Karima Delli : "#PlanClimat de Nicolas Hulot, tout commence, tout reste à faire"

[Musique] bonjour à tous bienvenue dans Politique Matin nous sommes ensemble pendant 1 heure pour vous informer sur toute l'actualité politique et parlementaire et pour nous accompagner ce matin Karima déi bonjour bonjour vous êtes députée européenne vous êtes ancienne candidate à la primaire des écologistes alors avec vous nous allons détailler le Plan Climat présenté hier par Nicolas HULLOT vous nous direz ce que vous en pensez et puis surtout s'il est réaliste Nicolas HULLOT qui veut entre autres en finir avec les voitures essence et diesel en 2040 on en parle avec vous dans quelques instants mais avant cela il y a bien sûr comme chaque jour la revue de presse celle d'Amed Tazir bonjour Ahed bonjour Brigit et on en parle dans la revue de presse aussi du Plan Climat Nicolas ho plus de voiture diesel plus de voitur essence en 2040 il rêve pas Nicolas HULLOT la presse s'interroge aujourd'hui la presse s'interroge aussi bon à 9h l'invité de la matinale Mounir majoubi secrétaire d'État chargé du numérique la semaine dernière le Premier ministre en visite à talin a vanté le modèle estonien alors qu' a-t-il de plus que nous quels sont les objectifs et le temps nécessaire pour que la France devienne une i-administration quels sont les risques face aux cyberattaques enfin quel montant du plan d'investissement de 50 milliards d'euros sera consacré au numérique nous allons entre autres lui poser toutes ces questions et puis si vous aussi vous voulez lui poser des questions l'interroger ou tout simplement intervenir dans cette émission faites-le via Twitter et avec le hashtag paulm mais tout de suite ce que nous avons retenu dans l'actualité de ce vendredi 7 juillet les fonctionnaires mis à contribution pour redresser les finances publiques le jour de carence va être rétabli en 2018 120000 postes vont également être supprimés une annonce qui faisait partie des promesses de campagne du candidat Macron le gouvernement doit trouver d'urgence 5 milliards d'euros pour remettre à flot les comptes de la Nation et tenir l'objectif de 3 % de déficit public objectif 2050 pour Nicolas hullo le ministre de la transition énergétique et solidaire a dévoilé hier son Plan Climat il prévoit un pays neutre en carbone en 2050 et la fin des voitures diesel et essence en 2040 ces objectifs de pourrait permettre de respecter l'accord de Paris limité à 2 degrés l'augmentation de la température mondiale l'Assemblée vote une 6è prolongation de l'état d'urgence il court jusqu'au 1er novembre cette prorogation devrait être la dernière avant une loi anti-terroriste faisant entrer certaines dispositions de cet état d'urgence dans le droit commun le projet de loi a été adopté par 137 voix contre 13 le ministre de l'Intérieur s'est défendu face à certaines accusations hier on l'écoute un certain nombre d'attentats d'attentat extrêmement grav ont été déjoué parce qu'à un moment donné nousavions nous avions une information qui n'aurait rien donné devant le juge judiciaire ou alors il aurait fallu des temps infinis et si nous n'avions pas eu ces perquisitions administratives des attentats êmement grave aurait pu se passer sur notre territoire et moi je ne serais pas le ministre qui se contentera de faire des hommages devant les cercueils de nos policiers ou de nos concitoyens et il est 8h34 place à la revue de presse à la Une des quotidiens l'ambitieux monsieur HULLOT alors ce Plan Climat on en parle avec vous est dans la presse ce matin un plan cert ambitieux mais hybride he selon les quotidiens oui plus de plus de véhicules diesel plus de véhicules essence en 2040 est-ce possible est-ce réaliste il rêve pas le monsieur HULLOT le Plan Climat présenté par le ministre de la transition écologique n'a pas totalement convaincu la presse qui voit aujourd'hui un plan cert ambitieux mais avec des objectifs Fort Lointain imaginez ce don sera fait notre pays dans 23 ans tiens d'un certain mysticisme écologique notent certains éditorialistes regardez les unes de la presse quotidienne nationale climat ce que vaut le plan Hulot interroge le Parisien Aujourd'hui en France un le nouveau ministre de la transition énergétique a présenté hier son dispositif de lutte contre le réchauffement climatique il promet on l'a dit la fin des voitures essence et diesel d'ici à 2040 mais il reste flou he il reste flou sur la stratégie la Une du Figaro une question fin de l'essence et du diesel hullo est-il réal interroge le quotidien de droite alors chiche monsieur HULLOT poursuit le Parisien Nicolas HULLOT était attendu et à l'arrivée le résultat se révèle hybride résume Frédéric vezard dans Le Parisien à trop vouloir fixer l'horizon pour ne pas se prendre les pieds dans le tapis des réalités économique et politique il s'est donné des objectifs clairs ambitieux mais fort lointains souligne l'éditorialiste HULLOT annonce la fin du moteur à essence poursu Le Figaro le ministre de la transition écologique et solidaire bénéfici bénéficie CER d'e aura qu'aucun écologiste n'a jamais eu mais ce ne sera pas facile pour autant he quelques annonces spectaculaires comme la disparition des voitures diesel et essence pour 2040 sont du bel effet mais leur échéance aussi lointaine prête au questionnement he même s'il faut reconnaître au ministre une réelle volonté d'inscrire son plan climat dans le marbre Gaitan de Capel dans le Figaro parle d'une feuille de route avec des objectifs ambitieux dont celui d'en finir avec la vente de voitures à essence et diesel d'ici à 2040 une surprise du chef très politique car bien malin hein qui peut dire aujourd'hui comment nous nous déplacerons dans plus de 20 ans souigne-t-il avant de conclure à Nicolas hullo a raison de rêver d'un air pur espérons espérons seulement que contrairement à ses prédécesseurs il s'efforcera de concilier grands principes et réalité économique conclu l'éditorialiste du quotidien de droite briégite alors la presse quotidienne régionale n'est pas en reste et titre aussi sur ce plan climat oui regardez c'est une de la PC un climat l'audace du plan hullo titre Ouest France hullo veut une France numéro 1 de l'économie verte en revanche les détails et le financement reste flou la bagnole des Français électrique en 2040 c'est la Une de La Nouvelle République miser sur l'homme c'est l'Edito d'an Marec dans le Midi Libre dessiné un avenir à une nation c'est lui assurer une pérénité lorsque Nicolas Hulot projette son idéal écologique de 2050 sur la sur le frontau de notre République on est en droit de rester dupitatif oui c'est loin l'horizon à 35 ans et alors délivrer à l'ensemble des Français un calendrier de santé publique n'est-ce pas respectable et surtout louable écrit l'éditorialiste ne pas avoir ne pas voir l'arrêt du dieszel comme une chance c'est nier l'évidence sanitaire imaginez après-demain avec les réflexes d'aujourd'hui c'est aller droit dans le mur se servir de la matière visionnaire de Nicolas hullo et mettre en route les cellules de nos chercheurs s miser s miser sur l' conclut l'éditorialiste du Midi Libre Brigitte alors Libération publie ce matin dans son édition toute une série de photos illustrant le dérèglement climatique et ce un peu partout dans le monde oui libération qui a vu à Nicolas HULLOT entre deux eau qui a présenté sa feuille de route mais laquelle n'est pas encore assortie de mesures concrètes dans le cadre du Libet des photographes donc vous en parliez une exposition à harl jusqu'au 24 septembre des photos qui illustrent les cons du réchauffement climatique de très belles photos vous allez le voir alors première photo là c'est une photo qui nous vient du Brésil Francisca Chagas Dos Santos en 2015 Arios Branco noyé sous les EOS elle fume sa club tranquille un monde qui se noie c'est le titre de l'expo la deuxè photo là c'est au Royaume-Uni Jeff et tr Walters un couple en 2014 là aussi inondation aux États-Unis 3è photo en Caroline du Sud précisément photo prise en 2015 le garage automobile d'androus là aussi sous les EOS 4e photo hein la maison de John Jackson à troll à trollbar au Royaume-Uni photo prise en 2007 c'est pas sec tout ça enfin la dernière photo prise en 2012 au nigéa Victor et hop America à hiigbogen au Nigeria vraiment un monde qui se noit allez photos sont tiré de l'expo de Gidéon Mendel à Arles et c'est jusqu'au 24 septembre donc Brigitte karimadellie on parle souvent du poids des mots et du choc des photos c'est ce que vous ressentez quand vous voyez ces ces clichés dans Libération ce matin bah oui et puis de dire et de redire il y a urgence le temps presse et la France ne peut pas être le pays qui a un très beau discours le diagnostic tout le monde le connaît maintenant il faut passer aux actes de manière concrète alors on va va revenir dans un instant sur le plan climat vous nous direz si c'estes ces actes là sont sont suffisants on termine avant cela par le dessin du jour oui regarde cha nu dans West France sur ce plan climat ça se bouscule dans les stations service et bah oui on craint la pénurie encore les jericanes on les remplit he fin de l'essence 2040 fin du diesel 2040 bah oui ça va venir vite voilà il y aura plus besoin d'essence merci merci Amed pour cette revie de presse on poursuit donc avec avec Nicolas hullo qui a annoncé hier son Plan Climat il veut réduire les émissions de gaz à effet de serre pour respecter l'accord de Paris sur ce climat ça passe par la fin des hydrocarbures des voitures à essence et diesel et la fin des passoirs thermiques le détail des annonces avec Nathalie guiloard 6 thème 23 axes hier Nicolas HULLOT a passé son grand oral durant plus d'une heure le ministre de la transition écologique a fixer le cap de son ministère pour les 5 ans à venir il veut aller au-delà de l'accord de Paris le plan qu'on va que je vais vous présenter ce matin c'est pas une fin en soi c'est un plan qui va un programme qui va se structurer au fil du temps sur les 5 années du quinquena parmi les principales mesures annoncées par Nicolas HULLOT la fin de la vente des véhicules diesel et essence d'ici 2040 le déploiement des énergies renouvelables la fin de l'exploitation des énergies fossiles ou encore une prime au français pour acheter des véhicules moins polluants on va évidemment pour que les Français puissent bénéficier concrètement de l'accord de Paris on va accélérer le développement des aides pour les les voitures les moins polluantes à destinations les plus modestes des mesures qui font déjà réagir la classe politique il existe des primes mais quand on aura additionné l'ensemble des Haus d'impôt nouvelles qui vont qui vont arriver sur eux et il sera nécessaire de compenser ces haoses et cette prime ne pourra pas la la compenser entièrement même si on se satisfait de quelques annonces il nous semble que on est bien en D ça de l'urgence qui est aujourd'hui la nôre en terme d'environnement et d'écologie ça va pas assez vite vu la situation actuelle même si le plan climat de Nicolas hullo se montre ambitieux les ONG environnementales déplorent déjà l'absence de mesures immédiates alors carimadellie est-ce qu'on peut croire Nicolas ho quand il nous promet un pays sans carbone en 2050 plus de voitures essence diesel en 2040 c'est réaliste tout ça c'est réaliste si on se donne des objectifs concrets c'est ce qui manque dans ce plan ah bah pour l'instant on a rien de concret moi je je veux revenir sur la méthode parce que Nicolas hullo a fait preuve de beaucoup de pédagogie alors que le précédent mandat on utilisait beaucoup l'écologie punitive il a montré à quel point l'écologie c'était la solution donc c'est gagnant gagnant il a rappelé aussi justement les les la la la place aussi des des ménages qui sont à faible revenu qui connaissent des difficultés dans notres pays et il dit en gros ben eux c'est pas les les laisser pour compte il faut en prendre aussi conscience il parle aussi des salariés parce que les grosses industries vous avez parlé deautomobile on va y revenir c'est aussi ça qu'il faut réorienter parce que les salariés d'aujourd'hui de la voiture ce n'est pas les salariés de demain donc il y a aussi toute cette volonté de formation il manque donc le cheminement pour arriver à cet objectif en 2040 en 2050 il y a tout à faire et tout commence quelle belle aventure tant mieux maintenant il va falloir se se projeter de manière très concrète sur un un un calendrier qui donne des objectifs concrets tout d'abord on n dit on va sortir la voiture du diesel et de l'essence moi je dis je suis présidente de la commission transport au Parlement européen demain la voiture ne sera plus individuelle la voiture sera partagée on aura des nouvelles mobilités il y aura plus de de de vélo on aura plus de transport en commun on va imaginer ses propres mobilités la voiture de demain c'est pas que de l'électrique parce que tout le monde nous dit ah là là la voiture de demain tout sera électrique non aujourd'hui on voit que l'arrivée de la voiture hydrogène il y aura la voiture au gaz donc il faudra créer un mix énergétique et pour ça il faut accompagner les salariés sur ces nouvelles énergie ça c'est la première chose la deuxième chose c'est qu'il faut reconvertir et pousser nos constructeurs automobiles à aller vers cette direction mais on en est très loin pourquoi est-ce qu'on peut faire bouger les les lobbyes justement industriels et et de l'automobile qui doivent être quand même assez puissant il va falloir pourquoi le dieselgate a montré la super cherie justement d'industriel qui ne respectait pas les normes deux qui polluent est-ceon peut leur faire confiance alors aujourd'hui c'est pas qu'on peut pas leur faire confiance c'est qu' ils n'auront pas le choix parce que le marché de la compétition le marché était en forte compétition dans les pays que ce soit la Chine que ce soit d'autres pays ça y est la mutation notamment de l'industrie automobile se fait si l'Europe ne prend pas le bras le corps et la France ne prend pas le bras le corps ce virage on sera perdu parce que derrière c'est des sal vous dites ça manque un peu de vision technologique sur la la voiture de de demain on n' pas entendu non plus d'indications sur les batteries qu'il faudrait pour recharger ceses voitures sur les infrastructures qu'il faudrait un peu partout en France dans les campagnes c'est pour ça que je dis qu' les mesures concrète on les attend parce que un une voiture électrique c'est une voiture au nucléaire donc il y a toute la question des déchets comment on met en place cette nouvelle économie circulaire pour avoir des des voitures à vie ça c'est la première chose moi je le dis la question des infrastructures vous avez raison faut pas créer de nouvelles infrastructures il faut prendre les les infrastructures que l'on connaît et il faut les adapter donc il faut le faire la troisième chose c'est l'innovation moi je vois il y a énormément aujourd'hui d'autoroute de panneaux photovoltaïques c'est des énergies renouvelables on va voir si c'est possible de le faire au niveau français comme au niveau européen on voit également l'arrivée de l'hydrogène c'est un sujet le marché de l'hydrogène est en train d'émerger et qu' est à c'est pas une priorité en France alors qu' on devrait miser dans la recherche et développement sur cette énergie et ensuite il y a tous les autres phénomènes les autres phénomènes vous nous dit vous nous dites tout à l'heure il y a pas de d'écologie punitive tout ce que vous dites dit là c'est un coup le financement là on le voit pas très bien dans ce dans ce plan est-ce que ça va pas être quand même punitif pour les Français non parce que le financement on il a dit qu'il allait augmenter la taxe carbone moi j'entends la notre ministre des Transports qui dit maisaintenant ça suffit après la supercherie de l'écotaxe on va taxer les poids lourds donc çaà dire que la fiscalité écolo va être là j'espère qu'elle sera à la hauteur maintenant il y a pas seulement le volet transport quand tout à l'heure on parlait justement des objectifs concrets la part du nucléaire on commence par quoi est-ce qu'on arrête tout de suite fion est-ce qu'on renonce à le Pr de flamandville qui nous coûte les yeux de la terête C assez flou hein on peut le dire sur le nucléaire hier voilà donc man il y a des manques ensuite est-ce qu'on est capable la France est capable de mettre du point sur la table à l'Europe pour la taxe des transactions financières pour justement financer cette transition écolo donc on voit bien est-ce est-ce que comme il a il y a peu d'annonces sur le nucléaire est-ce qu'on va pas finalement s'appuyer sur le nucléaire pour éradiquer les les hydrocarbures moi je crois que ce serait une très grosse bêtise le nucléaire c'est pas ce que vous avez entendu un peu hier finalement moi j'ai pas entendu ça maintenant il y a des objectifs à atteindre hein on s'est engagé sur une réduction de notre parc nucléaire tant mieux maintenant il faut mettre le paquet dans des investissements sur les énergies renouvelables on peut pas avoir les doubles discours ça suffit on est soi-disant dans nouvelle ère politique maintenant mettons concrètement des actes sur les discours avec une ambition quand même assez louable la la prime elle peut avoir un un effet bénéfique sur les les ménages modestes pour éventuellement changer de véhicule ben le problème c'est c'est quel montant de la prime ve dire quand vous êtes un un ménage modeste votre priorité c'est pas forcément d'avoir une voiture électrique votre priorité c'est de dire je dois me rendre au travail avoir des loisirs et cetera donc il faut aussi changer notre manière sur la mob définir aussi combien gagne un ménage modeste voilà il faut changer aussi notre mobilité c'està dire que on voit bien en France il y a des zones où c'est pas du tout d servis mettons le paquet sur les transports publics c'est gagnant gagnant c'est bon pour le climat c'est bon pour les gens et même en terme de porte-monnaie je vais vous assure c'est ça quand même c'est révélateur de d'un gain une question un petit peu un petit peu politique mais vous avez pas l'impression que là l'écologie fait un grand bon en avant alors que l'écologie politique a disparu finalement ici au Parlement et un peu sur le plan national mais tant mieux que tout le monde parle d'écologie pourquoi parce que l'écologie elle est majoritaire en France tout le monde aime l'écologie les Français aiment l'écologie maintenant l'écologie c'est pas juste des 20 mots l'écologie c'est aussi faire en sorte que les les les Français aillent mieux de main et quand je vois certaines décisions qui sont prises par ce gouvernement exemple les perturbat endocriniens je me dis ouh là là il faut alors justement on en parle ce matin parce qu' matièretique environnementale la France vient d'accepter justement la la directive européenne autorisant une liste de perturbateurs endocriniens une reculade pour les députés de la France insummise et les écologistes d'autant que les Allemands ont obtenu eux une dérogation on voit ça avec François Goulin c'est la première reculade du ministre de la transition écologique selon de nombreux scientifiques et ONG il s'agit d'un vote qui a eu lieu mardi pour trouver une définition commune au sein des pays européens sur les perturbateurs endocriniens la France qui bloquait depuis un an le texte proposé par la Commission européenne a changé d'avis suscitant la colère des associat environnementale ce vote sur les critères pour les perturbateurs endocrens il nous laisse vraiment un goû à mer on a l'impression qu'on a loupé une occasion d'améliorer ce texte qui le méritait encore grandement il avait déjà été amélioré depuis un an justement parce que la France avec la Suède avec le Danemark avait été ferme et n'avait pas voulu voter ça va malheureusement permettre et conduire à maintenir sur le marché des molécules qui auraient dû être interdites selon nous donc quelques dizaines de molécules de pesticidees qui aurit dû être exclu qu' ne le seront pas Nicolas HULLOT se défend d'avoir cédé face à la pression de de la Commission européenne il a selon lui mis fin à un blocage intenable j'avais le choix entre dire ce texte est pas parfait on le vote pas en l'état alors que j'avais obtenu énormément de choses mais si je prenais cette position ça retardait le fait de sortir du marché un certain nombre de substan dont la dangerosité sont déjà avéré honnêtement je pense que j'ai obtenu tout ce que je pouvais ce n'est pas la vie des députés de la France insoumise qui critiqu un autre point du texte une obtenue par l'Allemagne elle permet à certains pesticides d'échapper au radar de Bruxelles un alinéa surmesure pour la trèspissante industrie chimique allemande c'est édifiant que le gouvernement cède immédiatement face à l'Allemagne à ces impératifs qui sont de nature financière au mépris de la santé publique et donc là on va à l'inverse de ce que devrait être le sens de l'histoire par rapport à à cet enjeu qui est un enjeu majeur et donc je suis révolté le nouveau ministre de la transition écologique a assuré qu'il retirerait du marché ces pesticides si leur dangerosité est avérée le Parlement européen devrait quant à lui voter le texte dans les prochains mois karimadelli est-ce que c'est une reculade de Nicolas HULLOT c'est un peu une déception c'està dire que ça faisait quelques années que la France table de négociation disait non c'est-à-dire que aujourd'hui il su aujourd'hui avec la la disposition qui est qui est prise c'est qu'il faudra énormément d'études pour prouver qu'une molécule juste é perturbate endocrinien donc on le retire du marché ce qui est catastrophique parce que le principe de précaution dit dès que c'est dès qu'on a un doute il faut tout de suite l'enlever du marché il y en a au gouvernement qui ont mis en doute ce principe de de de précaution ça vous inquiète aussi B c'est c'est une bêtises B mais là c'est la victoire des des lobby de l'industrie des pesticides sur ceux de ceux de la santé bah oui moi je peux vous le dire he je niveau européen les lobis ont gagné et donc maintenant notre but c'est la balle est dans le camp du Parlement européen on va faire un recours et on va tout faire pour casser justement cette décision et donc j'appelle tous les citoyens français et européens qui disent nous ne voulons pas de ces substances qui provoquent des cancers des malformations et on en trouve partout à dire non et faire en sorte que le leur parlementairire votent contre contre cette décision parce que derrière c'est un enjeu de santé publique est-ce que la loi sur les pesticides qui a été votée l'année dernière du coup elle est remise en cause ou pas elle va être je pense que sur la question des des pesticides aujourd'hui mais il faut vraiment alors il y aura j'ai j'ai vu qu'il y avait des assise de l'alimentation j'espère que cette question des pesticides ne sera pas justement mis sous le tapis au contraire ça devrait être un des grands sujets pour faire en sorte que la France soit exemplaire h la France qui fait beaucoup d'efforts pour respecter on l'a dit tout à l'heure l'accord de Paris Donald Trump va venir en France le 14 juillet fallait-il l'accueillir ah moi je je suis pas je suis pas présidente de la République donc monsieur Macron il fait un peu ce qu'il veut maintenant euh symboliquement euh euh je comprends parce qu'on est dans une dans une période où justement il y a les commémorations hein avec notamment les Américains et et les Français je crois que c'est pas nécessaire mais moi c'est un avis totalement personnel je crois que l'enjeu aujourd'hui même sur la la le climat c'est de montrer à quel point on a plus besoin de se comparer aux autres on est capable d'être une grande France d'une grande France mais d'être moteur maintenant il faut être moteur donc euh voilà ça ce genre d'invitation pour moi c'est un petit peu c'est un peu superficiel il y aura une mobilisation ce weekend à Notre-Dame des land est-ce que vous allez y aller est-ce que vous êtes contre cette aéroport et vous allez le dire au effort ben c'est ce qui manque dans la feuille de route aujourd'hui cuit des grands projets inutiles notre adame des land ce n'est pas un projet à laute hauteur des ambitions de la France on peut pas avoir un discours contre le réchauffement climatique et parallèlement faire des grands projets inutiles donc bien entendu je suis contre ce grand projet inutile merci karimadelli d'avoir été avec nous ce matin député européenne vous nous annoncez un recours donc contre la directive des perturbateur endocrinien et vous êtes ancienne candidate à la prémaère d'Europe Écologie Les Verts bien sûr merci à vous et très bonne journée à vous également l'opération d'évacuation du camp de migrants de la Porte de la Chapelle à Paris a démarré tôt ce matin plus d'un millier de personnes est déplacé vers des centres d'hébergement provisoire en Île-de-France c'est la 34e opération de ce genre depuis 2015 pour la mère de Paris Ann Idalgo il y a urgence à agir elle a envoyé hier au parlementaires et au gouvernement un projet de loi d'orientation et de programmation pour l'accueil des migrants le détail de ce projet avec Mathilde guilleno et Géraldine bavoyot chiffre en main la mère de Paris a détaillé son texte de loi destination des parlementaires à