Ça vous regarde: Débat sur l'accueil des migrants et les centres de rétention administrative

bonsoir à tous ravis de vous retrouver dans ça vous regarde votre débat chaque soir à 19h30 en direct évidemment 23h30 et à revoir sans modération sur notre site lcp point fr on parle ce soir des migrants le sujet c'est un sujet de tension à gauche mais aussi au sein des démarcheurs on va on va en parler si sur la manière finalement dont sont traités les migrants dans ces centres d'accueil et c'est une critique est formulée contre le le ministre de l'intérieur gérard collomb on veut arriver ni envie revenir et on parlera de cette fameuse circulaire parce que c'est elle fait beaucoup parler d'elle qui invite les préfets envoyer des brigades mobiles c'est l'expression utilisée pour procéder au recensement dans ces centres d'hébergement d'urgence l'initiative vise à orienter vers des structures différentes les réfugiés demandeurs d'asile et les déboutés ceux qui ne peuvent pas rester sur notre territoire une circulaire de la honte dit le groupe nouvelle gauche et puis et puis c'est vrai qu'il ya des débats intenses au sein des démarcheurs parce qu'il ya un projet de loi sur l'asile et l'immigration en février et ça s'annonce évidemment un peu tendu on va faire le point ce soir parce que derrière cette polémique qui a eu lieu à l'assemblée nationale il ya des associations qui sont évidemment aux côtés des migrants et qui s'inquiète de cette circulaire et puis on parlera des du blinis et ceux qui sont arrivés en europe dont le premier pays l'italie par exemple et qui devrait normalement juridiquement repartir lors ce pays qui les a accueillis on va revenir parce que c'est beaucoup beaucoup de sujets et puis on parlera s'ensuit sur des départements qui eux et bien accueilles ces migrants notamment mineurs et qui font face à un afflux important de migrants ont fait le point ce soir sur ce sujet sensible quatre invités sont avec moi sonia krini bonsoir vous êtes député de la république en marge de la manche s'apprête fois que vous venez dans notre émission donc on est ravis de vous accueillir vous avez posé une question au gouvernement très remarquée et puis je voulais en profiter pour vous souhaiter un joyeux anniversaire qu'est ce que c'est aujourd'hui votre anniversaire vous avez été très dur dans votre question ça fait grincer des dents chez les marcheurs et applaudir la france insoumise on en parlera dans quelques instants où il présente une au but mais bien sûr on va en parler bernheim bernalicis bon soin de recruter de la france insoumises du nord alors vous étiez vous avez applaudi peut-être je ne sais pas combien je précise que vous étiez auparavant cette information importante fonctionnaire au ministère de l'intérieur qui pilotent évidemment toute cette politique évidemment de migrants on en parlera avec vous dans quelques instants pour l'écoutera votre position sur ce sujet jean noël barrot bonsoir êtes député modem des yvelines ravi de vous revoir est devenu n'y a pas très longtemps dans notre émission vice président de la commission des finances et rapporteur spécial de la mission immigration asile et intégration au coeur du sujet il ya un effort financier qui a été fait on va en parler avec vous dans quelques instants et puis je parlais des départements avec nous et olivier richefou bonsoir soit vous avez de la mayenne le président du conseil départemental de ce beau département président eut dit et vous nous ferez partagé bien la réalité d'un président de conseil départemental rural en provence qui voit arriver bien ces jeunes migrants mineurs avec un afflux massif et il faut gérer des situations parfois difficiles délicate d'hébergement et d'intégration aussi on en parlera avec vous dans quelques instants d'abord commençons par l'assemblée nationale avec ce florilège de questions au gouvernement hier vous n'avez pas être dépaysés évidemment vous allez vous pouvoir avec des réponses évidemment du gouvernement face à ce sujet qui suscite une vive tension regarde très tôt le président de la république a fixé notre philosophie sur l'accueil des étrangers plus d'humanité et de dignité les centres de rétention deviennent des centres de détention et sont un dealer de notre république pourriez vous monsieur le ministre nous détailler les équilibres politiques de votre réforme une réforme sont posture et son préjugé alors que voulons-nous faire avec le président de la république une politique équilibrée et ce matin j'ai accueilli trente personnes originaires du darfour et d'erythrée qui étaient des réfugiés et effectivement nous disons que nous allons demain faire la guerre aux passeurs et cela nous le faisons avec tous les pays d'afrique et tous les pays d'europe qui ne veulent pas effectivement de passeurs à travers leurs frontières nous vous interpellons au sujet de cette circulaire du 12 décembre de votre ministre de l'intérieur cette circulaire contredit totalement l'objectif de mise à l'abri des familles en prévoyant d'organiser un tri des personnes migrantes intérieur de ces centres d'hébergement pour envoyer à la clandestinité et à la rue des familles entières pas seulement des personnes migrantes mais aussi des êtres brisés et qui après des mois les années d'errance redoute toute forme de contrôle l'objectif de la circulaire que vous dénoncez n'est pas de revenir sur l'accueil inconditionnel il est il est de revenir sur un accueil qui est indifférenciée nous voulons faire en sorte que des équipes qui ne sont pas composés monsieur le président deux fonctionnaires de police mais d' agents des préfectures et d'agents spécialisés qui ne sont pas des fonctionnaires de police après avoir prévenu 24 heures auparavant les structures d'accueil puisse venir non pas faire le tri comme vous dites mais identifier ceux qui pourront bénéficier d'une procédure plus rapide et plus efficace voilà ça c'est la réponse du premier ministre avec évidemment gérard collomb gignac remy je vous pose la question à vous parce que c'est vrai que cette question a été remarquée on a vu entendu quelques grincements de dents chez les marcheurs qui ont dit mais cette députée exagère elle va trop loin et en plus elle est applaudie par les députés de la france insoumise excusé le sentiment ce soir d'avoir mis les pieds dans le plat est ce que vous dites je suis allé trop loin vous assumer tous les maux les centres de rétention vont devenir des centres de détention et sur la manière dont finalement ces migrants risquent d'être accueillis vous assumez alors d'abord je tiens à préciser que être applaudie par la france 1 soumis ce n'est pas un crime de deux je ne suis pas je ne fais pas la police sur qui applaudit qui n'applaudit pas et pour une fois ils ont du beau du bon goût alors je vais pas je vais pas un côté je serai applaudissent à grincer des dents sont normalement vous applaudis par le front national je me poserai quelques questions jusqu'à ce jour là voilà donc il n'y a pas deux il n'y a pas d'ombré j'étais applaudit aussi par des marcheurs beaucoup j'étais applaudi par le modem aussi beaucoup donc et gt gt applaudi par une majorité de personnes qui se sont reconnus dans ce discours humain humain plus humain plus humain qui qui qui qui dit arrêtons de parler sur quelques points précis on va en parler de la circulaire mais de quelques points point précis mais parlons du fond je pense qu'on parle pas du fond assez parlant de la forme juste avant de donner la parole à nos autres invités vous avez été recadré par les marcheurs on vous a dit vous avez franchi la ligne jaune non non non non non du tout alors alors je sais qu'il ya beaucoup cette saison parle beaucoup de votre si on peut dire oui oui je je me suis étonnée de tout le buzz qui a été fait dans les médias je n'ai pas posé la question je les ai écrites avec le coeur et je les ai posé avec le coeur je déposais avec tout ce que j'ai vu sur le sur le terrain monsieur que j'ai décrit ce sont des réalités vécues sur le sur le terrain je n'attaque pas le gouvernement en disant vous êtes le reste le responsable je suis pas élu aujourd'hui pour dire c'est la faute aux autres c'est la faute de la conflit fit ses complexes le droit des étrangers c'est un des dossiers plus complexes et mineurs en compte aujourd'hui sur l'éloignement par exemple rien que sur les éloignements vous avez 6 circulaire dit fait différente aussi circulaire bon c'est plusieurs circulaires mais si procédure pendant six procédures différentes sur l'éloignement ce un vrai casse tête et pour les magistrats et pour les et pour les avocats et pour les associations même et que je tient souvent à souligner l'importance des travail des associations aujourd'hui on compte on compte beaucoup sur eux et en vain vous m'avez toujours les entendre dans l'élaboration de cette réforme il faut écouter les associations ugo bernalicis vous avez donc applaudi vous êtes dit quoi tient on a un petit début comme ça deux pas de front parce que c'est un mot qui du jeu monde ça à l'époque de françois hollande ça met un petit groupe comme ça de députés qui contestent les choix le choix fait par le gouvernement puisqu'il est question d'une circulaire portée et défendue par le ministre colons j'aimerais bien que vous vous dites dans votre question qu'il ya des gens qui contestent etc on en est pas encore là je pense que ma collègue justin ma droite justement n'a pas contesté la politique gouvernement mais sur le fond de la question qui a été posée oui on s'y est reconnue parce que c'est le coeur du débat c'est comment on accueille ses réfugiés puisqu'on parle comme en demi groupe ce sont des réfugiés et comment ont-elles dignité on y met parce qu'aujourd'hui effet quel que soit le voit revenir sur le fond le réfugiés économiques de celui qui d'un pays en guerre que soit le cas de figure l'accueil le premier contact idw est sa dette un contact humain c'est pas possible dans le cadre des centres de rétention administratifs tels qu'ils sont aujourd'hui que ce soit la première image qu'on donne de la france parce que y compris dans les procédures d'asile qui sont mises en place il y en a une bonne partie qui auront droit à l'asile et qui luttent tous vous seront accueillis en france ok le ministre si leur premier contact avec la france c'est d'être entassés comme des bêtes dans des dans des centres de rétention administrative qui sont il faut le dire pas toujours dignes pour les pros certains objectifs d'ailleurs on fait des visites inopinées dans lui et moi j'invite tous les députés à le faire parce que c'est important de se rendre compte concrètement ce que c'est un centre de rétention administratif et c'est d'ailleurs là contrôleur général des lieux de privation de privation de liberté qui est très critique sur le centre de rétention adminstrative pas qu'elle ya aussi les associations donc un moment donné il faut se poser la question moi ce qui m'inquiète c'est que dans la bouche du ministre on est dans la même phrase que c'est la dignité de l'accueil de la france qu'on est une terre d'accueil et c est que la conséquence de sa ce soit ce genre de circulaires ou ce soit le placement en centre de rétention illustratif paul et du bim et on parlait tout à l'heure et les gens qui est ce qu'ils sont arrivés en europe et qui auraient été recensés avec leurs empreintes digitales en it lille ou ailleurs ce qui compte c'est le réel à la fin lire le ministre répond tu peux dire oui ma circulaire les ramener ma circulaire elle n'a pas pour pour effet de remettre en cause l'accueil inconditionnel sauf que en réalité dans le contre et c'est ça qui va se passer c'est que ça va aller plus vite pour retrouver ceux qui doivent quitter le territoire et c'est ça l'objectif on reviendra à ceux qui doivent partir sur les brigades mobiles je vous donne ma parole jean noël barrot les brigades mobiles le ministre insiste à un coup sûr l'idée ce que ce ne sont pas des policiers évidemment en uniforme qui vont venir dans ces associations mais des fonctionnaires des préfectures dans quel état d'esprit que vous êtes vous députés du modem est ce que vous êtes sur la ligne de sony akrimi vous dites il faut peut-être un peu adoucir assouplir ou est-ce qu'on est sur cette ligne de crête permanente de dire il faut évidemment beaucoup d'humanité mais il faut aussi de la fermeté parce que c'est finalement ça ce débat moi je crois d'abord que il faut toujours rappeler avant d'aborder ces questions que le le devoir qu'à la france d'accueillir les demandeurs d'asile dans les meilleures conditions possibles avec avec humanité et dignité c'est un devoir fondamental est de ce point de vue là ça fait du bien de l'entendre sous la forme d'une question au gouvernement mais le plus souvent possible mais quand on rentre dans le détail de cette matière complexe on s'aperçoit qu'il n'ya pas forcément une incohérence entre les propos d' emmanuel macron quand il dit que il faut que l'accueil soit digne il ne faut plus qu'on voit des personnes dans la rue et l'esprit ou en tout cas là la lettre de cette de cette circulaire qui vise en fait à résoudre un certain nombre de problèmes de fluidité qui qui conduisent aujourd'hui à une situation très congestionné dans le le parc de du dispositif national d'accueil et qui en amont les centres sont pleins il ya une difficulté d'accueil très concret il ya toute une série de goulet d'entre de goulots d'étranglement qui empêche un parcours efficace et rapide des demandeurs de riz vous êtes bien sur le fait qu' il ya les débouter la demande d'asile puis à ceux qui peuvent rester c'est évidemment le problème et on va en parler avec vous sur ce qu'ils sont déboutés une véritable problématique le problème se pose sur sur tout un tas sujet quand vous arrivez en france et que vous demander l'asile vous pouvez l'obtenir après des délais qui sont aujourd'hui trop long et on vérifie dans une loi récente bas qui ont été réduits dans leur objectif est il qu'il reste encore long bien s'ils restent encore long et il faut il faut saluer le travail considérable qui est fait par l'ofpra et l'ofii pour pour réduire ces délais mais il ya des délais il ya des choses qui sont coincés neuf mois si on était passé à neuf mois dans la loi est ce que c'est mais ses tenues ça c'est un objectif et le blé tendre à six mois mais ça va être ça va être difficile puisque le traitement nécessite un certain nombre d'étapes indispensables comme la traduction par exemple sur l'accueil des personnes dans les bonnes conditions et on peut demander parce que ses aînés c'est l'objectif c'est de permettre aux personnes d'obtenir la protection le plus rapidement possible il faut que ça puisse se faire dans les meilleures conditions et donc à chaque fois qu'on aborde ce sujet c'est très complexe et je crois que la circulaire dont on reparlera peut-être à porte d'en parler apporte quelques réponses à certains des problèmes de fluidité dans le parc olivier richefou président du conseil départemental de la mayenne on parle souvent de paris d'ile-de-france mais c'était intéressant de prendre un département rural en province vous êtes confronté en tant que président du conseil départemental et vous êtes très nombreux et a tiré la sonnette d'alarmé à un afflux important de migrants en mayenne j'ai lu que au delà des clichés qu'on pouvait avoir sur les syriens sur ceux qui quittaient la guerre vous avez en fait beaucoup de migrants dans votre département qui ne quitte pas la guerre alors le débat ressent la mayenne il a sans doute la chance aussi d'être sur une ligne tgv à 70 minutes simplement de paris ce qui rend sans doute certains flux migratoires plus difficile à contrôler je crois qu'on est aujourd'hui dans un paradoxe total nous avons cette volonté d'accueillir ceux qui sont dans la souffrance or ce qui arrive les plus nombreux ne viennent pas dans la souffrance ils viennent parce que ils viennent chercher ici une situation économique plus favorable que celles qu'ils connaissent dans leur pays et dont je crois qu'il va falloir à un moment donné être capable de faire la différence entre l'accueil de ce qu'il faut bien sûr protégé qui sont en danger qui sont en danger dans leur pays mais qui ne sont pas les plus nombreux à venir en tout cas dans le département nous avons nous la responsabilité des mineurs et dans les mineures que nous accueillons ils sont très peu nombreux dans mon département à venir de la syrie par exemple la plus quels sont les réels et pays d'origine que vous accueillez près plus de la moitié viennent de la guinée et du mali voilà d'autres dans d'autres départements ce sont d'autres nationalités parce qu'on le sait ce sont des filières mafieuses qui sont organisées ce qu'évoquait le ministre à faire la chasse aux il avait parfaitement presseur je ne suis pas sûr que tous les moyens soient mis d'ailleurs pour organiser cette chasse ou en tout cas ce combat important contre contre les mafieux parce que c'est aujourd'hui je pense - risque et malheureusement pour ces organisations criminelles d'organiser des trafics humains que les trafics de produits stupéfiants et donc il nous faut nous organiser alors bien évidemment à l'échelon européen pour davantage contrôler ces flux migratoires c'est indispensable j'ai lu que j'avais des mongols mongolie et vous avez des déchets femmes mineures des hommes qui viennent qui arrive en mayenne 95% ce sont des jeunes hommes qui viennent j'aurais aussi rappelé que la plupart viennent en mayenne sont pas ses quelques fois dans la manche pardon ou ou dans le nord n'ont pas réussi à se faire reconnaître mineurs dans ces départements et va se retend t leur chance dans d'autres départements on a la semaine dernière a cueilli un jeune qui avait quatre cartes vitale de départements différents avec lui et il tentait sa chance dans un cinquième département donc il est il est temps de mettre en place au moins un fichier national donc c'est à dire et on va voir le contenu de la circulaire mais juste pour nous éclairer et on va avancer dans le débat le fait que ces brigades mobiles ou ses fonctionnaires de la préfecture ces équipes viennent essayer de savoir si effectivement ces personnes sondées des doutes et si ces personnes ça vous semble bien clarifier les choses moi il me semble bien qu'on donne la priorité d'accueillir ceux qui sont dans la difficulté dans leur pays pour des raisons de survie mais pas de survie économique de survie dans leur chair en revanche ceux qui sont là pour des raisons économiques je pense qu'il faut s'organiser le plus rapidement possible pour qu'effectivement dans leur pays ils puissent retrouver une vie saint jean noël barrot un petit mot parce que je vois que c'est cette heure qui nous regardent ce soir puisse avoir un sujet intéressant cette fameuse circulaire et son contenu allez-y vous êtes d'accord pas d'accord parce que moi je voudrais simplement dire on a entendu trier les migrants faille après un débat sur leur pays d'origine est ce que ce sont des pays qui sont des pays en guerre est ce que ces personnes ont déjà été déboutées est ce que ces personnes ont un statut tout ça est complexe moi je voudrais d'abord dire que cette circulaire n a pas seulement ou pas pour vocation première d'aller chercher des gens qui sont dans un centre et qui bénéficient d'un accueil pour l'entrepôt les en priver mais plutôt d'aller chercher des personnes qui sont par exemple dans un centre provisoire d'hébergement et pour les amener plus rapidement possible au guichet unique faire leur demande d'asile pour qu'ensuite ils puissent être accueillis dans le dispositif national de riz en charge en tout cas vivre demandé cet asile alors c'est vrai qu'il ya une philosophie qui a été très fortement respectées jusqu'à présent en france qui est l'inconditionnalité de l'accueil c'est à dire je suis hébergé dans un lieu les démarches administratives que je fais je les fais dans un autre lieu avec d'autres personnels d'autres pays ont choisi c'est le cas de l'allemagne de rapprocher la les démarches administratives des lieux d'hébergement si nous allons dans cette direction là ces équipes qui sont constitués des faits on y va doucement de la circulaire c'est ça l'idée ayant cédé je rappelle que ce sont des fonctionnaires de préfecture mais également du personnel de l'ofii est ma nouveau jeu rappelé la qualité et l'excellence de d'humanité des personnels de l'ofii et je suis est rassurant sur cette question-là soyhières débat sur le thème et il sera le les effets de cette circulaire permet sera d'amener les demandeurs d'asile plus facilement la protection également fauquembert regard des sujets de maïté frémont je vous donne la parole sur cette circulaire qui suscite beaucoup d'inquiétude des débats politiques mais aussi inquiétudes des associations le verra dans quelques instants regarder ce sujet pour nous éclairer justement sur cette fameuse circulaire je ne veux plus d'ici la fin de l'année à voir des femmes et des hommes dans les rues c'était le 27 juillet dernier à l'époque déjà le chef de l'état distinguer clairement les demandeurs d'asile les réfugiés et les migrants économiques un positionnement humaniste pour les premiers une politique très ferme pour les autres si évidemment nous accueillons tout le monde nous ne pourrions pas accueillir dans de bonnes conditions et donc nous nous avons décidé de pouvoir accueillir celles et ceux qui sont réfugiés des théâtres de guerre qui sont prisonniers politiques d'un côté ce texte prévoit la réduction des délais de traitement des demandes d'asile six mois maximum contre 14 aujourd'hui mais de l'autre il propose d'expulser davantage en allongeant par exemple la durée légale de rétention dans les centres de rétention administrative qui pourrait passer à 90 jours contre 45 actuellement sans même attendre le projet de loi le gouvernement a d'ores et déjà décidé de durcir le système le 7 décembre dernier à l'assemblée le gouvernement a soutenu une proposition de loi du groupe agir udi et indépendante sur ces migrants qui doit faire leur demande d'asile dans le pays par lequel ils sont entrés dans l'union européenne on les appelle les dubly né en référence à la procédure de du blanc objectif de ce texte permettre le placement en détention des demandeurs d'asile avant même une éventuelle procédure de renvoi vers un autre pays par ailleurs plusieurs circulaires ont été publiées le mois dernier par le ministère de l'intérieur l'une d'entre elles demandent au préfet d'augmenter leurs objectifs d'expulsion alors sonia criminelle un mot sur cette circulaire on entend l'idée d'une fluidité on entend ce débat moi je vous pose cette question pour les français qui nous regardent n'y voit pas clair comment on fait concrètement pour savoir si dans ces centres d'hébergement ces personnes sont évidemment en cours de régularisation si ces personnes sont déjà débuté si ces personnes ont déjà carte vitale 4/4 vital et se déplacent de département parce qu'il ya quand même un flou total sur ces sur ces personnes alors comment on fait concrètement deux mots de mots d'abord on a cette fâcheuse tendance à tenir nos engagements on a dit au moment de la de l'élection présidentielle que ça sera à six mois quand ceux qu on fera tout notre possible pour réduire les demandes at-il produire les durées de demander l'asile et qu'on vous avez aujourd'hui une famille qui arrive jusqu'à 14 mois par parfois d'attentes il ya des vies derrière il ya des il ya des enfants et quand on est dans un sens un dans un hôtel parce qu'il s'agit aussi des hôtels dans une chambre d'hôtel avec trois ou quatre ans ça aussi c'est un coup c'est sûr que je peux voilà c'est les coups ils sont selon les régions ils sont assez très très loin en chef chez vous par exemple pour les mineurs l'état lui-même a reconnu un coût de 40 mille euros par an et par où les mineurs comme l'est par jeunes dans la vienne à 200 dans un département comme le bien ça fait 8 millions d'euros mais est nommé suis déjà très concret vous parle d'une famille imaginons que cette famille vient je prends un exemple du sénégal voilà l arrivée d venus du sénégal d'abord qu'est-ce qu'on vérifie si c'est un pays en guerre si c'est un pays qui a des difficultés comme on fait concrètement parce que le sénégal alba pays en guerre excusez moi c'est d'abord où on les accueille l'accueil à une conditionnelle tab en les accueille des gens qui arrivent arrivé en février un débat sémantique interministériel et donc on les accueille et ensuite l'accueil on les accueille sur la circulaire j'aimerais dire deux mots en fête en viendra à la famille a décelé par ce mot en deux mots sur le timing aujourd'hui on nous dit c'est trop tôt vous sortez ça trop tôt mais si on veut faire des équipes mobiles et c'est pas des brigades mobiles c'est des équipes mobiles en fait c'est non et c'est très très important coton sur équipes de brigade en tout cas ce sont des fonctionnaires une main qui vont venir faire le plein alors c'est des fantômes d'appoint c'était c'est pas la police s'est défoncé j'ai dit qu'ils vont alerter 24 heures à l'avancé avant garde et on va alerter le gestionnaire de ces centres centre là avant de finir dans les ja d'hector bonjour 4 enfin formation 2 2 ce sont des gens qui n'ont pas qu'ils ne peuvent pas demander votre votre carte d'identité si vous en avez au pays ils ont pas le droit de le faire mais n'ont pas le droit à droit de faire si vous ne voulez pas leur parler ils n'ont pas le droit de vous obliger à leur parler d'accord c'est très très important il vit il ya là pourquoi pour savoir réellement pour savoir réellement c'est quoi vos besoins pour vous accompagner à administrativement mais mais il ya deux points au niveau du timing ici on peut se poser la question c'est trop tôt c'est trop tôt parce que ça dévoile un petit point dans une réforme et ça nous fait critiquer tout tout une réforme alors qu'elle n'est pas vraiment ça c'est super c'est le circulaire deux mois je vais vous dire julien je ne vous avez hurlé dans l'hémicycle non c'est pas moi d'abord je n'ai pas eu rupture les jets exprime clairement voilà je me suis exprimé pas sur la circulaire regardez bien ce que j'entends sur salat la réforme donc on est en train de critiquer sur une partie d'accord aujourd'hui donc c'est très bien de le faire mais maintenant il ya deux circulaires d'ailleurs une sur la le côté op rationnelle et l'autre sur le calcul sur le côté un peu pourrait expliquer donc c'est très bien de le faire maintenant pour qu'ils puissent s'organiser mais ça peut aussi paraître très maladroite sortir maintenant deux points j'aime pas terminée parce que le savez déjà capté faut faire tourner la parole à les y aller non sur le fond sur le fond cette circulaire et b bonne mais il faut faire attention sur deux points j'aime bien les deux bons mais méfiez vous parce que c'est thierry darthout x 2 x 2 point sa bile après attention sur deux a décollé notre son plateau ils calculent comme nous qui va aller sur le sur le terrain c'est des personnels qui sont déjà submergés par énormément travail ce qu'il faut savoir que ces trois personnes ou de personnes que vous allez derrière c'est eux mêmes qui doivent monsieur le peul quand le confirmer c'est eux-mêmes qui vend qui vont aller 2 comment faire pour que ces centres là pour que les personnes qui viennent naturellement dans ces centres d'hébergement ne fous ne fuit pas de peur d'être fiché d'accord voilà voilà nous y aurons une réponse de lui gilles ans elle doit être mis sur ces deux points ugo bernalicis pour être très concret donc ce ne sont pas des brigades mais des équipes sont des gens très très humains qui vont prévenir 24 heures à l'avancé mais j'essaie de satc simplement et qui vont prévenir et ces personnes auront le droit ou pas de répondre 2 très concrètement l'esprit c'est tout de même d'essayer de savoir précisément où elles en sont dans ce parcours j'imagine quand même puisque on entend le ministre kambere discours a assez martial sur cette question de la migration pour essayer de savoir si ces personnes doivent rester sur notre territoire où doivent quitter notre territoire est ce que c'est ça l'esprit de cette circulaire c'est de faire le point sur la situation au des personnes qui sont allées centre des bâlois la présence on use et c'est clairement assez clairement et l'objectif mais le final vous vous dites trier sensible matin dès la question sensible a été dit par mme par madame crime et juste avant moi c'est finalement ce côté ou des personnels de la préfecture viennent sur place d'un centre d'hébergement est ce que ça va pas avoir pour conséquence de faire fuir des gens et de retrouver dans la nature alors qu'ils étaient hébergés ayant passé chargé oui et c'est bien pour ça qu'on a fait six ans qu'on avait scindé le fait qu'il ya l'hébergement inconditionnels de la côte est et ya le fait d'aller faire sa démarche à la préfecture de l'autre est en fait comme on n'arrive pas à régler le problème dans les préfectures des files d'attentes sur le trottoir etc on a dit ah bah c'est pas grave on va mettre des personnels de la préfecture on va les envoyer dans les centres d'hébergement mauvaise idée mauvaise idée réglons le problème de l'accueil dans les préfectures moi je le sais on s'est bagarré surgères bactéries on sait on s'est bagarré sur le projet de loi de finances 2010 8 notamment sur la mission immigration l'asile parce que on fait l'analyse que même si le budget augmente il augmente moins vite que le nombre de demandes d'asile et on était déjà sous dotées dans le budget précédent il ya une rallonge dans le budget 2010 est assez importante face aux deux hommes au demandeur qui sont arrivés et un moment donné il faudra se poser la question aussi tout à l'heure on parler du coût d'un d'un jeune 40000 euros ça c'est le chiffre qui vient du département et officiels officiel retenu par l'état voilà et est ce que quand même des ce que 40000 euros pourrait pas être utilisée pour prendre en charge les ans ces gens-là différemment et pas pour faire des dossiers interminables et les pourchasser etc vous faire le point avec ses six aînés revenir en scène des mineurs on parle des mineurs mais aussi les adultes évidemment ils ont un autre au fond ce qui n'est pas dans ce débat jamais ce sont les causes des migrations giratoire voilà et si on veut pas régler mettre le doigt là dessus ça me pose un problème qu'on n'est qu'un volet répressif parce que sinon c'est pas aux sas à rien de parler d'humanité on se moque du monde sinon on fait de la cession est un beau gadget suis désolé vous le disiez tout à l'heure finalement vous aviez peur de dire que c'était une gestion de plus on fait une gestion de flux ont fait plus une gestion d'êtres humains est on est on est obnubilé par les chiffres et par les files d'attentes devant les sur les trottoirs etc jusqu'à c'est que c'est un problème vient d'un bar quand même fondamental je joue si j'ai pas d'obsession sur sur ma question et j'y reviens mais il ya un débat qui est posée par les français et parfois même par leur vote d'ailleurs sûr concrètement il y à aujourd'hui et je lisais les chiffres du ministre de l'intérieur c'est une question sénat le 5 décembre dernier où il parlait du nombre de personnes déboutées en allemagne quatre cent cinquante mille personnes trois cent mille ont eu un accueil ils ont eu donc une régularisation et puis le reste seulement 80 mille ont été déboutés ya plus de 150000 qui sont partis on ne sait où d'ailleurs en allemagne peut-être ou arrivée en france c'est la question que se posent les français il ya ceux qui quittent la guerre il ya une liste précise d'ailleurs des pays sur des pays en guerre et puis il ya les autres comment on traite aujourd'hui cette immigration cette migration économique qui est très complexe oui moi je partage une partie de l'analyse qui consiste à dire que on a un afflux de demandeurs à bord aujourd'hui important qui vient notamment des pays en guerre mais que la question des migrations ne fait que commencer avec les évolutions climatiques la question des migrations va simplifier très largement donc la question des causes et la question de la gestion il faut pas la prendre sur sur l'angle tient est ce qu on va s qu'on accueille des libyens des ago et settat il faut aussi avoir en tête qu'on s'apprête à on est au début de quelque chose là de quelque chose qui selon l'onu ces gigantesques d'aidé dépend très très significatif de l'humanité qui vont qui vont se mettre en mouvement d'ailleurs ça concernera pas forcément les pays du sud ça concernera aussi d'autres pays il faut commencer à réfléchir à sa deuxième sujet effectivement sur la question de la politique d'asile au niveau européen on voit bien qu'on est dans des françaises en ou du fait de la procédure dublin où c'est le premier pays dans lequel vous avez fait une promo autour en ovalie ou ce héros de certeau avec une situation en fait qui est dramatique parce que certains pays ne veulent pas ré accueillir leurs ressortissants et du coup on a des populations qui se retrouve non seulement dans le stress d'avoir quitté et la souffrance et la détresse d'avoir quitté leur pays d'origine mais en plus à devoir aller d'un pays à l'autre en espérant pouvoir obtenir l'accueil en détournant un petit peu les procédures d'asile donc ça ça doit on doit y mettre fin maintenant je voudrais revenir simplement la question oui sur votre question sur la ville sénégalaise pour romain traitement pour remettre les les la question de des brigades en perspective la famille sénégalais habib brigade donc ce soir on n'est pas tous d'accord sur les équipes est équipé kibo vous sait très bien c'est important mais enfin on a compris l'esprit la famille qui arrive qui arrive du sénégal par exemple elle va donc ce n'est pas un pays en guerre on est d'accord elle va se retrouver non mais elle peut être c'est pas parce que sont payés pas en guerre qu'elle ait pas qu'elle n'est pas victime de la persécution de mafia que c'est pas un opposant politique qui mérite la protection notre système d'asile a été a été conçu au départ pour des opposants enfin à l'origine pour des opposants politiques il est alors fait part il ya les russes blancs il est plus tout à fait adaptée à la nouvelle migration et donc il faut il faut le faire et ça veut dire qu'aujourd'hui on n'a pas un système qui est adapté pour cette famille sénégalaise qui aurait peut être juste mais qu'est ce qu'elle fait elle arrive elle arrive en france elle se retrouve dans un centre d'hébergement provisoire ensuite elle doit trouver le faire une première première que à la préfecture au guichet d'accueil pour obtenir un ticket qui va lui permettre de déclencher l'ouverture de la demande d'asile d'accord elle va attendre ses premiers rendez vous elle va avoir ses premiers rendez vous avec les interprètes et les officiers de l'ofpra qui vont essayer de comprendre alors madame est ce que vous avez été père comprendre leur histoire ils vont essayer de comprendre qu'avec la reprise avec le prisme de l'interprète et puis en essayant de tenir compte aussi de des fragilités psychologiques des personnes qu'on en fasse une fois que cette procédure est en cours la personne peut est normalement doit rentrer dans le dispositif d'accueil des demandeurs d'asile et à l'issue de ce processus une fois que la décision ait pris une décision qui est prise là une décision qui est prise avec la possibilité d'un recours et je crois que la question du recours c'est un sujet assez essentiel donc on lui dit non mais il ya un recours il ya un recours possible et à l'issue du recours qu'ils imaginent ont calé quand elle est déboutée d'olivier je lève les mains sur le recours parce que c'est le recours qui pose problème et quand elle trouve quand elle et quand elle est protégé quand elle aucun la protection de la france à nouveau il faut qu'elles attendent de faire la jonction avec le droit commun avec le avec les dispositifs dans ce délai il ya un vrai parcours une fois qu'on est dur qui est qui et thrombose et à toutes les étapes parce qu'il suffit d'un petit grain de sel il suffit que les lignes des préfectures soit engorgé pour que tout le système se mettra dysfonctionné c'est pour ça qu'on est obligé d'avoir un petit peu une logique de chiffres pas parce qu'on veut faire du chiffre du budgétaire mais parce que simplement il faut permettre aux personnes de sortir de ce dispositif le plus rapidement pour vous clarifier les choses ni des riches où on va voir un sujet mais quand même votre expérience de président de département parler de ces mineurs coup leur intégration le fait que vous êtes un peu dépassé à certains moments par parler par les événements qu'est ce que vous en pensez vous de cette circulaire et de cette volonté du gouvernement d'y voir un peu plus clair moi je pense que le gouvernement a raison mais qu'il faut y mettre des moyens je prends un chiffre dans mon département en quatre ans on a multiplié par neuf le nombre de jeunes migrants que nous accueillons nous est passé de combien on est passé d'une quarantaine a plus de sens aujourd'hui à se jauger 220 jeunes qui sont dans le département dont un tiers sont en attente de savoir s'ils sont déclarés mineurs ou majeurs et nos moyens ne sont pas là rémunère majeur parce qu'il ya un examen qui est fait pour savoir si ces garçons sur ces exonérations d'aujourd'hui est essentiellement psychologique sur l'épaule essentielle bon psychologique néanmoins je crois qu'il faut qu'on utilise des moyens plus modernes scientifique on a beaucoup critiqué la radio du poignet à juste raison peut-être aujourd'hui sur le bo plate je pense qu'il ya un peu plus de facilité technique si c'est un plan c voilà et loire la rive davantage sur la calcification disent les spécialistes à avoir des éléments plus précis c'est terrible d'en arriver là mais je crois que quand on multiplie par neuf en quatre ans on n'est pas en capacité aujourd'hui de le faire ça veut dire qu'il faut qu'on y met des moyens supplémentaires et dans les moyens supplémentaires il faut qu'on accepte peut-être de reconduire plus rapidement ceux qui n'ont pas vocation à rester les fameux déboutés et à condition que nous renvoyons pas la balle dans un autre pays et c'est pour ça que l'europe doit intervenir sur ce dossier c'est essentiel que l'europe sont saisissants l'a vu le bras de fer déjà on se souvient guy roux les britanniques qui envoie le problème avec les italiens parce qu'il ya un vrai débat évidemment une arrivée massive par l'italie regardez cette association est jeune la parole juste après c'est le l'armée du salut alors ils sont pas tout seuls évidemment à craindre évidemment cette circulaire ils se sont regroupés en un collectif d'associations pour dire non à cette circulaire en tout cas leur inquiétude regarder ce sujet réalisé par céline martel et puis on va débattre juste après bonjour ouvrir les portes des centres d'hébergement d'urgence à des agents de l'état les laisser pénétrer jusque dans les chambres des résidents pour recenser les personnes sans papiers c'est ce que prévoit une circulaire du ministère de l'intérieur une mesure inenvisageable pour ce directeur d'un centre de l'armée du salut il accueille en permanence en vain sans abri peu importe leur situation en les conséquences que cela peut avoir c'est déjà de délier le lien social qu'on a avec sept personnes dans l'accompagnement sur les dimensions physique psychologique médical et d'insertion et d'autre part de voir cette population ne plus aller dans les lieux d'accueil inconditionnel de se retrouver dans ce qu'on appelle des zones grises c'est-à-dire que dans des squats dans des forêts un point de vue partagé par 24 autres organisations de lutte contre l'exclusion je pense que la roue on touche vraiment à l'adn de ce qu'on fait de ce que vous faites et il faut pas il faut pas laisser passer ça la fédération qui regroupe les centres d'hébergement d'urgence a saisi le défenseur des droits et envisage un recours devant les juridictions administratives cette circulaire avait complètement en opposition à la fois au code de l'action sociale et des familles donc la loi qui dit clairement que toute personne sans abri a droit à un hébergement et qu'on ne regarde pas la situation administrative des personnes elle est aussi contraire à toute l'histoire je dirais des associations d'action sociale des associations caritatives parce que nous notre métier c'est d'héberger d'accompagner d'alimenter de protéger ça n'est sûrement pas de contrôler les personnes dans les centres d'hébergement ces associations seront elles entendues par le gouvernement pour l'instant cette circulaire a été envoyée à tous les préfets mais elle n'a toujours pas été publié au journal officiel ugo bernalicis les associations évidemment son sont inquiètes on ne laissera pas entrer de cette manière donc on a été éclairée ce soir par la manière dont ces équipes où ces brigades aller allait fonctionner mais associations inquiètes la question excusez moi de reprendre cette phrase de michel rocard souhaite dès qu'on fait un débat sur la migration l'immigration irlandaise ne peut pas accueillir toute la misère du monde il ya un débat sur nos capacités d'accueil et en même temps contre balancée par l'idée que la planète est en mouvement qui est des réfugiés climatiques que le monde bouge on fait comment est une manière très concrète pour maintenir un équilibre tout en ayant de l'humanité tout en ayant un accueil ouvert et permettant aux gens de pouvoir s'insérer parce que si je lis bien les mineurs par exemple des mêmes les majeures ne peuvent pas travailler donc c'est des personnes qui aujourd'hui sont dans des centres ou dans des hôtels ne pouvant pas subvenir à leurs propres besoins donc ça pose un énorme problème finalement la question des réfugiés des demandeurs d'asile elle touche à beaucoup d'autres problématiques la problématique des causes de pourquoi les gens partent de leur pays et arrive en europe et finalement jusque jusqu'en france il ya quand même ce qu'ils veulent à nant aller en angleterre et on regarde toujours les accords du touquet qui sont en vigueur qui devait soi-disant être dénoncés ça aussi c'était le programme je fais remarquer d'emmanuel moire avec la grille des britanniques qui bouge en bloqué à calais il faudrait peut-être avancer sur le sur le sujet je mets ça de côté mais globalement il ya la question des causes pour moi il ya le libre échange enfin quand vous voyez que l'europe est un prédateur économique pour la plupart des pays d'afrique faut pas s'étonner qu'après on récolte ce qu'on a semé bon et sur une immigration économique et c'est pour ça aussi qu'il aime ça m'a fait applaudir la question de soigner crimi c'est qu'elle l'a mentionné dedans et que elle même est une migrante économique s'expatrier dans un expatrié nous considère comme des migrants économiques outre en fait non mais un autre histoire il ya des logan qui viennent chez nous on les appelle des immigrants ou des migrants ou tout ce qu'on voulait et à chaque fois que nous européens occidentaux on part dans d'autres pays on les appelle des expatriés les mots et vous sentez vous avez une histoire de nuit seront occupées pour vivre votre histoire puisque on la connaît pas c'est que j'ai quitté la tunisie attrait 13 ans je suis venu en france parce que en mini bus les parcelles cette culture que vous savez ce que je me suis dis souvent 98 la france voilà on le gagne champion du lot il y avait il y avait quelque chose qui s'est passé en france zinedine zidane et moi j'avais des idées très très j'ai toujours des idées ce qui est bon bon allez vous donc c'est bernard pivot c'est c est la france pau pour moi c'est c'est toutes ces émissions je comprenais pas tout je prenais des notes où je partais voir dans monde x et dictionnaires où je me dis bah alors qui a fait le tour du monde abbaoui il faut que je lis ce livre il faut juger j'accuse de zola ge pour moi la france c'est ça dont je suis venu chercher une vie où je peux vivre comme je souhaite je peux mettre une amie grandes cultures elle enfin en tout cas donc y aller chercher un avenir aussi avoir un avenir meilleur je voulais faire le tournez vous êtes 2 oui oui je suis française depuis cinq ans ce qui explique ce qui est dit que ce qui explique votre question je vis vient des tripes oui oui parce que j'ai fait la queue à l'ofii parce que j'ai fait la queue à la pra la préfecture parce que j'ai passé des heures parce que je savais qu'il faut arriver à 5h dieu du matin pour faire les gens rêvent de new york parce que j'ai vécu tout cela parce qu'il faut replacer l'homme au centre de tout de tout cela et c'est ça qui qui qui me gêne parfois dans ce dans ce débat on est en train de parler excusez-moi de 1100 personnes 200 personnes on est un pays de 65 millions et on est en train de se poser la question de 200 personnes je vous voulez que je vous dise le liban département ces cinquante mille en france oui oui oui effectivement effectivement oui c'est choquant mais je voulais rectifier cela quelques chiffres on n'est pas sur 200 personnes et libon 1,2 million et demi est la jordanie la france est soumise ni pour vous les tunisiens ont accueilli non dix mais onze millions personnes il en accueille des millions non non mais joe combien le ministre répond attendait c'est très bien mais il ya des réfugiés économiques aujourd'hui qu'on ne peut pas accueillir ces il ya des réfugiés qui sont victimes de souffrances et du danger cela on leur tend les bras qu'est ce que vous lui répondez c'est là où ça heureusement l'histoire occasion c'est qu'on ne crée pas d'emplois dans ce pays une atonie économique girons on ne vient qui est de la croissance ça ne se traduit pas par des embauches dans les entreprises pour l'instant le chômage continue de grimper la croissance est encore mieux peut-être que je serai démenti dans quelques mois et je l'espère pour tous ceux qui pourront enfin retrouver un travail mais c'est clair que si on était dans une situation florissante économique on avait un taux de chômage extrêmement bas on se poserait peut-être des questions différemment donc il serait peut-être temps de remettre en marche la machine économique mais ugo bernalicis évidemment mais c'est dommage il est inférieur à 6% temps dénoncé des territoires qui arriva dynamique blessures bien sûr je voulais que je voulais revivre garder la phrase de gérard collomb joint que vous réagissiez d'être député de la france a soumis c'est le ministre de l'intérieur d' emmanuel macron la position du gouvernement est claire tous ceux qui sont réfugiés des théâtres de guerre aux victimes de persécutions politiques religieuses ou ethniques dans leur payer un droit imprescriptible à l'asile mais la dynamique migratoire qui résultent de migration à caractère économique souvent organisés par des réseaux de passeurs internationaux nous entendons y mettre fin est ce que vous dites oui je suis d'accord avec cela non mais bien sûr vous mettre fin au trafic d'êtres humains que font les passeurs saisine amusé à la migration économie attendait sur la migration économique encore une fois jusqu'à présent quand on faisait l'analyse d'un cas concret d'une personne qui arrive sur le territoire on regardait sa situation individuelle là on est en train de mettre en place un concept de pays sûrs en disant mais économiquement chez vous ça va bien de votre pays a pas de guerre etc donc retour à la case départ defacto sans même qu'on analyse votre votre votre situation au fond et c'est contre ça que la ici c'est ce qui c'est ce qui se prépare dans le dans le texte dans le texte à revenir à ce parti non et ben avait pas d'accord j'espère vous y opposeraient si c'est bien le cas alors pourquoi la commission nationale consultative des droits de l'homme affirment communiqué jacques toubon aussi qui monte au créneau hier sur la question c'est bien parce que c'est dans l'air du temps c'est bien parce que on veut dire que ben oui à des pays ça se passe bien il vous rentrez chez vous fin de l'histoire ont ils dit jacques toubon on va voir ces petites phrases on va les voir on va les commenter parce qu'il ya quand même toujours ce débat qui revient sûr on a un chômage très fort en france l'immigration économique c'est compliqué cette circulaire avec la signature d'une politique à l'égard des étrangers qui manque d'humanité ce qui rejoint évidemment la question de saunhac remy et qui comporte deux volets d'un côté dissuader en rendant les conditions d'accueil de plus en plus dur de l'autre faire en sorte que ceux qui se trouvent en france en situation irrégulière soit en repérer afin dé enfermé au centre de rétention d expulser le le plus vite possible c'est peut-être ça l'esprit et est-ce qu'il ya cette volonté là à la fois de dire c'est ce que le discours du mini c'est de dire accueillons dans de bonnes conditions ce qu'ils peuvent être accueillis par ce qu'ils sont dans le cadre et puis ceux qui ne sont pas dans le cas et jacques toubon les bugs et bien malheureusement ils sont déboutés et donc expulsé c'est extrêmement pragmatique et c'est douloureux pour un gouvernement quel qu'il soit oui je pense que c'est douloureux et je pense qu'une des unes des unes des questions qui tient à coeur de jacques toubon c'est que quand une mesure telle que c'est le défenseur des droits je n'ai pas apprécié qu'ils pourraient être prises à l'encontre des personnes concernées qu'elles puissent toujours avoir droit à une forme de recours qui est un droit imprescriptible mais sur la question de l'immigration économique adie la distinction entre les deux je crois que la distinction n'est pas vraiment là ce qu'il faut qu'on réussisse à organiser c'est un système qui fonctionne et qui permettent d'accueillir les gens dans les meilleures conditions la question de savoir s'il faut et comment il faut accueillir des migrations qui ne sont pas qui ne relèvent pas de l'accueil et de l'asile on pourra se la poser et cela repose et il faudra cela reposer mais avant ça il faut que notre dispositif national d'accueil permettent d'accueillir les gens dans la dignité c'est toujours pas le cas politiquement je fais un éclairage puisqu'on a parlé de l'europe on doit l'ouvrir sur l'europe mais angela merkel s'était compliqué cet accueil bras ouverts des migrants ça lui a coûté cher politiquement c'était compliqué les allemands lui ont reproché c'est un choix difficile c'est un choix d'humanité mais c'est un choix politiquement difficile vous êtes d'accord personnellement je trouve je regrette que au niveau européen et même que la france n'ait pas pris le leadership au moment où du pic je dirais de la crise où la détresse sonatel valcin vivre des bus à munich où les migrants ne voulait pas rentrer et on se souvient de cette image où les migrants préféré rester en allemagne que de monter dans l'est dans les bus français on se souvient je crois que la majorité en tous cas je le j'ai le sentiment que il ya un avis très largement partagée que c'est le devoir de la france d'ouvrir les bras grands à 16 et ceux qui en ont besoin parce qu'ils se sont dans la souffrance en raison de la situation dans leur pays d'origine on a une sentinelle citoyenne pour faire plaisir à ugo bernalicis alexandre d'être avec nous on est ravis de vous accueillir ça faisait longtemps que vous avez pas vu alexandre vous êtes dans quel état d'esprit vous êtes en colère sur la manière dont le gouvernement je dirais prend ce dossier où vous dites il faut trouver ces espèces de d'équilibré cette ligne de crête entre l'humanité et en même temps mais le fait de pouvoir contrôler de pouvoir pourquoi pas expulsèrent certain nombre de migrants qui ne serait pas dans le cadre légal de la loi est très compliqué déjà je vous entends parler d'immigration économique d'avenir crois ça veut dire quoi l'immigration est malnutri bouffer chez vous et puis vous revenez carré persécution alimentaire de votre pays sera terminé ça veut dire c'est migration économique moi je pense qu'un vrai problème par rapport à sa terne les personnes qui meurent de faim et à l'heure actuelle de la plus grande qu après qu sion sur la planète il faut essayer de trouver une solution il faut aller nourrir la population qui crèvent de faim parce que si les gens viennent à 1,9 fizaine pas leur pays mais ses passes il meurt de faim où ils sont extrêmement mal une fiche est de ça ce serait bien de reprendre un peu d'humanité de se rappeler de la déclaration universelle des droits de l'homme et de se rappeler que si les gens viennent dans notre pays c'est papa six ans c'est pas facile ils vont ils pas fait mieux chez nous mais c'est pas 600 malsaine voilà maintenant il ya une difficulté moi je vois que j'ai énormément de difficulté vous savez je suis président du comité idaho à qui on a énormément de mal à obtenir des visas pour les personnes persécutées en raison de leur orientation sexuelle dans tous les pays de la planète alors à l'heure actuelle ya la question ni c'est la mode donc on a plus de facilité à faire venir les homosexuels kitchen tant mieux pour eux évidemment c'est une persécution qui nous traumatise tous mais la tunisie dont la députée sur le bateau est originaire on a extraordinairement de mal à faire venir les homosexuels condamnés en raison de leur orientation sexuelle en tunisie en france l'ambassade de france de tunisie a beaucoup de mal à délivrer des visas pour faire sortir ces personnes là qui sont persécutés donc quand on dit on va s'occuper des réfugiés et on va les aider jusqu'à maintenant on a beaucoup de mal c'est quand même à féliciter l'ambassadeur des droits de l'homme a provoqué ce qui quand même malgré tout nous aide bon mais je ne vous explique même pas les difficultés merci les rages neuf mois 9 mois pour avoir un visa pour une personne persécutée et l'autre tué hier nos excuses et moi peut être une thématique qui n'était vraiment moi on voit vous êtes passionné on est en train d'occuper un temps d'antenne écolosol à l'isie sis bientôt la situation de rhodia pour dia qui est une personne d'origine algérienne qu'on a fait venir enfin parce qu'elle avait une maladie incurable d'un ton pays l'algérie où on ne soigne pas donc on a fait venir elle a toute sa famille qu'est française père mère et soeur c'est la seule de la famille qui n'arrive pas à avoir de devises a en effet les demandes pour caler des visas et on ne lui donne pas son visage non mais ça s'est passé alexandre grenier en algérie et vous pouvez non mais on l'entend mais humainement arnaud arnaud dès demain les situations comme ça sont situations humaines et moi je suis pas là pour faire du débat la réponse de faire du buzz je suis là pour expliquer des situations qui me touche en permanence nos monnaies j'espère que la députée sur le plateau en contact avec nous aider sur l'éducation de huisarts vous avez les réfugiés vous avez trois députés sur le plateau de la france insoumise démarche hervé du modèle qui sont des personnes impliquées voilà je sais que vous pouvez les contacter assez facilement pour peut-être lors les éclairer un peu plus largement sur cette jeune fille olivier li shufu quand même sur les les moyens que vous réclamez pas ce que vous dites x 9 c'est un coup de quoi vous avez besoin parce que vous n'êtes pas le seul aujourd'hui à tirer la sonnette d'alarmé il ya des élus locaux qui s'inquiètent j'ai lu qu'en mayenne vous aviez essayé entre guillemets de placer ces jeunes un peu partout sur le territoire mayennais et dans le département pour pas concentrés cette jeunesse dans le centre ville par exemple ça fonctionne comment ça se passe avec les habitants comment ça fonctionne aussi la manière dont ils les prennent place dans notre société alors c'est un sujet essentiel moi je pense que quand on les accueille il faut effectivement faire en sorte de les accueillir le mieux possible avec les moyens dont nous disposons ce qui supposerait néanmoins qu'il y ait une politique nationale dans le domaine et que ce soit pas les départements et qui d'une façon très hétérogène parce que dans la mayenne j'ai le sentiment qu'on essaie de bien faire le job sans doute que dans d'autres départements je pense aux alpes de haute provence où les passages un département 250000 habitants ils en ont plus de six ans comment voulez vous faire avec des migrants ce soir encore qui passent dans la neige pas dire d'école sont et qui sont logées sous des tentes voilà nous on a réussi à ne plus en avoir dans les hôtels moi je suis heureux que depuis quinze jours simplement on n'en est plus un seul dans les hôtels mais ça veut dire qu'on a mobilisé des places dans les foyers de jeunes travailleurs qu'on a mobilisé aussi des places par exemple dans une maison familiale rurale bref c'est un énorme travail tire sur l'ensemble du département on a mobilisé des logements sociaux qui étaient pour certains une occupée ça veut dire que d'autres travailleurs sociaux doivent aussi circuler sur l'ensemble du département voilà je pense qu'il faut qu'il y ait une politique nationale qui se mettent en oeuvre qu'on laisse pas les départements gérer cette situation à laquelle ils peuvent pas faire face dans de bonnes conditions hivernales ici juste un mot du mystère l'intérieur fin de celui qui a travaillé moi quand j'ai travaillé sur calais parce que c'est un dossier est récurrent on entendait toujours les élus ceux qui s'opposaient aux migrants en expliquant que si on mettait des douches par exemple on allait créer un appel d'air c'est un grand débat à calais si on mettait des structures en dur on créerait l'appel d'air pour faire venir encore plus de migrants s'est aperçu que les migrants sont venus sans douche et on crée un bidonville c'est un peu la philosophie qui oppose ceux qui ont une forme d'humanisme à ceux qui disent il faut de la fermeté on va pas créer un appel d'air il faut les empêcher de venir si cette céréale ça ou parce que je suis en train de raconter cette espèce de philosophie de vie des gens qui racontent ça wily réelle ou si c'est réel que je parie demi salle intérieure en particulier au ministère nous a dit non non la part des fonctionnaires sont quand même dans leur cadre déontologique mon avis les gens essaient de faire de bien faire leur travail mais ils sont trop peu nombreux pour le faire encore une fois je le redis je leur dirai à chaque fois que ce sera nécessaire mes anciens collègues sont trop peu nombreux à gérer les questions d'asile il faut massivement faire des recrutements mais en réalité quand vous installer une douche qui ce qui se passe là personne prend une douche voilà ce qui se passe ni plus ni moins que ça je confie en train d'être l'une des douches d'eau salée et vous gagnez en salubrité et c'est tant mieux parce qu'il ya moins de maladies ça fait moins de coups et voilà c'est en cascade c'est quand même et à la fin c'est de l'humanité un tout simplement de pouvoir se laver se vêtir se nourrir bon donc l'appel d'air pour vous c'est un concept faut certes pas d'appels vers dans des lieux façon vous l'avez dit vous-même de toute façon ils sont venus là alors qu'elle n'est pas de douche alors que c'est et on a créé un gigantesque bidonville et on a tardé à se dire que peut-être il fallait se partager l'accueil parce que c'est vrai que c'est compliqué d'accueillir trois mille personnes au même endroit et c'est plus facile d'accueillir trois mille personnes fait trois fois trois mille fois une personne dans une commune et d'ailleurs toutes les communes qui participa à faire de l'accueil est à dire je prends une famille où deux familles finalement ça se passe extrêmement bien pour la famille pour la commune en plus il arrive à faire des échanges culturels voilà à bien s'intégrer donc il faut de l'organisation et de la méthode sur le sujet et il faut des moyens et sauf que des moyens aujourd'hui je suis le je le dis encore une fois dans le projet de loi de finances 2010 8 ils sont pas à la hauteur des besoins juste et image très court parce que j'aurais voulu parler de l'emploi et de la question de l'emploi parce qu'il ya un débat autour des videmment de l'employabilité le fait de pouvoir travailler de pouvoir donc avoir une dignité avec un salaire ces images d'associations qui sont venus et bien tag est en quelque sorte le ministère pour protester très clairement alors vous avez des tags naturel contre cette circulaire avec l'accueil écrit en très grosses lettres sur cette question de l'emploi on a parlé de ce parcours extrêmement administratif longs fatigants faire la queue est ce qu'il faut aller jusque là se dire après tout ces personnes celles qui sont dans ce parcours d'accueil peuvent travailler c'est pas possible alors aujourd'hui un délai qui est qu'il faut respecter avant que la personne puisse commencer à travailler dès lors qu'elle a elle s'est enregistré pour la première fois dans une préfecture de l'ordre de 9 mois la question se pose effectivement alors qu'on va raccourcir les délais pour la pour que ces personnes obtiennent la protection de savoir si on pourrait pas les faire travailler avant et donc ça c'est une réflexion à avoir il ya une autre a le dernier mot parce que j'ai pas vu le temps des aliments c'est aussi la question de la formation est de savoir s'il faut attendre pour que les personnes soient formées qu'elle obtienne la protection ou s'il faut pas peut-être sur une base volontaire leur permettre d'accéder à 26 secondes sur le même sujet on a une circulaire dite valls qui empêche les mineurs vous agissez voir être effectivement dans des centres d'apprentissage avant un délai de six mois supprimons c'est pour ça que j'ai évoqué cette question là parce qu'il ya un vrai débat aussi sur les sur les mineurs sonia crimi jour merci on était ravi miller aussi de lecture qui en était à un rageux ajouté pour tout le monde veut mettre son petit niveau je me faire tirer les oreilles vous êtes extrêmement discipliné ugo bernalicis je vous remercie député de la francophonie avec les normes soul et vous remercie siona crimi parce qu'on ne vous connaissais pas et à travers ce débat eh bien on a aussi appris à découvrir parcours parce que ceux qui vont entendus lors des questions vraiment ne savait pas votre histoire particulière et ce lien qui vous unit à la france merci à vous merci olivier richefou président du département de la mayenne l'orne entendu auprès matic et merci à jean noël barrot députés du modem des yvelines merci nous avoir éclairé sur ce sujet qui va se poursuivre février une loi et on en parlera évidemment sur ce plateau demain on s'intéresse aux débats aux ateliers d'alimentation qui vont club