Marion Maréchal coince Gabriel Attal : « Vous faites des réponses de politiciens ! »

Oui, ou non. Mais je vous dis que je n'adhère pas aux thèses qui sont les vôtres, qui sont D'accord, donc vous voulez réduire le Vous voulez réduire l'immigration, par contre le grand remplacement c'est une théorie raciste et Je considère qu'un texte est libre. Vous avez d'un côté la France insoumise qui veut expliquer aux aux musulmans que pour les défendre, il faut s'en prendre aux juifs et le Rassemblement national qui explique aux musulmans, aux juifs que pour les défendre, il faut s'en prendre aux musulmans. Et aux racistes. Allez-y madame la présidente. En 2024 sur votre ordre, se sont désistés, plus d'une dizaine. [musique] Et ce désistement a permis l'élection de députés LFI. J'ai une question très simple, vous avez peut-être vu cette semaine un dossier apparaître dans le

Figaro Magazine euh qui est un dossier de l'Observatoire de l'immigration et de la démographie qui projette un certain nombre de trajectoires hein sur le fondement des chiffres de l'INED et de l'INSEE et qui indique que si nous poursuivons sur euh bien la politique migratoire actuelle même un peu euh comment dire dévaluée, si on retourne 350000 entrées légales par an entre autres choses, euh et bien les naissances euh de personnes non européennes seront majoritaires en 2045 et euh les personnes immigrées d'origine non européennes seraient majoritaires dans la population totale en 2070, c'est-à-dire après-demain. Vous n'êtes pas sans savoir non plus que la grande majorité euh comment dire des personnes euh non européennes qui viennent en France sont issues de pays musulmans.

Euh donc ma question, elle est très simple demain une France euh dans laquelle euh et bien la culture française serait minoritaire et la culture islamique majoritaire, serait-elle pour vous encore la ? Réponse de Gabriel Attal. J'ai pas encore lu le dossier que vous évoquez. Euh je suis arrivé à Matignon en janvier 2024 et j'ai dit clairement à la tribune de l'Assemblée nationale que je considérais que la France devait accueillir moins pour accueillir mieux. C'est ma conviction, j'ai pris un certain nombre de mesures à Matignon. D'ailleurs, euh les entrées ont baissé l'année 2024 où j'étais Premier ministre par rapport à l'année précédente, ce qui était pas arrivé je crois depuis 15 ou 20 ans. Donc moi, je suis très clair et lucide sur cette question de

l'immigration. La vraie différence que j'ai avec vous, la vraie question La vraie différence que j'ai avec vous euh Marion Maréchal euh c'est que moi je refuse de rentrer dans les théories de grand remplacement qui sont des théories racistes, que vous développez en permanence, vous et vos amis du Rassemblement National, Eric Zemmour et autres. Ce sont des magazines complotistes. Moi, je refuse de dresser des Français les uns contre les autres. Je considère que il y a des Français qui sont d'origine étrangère, qui ont été naturalisés parfois il y a plusieurs décennies ou plusieurs générations en France, et je refuserai toujours de les exclure comme vous le faites parce que c'est votre seul projet. Je me permets de vous retourner une question. Je je je vais vous retourner

attendez, Gabriel n'a pas terminé, ensuite vous répondrez. vous m'en avez posé une. Vous faites la leçon régulièrement sur les questions migratoires et cetera. On a vu il y a quelques semaines Jordan Bardella qui est le président du Rassemblement National, parti que vous soutenez, en tout cas de la candidate que vous soutenez, qui allait au Royaume-Uni signer un accord avec l'extrême droite du Royaume-Uni, qui globalement transformerait Calais en Ceuta. Puisque il a accepté sous les applaudissements de tous les amis de l'extrême droite anglaise que la France soit le réceptacle, reçoive l'intégralité des personnes migrantes au Royaume-Uni. Est-ce que vous soutenez cette ? Est-ce que vous êtes d'accord avec cette Je vais juste faire un petit point pour ceux qui nous regardent et nous

écoutent, Gabriel Attal fait référence à ce protocole d'accord signé entre Jordan Bardella et Nigel Farage, le candidat de Reform UK en Grande-Bretagne, qui visait à faire en sorte que les migrants repêchés, y compris dans les eaux britanniques, soient récupérés par la France, c'est ce qui était dans ce dans ce protocole d'accord. Réponse de Gabriel Je [rires] suis d'accord sur ce point précis. Je réponds. Première chose, un, bon, je m'épargnerai de répondre aux insultes et aux anathèmes parce que déjà un, bon, ça m'est égal, deux, je pense qu'il y a beaucoup de Français qui ne sont plus sensibles à cette diabolisation là, et trois, on n'a pas le temps. Donc je vais aller directement au sujet. Je note d'ailleurs que vous ne répondez pas à ma question, monsieur Attal. C'est dommage

parce que c'est quand même un sujet existentiel central. Vous pourriez me dire vous pourriez me dire "Ça ne me pose pas de problème que demain la France soit principalement de culture islamique", voire même comme vous le pensez très certainement que c'est un enrichissement. Voilà, mais vous ne le dites pas. à votre question très clairement sur les questions migratoires auxquelles vous avez fait référence. Mais vous ne répondez pas ? Mais vous ne répondez pas, ? Précisément parce que vous savez que vous êtes très minoritaire dans l'opinion sur ce sujet-là. clairement. Non, c'est vous qui refusez de répondre manifestement à ma question. C'est vous qui refusez de répondre à ma question. Donc vous considérez que demain la France Mais j'ai j'ai j'ai j'ai dit Marion Maréchal

que je considère aujourd'hui que notre politique migratoire C'est vous un politicien, un politicien. Juste pour que ce débat soit Ou ? Mais je vous dis que je n'adhère pas aux thèses qui sont les vôtres, qui sont des thèses vous voulez réduire le Vous voulez réduire l'immigration, par contre le grand remplacement c'est une théorie raciste et de l'extrême c'est un pays qui tient ses frontières et qui est capable de choisir qui vient et qui ne vient pas. Mais contrairement à vous, je ne considère pas qu'un étranger est une menace en soi ou qu'un musulman est une menace en soi. Je refuse cette ethnicisation du débat. Je refuse de considérer comme vous le faites qu'il y a sujet verbe immigration et que tous les problèmes du pays sont liés à l'immigration. Est-ce qu'on gère

suffisamment bien notre politique migratoire ? La réponse Je vois que vous voulez pas répondre à ma question. Non non mais c'est pas ça, c'est que vous qui êtes là. Je suis venue pour vous interpeller Ça vous êtes mais s'il vous plaît juste une seconde. Attendez, je fais juste Non mais pardon, je fais juste une pause de de la barre comme dirait l'autre. Là, juste pour ceux qui nous regardent et ceux qui nous écoutent, juste faire en sorte que ce soit un tout petit peu au début. Il y a un échange sur la question de la théorie dite du grand remplacement. Vous êtes en désaccord. La question qui vous est posée par Gabriel Attal qui est une question très concrète de la politique migratoire. Pardon, pardon mais moi à un moment donné ça ne me satisfait pas comme

réponse parce que je n'ai pas eu ma réponse. Bah j'ai envie de dire tant pis pour vous. J'ai envie de dire Si si les réponses qui vous satisfont sont celles qui vont dans votre sens, c'est sûr que vous serez pas satisfaite avec moi. un peu techno et c'est votre spécialité C'est pas technique la question que je vous ai posée, elle est pas technique. vous parle d'une grande vision de la société, c'est-à-dire quelle France pour ? Quelle vision de la Mais non mais excusez-moi, c'est central, vous êtes candidat à la de la société de la France, c'est une France s'il vous plaît [rires] Et vous n'êtes pas capable de nous dire "Bah non, excusez-moi, c'est quand même le sujet central et existentiel de la France." C'est une France qui choisit qui elle accueille et qui elle n'accueille pas.

Je vous demande si vous êtes d'accord avec la proposition de Jordan Bardella on récupère tous les migrants les personnes en situation irrégulière me répond en me disant bon comme à l'habitude oui de toute façon vous vous êtes raciste et vous aimez pas les immigrés alors que c'est pas un sujet. Mais si vous avez été amenés à interdire monsieur Attal, et je vous en remercie, c'est précisément parce que le port de l'abaya a explosé. Vous vous en convenez. Et donc vous avez été à prendre des mesures. Donc l'immigration dont vous parlez elle a des conséquences, elle a des conséquences très importantes. Je vais vous répondre sur l'abaya, s'il vous plaît, s'il vous plaît, pas tous en même en même Marion Maréchal, vous terminez et ensuite Gabriel Attal je vous donne la parole.

pas simplement me faire une réponse technique en me disant "Oui, bon bah je veux qu'on contrôle nos frontières." parce que c'est simplement une question de souveraineté. C'est pas seulement une question de souveraineté, c'est aussi une question d'identité. Parce que quand vous voyez aujourd'hui, c'est pour ça que ça m'ennuie que vous ne répondiez pas à cette question parce qu'elle est décisive et elle est centrale. Quand vous voyez qu'aujourd'hui qu'avec à peu près 7 % de musulmans dans notre pays, la pression communautaire que vous connaissez sur le sport, dans les cantines, dans les sorties scolaires, euh à l'école, dans les services publics, imaginez demain avec 30 % de la population, 50 % de la population. C'est-à-dire que demain, vous ne pourrez plus interdire la burqa parce que ce

sera la norme, si vous voulez. Et donc simplement balayer le sujet en disant "Oh bah moi, euh je veux réduire l'immigration légale et puis je veux contrôler l'immigration illégale." Vous comprenez bien qu'il faut être beaucoup plus ambitieux que cela et porter une vision. Je vous réponds. C'est la vraie C'est la vraie différence entre vous et moi. Juste pour que les choses soient claires, je note que sur la question qui vous était posée de l'accord entre Jordan Bardella et Nigel Farage, vous n'avez pas souhaité mais je veux bien répondre mais à un moment donné, j'aimerais aussi qu'on réponde au sujet central qui est quand même le sujet existentiel auquel vous ne répondez pas, Monsieur Attal, vous avez été posé là-dessus. Donc euh voilà. Non mais bon, si vous

voulez, je vous réponds là-dessus. C'est-à-dire c'est une fois de plus une une fake news totale, ce sujet. Parce que la réalité c'est que monsieur Bardella a voulu précisément euh faire valoir une une volonté de travail en commun avec un potentiel gouvernement de Nigel Farage pour durcir justement la politique d'immigration et envoyer un signal, excusez-moi, et envoyer un signal euh qui indique que justement si une personne tente la traversée pour aller en Angleterre, il a l'assurance d'être non seulement intercepté mais renvoyé dans son pays. Et je dois dire que monsieur Attal vous êtes d'accord avec cette idée que Oui mais vous vous parce que vous vous faites croire à personne. réponds sur la burqa parce que vous m'avez interrogé sur ce sujet-là. Sur la

burqa, je peux répondre parce que j'ai j'ai pris la parole. Sur la burqa, la différence entre vous et moi réponse de Gabriel Attal et pardon là encore pour essayer de cadrer un peu les échanges, sur là une différence puisqu'on est partis euh de de la politique migratoire, euh une différence au fond de de vision euh culturelle Non mais excusez-moi, pas culturelle, d'abord. Et donc Monsieur Attal, sous son ministère, c'est 1,9 million de Donc je laisse la parole à Gabriel Attal pour qu'il puisse répondre à Marion Les Les Gabriel Attal ont baissé quand j'étais Premier ministre la première fois depuis 15 ans. Je peux aller Je peux aller Je peux répondre à votre interpellation sur euh sur la burqa. Il y aura vous m'interpellez sur ce sujet-là. La vraie différence entre vous

et moi, c'est que moi je je défends la laïcité. Laïcité de 1905, laïcité qui est au fondement de notre République. Oui, j'ai interdit le port de l'abaya et du qamis dans nos établissements scolaires parce que nos établissements scolaires sont des lieux sanctuarisés de toute euh pression religieuse où vous n'avez pas de manifestation ostensible de votre appartenance religieuse. C'est très différent de ce que vous défendez puisque vous vous défendez pas la laïcité, vous défendez une politique contre les musulmans de notre pays, ce qui n'est pas mon cas. Monsieur Attal Moi je considère qu'il y a des millions de personnes qui exercent une religion, ça peut être la religion musulmane et qui le font dans le respect des lois et des valeurs de la République. Vous

considérez qu'une personne musulmane par principe est un ennemi pour la République et pour nos lois. C'est ça que vous dites. C'est ça qui est à travers vos discours. Moi je suis pas d'accord avec ça. Il y a des fondamentalistes. Il y a des islamistes. Il y a des radicaux. Et moi j'ai toujours lutté contre et notamment quand j'ai pris cette loi sur l'abaya, c'était précisément parce qu'il y avait des offensives Alors si vous voulez, moi je je suis un peu je suis un peu ennuyée par votre discours monsieur Attal. Parce qu'à un moment donné, c'est bien les promesses de campagne, c'est bien les promesses dans le langage mais la réalité de votre bilan migratoire, il est apocalyptique. Voilà, il y a eu 1,9 million d'entrées supplémentaires nouvellement accordées

de titres de séjour seulement sous les 6 ans de votre ministère. Des records d'immigrés de rentrées pour les questions de droit d'asile. Vos élus vos élus monsieur au Parlement européen, vos élus Renaissance n'ont pas voté pour la liste des pays sûrs qui permettaient de réduire les abus de droit d'asile, n'ont pas voté pour le règlement retour. Ils n'ont pas voté mais si c'est tout à fait vrai monsieur, c'est tout à fait vérifiable. Ils n'ont pas voté Ils n'ont pas voté excusez-moi. Ils n'ont pas voté pour la résolution sur Ceuta qui appelle à l'expulsion de tous les migrants qui sont entrés clandestinement sur le sol. Donc vous êtes soit vous mentez excusez-moi aux Français, soit vous tenez un double discours.

vous me dites en gros vous n'aimez pas les musulmans et donc vous êtes raciste et voilà. Je vous le dis très franchement, je trouve ça dommage de de de de rabaisser le débat à ce niveau-là parce que oui, là on parle pas d'individualité, on parle de millions de personnes et ce que vous refusez de voir et moi je l'assume totalement, c'est que la loi fait le nombre. La démographie fait l'histoire monsieur. La démographie fait l'histoire ici demain Est-ce que vous considérez qu'on peut être musulman et respecter les [raclement de gorge] lois de la ? Est-ce que vous considérez que la religion musulmane est un problème en soi pour la ? Personne ne dit qu'un musulman ne peut pas devenir français. Mais quand vous importez des peuples entiers et que demain l'Islam est potentiellement

majoritaire en France, oui, j'assume de dire que la France ne sera plus la France. On a des lois, on a des règles et on a des valeurs et notamment la laïcité qui est la plus fondamentale d'entre elles et que cette cette laïcité, elle nous a permis de traverser beaucoup de choses dans notre histoire. Si demain si l'Islam est majoritaire S'il vous plaît, s'il vous plaît, s'il vous plaît, Gabriel Attal, s'il vous plaît. Vous savez Gabriel Attal, juste une seconde, je pose une question pardon parce que là c'est difficile d'intervenir entre vous. On est là pour débattre entre nous en même temps. Mais mais j'essaie aussi de faire en sorte que ce soit un petit peu intelligent. Marine Le Pen, elle dit l'Islam est compatible avec la République. Est-ce que vous êtes d'accord avec ?

Mais ce qu'il y a dans l'Islam, c'est évident, c'est qu'il y a des choses qui sont bien sûr compatibles avec avec la République et il y a des choses qui ne le sont pas. Est-ce que la religion musulmane est compatible avec la ? font le choix de mettre de côté dans leurs pratiques ce qui dans l'Islam n'est pas compatible avec la République, évidemment ne posent pas de difficultés. Mais maintenant, comprenez quand même, quand vous me dites "Moi, je veux faire respecter la laïcité", qu'est-ce que cette possibilité-là n'existera plus demain si l'Islam devient la norme. Alors, je comprends qu'on n'a pas tout à fait la même sensibilité vous et moi. Moi, j'ai deux petites filles et je je connais un peu l'histoire et la géopolitique. Je crois qu'on a deux visions de la France.

Et donc, je sais ce que représente d'être une femme dans un pays musulman. Je crois qu'on a deux visions de la France qui sont différentes. Moi, je considère qu'on a traversé beaucoup d'épreuves, beaucoup de moments dans notre histoire et on a eu des personnes de religions différentes qui ont toujours su vivre ensemble et puis et puis vivre ensemble grâce à la République. Et aujourd'hui, ce que je vois, malheureusement, ce que je vois et ce à quoi je m'oppose, c'est que vous avez d'un côté la France insoumise qui veut expliquer aux aux musulmans que pour les défendre, il faut s'en prendre aux juifs et le Rassemblement National qui explique euh aux musulmans, aux juifs que pour les défendre, il faut s'en prendre euh aux euh musulmans et que des partis politiques sont en train

de défaire ce que la République a toujours su faire, nous unir. Et nous avons une responsabilité et je l'ai défendue dans toutes mes fonctions. Je l'ai défendue à l'éducation nationale, je l'ai défendue en tant que Premier Ministre. Notre responsabilité, c'est de faire en sorte que les lois de la République, les valeurs de la République et la laïcité en aient une et je puissent être respectées. Vous avez évoqué vous avez évoqué Jean-Luc Mélenchon et et Marine Le Pen. Votre principal adversaire, c'est ? Est-ce que c'est Marion Maréchal et sa ? Est-ce que c'est plutôt Jean-Luc ? Je m'oppose à la France insoumise et au Rassemblement national et je considère que la France insoumise et le Rassemblement national, la France insoumise et le Rassemblement national

sont deux dangers de nature différente avec une histoire différente pour le pays et je m'opposerai toujours à eux. Mais ce que je suis venu vous dire dans cette émission avant le débat, c'est que je considère que leur faire barrage n'est pas un projet politique. Et la vision que je porte est une vision profondément constructive, optimiste aussi pour notre pays qui a des atouts ou des richesses extraordinaires. Elle nous permettra de triompher sur leurs passions tristes, sur leurs propos haineux et sur leur volonté de diviser et de stigmatiser les Français en permanence dans notre pays. J'ai l'impression de voir des politiques interchangeables. C'est drôle parce qu'on a le même âge mais j'ai l'impression de d'entendre un vieux un vieux discours extrêmement interchangeable

J'ai pas le mensonge. Voilà, ça c'est vous sur France Inter avec pour ceux qui ne voient pas Gabriel Attal qui appelle à faire barrage au RN même J'ai déjà répondu sur ce sujet-là. J'ai déjà répondu sur ce sujet-là Marion Maréchal. J'ai déjà dit que plus personne ne pouvait appeler à voter pour la France insoumise. Mais effectivement J'ai empêché une le Rassemblement national d'avoir une majorité Vous parlez sur moi Non, j'ai dit Marion Maréchal. en 2024 sur votre ordre se sont désistés. Plus d'une dizaine. Et ce désistement a permis l'élection de députés LFI. Par exemple, à Madame Alma Dufour qui explique qu'aujourd'hui le Quai d'Orsay est sous influence sioniste, c'est-à-dire juive, a été élue grâce au désistement de votre candidat C'était pas C'était pas un candidat Renaissance.

Si si c'était un candidat Renaissance. C'était pas un candidat Renaissance. Vous pouvez le vérifier en fait c'est qui. C'était un candidat C'était un candidat de Horizons. C'est terrible. C'était un candidat de Horizons qui n'est pas mon parti politique. en quel candidat en quel candidat Gabriel candidats Renaissance qui se sont désistés aucun candidat Renaissance Il va falloir être très clair. Il va falloir Il va falloir terminer. En quelques Il y a moins de députés LFI aujourd'hui qu'il y en avait avant la dissolution parce que je suis allée les combattre sur le terrain. Parce que vous n'avez pas On voit que malgré le fait d'appartenir à la jeune génération, parfois un peu difficile de de s'entendre.