AVEC LA NUPES, NOUS CONSTRUISONS UN NOUVEAU PROJET DE SOCIÉTÉ - (Interview complète)

bonjour Manon Aubry bonjour merci d'être avec nous durant cette petite heure durant laquelle vous serez interrogé par trois de nos journalistes dont deux de nos belles régions je vous les présente tout de suite à commencer par Fabrice vaisser Redon secrétaire général du bureau parisien du groupe Ebra il représente ici le grand est tous les journaux du Grand Est bonjour Fabrice bonjour Hubert coup Durier est également de retour parmi nous Hubert couturier qui est le directeur de l'information du télégramme qui représente ici la Bretagne bonjour cher Hubert bonjour Marie bonjour madame Brive et également un journaliste de Public Sénat journaliste politique Quentin Calmet qui représente lui-même et publique Sénat et la politique voilà les principes voilà les présentations sont faites on commence toujours ici par une petite figure imposée c'est le questionnaire de Proust chacun va vous poser une petite question à vous de répondre à laisser Fabrice kissicol est-ce que vous seriez nous dire votre personnage historique préféré je crois qu'il y en a un qui est peut-être d'actualité puisqu'on parle beaucoup du droit des femmes cette semaine et notamment du droit des femmes à disposer de leur propre corps je pense évidemment à Gisèle Halimi qui était l'avocat du fameux procès de Bobigny en 1962 qui avait défendu des femmes qui avaient eu recours illégalement à l'avortement qui avait donné suite à la loi veille en 74 la loi sur l'avortement qui paraît pour moi génération une évidence moi je suis né bien après donc je suis née l'avortement était déjà légal mais en tant que député européenne je vois comment le droit l'avortement est remis en cause dans un certain nombre d'États européens c'est le cas notamment en Pologne et donc c'est la démonstration de ce que finalement Simone de Beauvoir disait que il faudra il suffira juste d'une crise pour que ses droits et notamment les droits des femmes soient remise en cause donc plus que jamais il faudra être les héritiers de Gisèle Halimi pour défendre le droit à l'avortement on en reparlera Hubert couturier un auteur préféré une citation de cet auteur vous pensez à on va laisser Gisèle à la limite côté je parlais aussi de la citation de Simone de Beauvoir qui était d'actualité mais moi il y a une phrase que je citais souvent à la fin de mes interventions pendant cette campagne présidentielle parce que je trouve qu'elle est mobilisatrice pour notre camp politique la gauche qui s'inscrit dans une histoire plus longue qui est celle de l'émancipation collective cette phrase elle est assez connue c'est celle de Jean Jaurès qui disait l'histoire enseigne aux hommes la difficulté des grandes tâches et la lenteur des accomplissements mais justifie l'invincible espoir et c'est cet espoir en fait qui qui nous mobilise en tout cas moi qui me mobilise en politique évidemment on sait qu'on fait face à un contexte difficile la planète est en train de cramer les inégalités sont en train d'exploser les gens savent pas comment ils vont payer leurs factures à la fin du mois et pourtant on se bat avec l'espoir que justement on s'attaque aux causes profondes des inégalités du changement climatique et surtout qu'on y arrive et moi je je viens du secteur associatif à la base je vais pas forcément vocation à faire de la politique et si j'ai sauté le pas c'est avec cette conviction qu'à la fin on pourra changer la vie des gens et donc cet espoir de Jean Jaurès on s'inscrit encore dedans c'est peut-être mon prisme de journalistes parlementaire mais est-ce qu'il y a une loi emblématique on imagine la loi veille mais est-ce que il y a une loi comme ça qui voilà pour vous semble très emblématique pareil je vous sais très bien une loi bien avant que je sois né et pourtant qui fait partie de ces fondamentaux qui paraissent comme un acquis et qui sont pourtant remis en cause je pense à la sécurité sociale et à la protection sociale donc la loi sécurité sociale mise en place par général de Gaulle en 1945 à la sortie de la guerre dont le principe est simple c'est qu'on cotise tous en fonction de nos moyens et on reçoit en fonction de nos besoins et c'est le principe global des prestations sociales et et de la protection sociale est particulièrement la sécurité sociale on voit les remises en cause quand vous allez aux urgences et que vous avez un ticket modérateur je crois que c'est 18 euros maintenant je sais plus c'est 16 ou 18 euros donc vous payez pour avoir juste droit de d'être soigné en urgence ce qui est aussi contre-productif d'un point de vue de la santé parce que ça va être des gens qui vont renoncer aux soins et donc ça on y est profondément attaché et on est le lendemain d'une mobilisation du secteur de la santé qui se bat pour avoir des moyens dans les hôpitaux et notamment dans les hôpitaux publics donc je crois que c'est l'actualité alors cette semaine ça a été l'affaire Catena ce qui a mobilisé les médias surprise que vous m'en parliez voilà c'est pas une surprise je vais essayer de poser des choses un peu différemment en attaquant ma première question c'est dans le fond au-delà du fond de la ferme on va y revenir on a dit qu'il y avait un petit bénéfice politique pour les féministes je n'osais dire radical au sein de la France insoumise parce que sans même parler de l'Alliance bolivarienne les hommes de LFI serait des gros machos inspirés par le côté latino-américain vous savez la révolution de masque nunca du temps de Che Guevara et que donc c'était une c'est difficile à vivre pour nous tous le microcosme politique est assez ironique en disant c'est pas la première fois il y a eu l'affaire à boire il y a eu et donc finalement la France insoumise ce sont ils nous donnent des leçons de pureté morales et on voit ce que ça donne vous savez la différence entre notre organisation et les autres c'est évidemment on est une organisation politique qui est le reflet de la société on vit aujourd'hui dans une société qui est patriarcale donc on n'échappe pas l'existence de ces violences la différence c'est qu'on en a conscience la différence c'est qu'on les combats la différence c'est qu'on se dote d'outils de prévention et de réparation et ça c'est une énorme différence et pour finir là dessus parce que à l'inverse vous avez d'autres partis politiques comme la République en marche qui a protégé Emmanuel Macron qui a protégé lui-même des hommes qui étaient accusés de fait extrêmement grave de viol dans le cas de Damien Abad pire de viol avec l'utilisation de drogue de viol dans le cas de Nicolas Hulot géraldar Mamin de faveur sexuelle en l'é d'un logement et donc ça c'est l'effet extrêmement gamme et après je me tais juste rebondir là dessus est-ce qu'il y a pas une graduation finalement entre un homme après une séparation vie commune 14 ans c'est forcément douloureux un dérapage et des prédateurs sexuels coupables de multiples viols finalement on a reproché à Jean-Luc Mélenchon de devoir parler du courage de quinquennat c'était sûrement excessif mais quand même il a le dos un peu large Adrien katanas bien sûr et nous n'avons cessé de plaider en faveur de cette graduation parce que si on remet en cause la graduation de l'analyse des faits et donc la graduation des sanctions à la fois judiciaires et politiques à la fin ça dessert la lutte contre les violences sexistes et sexuelles évidemment vous partagez l'analyse de votre collègue bon parc qui s'est exprimé ce matin alors sa phrase a été tronquée il dit une chose qui est qui est vrai c'est que on ne peut pas considérer de la même manière un fait de harcèlement un fait de violences physiques un fait de viol tout ça dans le droit et dans le droit pénal ça des sanctions judiciaires différentes et donc il doit y avoir des sanctions politiques différentes parce que si vous avez une femme victime de viol qui se retrouve à avoir des sanctions à l'encontre de son violeur qui sont les mêmes que celles qu'on peut avoir à l'encontre de quelqu'un qui a fait une gifle évidemment que c'est un problème y compris pour cette victime à l'inverse il y a une chose à dire et qui est chère au féministe dont je fais partie c'est que il y a un continuum de violence à partir du moment où nous tolérons nous acceptons que nous puissions frapper ne serait-ce que donner une gifle une femme alors on acceptera beaucoup plus et toutes les victimes racontent que ça commence souvent et parfois par une violence une gifle ça peut passer entre guillemets mais c'est pas moi je me permets de vous corriger ce n'est absolument pas ce qu'il dit il dit et j'ai sa citation exalise quand même une banalise pas est-ce que c'est maladroit je ne pense pas en fait vous lui faites dire quelque chose qu'il ne dit pas moi je suis une féministe convaincue je suis la première à mettre battu dimanche dernier pour que nous ayons une réaction rapide une réaction ferme une réaction claire mais nous savons évidemment faire la part des choses entre d'un côté une gifle et d'autres formes de violence mais nous discuter la première gifle il faut qu'ils ont raison je dis exactement qu'il faut réagir dès la première gifle et café notre mouvement dont j'ai parti manuel Bompard rien d'autre que de réagir et donc manuel Bompard est d'accord avec cela qu'il faut réagir mais nous savons aussi que la raison pour laquelle il faut réagir c'est aussi parce que l'analyse de ce continuum de violence de cette société dans laquelle nous vivons et une société dans laquelle nous aspirons à vivre en tout cas nous à la France Insou nous en tant que féministe et que les violences n’est plus leur place et donc et donc une GIF est inacceptable et donc elle n'a rien à faire dans notre mouvement politique et c'est pour ça que nous n'avons pas tergiversé c'est ça entraîner un retrait est-ce que c'est suffisant est-ce qu'une démission aurait été coordinateur du poste de coordinateur je vous propose d'écouter ce qu'on pense les Français notamment les gens du nord de cette décision ce député là avait parlé à l'Assemblée nationale des hommes qui osaient frapper leur femme et malheureusement il est capable de le faire lui-même si on peut avoir les deux les deux personnages il s'est mis en retrait d'une certaine action au niveau des députés mais pour moi ça devrait aller plus loin il devrait au moins suspendre son modèle débutant les élus sont quand même des gens importants quand même d'après moi et on doivent faire voir ils doivent montrer l'exemple les sanctions elles sont pas assez sévères faut qu'elle soit exemplaires donc faut vraiment de la prison ferme pour qu'ils utilisaient un carton rouge j'ai joué au football en étant jeune moi je faisais des fois ta carton jaune bon on s'en fout un peu mais quand on prend le carton je prends on fait attention voilà certains Français sont plus sévères moi je comprends je sais plus quelle personne a mentionné la question de du devoir d'exemplarité je la partage profondément et c'est pour ça que nous avons agi très vite de nouveau je vous demande de nommer le moindre mouvement politique qui a réagi aussi vite face à des faits comme cela je rappelle que sur les bancs de l'Assemblée nationale siège un député Damien bad qui a été accusé de viol avec préméditération et l'utilisation de drogue siège sur les bancs de l'Assemblée nationale où on siégé protégé par la République en marche des hommes comme Monsieur Benoît Simian qui ont été accusés et condamnés pour violence conjugales donc maintenant chaque chose en son temps la première chose c'est de l'avoir suspendu de l'ensemble de ces fonctions politiques à ce stade maintenant c'est le temps de l'enquête judiciaire c'est normal et je comprends votre impatience je ne suis pas moi-même maître de l'enquête judiciaire il plus de fonction dans l'hémicycle il est donc payé à rien faire un état de droit un état de droit dans le cadre d'un état de droit c'est important que la justice puisse se prononcer nous avons fait une mesure conservatoire si vous voulez de protection y compris de protection de la victime en disant que nous tenons compte et nous agissons politiquement mais nous notre seul rôle c'est des sanctions politiques maintenant la prochaine étape c'est une enquête judiciaire qui prendra son temps et s'il y a condamnation alors il faudra avoir un avis définitif sur son statut par ailleurs je rappelle que les seuls auprès de qui Adrien katnas doit rendre des comptes c'est ces personnes qui sont ces électeurs directs dans sa circonscription je précise au passage que nous avons toujours été les seuls à défendre ce qu'on appelle un référendum révocatoire c'est à dire que les citoyens peuvent se saisir et peuvent demander de retourner aux ions s'ils ne sont pas contents de leurs élus et donc de leur députés et dans ce cas là ça pourrait être aussi un outil pour que les électeurs décident votre appartenance communisme ce qui est aussi le cas Sandrine Rousseau nous appartenez à ce même groupe qui est la nuque vous vous sentez sur la même linkel ça dépend sur quoi vous savez déjà la ligne de la nuque c'est quoi c'est un programme commun il se trouve qu'on l'a écrit de manière conjointe on parle sur les questions féministes là aussi on a un programme conjoint dans le cadre du programme de la de la nuque il se trouve que j'ai contribué à le négocier en discuter vous avez évidemment énormément de choses et je renvoie à ceux qui nous écoutent à elle regardait par exemple la nécessité d'investir un milliard d'euros pour lutter contre les violences faites aux femmes pour davantage prévenir et accompagner les victimes faire en sorte que les femmes qui viennent porter plainte elle puisse être véritablement protégée par exemple dans des centres d'hébergement d'urgence c'est l'importance des propositions moi si vous voulez je fais pas du féminisme un outil pour me faire voir ce qui compte à la fin c'est les propositions je sais pas ce que j'ai dit mais parce que je sens je sens bien que vous voulez nous opposer et non je veux savoir ce qui vous rassemble justement et ben ce qui nous rassemble c'est notre projet et nos propositions et de ce point de vue là il n'y a pas une feuille de papier de différence entre Sandrine Rousseau et moi autour de Julien Bayou on aimerait savoir ce que vous en pensez donc il est secrétaire national d'Europe Écologie Les Verts il a dû se retirer de la Coupe présidente de son groupe à l'Assemblée nationale parce que Sandrine Rousseau sur un plateau de télévision a dit que effectivement l'ex-compagne de Julien Bayou avait subi des violences psychologiques de la parole de géant voyous en constat d'ailleurs au niveau légal vous parler de présomption d'innocence là dans ce cas là elle est difficile à maintenir cette prévention d'innocence autour de Julien Bayeux qu'est-ce que ça vous a évoqué cette séquence c'est ces moments là où la pression médiatique elle est extrêmement mauvaise conseillère parce que dans tous les cas de télévision je ne les ai pas je ne les ai pas donc vous me demandez de commenter bien sûr mais elle n'a jamais elle ne sait jamais elle ne sait jamais elle ne s'est jamais prétendue être injuste d'instruction il avec un comité a été saisi en interne d’europe Écologie Les Verts et moi je suis fière qu'à la fois Europe Écologie Les Verts et ma formation politique la France insoumise et donc la nuque soit faire de lance en la matière et nous soyons les seuls à avoir des comités internes de lutte contre les violences existent et sexuelles de telle manière à ce qu'il puisse être saisi par des victimes que liées une enquête et sur la cette base là des sanctions politiques uniquement parce qu'évidemment donc pas vocation à remplacer le sentiment quand même que aujourd'hui au delà d'une cause qui est tout à fait normale et qui est un tournant de société qui est mis tout il y a un risque de dérive et d'excès dans toute révolution il y a des excès vous le savez bien je vois bien ce que des hommes d'une certaine génération peuvent se sentir mal à l'aise face à la mobilisation féministe je vois bien le malaise que ça peut causer que des femmes et en particulier des jeunes femmes féministes posent sur la table en fait des violences qu'elles subissent au quotidien demandez autour de vous demander à vos filles demandez à vos petites filles combien d'entre nous sortons dans la rue et regardons derrière nous quand on nous rentrons le soir combien d'entre nous et autour de nous ont reçu des coups où ont connu des femmes qui ont reçu ou qui se sont retrouvés à avoir des relations sexuelles sans le consentement et bien c'est ce continuum de violence que nous dénonçons c'est cette société patriarcale qui a pendant des décennies j'ai envie de dire pendant des centaines d'années tolérer ces violences et c'est ça que nous des nous dénonçons et oui je vais vous dire la révolution féministe elle n'est pas terminée elle n'est pas terminée tant qu'on n'aura pas bien sûr que la société patriarcale c'est une société qui fait que chaque année chaque année il y a des centaines de viols dont une toute petite minorité et une condamné par la justice parce que Monsieur des femmes ont peur d'aller porter plainte dans des commissariats combien d'expérience il y a eu il y a eu un mouvement sur les réseaux sociaux qui s'appelle double peine je vous invite à aller voir des femmes qui ont témoigné et qui ont témoigné notamment comment elles sont les portes et pleines dans des commissariats et le policier qui les a reçus manifestement pas formés pour traiter ce genre de plainte leur a demandé est-ce que vous avez joui vous venez d'être meurtri dans l'intimité dans votre corps excusez-moi d'aller dans les détails mais vous avez reçu et vous avez fait l'objet d'une relation sexuelle que vous ne vouliez pas et vous avez un homme sur face de vous qui vous humilie ils sont récents et ils démontrent ils démontent la nécessité de d'avancer sur ces sujets puisque vous voulez avancer je clos d'un mot pour dire évidemment que aucune de nos formations politiques n'est irréprochable en la matière mais moi je souhaite et je vous le dis que nous continuons à travailler pour améliorer nos propres dispositifs que nous le fassions en commun avec les autres organisations de la nuque puisque nous avons en commun à la fois une conscience et un programme sur les questions féministes et nous avons face à nous des problématiques similaires et je veux dire à toutes les femmes qui nous regardent peut-être quel que soit leur âge et bien n'ayez pas peur de venir militer en politique vous pouvez jamais de violence féminines de violences est-ce que est-ce que vous connaissez des hommes autour de vous qui ont été violés est-ce que vous connaissez des hommes qui ont été guidés avez-vous été violés avez-vous été violé non moi vous voyez c'est rare que je sorte de mes gonds mais quand on met sur le même plan des viols qui dont je suis désolé les seuls auteurs les seuls auteurs sont des armes là vous voyez une complète déconnexion que vous avez avec la société alors je vous invite monsieur à venir faire un petit tour dans les centres d'écoute qui accueillent les victimes les victimes des violences sexistes et sexuelles et vous verrez la détresse de toutes ces femmes et vous verrez que le chemin le chemin qu'il y a encore référent vous diriez je pense voilà je vous remercie [Musique] les 100 transitions sans transition on passe à notre partie extra on va aborder des thématiques qui vont au-delà du local extra local grâce au condensé de la semaine rédigé par Roselyne Pagès ça s'appelle territoire Hebdo regardez et on reparle de tout ça c'est un rêve fissuré tout comme les murs de cette maison ce ne sont pas les affreux du temps mais de la météo il sécheresse exceptionnelle et voilà que le sol argileux se rétracte causant une sérieuse balafre qui défigure cette habitation [Musique] alerte le préfet à ce sujet et fasse une demande de d'arrêter de catastrophe naturelle que seul préfet peut prendre afin que nous soyons indemnisés par notre assurance sécheresse mais aussi incendie ou encore grêle le climat change mais pas le régime des catastrophes naturelles en attendant de pouvoir être indemnisés les assurer vont devoir payer plus les assureurs vont réclamer des cotisations qui vont être importantes ici la chaleur on la provoque histoire de prendre un peu d'avance à quoi ressemblera le millésime 2050 dans cette parcelle du Médoc une expérience a permis d'y répondre avec ses câbles pour simuler le réchauffement climatique aussi que les cépages quand ils viennent du sud ils démarre plus tard il leur faut plus de chaleur pour commencer à pousser mais ça veut dire aussi que leur période pour mûrir après va être plus courte donc l'idée c'était de les faire démarrer comme si on était en 2050 par contre on s'est aperçu très vite que les conditions climatologiques dès le mois de mai ont été plus chaudes que la normale ce qui fait qu'on a arrêté le chauffage à ce moment-là l'ivresse climatique au rendez-vous donc mais pour quel résultat les arômes une partie des arômes vont être révélés et là c'est là qu'on va commencer à voir si un climat très chaud un impact négatif ou positif sur la signature des vins ce qu'on remarque c'est quand même sur les cépages traditionnels du Bordelais ça a plutôt bien résisté on a des acidités qui sont restées qui sont faibles parce que c'est un millésime chaud donc assez typique des millésime chaud qui sont quand même qui sont pas ridicules qui nous permettent d'obtenir quand même des vins assez équilibrés [Musique] [Musique] [Musique] [Musique] on doit peut-être s'adapter 10 médecins qui remet la blouse alors qu'il est à la retraite excuse en pensez ça témoigne d'une désertification dont je parlais au tout début de l'émission quand je parlais du notre système de protection sociale de soignante et de soignants qui ont été usés jusqu'à la moelle c'est vous permettez cette expression qui sont sous-payés sous considérés et qui dénote alors pour le coup je ne rends pas responsable uniquement ce gouvernement d'un manque d'investissement dans notre système de protection sociale et particulièrement dans nos hôpitaux publics depuis des années que nous payons alors que nous avons cruellement payé pendant la crise du covid et que nous payons encore aujourd'hui quand on voit les difficultés qu'on a recrutées puisque ce sont des métiers qui sont extrêmement difficiles et sous-payés quand on voit qu'il faut parfois dans certains hôpitaux choisir entre l'urgence de certaines opérations notre système de protection sociale perdrait beaucoup à se tient mon disait et je crois qu'il faut lancer l'alarme pour le sauver et c'était la sens le sens de la mobilisation des soignants cette semaine mais là on parle aussi de retraite et de réforme des retraites Emmanuel Macron s'est exprimé il pense que c'est une nécessité sa finance aussi d'ailleurs la transition écologique et la redit le président qu'est-ce que vous en pensez je vois que le Président de la République cherche de l'argent et donc s'il a de l'argent j'en ai à lui proposer un et c'est le sens du référendum d'initiative partagé que nous avons déposé avec les autres organisations de la nuque pour taxer les super profits à minimum nous pourrions récolter 20 milliards d'euros par an et avec 20 milliards d'euros par an je crois que nous pourrions financer beaucoup de choses notamment de notre système de protection sociale et je dis notamment notre système de protection sociale et pas nécessairement les retraites parce que en réalité le gouvernement Emmanuel Macron a une idéologie qui est de nous faire travailler plus longtemps mais c'est pas vrai que c'est une nécessité financière le Conseil d'orientation des retraites est très clair en la matière sur les conclusions du corps et c'est difficile en 2035 il y aura bien un déficit il y aura bien un retour à l'équipe il y avait un déficit d'ici là disent les experts alors nous sommes en excédent cette année depuis de plus de plus en plus on a un déficit très léger de 0,4 % en Suisse et qui est largement financable notamment si vous enlevez les aujourd'hui les soustractions les exonérations je cherchais le bon terme sur un certain nombre de produits financiers qui ne participent pas au cotisations sociales et donc oui notre système de protection sociale et particulièrement notre système de retraite est finançable et d'ailleurs on voit bien que l'argument qu'utilise Emmanuel Macron a changé par rapport à sa première tentative de réforme des retraites maintenant il dit il prend un sujet majoritaire dans l'opinion publique il faut agir contre l'urgence climatique nous sommes d'accord et il faut agir et il dit bah non ce cas là il faut faire des économies ailleurs et on va faire des économies sur le système de retraite c'est pas vrai que ça se déroule de cette manière là à la fois notre système de retraite peut-être à l'équilibre et nous pouvons trouver de l'argent si nous nous proposons une réforme notamment pour reprendre ce fil du jeu dont je parlais de l'émancipation collective de la gauche du partage du temps de travail dans la journée dans la semaine mais aussi dans la vie avec la retraite à 60 ans vous savez alors en tout cas 60% des gens qui arrivent à l'âge de 62 ans et qui ne sont déjà plus en situation de travail soit parce qu'ils sont au chômage soit parce que ils sont déjà inactifs depuis un moment et en réalité vous voyez repousser l'âge de départ à la retraite c'est juste avant d'enchaîner sur l'âge légal de départ à la retraite on va écouter des Français de nos régions qui répondent là-dessus est-ce que 62 ans c'est bien il faut plus il faut moi on les écoute parce que ça permet d'avoir une retraite intermédiaire à 60 ans on a rien et à 67 ans ça fait trop tard je trouve on en profite plus après je dirais que 63 64 ans c'est c'est très bien quoi aller au delà de pouvoir profiter un peu de la vie derrière également et tout ce qu'on voit aujourd'hui enfin moi je sais pas je verrai à ce moment-là pour l'instant c'est pas tout de suite voir selon l'état de santé dans lequel on sera peut-être aussi l'état des finances enfin on verra je pense à ce moment-là je pense que le bon âge doit se faire quasiment au cas par cas voilà en fonction de la pénibilité notamment des métiers pour moi il est hors de question d'envoyer un couvreur à 64 ans sur un toit ou un terrassi dans une tranchée à 60 ans je suis parti à l'âge de la retraite à 62 ans et demi à 65 ans j'aurais pu partir mais disons que intellectuellement peut-être j'étais un peu fatigué que je veux dire la réforme elle doit être faite depuis bien longtemps alors est-ce que c'est la bonne réforme je sais pas mais en tout cas regrouper traite le mieux possible 64 ans ouais 60 ans parce qu'après on n'a pas le temps de profiter de notre vie et travailler jusqu'à 64 ans je vois pas à maçon ou un peintre monter un échafaudage à 64 ans voilà représentatif de d'un sondage d'opinion qui est sorti cette semaine exactement et dans ce même sondage 55% sont contre la réforme des retraites et je crois qu'il y a je sais plus quasiment 20% qui sont en faveur d'une qui sont prêts à se mobiliser donc j'appelle ces 20% de personnes ça veut dire nous rejoindre le 29 septembre la mobilisation syndicale et le 16 octobre la mobilisation contre la vie chère que nous organisons notamment avec des organisations du milieu environnemental et justement vous aimeriez pouvoir vous greffer ou en tout cas que vos combats soient commun entre syndicats et partis politiques vous y arrivez pas les syndicats disent que c'est à eux que doit revenir voilà la mobilisation sociale il y a un hiatus il y a de la friture sur la ligne avec complémentaire d'ailleurs nous avons appelé et j'en ai besoin d'en faire la démonstration à l'instant à la mobilisation du 29 septembre et 29 septembre qui est un jour de semaine et donc un jour de grève qui a un outil historique pour conquérir de nouveaux droits sociaux c'est vrai vous tirez la couverture chauffante c'est pas l'objectif pourquoi je vais vous dire pourquoi on a voulu une mobilisation un petit monde c'est que un dimanche les ressorts de la mobilisation sont différents déjà pour tous ceux et c'est l'immense l'écrasante majorité des Français qui ne travaillent pas le dimanche ça ne vous coûte pas une journée de salaire et donc quand vous êtes à 1200 1500 euros de salaire faites le calcul vous-même une journée de salaire ça coûte très cher alors que justement vous vous mobilisez pour demander des mesures de lutte contre la vie chère de blocage des prix et d'augmentation des salaires et donc nous pensons que ces deux ressorts sont complémentaires le 29 septembre on se mobilise dans nos entreprises et le sexe octobre on se mobilise dans la dans la société de manière plus générale y compris les étudiants les retraités toutes celles et tous ceux au-delà du milieu strictement professionnel alors qu'aujourd'hui un plan macroéconomique l'économie française va très mal on a des problèmes notamment pour l'industrie nucléaire et nos voisins européens ont choisi une voie un peu différente sur les retraites et ce que malgré tout se réalise économique ne doit pas vous inspirer vous proposer de taxer des super profits mais le ministre de l'Économie et contre parce qu'il ne veut pas envoyer un signal négatif pour l'investisseur tout à fait certains que cette mesure est un populaire et vous avez 20 ans le renfort de François Bayrou mais est-ce que malgré tout les équilibres économiques de la société française ne sont pas très difficiles à tenir en ce moment en tant que député européenne pour le coup je suis assez bien placé pour comparer au niveau européen et au niveau européen si vous prenez par exemple s'agissant de l'efficacité des travailleurs nous sommes parmi les pays les plus productifs qu'est-ce que ça veut dire ça veut dire qu'en une heure de travail nous produisons plus et donc si nous produisons plus nous pouvons travailler moins pour le même volume de travail et ça signale qui est envoyé à Bruxelles cette réforme des retraites et c'est tout le problème vous avez par rapport à la trajectoire des violences j'ai un point d'accord avec vous et c'est pour ça que vous voyez et c'est pour ça que nous contestons la manière dont fonctionne les recommandations qui sont envoyées par la Commission européenne dans le cadre de ce qu'on appelle le semestre européen qui est le procès la procédure de contrôle budgétaire vous avez raison dans le programme de stabilité la France qu'elle a envoyé cet été elle a dit à Bruxelles que elle allait faire la réforme des retraites pour faire des économies c'est précisément ce que nous contestons et la raison pour laquelle nous nous opposons et enfin pour finir d'un mot sur la taxation des super profits et puisqu'on parle de comparaison européenne Bruno Le Maire est en train de s'isoler bientôt il sera le seul avec Emmanuel Macron Gaulois réfractaires si on veut reprendre l'expression cher à Emmanuel Macron puisque l'Italie l'Espagne la Hongrie l'Allemagne les Pays-Bas tous ces états sont en train de le faire et même la Commission européenne qui n'est pas connue pour son bolchevisme l'a proposé la semaine dernière je crois que c'est une victoire culturelle à mettre aussi un autre crédit et la bataille qu'on a mené ces deux dernières années en la matière profits au départ c'est issu de la philosophie Bruno Le Maire justement vous en parliez à l'instant proposer qu'il y ait une taxation en tout cas un prélèvement qui se fait au niveau européen vous citez ces pays européens c'est pas le moment de s'harmoniser sur le sujet là je pose la question à la député européenne et je suis en faveur donc ma réponse à cette question est clairement oui mais les choses européens ne doit pas nous empêcher d'agir dit autrement si on n'est pas capable d'avoir un niveau ambitieux de taxation niveau européen alors il faut pouvoir avancer au niveau national et c'est comme ça même que vous entraînez les autres États qu'est-ce qui s'est passé pour cette fixation sur les super profits quand l'Espagne par exemple a été une des premières à dire le prix de l'énergie est en train d'exploser chez nous et les bénéfices des entreprises énergéticiennes et aussi en train d'exploser et bien nous allons agir et nous allons obtenir une exception négociée auprès de Bruxelles qu'est-ce qui s'est passé en ce moment non c'est pas du tout ce qu'il a essayé de faire à aucun problème à aucun moment il a défendu une taxation des super profils les a même bloqué de sa quête faire son ministre de l'économie Bruno Le Maire dit qu'il ne sait pas ce que sont des super profits manifestement il faut que les autres États européens ou la présidente de la Commission européenne passe un coup de fil à Bruno Le Maire parce que vous voyez c'est bien la démonstration qu'on agissant en éclaireur vous pouvez entraîner dans votre siège d'autres Européens ça a été la première étape et ensuite l'échelons européens la troisième étape dit autrement agir au niveau européen ne doit jamais vous empêcher d'agir au niveau aux Français et parfois c'est même l'inverse et je trouve que ça donne crédit à l'approche qui est la note des questions européennes pour emmener dans une direction progressiste une Union européenne qui souvent est repliée dans les réflexes justement ce que demande les 240 parlementaires qui ont présenté proposition de loi mercredi c'est la tenue de référendum en France pour vous ce serait une victoire politique serait Emmanuel Macron une victoire idéologique sur Emmanuel Macron un positionnement clair là aussi il y a eu des sondages qui ont été faits sur ce sujet une très une écrasante majorité des Français sont en faveur d'une taxation des super profits parce qu'ils ont bien compris que quand des entreprises du CAC 40 ont augmenté leur bénéfices de plus de 34% leur salaire n'ont pas suivi il n'a pas été augmenté de 34%, ils ont bien compris que quand total fait son bénéfice historique non seulement de son histoire mais de toute l'histoire du CAC 40 c'est 16 milliards d'euros qu'ils n'envoient pas la couleur tout ce qu'il voit c'est leur plein d'essence qui a voisiné à certains moments et un même dépassé les 100 euros et donc oui les Français sont majoritairement en faveur de cette mesure et oui si Emmanuel Macron était un temps soit peu démocrate il devrait même soutenir ce référendum défendre ses arguments c'est le principe de la démocratie et les Français tranchent et donc c'est pour ça que nous lançons cette mobilisation alors le référendum d'initiative partagé notre objectif vous le savez c'est compliqué en français 4,5 millions de signatures c'est aussi pour ça que nous défendons un projet de loi pour rabaisser ce seuil à un million de personnes c'est ce million cette proposition de 1 million il vient pas de nulle part c'était Emmanuel Macron lui-même qui en avait parlé donc vous voyez on le prenait au mot on le prend au mot et parfois on est même d'accord avec ces propositions on fait le nécessaire pour les mettre en œuvre quand lui semble y renoncer et j'espère que il finit on arrivera à y gagner parce que contrairement ce qui a aussi dit Gabriel Attal une taxation pour les super profits ça change la vie des gens c'est l'équivalent par exemple du financement d'une allocation de l'autonomie pour tous les jeunes donc pensons à tous nos jeunes à minimum 15 à 20 milliards d'euros ce qui fait quand même des sommes extrêmement conséquentes pour vous donner une idée c'est un quart du budget de l'Éducation nationale c'est une allocation d'autonomie de 1063 euros pour tous les jeunes qui sont en situation d'études ou à moins de 25 ans donc oui ça change la vie des gens et notamment l'agent de la vie de gens qui galèrent en ce moment aller avant de passer notre partie intra dans nos régions je vous propose trois une de notre presse quotidien régional une du Télégramme d'abord sur la sur le mondial de foot au Qatar qui fait polémique beaucoup trop de morts sur les chantiers le progrès Diane et le covid sont fin donc c'est une sur le covid long et puis le Dauphiné Libéré de votre région chers Fabrice majestueux populaire ça s'est en référence aux dernières hommage à la reine d'Angleterre qui s'est éteinte voilà je vous en propose donc choisir une à commenter la première peut-être sur la Coupe du Monde au Qatar il se trouve que ça fait un long moment que je travaille sur le sujet parce que on avait déjà lancé tenté de lancer la l'alerte il y a plus d'un an et je me réjouis que le sujet émerge enfin y compris médiatiquement parce que pour avoir travaillé en détail vous avez plus de 6500 migrants travailleurs qui sont morts sur les chantiers de la Coupe du Monde c'est une hérésie totale cette Coupe du Monde faite dans un pays qui est même pas une grande nation du football pour les amateurs de foot surtout en plein milieu du désert on a construit des stades sortis de nulle part climatisé donc c'est un scandale social c'est un scandale écologique c'est un scandale du point de vue des droits humains Amnesty International alors François Hollande dit qu'il était Président il n'irait pas en même temps il y a beaucoup de gens disent que le boycott ne sert à rien en tant que Président vous savez pas à François Hollande mais je crois que ça a déjà été fait précédemment dans des JO en signal le diplomatique aussi vous envoyez des responsables politiques moins élevés en signe de contestation et je crois qu'il faut une grande mobilisation non seulement là pour cette Coupe du Monde aussi pour que les travailleurs l'enjeu c'est qu'ils obtiennent des compensations tous ceux qui ont travaillé dans des situations extrêmement difficiles sans toucher de salaire minimum leur passeport a été confisqué enfin il y a des gens sont sont morts à cause des conditions de travail faut bien prendre conscience de la manière dont ça s'est passé mais je pense aussi à tous les événements sportifs qui vont être organisés à l'avenir que ce soit des Coupes du Monde des Jeux Olympiques qui doivent respecter un minimum de standard en matière de droits humains et c'est l'occasion de les mettre en place et de s'assurer qu'il soit respecté les prochaines fois allez tout de suite un train donc voilà dans cette thématique on plonge davantage dans nos régions vous parliez on parlez du Dauphiné Libéré on va plonger dans le Dauphiné dans le Vercors plus précisément avec ce petit reportage de nos partenaires néo concernant deux jeunes qui se lancent dans le tourisme durable regarder [Musique] ah c'est Karen et derrière nous se trouve le projet de vie que nous portons avec mon associé Olivier c'est ici qu'ouvrira l'été prochain notre auberge rurale l'hostell quartier libre qui proposera une diversité d'hébergement un bar-restaurant local ainsi qu'un panel d'activités ce projet il va nous permettre de perpétuer une activité touristique sur le territoire sur cette partie du Vercors et puis il va nous permettre aussi de rejoindre un maillage d'acteurs locaux avec qui on va pouvoir créer du lien et imaginer de nouveaux projets [Musique] Olivier ça fait des années qu'on travaille sur ce projet quand on a visité l'hôtel du col de la machine en fait on a eu trois coups de cœur le premier c'était le territoire le Vercors le deuxième c'était le lieu cet hôtel c'est vraiment un lieu emblématique qui le troisième c'était les propriétaires saison après si génération la famille farravelo passe la main après avoir construit toute l'histoire du lieu ce projet on le montre pas seul au village vivant fait l'acquisition du foncier et nous du fonds de commerce mais bien au-delà de l'immobilier ce que nous apporte village vivant c'est tout en accompagnement dans la vie du projet et sur notre installation sur le territoire village vivant c'est une coopérative et une foncière qui agit au service de la redynamisation des territoires ruraux quartier libre nous a présenté un projet de reprise d'un patrimoine rural c'est l'opportunité pour ce territoire d'avoir une activité nouvelle à la fois la dimension d'ancrage sur le territoire et la dimension de projet en coopérative nous a motivé à accompagner le projet les projets que l'on accompagne en général sont de nature variées ça va de la Ressourcerie à la brasserie locale en passant par le restaurant épicerie en coopérative pour nous ce qui est nouveau avec quartier libre c'est cette dimension auberge de jeunesse [Musique] alors déjà une petite réaction Manon Aubry sur cette belle initiative de ces jeunes déjà bravo à eux c'est chouette je sais que c'est pas toujours facile notamment financièrement quand vous devez monter ces projets que vous allez toquer à la porte de banque pour réussir à avoir aussi du foncier etc bravo et je crois que ça dit quelque chose aussi du type de tourisme de l'avenir et si vous me permettez une comparaison opposée sur l'autre modèle moi je préfère ce type de tourisme là plutôt que quelques milliardaires qui prennent leur yacht pour aller juste à 200 km d'ici ou leur jet privé le tout mépris total de l'impact climatique donc bravo merci on reste dans le grand test votre région Fabrice on va un peu plus au nord vers l'Alsace avec un sujet vous portez sur Fessenheim et la fermeture l'arrêt des réacteurs il y a deux ans maintenant de cette centrale la plus vieille de et depuis deux ans tout est très compliqué le débat d'ailleurs la polémique est toujours là très vivace fallait-il fermer on va manquer d'électricité en tout cas c'est ce que tout le monde nous dit aujourd'hui fallait-il réellement la fermer faut-il continuer à fermer nos centrales d'autant que sur place et bien le plan qui avait été mis en œuvre pour compenser notamment les 2000 emplois créé par enfin perdu du fait de cette fermeture le plan tombe à l'eau le syndicat d'économie mixte qui avait été monté pour assurer derrière cette continuité économique tombe à l'eau 500 millions 500 pardon 1000 euros sont partis en fumée et le syndicat d'économique va purement et simplement être dissous dans quelques jours on sait pas faire en fait la reconversion parce qu'on n'a pas anticipé pas planifié parce que on n'a pas anticipé à la fois comment on diversifier notre mix énergétique il a beaucoup été question des énergies renouvelables cette semaine avec le déplacement d'Emmanuel Macron moi en tant que française quand je vais au Parlement européen en fait j'ai honte parce que mon pays est dans les derniers au niveau européens en matière de développement des énergies renouvelables on est à autour de 20% le Portugal par exemple pour ne prendre que ils sont à 60% et en situation lever qu'Emmanuel Macron a été président de la République pendant 5 ans les cinq dernières années et qu'il a pas fait les investissements massifs qui étaient nécessaires pire recours pierre vous voyez pas toujours et c'est faux de prendre cela comme excuse parce que vous voyez ce qui s'est passé Emmanuel Macron c'est quand ça la ronge il désobéit aux règles européennes donc il aux objectifs en matière de développement des énergies renouvelables en revanche pour revenir faire le parallèle avec la réforme des retraites quand Bruxelles lui demande alors là il est premier à les réaliser et donc ce deux poids de mesure est insupportable nous appliquerons d'un côté c'est le peut-être le en même temps vous avez raison mais vous appliquezions d'un côté l'austérité budgétaire de Bruxelles et de l'autre le minimum de ce que l'on nous demande en matière d'ambition climatique nous le respectons pas et je rappelle puisqu'on nous avons voté au Parlement européen la semaine dernière de nouveaux objectifs en matière d'énergie renouvelables lesquels objectifs ne sont même pas la hauteur des accords de Paris là de Fessenheim soit il faut remettre à plat toute la politique énergétique de la France au-delà de ça il y a quand même dans les dans les jours qui viennent un nouveau président qui va être désigné pour EDF on parle de Luc Raymond qui vient de Schneider Electric et qui est un proche d'Alexis colère qui d'ailleurs suscite l'hostilité de la CGT qu'est-ce que vous en pensez il faut quand même faire le bilan il faut faire le bilan de toutes les erreurs qui ont été faites et de qu'est-ce qu'on va faire à l'avenir sur le nucléaire alors par respect pour votre confrère je vais d'abord lui répondre pour lui dire que pour moi l'enjeu c'est de planifier d'anticiper il est évident que on ne modifie pas notre mix énergétique donc la répartition des énergies des unes par rapport aux autres du jour au lendemain c'est jamais ce que nous avons dit et c'est pour ça que nous avions mis en circulation cette idée de planification écologique qui a été repris de manière opportune par Emmanuel Macron dans l'entre-deux tours de la présidentielle sans forcément le mettre en oeuvre donc ça veut dire que anticiper la fermeture qu'est-ce que ça veut dire qu'est-ce qu'on fait des emplois et en parallèle investir dans les énergies renouvelables qui j'insiste sont bien plus pour voyage d'emploi pour répondre à votre problématique notamment sociale qui est importante sont bien plus pourvoyeuses d'emploi et on a fait la démonstration de l'utilité la France est un des pays qui a le plus de ressources en la matière s'agissant du président d'EDF je n'oublie pas votre question je partage des inquiétudes de la CGT sans être une spécialiste du sujet mais moi ce à quoi j'aspire je vais vous dire comme entreprise qui première productrice d'électricité en France c'est une entreprise qui fixe un cap avec le développement des énergies renouvelables et des tarifs réglementés dans lesquels l'État peut intervenir plutôt que essayer en réalité de privatiser une partie du pont de production de l'énergie comme c'est le cas avec le projet Hercule lequel projet est aussi une demande de la Commission européenne comme quoi on y revient que l'État est allé faire les poches de déesse après lever plus de 20 milliards d'euros à EDF et c'est pas effectivement un signe de bonne gestion on va continuer avec l'électricité l'énergie et les éoliennes ça vous a pas échappé non plus qui Emmanuel Macron a donc inauguré le premier parc d'éolienne offshore à Saint-Nazaire après 14 ans de travaux de construction quand même c'était un petit peu long il voudrait que ce soit deux fois plus rapide maintenant et à ce sujet on va s'intéresser aux éoliennes de Saint-Brieuc je vous propose de regarder ce reportage on en reparle c'est un projet extrêmement vertueux et quand on a vu oui on veut bien l'éolien en mer mais pas comme à Saint-Brieuc c'est un peu dur opération communication de la société el marine les travaux du parc éolien en baie de Saint-Brieuc avance 24 fondations sont aujourd'hui installés ainsi que la sous-station électrique et les suivis environnementaux continuent des bouées mesurent le bruit et la turbidité en mer il y a des bruits qui sont installés aux extrémités du parc donc elles qui sont des sentinelles permanentes du chantier mais au-delà de ça il était important d'avoir la réponse au cœur du chantier et donc il y a des bouées qui sont installés autour du point de forage et tous les signaux en fait sont rassurant finalement pour le moment on a eu aucun signal d'alerte sur les peuplements halieutiques dans la baie de Saint-Brieuc une version contestée par les pêcheurs des Côtes d'Armor des faits qui nous sont remontés par les professionnels c'est-à-dire que sur certaines espèces notamment les poissons les Céphalopodes il est quand même nette chute des captures des suivis qui sont partiels on va dire pourquoi un certain nombre de suivi scientifiques ne sont pas n'ont pas été expertisé par le Conseil Scientifique du parc éolien qui est là et qui malheureusement ne marche pas fonctionne pas voilà beaucoup de sujets malheureusement qui qui continue d'inquiéter la profession qui est maintenant plus lassé il dénonce aussi des pollutions depuis le début des travaux notamment des déversements intentionnels de quantité de préparation servant au sel mon chimique des pieux en ce mois de septembre une enquête a été ouverte par le parquet de Brest le chantier va se dérouler jusqu'à la fin de l'année 2023 le parc produira la consommation annuelle de 850 000 habitants chauffage inclus à partir de 2024 voilà Hubert c'est votre sujet la Bretagne avait raison en fait ce chantier va démarrer au printemps prochain il aura fallu 10 ans depuis le début alors il y a eu des multiples problèmes ils sont expliqués les relations avec les pêcheurs la fracturation de la roche qui était particulièrement tenace semble-t-il mais au final effectivement on a mis beaucoup de temps je suis d'accord avec vous ce beaucoup trop de temps il y a eu aussi je crois plusieurs enjeux de financement c'était le cas notamment à Saint-Nazaire également il faut pouvoir l'accélérer il faut pouvoir développer plusieurs projets à la fois pour aussi prendre le temps et c'est important de la concertation on a fait la démonstration à Saint-Nazaire que on pouvait trouver un terrain d'entente avec les pêcheurs je crois que ça va être le cas aussi à Saint-Brieuc mais j'insiste pour dire que les renouvelables ne se résument pas à de l'éolien of Shore comme on dit donc l'éolien en mer il y a d'éolien terrestre aussi mais il y a plein d'autres énergies il y a les barrages hydroélectriques qui sont une incroyable source d'énergie s'il n'était pas privatisé désolé quand il y a de l'eau et s'il n'était pas privatisé vous allez me dire que je suis obsédé par la permission européenne puisque la Commission européenne est en train de privatiser c'est une directive en la matière est en train de demander la privatisation des barrages hydroélectriques au niveau français également et dans toute l'un européenne donc des outils on en a évidemment les panneaux solaires et je trouve que moi je viens de la région un peu opposée de la France le sud-est je crois qu'on ne manque pas de soleil donc vous voyez les énergies sont extrêmement diversifiées et je crois que c'est pour ça aussi le nucléaire c'est une énergie de transition nous on nous avons toujours été dit a dit qu'à terme il faudra pouvoir sortir du nucléaire pourquoi il faudra sortir du nucléaire parce que se pose la question de la gestion des déchets radioactifs se posent la question de la sécurité certaines centrales nucléaires sont proches par exemple vous allez communiste avec ces arguments nous oppose dans les cycles il s'agit pas de les forcer en la matière vous savez les discussions programmatiques autour de dans la nuque elles ont été extrêmement saine parce que justement on a au contraire ça a été le plus grand dénominateur commun ça a été on dit juste là dessus ça a été le plus grand dénominateur commun parce que en l'occurrence dans notre programme de la nuque il y a 670 mesures est-ce que vous savez combien font divergences dont le nucléaire vous avez raison sur ces 670 ce que vous savez combien j'ai oublié absolument pas monsieur absolument pas quand je vous dis que nous sommes d'accord pour réinvestir dans les services publics pour faire un meilleur partage des richesses une taxation sur les super profits pour investir un milliard d'euros contre les violences faites aux femmes vous voyez c'est un projet de société qu'on est en train de construire et on est fier de le construire ensemble et moi je le dis à chaque plateau télé que je fais on vient nous dire la nuit est morte la nuit est fébrile non en fait la nuque elle elle vit et la nuque elle montre qu'elle est la seule alternative à ce faire et c'est à Quentin de prendre la parole pour finir vous avez deux minutes [Musique] mais on avait un reportage qu'elle est avec moi pas le temps on n'a pas le temps commençons par le refus d'intempéries non comme vous voulez comme vous voulez effectivement on voit les on voit les avis qui tombent pour les propriétaires et effectivement les montants qui augmentent fortement tout Nantes Montreuil Strasbourg - Marseille le record c'est pour Marseille avec plus 13 % en 2022 qu'est-ce que vous dites il faut plafonner cette hausse le gouvernement doit agir dès le projet de loi de finance non seulement il faut la plafonner mais il faut aller bien plus loin pendant les présidentielles et encore un point d’accord de la nuque nous avions une proposition en commun qui était de dire pour législatives que il faut une réforme en profondeur de la taxe foncière la taxe foncière c'est une taxe qui est profondément inégale elle est basée sur les valeurs locatives qui datent des années 70 elle ne tient pas compte le cadastre de l'époque elle ne tient pas du tout compte du fait de si vous alors pardon c'est sûrement pas votre cas mais vous avez deux propriétés que vous vous en avez quatre que vous vous en et que vous en avez une seule ça ne tient absolument pas compte de cela et pourtant vous aurez pas les mêmes moyens financiers si vous vous avez emprunté pour acheter votre logement et si vous vous l'avez acheté cash ça ne tient pas compte non plus des dettes que vous avez et ce alors même que quand vous avez des dettes et bien c'est la banque qui en partie propriétaire de votre bien plutôt que vous-même tout ça pour vous dire qu'il faut profondément réformer les taxes foncières il faut la rendre en progressive de tenir en compte les dettes trois tenir en compte tenir compte de l'ensemble du patrimoine que vous détenez et je termine juste sur une chose c'est que la taxe foncière est l'illustration de la manière dont on a abandonné nos collectivités locales en leur laissant plus aucune ressource elles sont pourquoi cette action c'est à augmenter parce que c'est la seule recette qui leur est liée et que l'État les a dépouillés et bien nous disons c'est à l'état non seulement de compenser et de faire en sorte que ces taxes soient juste c'était ensuite que les communes puissent en fixer le délai de s'en occuper on restera là dessus merci beaucoup votre présence de vos éclairages merci à vous trois pour la contradiction merci à vous derrière vos télés et merci télévision locale pour leurs images on se retrouve la semaine prochaine bye bye