Roland Lescure: «Il ne faut pas répondre aux provocations de Zemmour sur la forme, mais sur le fond»

[Musique]

bonjour monsieur bonjour les cas la méthode vous êtes président de la commission des affaires économiques à l'assemblée nationale député la république en marche des français d'amérique du nord et vous publié ces jours ci un livre nos totems et nos tabous dépassons les l'insee publiée jeudi une enquête montrant un net décrochage de la confiance des ménages considèrent que leur situation ne va pas s'améliorer même est plus dégradée qu'elle ne l'était ya quelques mois vous est réservé commission des affaires économiques je le disais c'est un échec du gouvernement non en fait on est sur des niveaux qui restent élevés mais c'est vrai qu'il ya un décrochage dire qu'on était dans une reprise très forte liée à la réouverture de l'économie mais il y aussi à la baisse du chômage à la reprise des revenus et là on a un choc inflationniste et on sait bien qu'on économies quand l'inflation à un pic il ya un risque de dérapage et c'est pour ça d'ailleurs que le gouvernement a annoncé incertain nos mesures chaque énergie indemnités inflation pour éviter que la reprise ne déraille donc on est sur la bonne voie il ya un risque de déraillement et c'est pour ça qu'il faut garder l'économie sur les rails garder les commissionnaires et un jeune est fourni tout de même vous dites on est un peu au dessus de la tendance molle dit c'est dit on est passé en dessous de la tendance de moyen terme c'est un peu technique mais ça veut dire qu'il ya un problème de confiance les français ne vont probablement pas dépenser ce qu'ils ont accumulé comme est peinte c'est un problème pour la balance oui c'est hier qu'on a besoin pour la relance à la fois de faire plus des parcs publics c'est les déficits le quoi qu'il en coûte afin l'heure ça se termine petit à petit et moi d'epargne privée et que les françaises et les français petit à petit remettent les pertes qu'ils ont accumulés au travail moi je pense vraiment on verra mais que c'est lié à un choc d'inflation qui je pense est temporaire les matières premières ont monté ça c'est quand même plutôt une bonne nouvelle c'est à dire que l'économie mondiale repères ici monsieur est donc essayons de passer l'hiver comme on dit assurons nous que ce choc inflationniste soit de courte durée et ça c'est l'objet des quelques mesurettes annoncées puis ensuite assuré nous surtout que la reprise se fasse dans la durée avec la priorité sur la jeunesse notamment sur la formation professionnelle sur l'apprentissage pourquoi est ce qu'on a appelé un jeune une solution se poursuivre assez l'hiver c'est à dire arriver aux élections l'élection présidentielle et puis les élections législatives c'est difficile de faire campagne sur des chiffres sur des chiffres qui sont soit bon soit mauvais on parle de mauvais chiffres là mais les chiffres de l'emploi sont vraiment très bons c'est difficile de faire campagne sur des chiffres alors que on sent bien que les français ont envie plutôt d'un récit aujourd'hui sur la campagne électorale wisair quoi on ne gagnera pas une élection présidentielle sur un bilan en revanche il vaut mieux en avoir un certain avant nous qui n'en avait pas on en tout cas pas très convaincant ont même été empêchés de se présenter donc il ya une période c'est le cas aujourd'hui où on peut présenter le bilan fait c'est assez audible nous on est sur les marchés on a des trades qui présente le bilan économique et social évident pour les jeunes etc ça ça marche plutôt bien ça ne suffit pas mais ça vous a pas échappé on est en campagne c'est un candidat donc on va attendre d'avoir un candidat qu'il mais l'idée a déclaré c'est quand même une grosse et gérante chabeuil absolue notamment parce que vous vous en doutez bien que passer dans une logique où on porte une vision on porte une incarnation évidemment on est capable de projeter la france de manière électorale n'est pas seulement présidentielle j'espère qu'il sera candidat et donc l'un deviendra l'autre c'est pas tout à fait la même chose donc on attend 1 combien de temps maintenant on verra s'il ya bien une chose parce qu'il ya un débat il ya un débat dans la majorité il ya un débat à l'elysée autour d'emmanuel macron il faut qu'ils se déclarent vite parce que aujourd'hui ne peut pas répondre par exemple à l'ensemble des provocations d'eric zemmour ou les attaques qui viennent soit de la droite soit de la gauche donc il faut se déclare éviter d'autres disent maintenant il faut qu'ils profitent au maximum de son statut protecteur de président il sera président de l'union européenne et donc c'est un peu tard possible exactement sur les provocations d'abord moi j'ai vu la montée de donald trump qui en 2000 s'est traduit par son élection en grande partie d'ailleurs parce qu'on réponde à hillary clinton de manière extrêmement franche et directe aux provocations il faut pas répondre j'ai vu sa défaite en deux par eva il ne faut pas répondre aux provocations il faut répondre sur le fond si la mettre en avant par exemple le bilan exceptionnel de la politique de sécurité routière depuis 40 ans il n'y a pas beaucoup de politiques publiques était remplie de succès de gauche comme de droite plutôt que d'évoquer des polémiques à 6 ou sur le permis à points donc ça c'est sûr les provocations sur le calendrier s'il ya bien une chose sur lequel il est maître des horloges c'est là dessus mais prévient le président donc on va lui laisser le calendrier évidemment moi qui suis un européen convaincu j'espère qu'on va pouvoir utiliser cette présidence française de l'union européenne vous faire avancer l'europe donc au moins au début on puisse porter des sujets importants sur l'immigration qui est un vrai sujet de préoccupation bien sûr et qui doit pas faire l'objet de provocations sur les taxes carbone aux frontières sur la jeunesse dont il ya plein de travail espérons qu'on puisse incarner cette présidence française de l'union européenne notre totem et nos tabous des passants l'aident dans le clivage qui s'installe aujourd'hui entre modérés et radicaux on voit bien les débats qui se tient salle en france dans ce clivage vous vous êtes clairement dans le camp des modérés oui je pense que ce bouquin c'est peut-être même avant tout un discours de la méthode ne tiennent que plutôt que de s'écharper en laissant le boulevard du coup aux extrêmes sur des mots je parle notamment de la fameuse controverse sur l'islamo gauchisme essayons de créer du consensus sur le fond sur les vrais anges de discrimination d'intégration de l'immigration par exemple plutôt que de s'échapper sur les mots non c'est vrai que je me suis radicalement modéré radicalement modifié à deux lettres une petite synthèse en même temps à la macro alors bon on trente deux ou trois exemples par exemple sur l'impôt comme vous allez assez fort puisque vous dites pourquoi est ce qu'on ne réfléchit pas la fusion entre l'impôt sur le revenu et la csg de façon à ce que font tous les français payent un impôt sa fresque oh oui alors la réalité c'est que tous les français payent de la peau ils ne payent pas nécessairement connu les hauts revenus mais il paye la csg qui est en grande paroisse la grossesse sûrs d'eux payent l'impôt sur le revenu mais les impôts ça 70% des français payent la cg et tout le monde paye la terreur fusion des deux mois je pense que avec le bond quantique qu'a constitué le prélèvement à la source on a aujourd'hui les moyens fusionner sacré plein de sacs ou sacrées plein de questions importantes par exemple est-ce qu'on reste dans une logique de familiarisation de l'impôt sur le revenu l'impôt sur le revenu et familiales quotient familial bien sûr la cged individuel donc il ya un vrai débat de société à avoir autour de ça il ya eu récemment un débat sur l'allocation adulte handicapé les républicains disent ah il faut la famille folle individualisé arrêtons de la famille les experts il ya une vraie question autour de la familiarisation ou pas des prestations sociales et des impôts ou questions sur la progressivité de l'impôt la csg n'est globalement pas progressives l'impôt sur le revenu les parts définissez ça c'est très important c'est à dire que la moitié des français pensent que la peau est trop progressif parce qu'ils gardent l'impôt sur le revenu qui très progressif l'autre poitiers nous reproche de ne pas l'être assez parce qu'il ya de la cg la réalité ses comptes quand on combine tout en france les impôts les prestations sociales on a un dpi et plus redistributive du monde et si on avait moins d'une usine à gaz des impôts simplifiée des prestations simplifier je pense qu'on le verrait mieux il y aurait un meilleur consentement à l'impôt sens du principe de précaution la vous louerez le faire sauter oui mais je pense que ça fait partie des totems des nouveaux totems de l'écologie évidemment il faut pas faire n'importe quoi et notamment quand on installe des usines quand on installe des centrales nucléaires il faut être conscient de l'impact que tout ça va avoir le fait qu'on est constitutionnalisée le principe de précaution réforme constitutionnelle pour faire sauter le procès sans doute et sans doute un frein à l'innovation et on se retrouve face une écologie qui du coup est plutôt perçue comme une écologie punitive alors que l'écologie pour moi c'est les voies de l'avenir c'est la voie de l'innovation alors donc non au principe de précaution mais oui au convention citoyenne la part dont je ne suis pas très bien parce que la convention citoyenne sur le climat étaient dix pièces de dans une espèce d'adoration du principe de précaution et même voulait aller au delà comment est ce qu on combine les deux la fin du principe de précaution et le fait de donner à des gens dont la spécialisation est toujours sujet à fait conscient qu'un caution le pouvoir de décider non on vous l'avait dit d'abord il ne décide pas ils proposent les deux il faut pas que ce sont de bons exemples un président en dix jours contre je reprends tout sans filtre il décide mais c'est un autre débat voilà le parlement a quand même fait son travail alors le nombre de filtres législatif aussi mais c'est vrai que le sujet c'est vous l'avez dit ces gens ne sont pas spécialistes et donc les convention citoyenne et je m'inspire de ce qui s'est fait en irlande notamment sur les sujets de société compliqué pour les revendre comme l'amertume ans messieurs de mariage pour tous sur des sujets de société finalement souvent les citoyens sont prêts à aller plus vite plus loin que les parlementaires et donc sur des sujets comme l'euthanasie quand on a vu qu'il reste bloqué au parlement alors qu'ils étaient extrêmement extrêmement majorité en france sur le cannabis est un sujet de société qui passe un vous êtes pour la légalisation de certaines consommations cannabis un ballon passa meilleure manière d'organiser régulation je pense que le far west ne fonctionne pas mais j'ai un peu d'expérience de ce que j'ai vu au canada aux états-unis quand on réguler de manière forte la légalisation est sans doute une bonne manière de régler une partie de ce fléau c'est un fléau alors justement en fonction de votre connaissance de ce marché de l'amérique du nord ce marché de ce pays de cette zone amérique du nord parlons un peu de l'immigration dans votre livre vous êtes très allants vous êtes assez convenue sur les migrations sepa n'ya pas de révolution sauf un moment vous dit grâce aux statistiques nous donnerons etc vous êtes pour les statistiques ethniques moi je pense que les anglais do you get what you majeur aujourd'hui on a un vrai débat de fond sur les discriminations en france certains pensent qu'il ya des discriminations même systémique je pense qu'elles sont plutôt parfois un peu trop systématique mais pas de l'ordre systémique de l'ordre institutionnel d'autres pensent que finalement les seuls discrimination sociale elle n'existe pas tant voulait mesurer pas vous n'aurez pas une réelle compréhension de ça on a commencé à le faire et ce qu'on appelle le testing savait qu'on a testé des agences de locations mobilières d entre eux et les cv anonyme mais voilà bon vous arrivez à montréal où j'ai vécu pendant dix ans le service de police de la ville de montréal lui même mesure les risques d'être arrêté si vous êtes d'origine ethnique africaine asiatique autochtones et serré montre que de manière objective oui il ya des utilisations et que du coup on doit pouvoir le traiter donc donc concrètement aujourd'hui vous dites en france on a besoin des 7 6 moi je vous garantis que je pense qu'on doit rouvrir ce débat oui que vous pensez y gagner non il est pas gagné mais là encore c'est un autre totem voire même un tabou on n'ose pas adressé pour des raisons historiques qui sont je pense déplacés évidemment l'objectif fini en aucun cas de rétablir les discriminations il est plutôt de les mesurer pour éviter qu'elles se reproduisent roland lescure votre livre se termine quasiment sur cette phrase pour retrouver l'esprit des m17 parce que nous sommes sur temps nous devons retrouver notre capacité à nous remettre en cause a bousculé les totem et tabou qui ne l'empêcha vin c'est vrai que la majorité capable de ça avec le président les en particulier à je suis convaincu que le président est capable de ça le président il a montré sa capacité peut-être parce réinventer masse renouvelé de manière ces profondes les débats fameux grand débat la convention citoyenne la gestion de la crise sanitaire où il a beaucoup évolué à la fois dans la manière de s'exprimer aux françaises et aux français dans la manière de faire moi je suis convaincu que ça c'est pardon tout ça c'est l'évolution d'un président en exercice retrouver l'esprit de 2017 ou de 2016 même c'est retrouver cet esprit de réforme qui n'est peut-être plus aujourd'hui au coeur du système si moi je suis convaincu qu'un deuxième mandat que j'espère y en a une et mais veut ça doit être un premier mandat au carré on doit transformer encore plus c'est à dire faire ce qu'on n'a pas réussi à faire notamment les réformes institutionnelles et peut-être aller encore plus loin sur l'école sur la formation professionnelle sur l'apprentissage on a eu des succès quand ça fonctionne il faut accélérer et continuer plutôt que de mettre les pieds sur le frein et j'ai l'impression que le président c'est plutôt un accélérateur caf raider réponse dans moins de six mois maintenant merci merci à vous

[Musique]