Attentats en Catalogne : "Il faut des mesures européennes", préconise Arnaud Leroy

le 8h30 politique de france info évidemment ont largement consacré ce matin aux attentats survenus hier en catalogne à barcelone dans l'après-midi à cambrils dans la nuit janyk halimi bon journaliste au parisien notre invité ce matin arnaud leroy bonjour bonjour c'est un proche de manuel macron vous avez été l'un de ses porte parole pendant la campagne présidentielle vous occupez aujourd'hui un l'un des pauses du conseil d'administration de la république en marche la direction de ce mouvement le terrorisme a de nouveau frappé une grande ville européenne une énième tragédie qui vous inspire quel commentaire ce matin un commentaire c'est de dire qu'on est dans une certaine continuité qu'il faut continuer les actions pas tomber non plus dans les raccourcis alors je sais qu'il ya beaucoup d'effets de manche parce qu'il faudra se faire mousser sur les plateaux sujet trop important pour le traiter à la légère et en urgence donc voilà il va te falloir trouver des mesures européennes notamment en france on a un dispositif qu'on a renforcé avec diverses lois il ya un nouveau texte qui arrive prochainement il faut qu'on soit à la hauteur de cette menace tout en conservant aussi un équilibre sur la question des libertés publiques donc voilà le commentaire que je vous faire ce matin vous le dites nouveau projet de loi en vue à l'automne c'est pratiquement tous les six mois que le sujet revient à l'assemblée depuis maintenant deux ou trois ans est ce que ça veut dire que la réponse aujourd'hui et vous parliez de coopération européenne elle n'est pas encore à la hauteur écoutez moi je vous avoue je ne suis pas un spécialiste donc je vais pas vous donner un cours sur les mesures qu'il faut prendre on voit très bien et on l'entend depuis un certain nombre de temps qu'il faut faire travailler beaucoup plus ensemble les services européens parfois partager des fichiers accélérée notamment l'accès à l'information donc c'est ça qu'il faut surtout accéléré là je sais qu'il ya un des fugitifs qui est en fuite barcelone est une ville frontalière française faux sûr que les services des douanes notamment les policiers aux frontières sont à pied d'oeuvre pour s'assurer que cette personne se trouve pas en france et ça fait partie la coopération européenne donc c'est ça qu'il faut aussi proposer assumé donc nos a monté un budgétaire en termes de transferts de souveraineté de mélange des équipes parce qu'il ya des traditions une policière de services à faire aussi affable faire évoluer on voit de même chez nous c'est toujours cette cette question des services ont aussi l'eau notamment dans nos différents services de sécurité intérieure de renseignement donc oui encore un peu de travail après je crois pas qu'il recèle de recette miracle sur cette question là je ne te le dire mais ce que vous pensez que l'état d'urgence devait pas être plutôt projet plutôt qu'être alors arrêté là dans la nouvelle loi qui va être votée la au parlement est ce que il n'y a pas une erreur d' analyse de la situation à travers ce projet de loi écoutez je pense que l'analyse qui a été faite elle est basée aussi sur des réalités des faits est ce que l'état d'urgence a permis ou non de faire diminuer les attaques terroristes en france ça a permis notamment d'éviter mais aujourd'hui et ça a été dit tout à l'heure par votre collègue on à voter des textes notamment la dernière loi renseignements qui permet déjà beaucoup de choses qui sont prévues par l'état d'urgence donc c'est pas la peine d'avoir non plus une compilation de textes avec des capacités et des dispositions législatives qui se recoupent il ya cette question là et nous on insiste beaucoup sur l' équilibre le combat qui est menée aujourd'hui la guerre qui nous est livré livre et elle porte aussi sur un mode de vie voyez barcelone n'a pas été choisi au hasard les villes d'allemagne nice s'était pas au hasard donc il faut aussi qu'on prenne en considération cet espace de vie qu'il faut maintenir oui mais justement à ce propos d'un point de vue plus politique on se souvient que pendant la campagne et même après emmanuel macron avait tenu un discours sur le terrorisme on va dire de tentatives d'explications par différentes causes sociales d'intégration alors que manuel valls notamment a tenu un discours et même commencé à une politique beaucoup plus sécuritaire est ce que vous pensez que le registre sur lequel veut situer emmanuel macron est le bon écoutez moi j'ai aussi souvenir de manuel valls parlant de civilisationnel donc il faut qu'on mène cette bataille vous avez souvenez très bien et c'était tout le débat sur la question des des binationaux que nombre des terroristes qui ont frappé en france étaient français oui et donc donc ce que je veux vous dire c'est que vous avez un sujet il faut pas nous le nier deux civilisations qui nous concerne nous français qu'il faut qu'on travaille sur cette question là la question sécuritaire à l'est posée on a des outils on a des lois il faut pas tomber dans le tout sécuritaire ce qu'a essayé de dire emmanuel macron c'est que vous avez une comment dire une multitude de sources qui explique ce qui est en train de se passer notamment le vous avez dans les écrits de gilles kepel vous aimez pas mal de penseurs olivier roy parfois qu'ils sont même en guerre intellectuelle entre les deux en tout cas qui fournissent quand même des grilles de lecture assez intéressante et parfois complémentaires et c'est ça qu'il faut regarder il ya une multitude de causes ans qui est en train de se passer il faut les traiter une par une et la question la civilisation du travail qui doit être fait aussi nous mêmes en france dans notre éducation dans notre processus d'intégration je pense qu'il doit être mené c'était le sens des propos d' emmanuel macron et pourtant emmanuel macron comme edouard philippe dans son discours politique et génère général n'a jamais parlé à propos de vue de contrôler terrorisme de l'islamisme radical on dirait que vous avez des difficultés à prononcer la chose la dent au sein de la république en marche mais dont je coutumes du gouvernement dans le cadre des droits fier bien sûr non non c'est pas une question d'avoir des difficultés on sait très bien qu'on est sur un mouvement radical qui se revendique d'une religion avec des personnes qui essaient de faire vivre aussi leur religion de manière sereine normale dans la paix donc c'est ça aussi je pense que nous on est en lutte contre ce qu'on appelle les amalgames on a été sujet à pas mal de colis b je vois très bien aussi les commentaires qui sont très le fleurir donc on assume cette question là on veut pas en faire bien et c c'est pas la faute de l'islam c'est en train de se passer il ya une partie de l'islam dans une partie des gens qui se rendit de l'islam qui sont kidnappés une religion pour mener un combat ça pourrait être une autre religion et on verra dans l'islamisme radical il s'agit du seul musulman radical et il faut combattre ça avec les armes qui sont à dispositions des lois on a aussi une capacité de mobilisation de la communauté musulmane on voit très bien enfin ces faits contre lui l'endoctrinement il ya eu il ya eu un endoctrinement et c'est pour ça que pas mal de personnes parlent aussi de dérives sectaires vous avez très bien vous voyez très bien les modes de fonctionnement ce qu'on a pu lire ou voir sur eux sur des chaussures la façon dont ils endoctrinés leur façon leur leur convient à leurs combattants on est plus sur quelque chose de secteurs où les gens sont drogués il ya une vraie la vrai lavage de cerveau qui organisait il faut combattre ça et quand ça tous jouent toute cette thématique là émergent dans certaines parties la république il faut la combattre là également on continue d'en parler dans un instant arnaud leroy vous restez avec nous on fait un point justement sur les toutes dernières informations en provenance de catalogne à 8h40 avait calé au chah puis plusieurs victimes françaises dans l'attentât de barcelone c'est l'information de la matinée 26 français ont été blessés 11 se trouve dans un état grave c'est le ministère des affaires étrangères qu'il indique le ministre jean yves le drian va se rendre aujourd'hui à leur chevet à barcelone le bilan de cet attentat est pour l'instant de 13 morts une centaine de blessés au total toutes nationalités confondues le groupe etat islamique revendique ce carnage sur les ramblas avenue la plus fréquentée de barcelone avenue qui était bondé de touristes hier quand la camionnette a foncé dans la foule deux suspects ont été arrêtés mais le conducteur de la fourgonnette lui est toujours en fuite l'espagne qui a été doublement frappée par le terrorisme puisque quelques heures après barcelone est bien deuxième attentat cette fois ci dans une station balnéaire toujours en catalogne cambrils l'encore une attaque à la voiture bélier une attaque qui a fait sept blessés les cinq terroristes ont été abattus pour la police espagnole il est clair que cette nouvelle attaque clairement lié à l'attentât de par ce prix c'est l'un des principaux dirigeants de la république en marche arnaud leroy est l'invité politique de france info on va prendre la direction de barcelone quelques instants si vous le voulez bien retrouver l'envoyé spécial de france info benjamin et leaké sur place qui a passé la nuit dans une ville traumatisée benjamin oui et maintenant les ramblas s'éveille 1 devant moi les kiosques rescapés de la tacc ont levé le rideau mais il faut réparer maintenant tenter d'effacer les stigmates d'une journée d'horreur quelques fleurs quelques bougies sont déposés par les passants le tout à l'heure j'ai vu un barcelonais émus face à l'avenue qui a levé le poing sans doute en signe de résistance quant à la résilience il faudra à l'observer aujourd'hui voir comment les gens d'ici relève la tête après l'attaqué hier soir dans les rues c'était plutôt le chaos qui régnait des touristes complètement perdus bloqué par les barrages de police impossible de regagner l'hôtel juste l'errance pendant de longues heures qui s'ajouté aux chocs collectif beaucoup étaient là quand le terroriste entamé sa course meurtrière sur près de 600 mètres sur cette avenue si festive s'ils vivent habituellement et qui est devenu hier soir complètement mort did beaucoup ont vécu la panique au coeur de barcelone c'est le cas de l'oea et de louise 18 ans originaire de grenoble et de nantes deux amis en vacances qui ont eu la peur de leur vie qu'ils ont eu peur pour leur vie et aller à qui ma fait louis secours elle était de dos et elle était au téléphone et moi je me demande qui arrive sur moi je l'échoppé j'étais faut courir faut courir et on allait se mettre dans un café en était à genoux tous à genoux au fond du café on en pouvait plus on était là tous au fond du café toustou s'accroupit tout s'est allongé par terre j'ai envoyé un message à mes parents tout de suite je leur ai dit maman je t'aime papa ajouté j'ai vraiment réalisé je me suis dit je suis en train de dire à ma mère que l'oeil s'est passé un truc que j'ai failli y parvenir le choc vous l'entendez et le recueillement maintenant une minute de silence devait être observée à 12h sur la place à des katas lunia alors que trois jours de deuil national s'ouvre aujourd'hui benjamin il y en direct de barcelone avec fabien gosset pour france info arnaud leroy on a forme presque d'habitude un petit peu macabre désormais de ces réactions de ces commentaires de ces scènes de panique le ministre des affaires étrangères jean yves le drian a communiqué un bilan concernant les français ayant et 26 qui sont qui sont blessés dont au moins onze gravement vous avez les mêmes informations on a les mêmes informations et moi j'ai une pensée particulière c'est mon ancienne circonscription donc j'ai été élu pour les français établis hors de france pour la péninsule ibérique dont barcelone ait été un des centres névralgiques dans ces cas là la prise en charge justement avec les autorités espagnoles tout tout fonctionne une forme d' habitude de collaboration il ya une habitude de collaboration puis surtout une cellule de crise au quai d'orsay qui fonctionne très bien donc quand on est numéro sont à disposition je pense sur le 01 43 17 51 00 voilà donc qui permet justement de pouvoir avoir des informations notamment où se trouvent les français quand elles sont quand ces français sont blessés pour pouvoir aussi orienter une partie des gens qui paniquent parce que vous êtes en plein en pleine saison touristique dans une ville qui est très très touristique pour revenir à la manière de lutter contre ces attaques on a évoqué les différents projets de loi la sécurité en france elle passe beaucoup par le dispositif sentinelle depuis quelques mois des milliers d'hommes de soldats qui sont mobilisés dans les rues et qui ont inspiré ce commentaire à votre ancien collègue de l'assemblée georges fenech qui était à votre place hier la sécurisation de notre territoire au niveau de la sécurité civile relève de la police et de la gendarmerie ne relève pas de l'armée l'armée fait pour défendre l'intégrité du territoire est fait pour intervenir sur les théâtres extérieurs il faut progressivement retiré la force sentinelle dont je tiens à rappeler ce n'est pas leur faire injure que ils n'ont déjouer aucun attentat est ce que le dispositif sont-ils elle doit rester en l'état arnaud leroy écoutez je pense que monsieur fenech devrait relire un petit peu ce qui s'est passé durant le dernier quinquennat en termes de doctrine militaire il ya une évolution de la doctrine militaire justement assumer ce rôle de sécurité intérieure par l'armée qui est une nouveauté cachée on voit très bien que c'est complémentaire des opérations de police et de gendarmerie que vous avez ne serait ce qu'en terme de réassurance des passants des touristes des français et des françaises l'opération sentinelles fait sens moi je ne porte pas de jugement aussi définitive que monsieur fenech disons ça n'a permis de déjouer aucun attentat j'ai vu les militaires qui ont désarmé des terroristes que ce soit orly notamment donc imaginer à orly si on n'avait pas eu l'opération sentinelles ce qui se serait passé alors je veux bien que la première attaque étaient dirigés vers ces militaires mais admettons vous auriez eu ce terroriste sans militaire que se serait-il passé donc ça c'est des questions qu'il faut aussi qu'on se pose moi je crois que c'est complémentaire ça doit évoluer c'est toute la question aussi de la garde nationale qui doit être mis en oeuvre pour venir en relais de l'opération chef d'état major doit faire des propositions dans ce domaine n'avait pas une petite idée de la façon dont la force sentinelles pour évoluer un jour à venir comme je vous disais tout à l'heure je pense que c'est un sujet trop délicat est trop sérieux pour pouvoir faire des annonces comme ça à l'emporte-pièce sur un plateau à 8h30 le matin en revanche et dia quand même cet élément de réduction des crédits à la défense qui pose problème justement dans le contexte actuel alors certes il faut pas prendre de décision sous l'émotion mais la télé crédit comme un paradoxe est un crédit qui ont été annulés sur la question de défense concernait pas l'opération sentinelles ou les opérations de maintien de la paix ou les équipements des militaires actuelles porté sur des programmes donc je pense qu'il faut aussi remettre les choses dans leur vrai contexte vous avez eu un engagement et un ensemble quand même cohérent on la remet donc quand ce va porter préjudice aux équipementiers ont diminué sur des projets progressent effectivement des programmes d'équipements de recherche donc on est aussi sur du du long terme vous avez un engagement qui a été pris qui est très fort sur le 1 milliard de débloquer dans le budget prochain donc c'est pas anodin nous aurons les moyens d'assurer la sécurité des français et des françaises arnaud leroy face à la répétition de ces attaques un phénomène qui peut durer dans le temps c'est ce que disent tous les spécialistes de ces questions est ce que la france est ce que l'europe aussi ne doit pas faire un effort peut-être sans précédent tout simplement d'investissement sur ces questions de renseignement de d endoctrinement de sécurité de dépasser la simple augmentation peut être budgétaire c'est ce que j'ai fait ce que je disais tout à l'heure c'est que vous avez la question des moyens budgétaires ils sont toujours à louer vous avez des questions après d'organisation donc d' innovation organisationnelle qu'il faut poser sur la fluidité de l'information le partage de l'information voulait pas parler la police de sécurité du quotidien on allait lui aussi partie d'un dispositif parce que ça permet et c'est ça que monsieur ciotti il comprend pas ça permet de détecter les signaux faibles et on parlait tout à l'heure de l'état d'urgence aujourd'hui l'état d'urgence on voit très bien que ça a permis d'aller de retourner dans certains certaines parties réintégrer main revenir dans certains milieux on en a plus besoin aujourd'hui si on met en place l'ensemble des textes ont été prévues notamment la loi renseignements si vous prenez en considération aussi la mise en oeuvre de cette police de sécurité du quotidien qui permettra de repérer tous ces signaux faibles c'est pas moi qui invente cette solution c'est aussi l'ancien patron du raid qui aujourd'hui débuté et la public en marche donc voilà c'est tout un ensemble de dispositifs il faudra peut-être aussi discutée la question si on a des lourds investissements à réaliser de sortir certaines dépenses du déficit matri chien comme il l'appelle gérard collomb a évoqué les quelques minutes chez nos confrères d'rtl l'absence de lien avec des réseaux français des réseaux djihadistes sur cette attaque vous avez là la même information là aussi j'ai pas d'information je pas mise de l'intérieur je fais confiance aux dires de jean retrouver loi que c'est un peu rapide au regard de tout ce qu'on découvre a posteriori avec les ramifications entre les réseaux aux belges et français notamment après les attentats en france c'est pas une conclusion un peu rapide a coûté ce qu'on voit quand vous avez vu là comment dire la concomitance mais en tout cas dans la même séquence de temps de cet attentat dans ses stations balnéaires en catalogne on voit très bien que mais une cellule assez forte en espagne secteur est situé à héliopolis pas anodin +3 repérés dont de neutraliser la pas barcelone donc on voit très bien qu'il y avait quand même une organisation qui était très marquée en catalogne si gérard collomb on a les moyens aussi d'avoir de l'information fait ses déclarations sur rtl je crois à gérard collomb bon vous avez confiance dans les déclarations du ministre l'intérieur qui s'est exprimé il ya quelques minutes on rappelle un ce bilan de 26 français qui font partie des de la centaine de blessés après l'attaqué de barcelone hier 11 seraient dans un état grave ce matin arnaud leroy merci d'avoir été notre invité sur france info dans une émission évidemment atteinte est consacrée à ces deux attaques merci à janique halimi du parisien la formation elle continue sur france info avec