Le Talk de Manon Aubry: «La mobilisation doit continuer» pendant le débat

le mouvement des gilet jaune toujours encore avec le grand débat avec l'actrice qui se prépare et puis tout cela est bien dans un contexte de campagne des élections européennes ne faut peut-être pas l'oublier et c'est avec la tête de liste justement de la france insoumise que nous sommes ce matin madame manon aubry annonce bribon jour sur ses studios est-ce que les samedis en gilet jaune si j'ai envie de dire est-ce qu'ils doivent continuer pendant que le débat a lieu oui ils doivent continuer tant que les revendications des jeunes ne sont pas satisfaites un officier pour moi de donner des consignes j'étais jeune mais quand un an tant l'ensemble des personnes qui sont mobilisées dans les rues ils demandent un référendum d'initiative citoyenne il demande et une réforme des institutions souvent beaucoup plus large ils demandent le rétablissement de liesse f ils demandent un partage des richesses plus grand et au vu du 4 du zèle tête après le bain encore possible encore faut-il que le débat puisse aborder ces questions quand on regarde la lettre envoyée par emmanuel macron dans le détail les questions telles qu'elles sont le formuler le cadre posé par le débat ne permet pas d'avoir un débat sur l' on va en parler mais vous vous participez à hollywood j'étais présente sauvé samedi vous y allez alors j'ai été dans différentes samedi dernier j'étais à paris samedi prochain je serai à paris probablement dimanche aussi avec la manif des gilet jaune des femmes qui s'est déjà déroulé il ya deux semaines donc voilà on est je suis pas la seule vous savez beaucoup souvent au monde pose le monde politique et les gilet jaune comme si c'étaient deux mondes différents comme si les politiques n'étaient que des professionnels comme si les jets les jeunes acteurs politiques dans le gilet jaune il ya un caractère politique et donc il ya énormément de militants 1 selon qu'ils sont pas les seuls mais qui sont présents d'accord dans les cortèges et dans les mobilisations des jeunes alors ça c'est des cortèges et là le grand débat vous y participer ou en débat alors le grand débat je voudrais avoir un message très clair pour pas qu'ils soient caricaturer nous aurions participé au débat nous aurions pu participer au débat si le cadre fixé par ce débat aurait permis d'aborder les questions qui sont celles posées par les jets les jeunes à regarder la lettre regardez la lettre dans le détail parce que la présente lettre du président de la république qui va être reçue par par tous les français quand on regarde cette lettre dans le détail sur les quatre thèmes qui sont abordés vous avez le premier thème sur le pilier fiscalité impôts la seule question qui est posée c'est quels impôts faut-il baisser à aucun moment et poser la question de faut-il augmenter certains impôts et a fortiori certains symphonique série française augmenter les impôts mais un des pays les plus les accabler d'impôts ça c'est quelque chose qu'il faut aussi démentir c'est quelque chose qu'il faut démentir je vais vous le dire par exemple le la tva et les recettes de la tva les recettes de la csg fondations sont en augmentation constante et pèse très fortement dans les taux de prélèvements obligatoires en france par rapport au reste du pays au reste du monde et ses impôts il faut le rappeler sont payants plus forte proportion par les plus pauvres juste pour vous donner un indicateur de cela les recettes de la tva en 20 ans augmenté de 73% sida concerne 80 milliards par an les recettes de la csg ont augmenté ont été multiplié par 6,7 dans le même temps les recettes par exemple de l'impôt sur les sociétés ont largement baisser les recettes des impôts payés par les plus riches notamment l' isf ont largement baissé puisque maintenant il ya ça fait été complètement transformé donc qu'est ce qui se passe quand les plus riches ou les grandes entreprises je parle bien des grandes entreprises je distingue des petites entreprises ne payent pas leur juste part d'impôts il ya deux conséquences soit l'état à moins de recettes et donc moins de dépenses moins d'investissements dans les services publics soit il fait payer là où c'est plus facile auprès des pulsions si ce latéral ses sujets favoris c'est l'évasion fiscale notamment parce que vous êtes issu d'une association valu une organisation non gouvernementale qui s'appelle oxfam qui lutte contre la pauvreté l'exclusion et vous étiez notamment chargé de l'évasion fiscale on a le cas aux gens mais bien contre l'évasion fiscale juste inquiet de rebigue une personne qui s'appelle carlos ghosn bon il n'y a aucune accusation encore ferme contre lui me ya beaucoup de bruits qui courent on a appris notamment ça c'est une certitude qui ne payait pas ses impôts en france mais aux pays bas c'était sans doute légale pour des raisons d'inscription sont société renault aux pays bas sachant quand même évidemment est ce que vous estimez que la france fait suffisamment la traque à ces grands patrons qui peuvent être tentés justement de ce résident de résider ailleurs la france s'enorgueillit de sa lutte contre l'évasion fiscale mais aujourd'hui je pense qu'il faut avoir un message très fermes et très clairs dans lequel la france ne fait pas suffisamment dans la lutte contre l'évasion fiscale et je vais même plus loin elle permet les système d'évasion fiscale de manière très concrète de manière très près de l'optimisation fiscale alors qui fait la conséquence est la même qui fait perdre de l'argent est un peu politique c'est clairement un manque de volonté politique de manière très concrète dans le cas de carlos ghosn bruno le maire a affirmé il ya quelques semaines que carlos ghosn payer ses impôts en france on voit la réponse carlos ghosn est résident fiscal aux pays-bas énormément dans le droit fiscal international pour être résidente fiscale d'un pays il faut y résider au moins six mois dans l'année ce n'est pas le cas de carlos ghosn maintenant de manière très concrète pour vous prouver que la france ne fait pas suffisamment dans la lutte contre l'évasion fiscale il ya une loi contre la fraude fiscale qui a été débattue au parlement il ya quelques semaines de cela dans cette loi la france a discuté par exemple une liste de paradis fiscaux dans cette liste de paradis fiscaux qu'a fait la france et ça fait le lien en plus avec les sujets européens à la juste transposer la liste européenne qui comportait 13 puis sept puis sans simplement cinq états dont les trous dans la raquette mais c'est n'aime pas les trous dans la raquette donc ces cinq états qui ont été ajoutés à la liste française de paradis fiscaux il ya les îles samoa mais y'a aucun paradis fiscal notoire badil cayman pas d'irlande pas de luxembourg donc cédric en faisant tous ans peut-elle être crédible lutte contre l'évasion fiscale quand elle ne veux pas pointer du doigt ce qui leur plaît non aubry comment on termine ce débat c'est quoi c'est une dissolution de l'assemblée nationale on rebat les cartes c'est un grand référendum commence à ce que vous savez moi je suis profondément démocrate et républicaine donc le débat dans une démocratie il se tient devant les électeurs et à la fin il est tranchée par les urnes donc il ya plusieurs moyens de l'avoir avec un référendum c'est une option c'est quoi votre option alors notre option préférée c'est de repartir avec un projet de société qui est débattu parce que c'est d'accord mais comment la doc alors l'adoptent avec un débat électoral donc une dissolution de l'assemblée nationale d'accord avec un débat devant les électeurs projet contre projet et le projet qui l'emportent gouverne le pays et là vous on pourra avant d'être mot à dire sur une politique de l'europe et de la france assouplisse vous demandez à un référendum à l'issue de ce débat un référendum est ce débat et j'irai plus loin si on veut avoir un vrai débat de société vraiment ce projet contre projet on doit aller plus loin car à faire un dom et on doit la voir à travers une campagne électorale est derrière acquis du type qui fait suite à une dissolution de l'assemblée nationale marie le pen qui parle assez peu 10 mai avec la france insoumise finalement il ya beaucoup de choses qui nous unissent d'ailleurs la preuve c'est que les gilets jaunes mais bien il y en a beaucoup qui viennent voix qui ont des sympathies pour la france a soumises pour le rassemblement national même combat vous savez je suis révolté d'entendre que des amalgames peuvent être faits entre le rassemblement national la france ans mise soit par intérêt électoral par marine soit une petite musique alimenter certains médias media laissez moi finir sur l'opposition c'est très important d'être clair certains médias alimentent la une du jdd dimanche dernier le gouvernement aussi alimentons nous renvoyant dos à dos tous nous oppose avec le rassemblement national quand le rassemblement national eux prônent des institutions actuelles nous sommes pour un changement institutionnel et une sixième république contre le rassemblement national veut renvoyer les migrants à travers les mers nous sommes pour un accueil digne et surtout quand le rassemblement national et qu'en plus rassemblement national et contre l'augmentation du smic nous sommes pour et nous sommes pour un partage sur les chiffres ont augmenté on l'a fêté hier est ce que vous êtes pour accueillir tous les immigrés ne sommes pas pour accueillir tous les émigrés nous sommes pour rendre à élargir les conditions d'accueil vous savez c'est notre humanité c'est notre appel à l'humanité qui doit nous forcer ce sont des gens qui ont au péril de leur vie ont risqué dans les ornières sauveur mais vous savez cette ce set ce dogme et qui consisterait à croire qu'il ya une crise mais gagnent migratoires c'est faux et que les hors intégration et quelques dizaines de milliers de personnes ces riens les chefs de la brique la désintégration quand même s'ils sont difficiles à intégrer ces gens là ces jeux là excusez moi de vous corriger est ce que vous pensez avec la crise sociale économique française est une crise de l'intégration est ce que je pense que c'est aussi un lieu de restauration de tensions surgies nan je pense pas qu'aujourd'hui lorsque les tensions du pays ce sont des temps jeunes qui sont liées aux inégalités et ses inégalités là ce sont entre une minorité de personnes qui accaparent les richesses et majorité de personnes hélas ce n'est pas une question de distinction de d'origine ceux d'origine géographique où personne ne lui a pris que la suède et l'opposante rêvée pour rien sur moi et je pense que marine le pen est vraiment l'opposante rêvée pour emmanuel macron qui peut se présenter comme c'est moi ou le chaos on l'a vu déjà quand il parle des élections européennes où il oppose les progressistes incarné par lui ce selon lui est en marche et de l'autre côté les nationalistes les xénophobes et donc c'est lui le chantre du progrès du droit très bien ça la range très la mange en occultant le débat de fond parce que je pense que c'est important s'est abattue pendant sept heures quand même l'autre jour normandie et vous savez quand un président de la république son seul cadre du débat c'est d'être présent devant des maires qu'il faut le faire un bunker de la ville pour qu'ils puissent se déplacer je pense que ça en dit long sur son isolement vous êtes vous n'êtes pas adhérent d'ailleurs à la france est soumise qu'à pas d'adhérents d'ailleurs à la prochain soumises cddp rejoint la france a soumises pour conduire cette liste vous sentez comment dans ce mouvement je me sens très à l'aise je vais je vais être honnête avec vous moi je connaissais pas la france insoumise de l'intérieur avant d'y arriver pour ces élections européennes donc j'avais des appréhensions je vous mentirais si je disais le contraire je pense que c'est important d'être sincère tout partager tout lens parce que je juste pour finir là-dessus je je je je lisais vos articles et je me disais françois soumises ils ont l'air violent ils ont l'air c'est clair c'est ce qu'on pouvait se dire et en fait j'ai été surprise de la bienveillance du mouvement de ses militants qui accueille et qui sont ravis de voir que ensemble on partage un projet de société donc je réponds à votre deuxième question oui c'est un secret pour personne j'ai mis 3 - décidée avant d'accepter et pendant ces trois mois j'ai relu l'ensemble du programme les livrets thématiques qui sont très riches et qui constituent aujourd'hui les propositions le projet de la france un sioniste que je partage pleinement et c'est là dessus qu'on se retrouve et c'est ça qu'on va porter dans le cas de ces élections sur des mauvaises langues partout je relève elle ne va pas exister dans la campagne c'est mélenchon qui va scander les moments prédit une figure de la france assouplisse précisément vous sentez pas absorbé par dragon pas du tout mais on fait souvent la blague mais est-ce que vous êtes bourg utilisé par jour mélenchon pas du tout ouais je pourrais vous dire que je vais sortir son portrait de ma poche qu'avec lequel je me balade tous les jours et que cela non c'est pas le cas c'est pas lui qui tire les ficelles et je pense que il ton s'arrêter sur cette question quel mouvement politique à l'audace de placer à sa tête pour une élection majeure que va être la première élection post présidentielle les européennes quelqu'un qui n'est pas issu du mouvement et qui porte l'ensemble du moment je pense que c'est une audace aussi qu'il faut saluer de la part de la france insoumise on sent quand même en écoutant les uns visages écoutez madame haute à 1 ce matin il ya quand même des divisions chez vous enfin c'est pas un discours je dirais qui est unanime vous n'êtes pas tous sur la même longueur d'onde vous savez quand un mouvement rassemble plus de 500 mille personnes oui et des diversités dans la manière dont on l'expriment oui on peut avoir des divergences sur certains points mais sinon on serait en dictature donc ça c'est un mouvement qui est qui et qui est relativement large de gaza dit le gazon oui je penserai pas complètement faux mais vous savez je pense qu'on s'accorde sur l'essentiel sur la nécessité de placer la transition écologique au coeur de notre projet sur la nécessité d'un partage des richesses de finalement lutte contre les inégalités lutte contre le changement climatique les deux sont liés sur la nécessité de changement démocratique c'est ça aujourd'hui qui fait l'unité je pense la force du mouvement et qui m'a convaincu aussi de la france a subi c'est la gauche et toute la gauche aujourd'hui la france insoumise déjà c'est la gauche je pense elle c'est toute la gauche alors qu'elle est complètement mobilisée cette gauche savez aujourd'hui balkaniser mais j'ai faim je pense que notre projet en tout cas devrait rassembler très largement le peuple d'où qu'ils viennent de la gauche ou pas parce que malheureusement on a assez peu de temps dans le cas des interviews pour pas eu vraiment du fond de nos propositions donc je me permets d'insister là-dessus y compris dans le cadre de des élections européennes sur les questions démocratiques nous dénonçons les institutions de la vème république et nous proposons une sixième république dans le cadre franco français au niveau européen nous disons l'union européenne telle qu'elle est organisée ne donne pas la voix au peuple par exemple - demain en tant que députée européenne je n'aurai pas la capacité de proposer une directive européenne aucune démocratie au monde ne voit ça ensuite sur les questions de partage des richesses je pense que là aussi ça devrait rassembler le plus grand nombre je ne vais donner des exemples concrets combien il faut que vous fassiez vous espérez combien c'est quoi votre rêve comme résultat moi j'espère que nous ayons le score le plus important possible c'est à dire le plus important possible je pense qu'ici on va donner autour de nice c'est pas un mirobolant c'est de serrer ses des sondages à cinq - d'un scrutin dont on parle encore assez peu donc je pense qu'il faut pas se fier aux sondages en tout cas il ya la nécessité je pense pour nous de montrer que la politique qui est menée par emmanuel macron en france est similaire aux injonctions européennes mais aussi que nous sommes une alternative crédible et que nous avons des propositions apportées dans le débat on est avec manon aubry la tête de liste de la france insoumise aux élections européennes et on va continuer avec vos questions chers internautes qui seront posées par jérémy pentu eux [Musique] bonjour ifv bonjour madame aubry alors première question de jeune sacha très précis il nous dit trouvez vous juste que la majorité n'est pas accordé la loi numéro 5 163 pour les personnes handicapées en couple il dit qu'il ne perçoit plus d'indemnités est ce que pour vous de devenir une interrogation majeure alors je là en l'occurrence cette loi en particulier je ne la connais pas je sais que la question des personnes en situation de handicap est une question qui est cher à la france insoumise on se souvient tous notamment de l'intervention très relayée de françois ruffin l'assemblée nationale dans ce sens donc c'est une question je pense que qu'il faut renvoyer à nos députés nationaux et sur laquelle il faudra il faudra il faudra se pencher parce que aujourd'hui la situation des personnes handicapées en france est déplorable à la fois par les aides directes commencent à franchir à vis des grands pays européens là je peux pas vous le dire sans statistiques donc voilà je pense qu'il faut être aussi sincère dans débat politique en revanche ce dont je suis sûr c'est que on retrouve énormément de personnes en situation de handicap dans parmi les plus précaires et les plus pauvres d'où la nécessité d'agir à leurs côtés notamment pour revaloriser leur est il ya eu des précisions sur le service national universel qui commencera en juin dans 13 départements un internaute nous dit qui va le faire s'ils évoluent il faut venir en volontaire il faut le rendre obligatoire ce que vous y serez leaf est ce que vous êtes favorable à cette semaine je savais ce national lui ressasse et c'est une bonne question sur le service national universel je pense qu'il ya des bonnes questions qui sont posées c'est celle du rôle de de la république dans la formation l'accompagnement des jeunes moi j'ai tendance à penser que ça reste en premier lieu le rôle de l'école je pense qu'il n'est pas une opposition de principe au service universel mais mon premier réflexe est de me dire pourquoi l'école ne joue pas ce rôle et pourquoi l'école et qui est ce cet outil de promotion républicaine et d'équité mais aussi d'éducation citoyenne finalement ne joue plus son rôle et ont créé une autre un autre dit spécial c'est nul comme on l'appelle il faut le rendre obligatoire je pense que à ce stade tant qu'on n'a pas tous les détails c'est difficile de répondre sur son caractère obligatoire et je renvoie de nouveau au rôle que doit jouer l'école dans les missions qui sont accordées aux enseignants quatorze chefs de service hospitaliers ont mis en garde sur l'état des services d'urgence et demandent le même un plan d'urgence est ce que le service hospitalier doit devenir une mesure encore plus urgente pour vous est ce qu'elle est mise en avant suite et oui et honnêtement je pense qu'on n'en parle pas c'est la révolte populaire c'est aussi celle de services publics qui sont de plus en plus délabrés et vous savez on dit souvent emmanuel macron l'a redit si on rétablissait ça va rien changer pour la vie des gens s'ils ont rétabli y est c'est fait qu'on récupère trois milliards d'euros dans les caisses de l'état eh bien on peut ouvrir à peu près 150 maintenant on l'a pas fait mais c'est un c'est un choix politique de la part du gouvernement est donc aujourd'hui nos hôpitaux se meurt il n'y a pas il n'y a pas un hôpital vous n'avez pas trouvé un témoignages de personnel hospitalier qui est désespérée face à la situation des hôpitaux et dans une des plus grandes puissances au monde cela doit vraiment nous interroger sur l'état de nos hôpitaux alors les étudiants insoumis de sciences po de lyon nous suivent sur facebook est donc question pour vous comment lutter efficacement contre l'évasion fiscale à l'échelle européenne de distimo alors vaste question je vais faire deux propositions très concrètes la première c'est une liste crédible de paradis fiscaux et que je disais tout à l'heure à combien ces paradis alors quand je travaillais oxfam quand on utilisait les critères de l'union européenne qui n'ont pas vraiment été appliquée on arrivait à 35 paradis fiscaux banques dans le monde auxquelles il fallait rajouter les quatre pays européens qui n'était pas aussi listé par l'union européenne à savoir l'irlande les pays bas le luxembourg et malte pour ceux qui sont dans l'union qui sont dans l'union européenne et deuxième proposition que l'on portera aussi dans le cadre de cette campagne aux européennes c'est un taux minimum d'imposition effectif au niveau européen parce que qu'est ce qu'il est en train de se passer toby alors je vais vous expliquer l'union européenne au lieu d'organiser la coopération celle qu'elle nous a vendu à l'organiser la compétition donc concrètement les états les uns après les autres en europe baisse leurs taux d'imposition sur les sociétés offrent des avantages fiscaux notamment l'irlande la hongrie vient de baisser à 9% et donc l'union européenne a organisé la concurrence et dans ce contexte la moto quand je travaillais oxfam on a tracé la courbe continue et la courbe de baisse de l'impôt est on arrivé en 2050 un taux d'imposition 0 donc concrètement les entreprises ne paierez plus un euro d'impôt en 2006 aurait un taux unique dans toute l'europe alors ça c'est l'idéal un taux unique mais a minima il faut cesser cette course à la concurrence fiscale et dire stop on arrête de baisser sans cesse eh bien on change les règles au niveau européen sur deux décisions en matière fiscale et on met en place ce taux minimum d'imposition c'est ce sur quoi on va se battre y compris avec nos alliés européens le défenseur des droits veut la suspension des lanceurs de balles de défense et une information qui est tombé un peu attendre avant le début du talk et hervé nous dit je ne suis pas d'accord quand une manif est interdite les manifestants savent qu'ils prennent des risques c'est son avis bien entendu mais que penser mine de c'est pas parce qu'il ya eu un grand débat actuellement sur effectivement les outils utilisés par les forces de l'ordre pour fait bien de le rappeler parce qu'on a beaucoup parlé des violences à l'encontre des journalistes ou des forces de l'ordre que je condamne et que je déplore on a assez peu parlé des violences aussi des forces de l'ordre à l'encontre des manifestants on est à plus de 90 blessés donc c'est beaucoup dans une mobilisation vous savez - la formation initiale est l'endroit de l'homme donc je suis très attaché à la question des droits de l'homme et amnesty international a rappelé notamment à l'occasion de cette loi qui a été annoncé par edouard philippe dont on ne parle plus du tout sur l'interdiction des manifestations que une manifestation à même à caractère spontané fait partie des droits de l'homme donc je pense qu'il est important de le rappeler parce que c'est un droit interne la lésion la balle est donc en réponse à cette question même quand il ya une manifestation qui est de fait de manière spontanée je pense que ça ne mérite absolument pas que on tire à balle de flashball avec toutes les conséquences que l'on connaît aux suppressions a minima il faut il faut l'encadrer oui à minima faut l'encadrer voire la suppression de ces flash ball parce que le maintien de l'ordre ne se fait pas à coups de violence et qu' il faut le rappeler si est ce que je sois une faute aux forces de l'ordre sans violence non c'est pas la face vous savez les forces de l'ordre sont des sondés sont des citoyens comme vous et moi ils répondent à des ordres et donc je pense que c'est la responsabilité aujourd'hui du gouvernement d'appeler au calme vis-à-vis des forces de l'ordre dans leur comportement avec les manifestants sur le terrain il faut rappeler qu'il n'y a pas d'ordre sans justice sociale et fiscale et finalement ce sera la meilleure réponse à apporter manon aubry merci merci à vous aurez face à vous autres chers internautes merci d'avoir posez vos questions via jérémy ponthieu et plus libye à demain si vous le voulez bien [Musique]