moi j'ai vu des malaisiens construire des trucs sur Youtube des piscines et tout non j'en sais rien je sais pas je sais pas donc du coup vos réponses toi t'as dit la réponse T ouais Olivia Grégoire également c'est ça le ranch américain au milieu de la Sibérie la B pour moi toi tu dis la réponse B la favela brésilienne dans le quartier de Londres

moi je reste sur la D

et toi tu restes sur la réponse D une réplique de l'Assemblée nationale aux îles Caïmans et bien la bonne réponse le chat a voté quoi attend le chat a voté réponse T merci t'as regardé personne n'a la bonne réponse c'était la réponse A oh là là et ouais le village français au coeur de la jungle malaisienne on a des images c'est un village de Colmar absolument c'est ouf c'est dans la jungle malaisienne regardez comme c'est beau le premier ministre malaisien en visite en France a adoré le village et il a fait construire non c'est pas une histoire il a fait construire une réplique de son centre-ville en plein coeur de la jungle malaisienne pour une somme de 30 millions d'euros

oh le caprice mec

hyper sympa je vais dans un petit village

il y a des histoires de taxation des super profils là-bas on prend une petite baraque à 30 millions

Colmar absolument charmant je veux la même chose dans la jungle s'il vous plaît c'est ouais voilà donc ça existe à visiter évidemment en Indonésie en Malaisie pardon excusez-moi quatrième question de ce quiz à la con de quand date le tourisme A madame la ministre oula la tête qu'elle appelle réponse A de l'Egypte ancienne avec les proisières croisières sur le Nil réponse B de la Rome antique où les Romains allaient admirer les pyramides égyptiennes c'est celles qui font de l'électricité là réponse C du Japon féodal où les nobles organisaient des séjours vers la Corée ok parce que c'était déjà à la mode de la révolution française où les décapitations publiques attiraient les curieux du monde entier de quand date le tourisme c'est une vraie question je vous rappelle qu'on avait comment il s'appelle Philippe Martinez sur ce plateau à qui on a demandé de quand date le premier tract syndical il savait lui au moins non il s'est planté ça me rassure j'ai moi l'impression c'était l'Egypte antique non non c'était l'Egypte antique on a retrouvé une tablette syndicale voilà bref pour l'anecdote du coup d'après vous de quand date le tourisme parmi ces 4 là il y en a qui ont envie de dire D juste par chauvinisme ouais d'accord des croisades oh non c'est moche ça non non non non pas ouf pas ouf moi je dirais B a priori toi tu dirais B la Rome antique ouais ouais non c'est vrai que les pyramides d'Egypte faisaient ça dépend à quel moment de l'histoire de l'Empire mais oui ils faisaient partie de l'Empire romain

non mais le principe d'aller voir autre chose ailleurs enfin c'est forcément enfin aussi ancien que l'humanité les sociétés

mais fais pas ta chercheuse là c'est un quiz à la con c'est écrit par Max c'est pour rigoler putain Max il est pas allé aussi loin non je veux dire c'est un phénomène social mais oui évidemment bien sûr que t'as raison oui c'est sûr

non mais donc c'est le truc le plus ancien

l'homme de Cro-Magnon il est allé voir dans la caverne d'à côté voilà pour les peintures pour comparer les peintures

parce que le tourisme organisé avec des installations prévues pour etc ça c'est la modernité

il y a Jules qui dit de tout temps l'homme en fait voilà tu vois il te troll mais oui c'est la modernité oui mais enfin oui oui oui le tourisme de masse oui ça c'est moderne j'adore le 747 d'ailleurs c'est horrible du coup vos réponses A réponse A pour la ministre du tourisme l'Egypte ancienne les premières croisières sur le Nil ok

dans la droite ligne de ce qui vient d'être déclaré en fait oui bah pareil du coup dans la droite ligne de ce que je viens de dire

vous voyez que vous pouvez être d'accord

je suis d'accord avec moi même mais oui absolument

Antoine moi je dirais B toi tu aurais des réponses B la Rome antique ok les pyramides je suis encore une fois d'accord avec madame la ministre Malek tu es d'accord pour la réponse A le chat a voté réponse B le chat est dans la team Antoine et bien c'est la bonne réponse Antoine et le chat bravo c'est bien la réponse B

Antoine et le chat on a encore des réponses C'est ça

5-0 effectivement les riches 5-0 je pars vous le saurez madame la ministre il va falloir se rattraper sur la dernière les riches habitants de Rome effectuaient des séjours sur la riviera italienne en Grèce ou encore en Egypte où des milliers de Romains ont pu admirer les pyramides comme aujourd'hui comme aujourd'hui ils soutenaient l'économie locale et rapportaient des souvenirs comme on l'a vu dans le documentaire Astérix et Obélix avec les petits strings toujours plastifiés toujours plastifiés évidemment allez cinquième et dernière question secouise à la con

est-ce qu'il y avait Maître Gims du coup comme guide ou pas

j'espère ah ouais ouais non sur les pyramides quand même cinquième et dernière question secouise à la con quelle politique a été utilisée dans les urinoirs de l'aéroport d'Amsterdam pour réduire les frais de nettoyage réponse A ils ont gravé de fausses mouches dans les urinoirs pour inciter les hommes à viser juste réponse B ils ont installé une petite alarme qui sorne lorsqu'on vise à côté de l'urinoir réponse C les urinoirs sont équipés de détecteurs de mouvements et bougent en fonction de votre jet réponse D ils ont engagé des videurs de boîtes qui vous mettent la pression à l'entrée à la place de la dame pipi si vous connaissez la réponse ne la hurlez pas laissez les autres galérer mais c'est important pour booster le tourisme dans les aéroports

et là je suis un peu deg parce que je suis passé par l'aéroport d'Amsterdam mais sans aller au sanitaire donc là j'ai le monument les chiottes d'Amsterdam dans les chiottes d'Amsterdam

d'ailleurs je crois que la municipalité d'Amsterdam

la municipalité d'Amsterdam

veut revenir sur la légalisation pour une raison très simple c'est qu'en fait les pauvres hamsterdamois ça doit se dire comme ça on aura le bord de voir débarquer en Europe enfin tous les gros cons d'Europe tous les week-ends pour fumer et pour pisser partout et c'est un vrai enjeu là-bas de salubrité de sécurité ils en ont marre d'être la capitale des clubs de foot de bandes de supporters et tout donc là-bas il y a un débat intéressant local pour dire on est content de cette législation mais en fait ça nous pose tellement de problèmes et ça nous coûte si cher que voilà bon débat intéressant du coup vos réponses

réponse B j'aime bien l'idée de l'ambiance que ça crée dans les toilettes avec les petites alarmes

et les regards

entre les gens en sortant

c'est toi c'est moi non ok donc réponse B réponse B moi je dis A toi tu dis réponse A Antoine Malek réponse B toi tu dis réponse B aussi la petite alarme à Amsterdam Olivier Grégoire et moi je pense la réponse A les fausses mouches dans les urinoires pour inciter les hommes à buser le chat a voté réponse A à 92% c'est un score soviétique et bien c'est la bonne réponse effectivement c'est bien la réponse A bravo madame la ministre bravo bravo effectivement ce système a permis de réduire de 80% les dépenses de nettoyage des toilettes hommes cette technique c'est une technique de science comportementale théorisée par le prix Nobel d'économie 2017 qui s'appelle Richard Thaler pose le principe sur des suggestions indirectes qui peuvent avoir un effet supérieur à la contrainte on appelle ça un nudge voilà donc c'est effectivement une anecdote que moi je connaissais la petite mouche dans l'urinoir pour que les hommes visent juste donc voilà donc non il n'y a pas d'alarme c'est bien dommage merci à toutes et à tous je remercie Olivia Grégoire la ministre qui a accepté de venir se répondre à nos questions sur le plateau de Baxit vous pouvez l'applaudir je vous laisse quitter le plateau madame la ministre je vous laisse quitter le plateau on va conclure l'émission merci bonne soirée voilà chers amis on va conclure cette émission on a pris un petit peu de retard mais c'est parce que je voulais qu'on continue à avoir le temps de discuter parce que c'est des sujets importants les sujets de pouvoir d'achat et de marge de grande distribution et d'industrie de l'agroalimentaire c'est au coeur du sujet en ce moment comment ça va ?

ça va est-ce que vous avez kiffé cette émission est-ce que c'était chouette ? c'était super cool c'était cool ok moi je refais de la pub pour vous rappeler pour les personnes qui ne le savent pas nous avons réouvert enfin un shop vous avez le lien qui va vous être mis dans le chat et dans la description de cette vidéo sur Twitch un shop où vous pouvez acheter des t-shirts des mugs des tasses des bobs des casquettes des coques de téléphone etc.

pour soutenir Baxit vous avez des tote bags vous avez également un nouveau modèle que nous sortons exceptionnellement le modèle Los Republicanos il y a aussi le modèle je ne peux pas j'ai Baxit mais voilà vous avez le modèle Los Republicanos qui a été fait spécialement c'est un design c'est un design rien pour nous j'en profite pour remercier les modèles du coup également qui ont accepté de poser pour nous pas du tout c'est des photostock évidemment nous ne les connaissons pas mais donc voilà donc n'hésitez pas à aller sur le shop je vous rappelle que si vous achetez des trucs sur le shop ça finance Baxit et c'est pour ça qu'on ouvre ce shop merci merci pour vos achats c'était cool cette émission on a eu du temps pour discuter c'était fait exprès on voulait prendre le temps de discuter parce qu'on avait plein de trucs à se dire sur la gauche les casseroles c'était cool ça fait du bien on a eu un chouette before aussi on a parlé des vacances pour les enfants avec le secours populaire donc ça c'était cool Antoine où est-ce qu'on te retrouve ?

comme ça

partout partout sur les réseaux sociaux exactement la fondation Jean Jaurès vous allez sortir un nouveau single

un nouveau single toujours sous plastique non non pas de sortie prévue prochainement

ok d'accord Claire retour à la thèse

alors là copie beaucoup beaucoup de copie à corriger

t'as des copies à corriger ah bah oui fin d'année partielle tout ça bon bah courage

ils s'en sortent bien tes étudiants ça va ? ils sont magiques mes étudiants vraiment

ok et bah bravo à toi bon courage pour les corrections de copie Malek

on te retrouve où ? on me retrouve sur Twitter sur Instagram sur TikTok bientôt sur Youtube vraiment très très bientôt on travaille d'arrache-pied on va faire des belles discussions avec de beaux invités

ok moi je serai samedi dans un média qui s'appelle la télévision demandez à vos parents ils vous expliqueront comment ça marche je serai dans une émission qui s'appelle quelle époque sur une chaîne qui s'appelle France 2 donc voilà animé par Léa Salamé ce sera samedi on fera le bilan de la première année d'Emmanuel Macron et voilà merci à toutes et à tous d'avoir suivi cette émission Maxi merci le public à tous merci à tous