LCP : ÇA VOUS REGARDE : LE DÉBAT / CHÔMAGE, LA MALÉDICTION DU PRÉSIDENT

gérard on sera tous ravis de vous retrouver dans sa gauche ça vous regarde une heure de débat d'infos politique et parlementaire chaque soir en direct à partir de 19h30 le débat c'est dans quelques instants on revient sur l'emploi et le chômage avec le plan de françois hollande il est très attendu ce sera lundi prochain et on s'intéressera aussi dans notre débat à la crise chinoise la chute boursière chinoise est ce qu'elle peut impacter notre économie on en parlera dans quelques instants avec nos invités mais d'abord le journal parlementaire commenté réalisé par hélène bonnet et elsa bonvin gaza le temps fort c'est le débat sur le prolongement de l'état d'urgence au coeur du débat mercredi après-midi à l'assemblée instaurée au lendemain des attentats de novembre par le président de la république la mesure est en vigueur pour trois mois jusqu'au 26 février faut-il maintenir l'état d'urgence au-delà de cette échéance le président de la commission des lois jean jacques urvoas évoque désormais ouvertement cette possibilité je souhaite donc que nous puissions sortir de l'état d'urgence là aussi en faisant preuve de responsabilité le moment venu arrêter l'état d'urgence ne sera pas synonyme d'une moindre protection des français puisque l'essentiel de l'intérêt que nous pouvions attendre des mesures dérogatoires me semble à présent derrière nous en deux mois l'état d'urgence a permis aux forces de police de mener plus de 3000 perquisition 380 une assignation à résidence ont été prononcées particulièrement intense lors des premières semaines son efficacité a tendance à s'essouffler donc il ya un effet tout à fait réelle de l'état d'urgence il fallait que le chef de l'état le décret tard il fallait que l'assemblée nationale ont décidé la prolongation mais l'effet de surprise et l'effet d'y remédier at t le raccourcissement des procédures qui sont le propre de l'état d'urgence sont un peu moins d'efficacité un peu moins de pertinence maintenant qu'il ya trois ou quatre semaines un avis qui n'est pas partagé par la plupart des députés d'opposition d'après eric ciotti le chef de l'état commettrait une faute en refusant de prolonger l'état d'urgence qui peut prétendre aujourd'hui que notre pays n'est plus en danger ce qui s'est passé cette semaine à marseille avec cet acte antisémite odieux revendiquée par quelqu'un qui a fait allégeance à l'état islamique ce qui s'est passé la semaine dernière dans le xviiie arrondissement de paris montre que après le séisme du 13 novembre nous sommes au coeur de plaine réplique et que le danger oui il est là et que c'est vraiment pas le moment de baisser la garde loin d'être consensuel la question de la sortie de l'état d'urgence n'est pas tranchée lors de ses voeux aux forces de sécurité intérieure le 7 janvier dernier françois hollande a toutefois déclaré que cet état d'exception n'avait pas vocation à durer en coulisse manuel valls a réuni ce matin un petit groupe de parlementaires parmi lesquels malek boutih frédéric cuvillier carlos da silva ou encore philippe doucet au coeur de leur réunion à huis clos la déchéance de nationalité le premier ministre souhaite trouver le bon compromis pour que le texte du projet de réformes constitutionnelles soit voté le plus largement possible par les socialistes des deux chambres de députés qui portent la kippa salle des quatre colonnes à l'assemblée nationale un geste inédit en signe de solidarité envers l'enseignant victime d'une agression antisémite à marseille lundi je ne peux pas comprendre que dans un pays comme la france qui est un pays des droits de l'homme on puisse tuer des individus pour sa religion ou essayer de les tuer aujourd'hui si un juif ne peux pas me mettre sa kippa en france demain un chrétien ne pourra pas avoir une croix dans la rue et c'est un problème pour tous les croyants et pour tous les républicains et pour tous les laïcs c'est pour ça aujourd'hui c'est un clin d'oeil une façon de prendre position contre la recommandation du président du consistoire israélite de marseille je conseille aux membres de la communauté juive de marseille localement de ne pas porter la kippa dans la rue le temps que les choses s'apaisent le temps que les choses se calment un appel qui divise les représentants de la communauté juive le président du consistoire central encourage au contraire les juifs de france à ne pas renoncer à la kippa une position partagée par le président de la république mercredi soir il est insupportable de notre pays que des citoyens se voit inquiéter agressé frappé en raison de leur choix religieux est insupportable qu'il puisse en tirer la conclusion qu'il faudrait se cacher de son côté le mans istres de l'intérieur se rendra dans les prochains jours à marseille à la rencontre de la communauté juive voilà et puis dans le reste de l'actualité le lycéen qui avait agressé un enseignant juifs à la machette lundi à marseille a été présenté à un juge antiterroriste en vue de sa mise en examen au cours de sa garde à vue qui a duré 48 heures il a déclaré être fière de son acte et avoir agi pour le compte de l'état islamique le parquet a requis son placement en détention provisoire dans un établissement pour mineurs un événement qui a par ailleurs suscité un nouveau débat vous venez de l'entendre sur le port de signes religieux ostentatoires après que le président du consistoire israélite de marseille est conseillé aux membres de la communauté juive de retirer leurs tripes à au moins provisoirement un attentat suicide a fait au moins 15 morts au pakistan ce matin le kamikaze s'est fait exploser devant un centre anti polio de la grande ville de quetta dans le sud ouest du pays prenant pour cible une campagne de vaccination dans l'un des derniers pays au monde où la maladie est endémique des groupes d'islamistes milité contre le vaccin faisant circuler des rumeurs selon lesquelles il contiendrait port viserait à rendre stérile la population musulmane et que les équipes de vaccination seraient des espions à la solde de l'occident et puis en afghanistan cette fois une autre bombe a retenti dans la journée près du consulat pakistanais c'est à jalalabad faisant sept morts l'attaqué a été revendiquée par des ch un impressionnant dispositif de crs et de gendarmes mobiles en tenue anti-émeute encadraient le palais de justice de nantes aujourd'hui le tribunal de grande instance se penchait sur une procédure d'expulsion des habitants historiques de la zone où doit être construit l'aéroport de notre dame des landes l'occasion pour les opposants au projet de réaffirmer leur détermination en fin de matinée 1500 manifestants selon la police 3000 selon les organisateurs se sont rassemblés devant le bâtiment la décision étape clé pour la poursuite du projet a été mise en délibéré le 25 janvier prochain et puis cette avalanche meurtrière aux deux alpes en isère une dizaine d'élèves d'un collège de lyon et leurs professeurs ont été emportées cet après-midi la coulée se serait produite vers 16 heures sur une piste noire la piste de bellecombe permet aux skieurs et l'a fait ce soir au moins trois morts bilan provisoire et trois blessés graves le professeur polytraumatisé a été lui évacué par hélicoptère et cinq personnes sont toujours recherchées une cellule de crise a été mise en place avec un numéro d'urgence pour les familles je vous l'indiquais le 04 72 et 80 60 60 04 72 81 60 60 voilà pour ce numéro d'urgence voilà pour le reste de l'actualité place à notre débat retour à l'économie à l'emploi au chômage auprès de françois hollande françois hollande mais aussi à la crise chinoise on en parle et c'est tout de suite bonsoir à tous nous sommes en direct sur le plateau de la chaîne parlementaire pour le débat de ça vous regarde on parle ce soir de l'emploi qui est la préoccupation majeure des français c'est une très forte attente et c'est vrai que c'est français attendent ce plan il va être annoncé lundi lundi 18 janvier par françois hollande pour évidemment tenter de lutter contre eux et bien ce chômage crée de l'emploi on va y revenir la création de cinq cent mille personnes formées des aides à l'embauché bien entendu c'est une attente évidemment très très forte est ce que c'est la bonne formule ça c'est une question qu'on se posera avec nos invités dans quelques instants la bonne formule pour créer de l'emploi et puis on va s'intéresser un autre sujet c'est vrai qu'ici à l'assemblée nationale peu de députés ou pas d'ailleurs pose de questions sur cette clé chinoise mais elle est inquiétante il ya un ralentissement mondial de notre économie est ce qu'elle va impacter notre économie européenne et française bien sûr on a une croissance très fine et c'est vrai que cette crise chinoise inquiète en tout cas les experts et les économistes on va en parler ce soir évidemment avec nos invités il ya un débat autour de la croissance chinoise annoncée officiellement à 7 % 6 ennemis selon des experts elle ne serait que de 2% et là ça serait une très mauvaise nouvelle pour nos économies lcp point fr ça c'est notre site internet le jdd qui est notre partenaire hashtag sévère pour les twittos et je les remercie parce que vous êtes évidemment en direct chaque soir collectés puis notre page facebook bien entendu pour ceux qui veulent commenté notre émission emmanuel maurel bonsoir vous êtes député européen socialiste plutôt que l'a6 et les frondeurs je sais pas si chez parlement européen on vous en dit généralement odile et le gauche l'ailé gauche du parti socialiste on va bien sûr revenir sur vos propositions elles sont concrètes vous les députés de l'ailé gauche pour relancer notre économie une politique de la demande on y reviendra que vous arrivez de évidemment de strasbourg il ya un débat bruxelles/strasbourg parce que il ya la chine qui va peut-être pouvoir vendre ses produits rentrer dans le marché le grand marché capitaliste avec des produits qui seront moins chers qui risquent peut-être d'ailleurs d'inonder le marché français et européen et il ya vraiment un risque évident mais bien sûr parler dans quelques instants de ce sujet jean baptiste lemoyne bonsoir à vous êtes sénateur les républicains de l'yonne merci d'être avec nous on vous écoutera parce que il ya eu beaucoup de questions aujourd'hui vous êtes sénateur mais vous avez forcément suivi des questions au gouvernement de l'opposition qui s'inquiète du plan de françois hollande pour relancer notre économie charles beigbeder est à vos côtés bonsoir vous êtes entrepreneur membre du medef créateur élus paris bien entendu et puis créateur d'un spa mouvement politique c'est un think tank qui s'appelle l'avant garde et vous réfléchissez vous turbuler sur tous les sujets qu'ils soient économiques mais aussi jeux sujets de société merci patron c'est le titre d'une chanson des charlots que vous avez repris éditions librio c'est un petit livre à 3 euros on le voit ici 3 euros voilà pour entendre créer son entreprise parce qu'il ya aussi évidemment la question de l'entrepreneuriat qui est importante merci d'être là et pour parler de la chine et des brics comme on les appelle françoise lemoine bonsoir êtes conseiller au centre d'études prospectives et d'informations internationales cepii vous êtes spécialiste de l'économie chinoise et coauteur avec andré golstein de l'économie des brics j'en parlais brésil russie inde chine aux éditions de la découverte et on parlera de la chine c'est vrai qu'on en parle beaucoup dans les articles de presse mais assez peu ici à l'assemblée nationale et on a envie évidemment d'en savoir un tout petit peu plus d'abord restons ici à l'assemblée nationale je vous le disais des questions au gouvernement qui ont été un peu agitée avec une thématique importante aujourd'hui l'emploi écouter ce que la question posée par ce député de l'opposition c'est vrai que l'inversion de la courbe du chômage c'est devenu un peu le total évidemment écoutez la question de dominique bord qui revient justement dominique dord sur cette petite phrase qui avait été annoncée par françois hollande confirmé à plusieurs reprises et et qui n'arrivent pas regardé depuis 2012 le président de la république lui-même six fois lors d'allocutions solennelle a promis cette inversion français plus de mille jours sont passés et la promesse n'a pas été tenue votre politique a fabriqué un million cent mille chômeurs de plus là où selon monsieur macro 24 pays d'europe sur 28 ont vu diminuer leur chômage alors madame la ministre sauver ce qui peut l'être n'ajoutez pas l'impudence des nouvelles promesses disqualifié au désastre social que vous avez créé et fait preuve de discrétion travailler plus et communiqué - la parole est à monsieur le premier ministre manuel valls allez s'il vous plaît mesdames et messieurs les députés je vous réponds monsieur le député parce que votre question est précisément polémique qu'elle vise à faire de la communication et qu'elle ne formule aucune proposition et c'est tout le contraire de la ministre du travail myriam el khomri qui est engagée plein vous plaire pour cette bataille de l'emploi jamais un gouvernement jamais n'avait pris un tel engagement 40 milliards d'euros pour baisser le coût du travail pour venir en soutien aux entreprises et notamment aux pme jamais nous n'avons autant fait pour l'innovation pour la recherche et aux lieux en permanence mais c'est votre rôle et je le conçois de critiques et rappelé aussi ce qui peut marcher manuel morais l'on s'attendait à ce que manuel valls répondent avec des indices sur ce qui va être annoncé lundi prochain par le président à l'occasion de voeux et dont il répond pacte de responsabilité cice il répond on a mené une politique de l'offre en direction des entreprises et vous vous répondez à la gauche oui c'est bien beau mais ça marche pas alors incontestablement ça marche pas là où le premier ministre a raison c'est que la question de ce député était inutilement polémique d'autant plus qu'elle vient de la droite qui de ce point de vue là un échec terrible sont à son actif ou à son passif si j'ose dire donc il a raison là il a raison de dire que que c'est que ces polémiques après il faut qu'il ya un débat sur la politique économique est menée dans ce pays parce que en réalité j'ai trop tard emmanuel maurel non c'est tranché la question moi je ne pense que c'est jamais trop tard sait jamais trop tard il faut avoir l'intelligence à un moment de constater la lucidité de constater que ça marche pas valls a dit à juste titre on a fait un plan inédit pour baisser les cotisations sociales parce qu'il appelait le coût du travail traditionnellement qui était pas dans on va dire lorsque ce que faisait la gauche le résultat est là comme c'était le cas de la droite parce que la droite a multiplié aussi les exonérations cotisations sociales ça ne marche pas pourquoi ça ne marche pas parce qu'une politique fine c'est une politique où il ya un équilibre entre eux action vers l'offre actions vers la demande or le problème aujourd'hui des entreprises de beaucoup d'entreprises c'est que leurs carnets de commandes ne sont pas pleins et pourquoi leur canal comment ne sont pas pleins c'est parce qu'il ya un ralentissement de l'activité économique est dû notamment au fait que la consommation est faible pourquoi parce que le pouvoir d'achat notamment des plus modestes et recel dans la propension à consommer 20 vers les produits français est le plus faible donc je pense qu'il ya une priorité à être plus équilibré et à s'occuper de la relance de la demande et pour ça il ya des choses faciles à faire notamment sur le salaire et le salaire minimum dans là nous aurons supplémentaire au smic horaire heures 5 euros par mois je rappelle quand même que le 6 mai et est finalement assez proche du seuil de pauvreté or on a 450 euros le savez pas votez non ça nous profiterait ses plus bas quand même non 90e le smic net c'est à peu près de 1200 un peu moins 100 un peu moins mais justement moi je pense qu'il faut pour relancer la machine il faut que les gens aient puissent consommer je pars notamment des plus modestes et pour ça on peut faire une politique salariale digne de ce nom on n'a pas parlé de salaire sauf des salaires des riches des cadres depuis trois ans pour un gouvernement de gauche ça pose un problème après il faut mettre le paquet sur l'investissement sur la recherche et innovation tout ça est possible tout ça peut être fait en bonne intelligence avec le patronat mais en même temps le fait de donner comme ça de l'argent sans aucune contre 40 milliards une et vous quand même de monsieur gars tu as qui arborait un petit paysan un million de données si vous me donnez ces exonérations de cotisations sociales la création chez pixar il a retiré très rigoureux parce que en effet rien ne s'est passé comme ça jean-baptiste lemoyne est ce que vous attendez comme dominique dord avec beaucoup d'impatience comme beaucoup de français qui nous regardent ce soir qui sont des chômeurs de longue durée qui attendent ce plan de françois hollande 500 mille demandeurs d'emploi qui vont être formés certains déjà doute un peu de ce chiffre dz al embauche est ce que vous dites c'est ça que les français attendent si vous voulez l'opposition n'est pas fermée à un travail pour vraiment faire le big bang en matière d'emploi relancer la machine et c'est jean pierre raffarin avait tendu la main mais rien n'a été lancée de la part du gouvernement pour avancer sur ce chantier de façon constructive d'ailleurs je note que le constat de monsieur moral est très sévère ça ne marche pas mais ça ne marche pas pourquoi parce qu'en réalité le gouvernement a fait le cic a fait le pacte de responsabilité mais deux choses c'est epistema sans vous déplaire thématiquement accompagné de mesures comme on dire vis-à-vis des entrepreneurs stigmatisante pénalisante kick complexifier leur vie je pense à la crise je pense je pense aux décrets sur la pénibilité je pense à la mutuelle complémentaire pour tous je pense à plein de mesures qui n'ont mais qui ont un coût qui s'était fait avec mauvaise conscience à contrecoeur ça a été fait sans aller jusqu'au bout de la logique en réalité parce que d'une part je lui ai dit le contexte réglementaire a été complexifié et puis par ailleurs il ya eu un choc de demande négatif puisque effectivement tout cela était assis sur des prélèvements sur les ménages là où l'état aurait dû se poser la question peut-être du périmètre de ses interventions de ses dépenses publiques pour les faire donc c'est pas loin et morel il faut quand même aidé les français son sommet sauf que il fallait financer sa non pas par l'impôt mieux arrêter par des baisses de dépenses madame on en est loin voilà et là on est loin charles beigbeder vous en pensez quoi vous client est entrepreneur mais qui avaient souvent venu sur ce plateau pour nous parler de notre modèle après tout ce qu'avait tenté est ce que tente aujourd'hui françois hollande et manuel valls c'est quand même un coup de pouce considérable aux directions des entreprises et c'est pas pour vous déplaire oui mais attendez sérieuse jour est peut-être une petite prime à l'embauché de qui représente 2000 euros par rapport à un coup de charges et d'un salaire moyen qui était plutôt aux alentours de vingt mille euros c'est pas ça qui va relancer la machine malheureusement je crois qu'il faut le dire le quinquennat il est foutu donc il est très mal parti puisque ça a été des prélèvements obligatoires en plus dans un environnement où on avait déjà malheureusement où on a déjà des prélèvements obligatoires très importants qui pèsent sur les entreprises et sur les entrepreneurs et puis dans un environnement aussi où il ya des rigidités énormes qui pèsent sur sur les entreprises en termes de coûts de la réglementation du bon et on n'est pas du tout dans la simplification on allait dans la complexification permanente donc on a un très bel v cadre d'un environnement et puis on a rajouté donc alors bien sûr il ya eu hockey le cic eux les 40 milliards c'est sur quatre ans oui c'est pas chaque année bon donc ça sera compensée légèrement les hausses du début du quinquennat est en tout cas ça n'a pas du tout compenser le delta par rapport à l'allemagne et les pays comparables donc ça va pas alors maintenant il ya des startups il ya quelques entreprises qui arrivent à tirer leur épingle du jeu en france tant mieux on s'en réjouit c'est bien que macron était à las vegas avec nono pepy a annoncé on dit + gaz et les licornes les licornes je crois et c'est magnifique ça c'est super mais très bien mais tu remets ton mieux mais c'est une infime portion des entreprises françaises et la plupart elles tirent la langue elle ne s'appelle ne savent pas comment auto financer leur investissement leur export leurs innovations et donc moi je pense qu'il faut maintenant travailler réfléchir pour préparer l'alternance et pour qui un vrai sursaut et qu'au niveau économique cette fois ci dans les 100 premiers jours on prenne les bonnes mesures que tout le monde attend depuis 40 ans où personne n'est d'accord parce qu'avec la gauche est divisée sur les bonnes mesures juste un petit mot et même plusieurs constats que les moines c'est intéressant d'avoir une spécialiste qui observe le monde qui n'est pas que sur le débat franco français est-ce que c'est problématique vous qui l'étudié les brics ces pays les ont pas ce qu'ils sont sur des débats extrêmement cliver sur une politique de l'offre de la demande ou est-ce qu'il ya plus de pragmatisme dans ces pays il ya beaucoup de pragmatisme et ce qui me frappait dans les bars que je viens d'entendre là c'est l'absence de référence à laurent pas je veux dire s'il ya des politiques de relance la croissance qu'ils doivent être menées elles peuvent difficilement être mené un niveau national compte tenu du niveau d'intégration des économies européennes donc je voulais profiter de la présence d'un député européen pour demander où on est tel débat là dessus la foncière contre courant dans ses 70 ans et plus ou moins vrai ce que vous dites pas ce qu'il ya il ya en effet dans les politiques macroéconomiques ce qui ressort de l'investissement massif ce que lyon coeur essayé de faire avec son plan de relance pour l'instant ça au milieu du gué et ils veulent la paix en tout cas hélas en effet c'est très important si ce n'est au niveau européen mais en revanche on peut faire aussi des choses chez nous tout de suite c'est pour ça moi je comprends pas que monsieur beigbeder dit bon on va attendre le pour le prochain quinquennat sans jouer qui viendront après j'en ai eu ils n'attendent pas les gens qui sont précaires les gens qui ont du mal à chose qui est intéressant c'est de faire des choses c'est peut-être la vendeuse c'est le barème le barème sur les indemnités de chômage atteint parce que ça je c'est vrai qu'on l'attend tous depuis très longtemps c'est magique conseil constitutionnel donc là il est probable savait qu'on laisse assez bien je parlais des gens qui avaient des bas salaires et des précaires je crois pas qu'ils attendent la loi macron 2 voyez ici pas ce que ça peu a été fait sur le chalet où la plupart sont inquiets et légitimement angoissée or on a des twittos sont à des internautes qui nous écrivent sur facebook certains nous disent mais il faut effectivement joué un équilibre baisser les charges mais en même temps en même temps obliger les patrons pme des grandes entreprises à embaucher et se fait partie de ceux qui disent c'est s était évoquée au parti socialiste c'est du donnant donnant on aide et vous embaucher mais est ce que c'est votre formule 1 ce qui est ce qui est vrai en tout cas c'est pour ça que je parlais des clips totalement tout à l'heure c'est il faut agir sur l'offre évidemment il faut agir sur l'offre sur l'appareil productif mais il faut toujours le faire concomitamment avec une action sur la demande or le problème c'est qu'on a négligé c'est surprenant de la part d'un gouvernement de gauche on a négligé cette politique qui visait à donner du pouvoir d'achat à ceux qui n'en n'ont pas et de la même façon il ya un équilibre vous la voulez vous l'avez très bien dit si on si on fait des exonérations de cotisations je n'y suis pas favorable mais c'est ce que fait le gouvernement c'est à tout le moins il eût fallu demander des contreparties or ces contreparties que ce soit au niveau de la négociation sur les salaires la durée du travail la réorganisation de l'entreprise on l'a pas fait et là où monsieur beigbeder moi je comprends son son discours un peu enthousiaste sur l'entrepreneuriat et la réalité quand même c'est que souvent vous vous dites que les hommes politiques sont archaïques mais les patrons français sont incroyablement archaïque mais certains je vous le concède et surtout je m'excuse n'ont pas encore fait leur petite révolution public mais surtout les représentants des principaux représentants du mythe et de monsieur gâte asthme quand j'entends son discours il ajusta marche mans c'est quand même super ringard alors et jean-baptiste lemoyne puisse écouter évidemment le patron du medef pour voir si son discours est ringard que vous allez l'entendre et les syndicats patronaux et salariaux été reçus à matignon lundi pour justement réfléchir à ce plan de réforme pour créer de l'emploi mais écoutez le président du medef est il un gars d'abord 500 me sur leur informer c'est beaucoup c'est sans doute irréaliste premièrement deuxièmement il faut que ça te convienne vraiment il faut que ça soit associée aux besoins des entreprises et je pense qu'il faut arrêter de faire en effet des mesures sociales il faut partir de l'entreprise nd du chêne entreprise qui a des besoins et qui qui ne trouvent pas d'une part et quand il les trouve il a peur d'embaucher donc je pense qu'il faut vraiment renverser la logique en disant c'est un problème économique maintenant il faut créer de l'emploi jean-baptiste lemoyne au delà du fait qu'il soit ringard ou pas on a ce petit tweet qui prolonge ce que vient de dire gattaz il appelle comme ça le tweet aux katas et borné au point de ne pas se rendre compte qu'un sécuriser les salariés et surtout mauvais pour patronat en un mot long de ces curistes mais on est bien dans l'entreprise mais on y reste attendez je crois que celui de linguère ont pas ce que dit gattaz enfin je dire je suis pas le porte parole de gattaz mais moi en revanche j'entends les chefs d'entreprise les patrons les artisans les commerçants les patrons de tpe dans mon département de l'yonne et ce qu'ils me disent c'est notre trésorerie sans flinguer sait on arrive pas on nous allons nous à sucre et les aides pour prendre des apprentis alors que ce sont des personnes qui derrière eh bien ça sur le marché de l'emploi facilement sans compétences en forme et une fiscalité qui a changé ici un apprenti c'est un chef d'equipe demain c'est un chef d'entreprise après demain qui lui-même embauchera et c est donc en réalité les chefs d'entreprise que je vois qu'ils sont pas des patrons de multinationales ni du cac 40 1 je veux dire ça va de 2 1 à 5 6 10 10 salariés noites comment il a passé boîte là c'est celle qui font la vitalité de nos territoires ruraux notamment eh bien ils n'en peuvent plus je peux vous le dire mais on est au bord de la plexus et ils font bouillir je pense pas qu'ils font pas du cinéma aurait été c'est des gens qui demandent qu'une chose enfin ces gars-là se développer et des personnes qui prennent soin de leurs de leurs salariés parce que c'est une richesse humaine le zerg capital humain au sens au sens positif du terme section des gens qui apporte à l'entreprise dans les compétences et donc moi je dirais que les chefs d'entreprise ils sont par un gars ils sont juste au contraire très désireux de faire avancer le avancer le pays et et monsieur gata se dit que les cinq cent mille demandeurs d'emploi forme et il n'y croit pas que ce chiffre est irréaliste est-ce qu'il vous semble possible de former de prendre ces demandeurs d'emploi et d'en prendre cinq cent mille et déformés est-ce que c'est réaliste ou pas ça vous plaît ce que propose françois je me souviens que pendant la campagne présidentielle la dernière j'avais j'avais publié une tribune parce que sarkozy d à peu près la même chose il est le principal problème c'est la formation des demandeurs d'emploi mais résidant social du chômage et ça n'est pas le principal problème parce qu'il ya beaucoup de demandeurs d'emploi qui sont déjà formés mais qui n'ont pas de débouchés parce que certaines branches ont des problèmes c'est pour ça que je dis que le la principale question c'est la relance de l'activité et quand vous parlez à juste titre un des des petits chefs d'entreprises des artisans qui rencontrent des problèmes de trésorerie rencontre aussi les problèmes de carnet de commandes ce que moi je les ai rencontré beaucoup et quand vous parlez de l'apprentissage ça m'intéresse moi j'ai géré les politiques d'apprentissage à la région ile de france pendant cinq ans et quand vous rencontrez un patron qui veut recourir l'apprentissage qu'est ce qui le retient c'est pas tellement la question de la prime c'est la confiance dans l'avenir et caen avait puisé là c'est la confiance dans l'avenir puisque je vais vous dire pourquoi un apprenti il ya les conditions dans lesquelles elle peut engager aussi l'un des grands garçons lanave la fille il a fait un travail et c'est pas pour trois mois généralement c'est pour ce faire il travaille dans la vente et puis dans l'entreprise il faut un maître d'apprentissage dont un salarié qui va prendre son temps donc si le si le chef d'entreprise il n'a pas confiance dans l'avenir il recourra pas l'apprentissage même s'il aura une prime de 2000 euros parce que l'art et essai qui leur a peur de ce qu'il faut pour redonner confiance et relancer l'activité et pour relancer l'activité la force et la non mais il faut qu'il faut qu'ils aient des gens qui la visitent les visions divergent mais charles d comment la relance l'activité excusez moi vous êtes du medef on entre en jeu les options examinées juste un mot quand même est-ce qui vous semblerez je vous ai déjà posé la question c'est se donnant donnant on voit aujourd'hui l'air hermès qui fait ces indicateurs annuels et qui dit globalement il y aura moins de fermetures d'entreprises dans les quatre grands secteurs dans les grosses entreprises dans les petits doutes les indicateurs sont plutôt au vert pourquoi les entreprises n'embauchent pas c'est parce que il ya ces rigidités moi je pense que l'immense majorité des chefs d'entreprise demande car embaucher mais ils ont besoin de visibilité que les que les personnes soient formées ou pas qu'elle soit en apprentissage ou pas il faut qu'elles ont envie d embaucher non ensuite elles vont vraiment les former parce que c'est à l'intérieur l'entreprise un terroriste que ça se passe et messi il ya une paranoïa et que l'entrepreneur pense que ça va être très très compliqué et coûteux l'ours si jamais ça se passe pas bien soit que le carnet de commandes ces fonds ne soient que la personne ne convient pas qu'elles ne jouent pas le jeu ça arrive aussi malheureusement et bien si si on connaît pas la règle du jeu le coup donc on peut pas prévoir on n'a pas de visibilité je suis d'accord avec vous on a besoin de la lampre entrepreneur il a besoin de visibilité bassement il embauche pas c'est pourquoi je pense que ce petit dispositif la de bahreïn dont on parle depuis des mois faisons le le bar hen donc quand on le sait stable à l'employeur mais aussi à l'employé parce que vous savez il ya aussi quelques chefs d'entreprise j'en connais qui jouent parfois la trésorerie lorsqu'ils virent un collaborateur qui dispensent verra aux prud'hommes dans trois ans et donc bah ça ça n'arrivera plus aussi parce que le barème et il va et il joue dans les deux sens et je vais vous avez pas m'expliquer dont la date est habilité vous vouliez la visibilité je suis d'accord mais la visibilité c'est aussi de la visibilité fiscale et là moi je suis là où je suis je suis d'accord c'est qu'il ya une confiance une confusion fiscale totale qui fait que mes mots tel matraquage non non ça c'était l'expression de fusion y confusion oui c'est à dire que honda dont on a donné l'impression de faire des choses puis de refaire paix mais comme les gouvernements précédents avant nous c'est bien le problème donc la visibilité je suis d'accord visiter sur la fiscalité visibilité sur la stratégie économique commercial là où je comprends pas monsieur beigbeder mais c'est franchement je ne crois pas que la solution pour sortir la france du chômage de masse ça soit de plafonner les indemnités de licenciement ou même c'est comme le com asia fluide enfin c'est ce que démarrer +18 100 en fonction de l'ancienneté fumant nombre de mois de salaire fluidifie rien du tout et puis surtout je n'attends pas trois ans pourra voir ses vidéos tout à l'heure il a dit quelque chose de très juste moi j'ai su persuadé d'une chose et c'est ça que devrait être le modèle social européen c'est qu'un travailleur qui est sécurisé dans ses droits qui est bien payé il est heureux d'enfin voir non seulement il envie qu'ils ont envie que ça réussisse mais généralement ça contribue au bien-être de l'entreprise et de la société il n'y a rien de pire à mon avis pour notre pays mais aussi pour les boîtes mais mais aussi pour les journées la corneille noire des salariés stressés précaires menacés tous les jeux au parc de vampirisation des sociétés sécurisation c'est hyper angoisse y semer une sécurisation dont vous parlez elle est virtuelle à la meilleure des sécurités c'est un marché de l'emploi qui fonctionne fluide avec 5% de chômeurs alors là le pouvoir il est à l'employé plus un employé à se dépenser et c'est ça la vraie sécurité d'accord mais aucun fin on est souvent décevant d'accord sur les principes français le monde en préparant les missions on a un petit peu évidemment discuter là comme on dit en loge et on parlait de la chine et c'est vrai qu'on a des images d'epinal de la chine on a un débat extrêmement structurée sur le marché de l'emploi français mais vous me disiez même en ce moment la china est en train de se faire doubler par des pays moins cher non mais c'est intéressant de l'entendre parce qu'on est dans des débats extrêmement structurée d'une réglementation n'est un on est un vieux pays mais la chine est déjà en train de se faire doubler oui au niveau de la du coût du travail oui parce que la chine est ce que c'est le débat aujourd'hui il faut du travail avait connu une croissance de 10% par an depuis pendant 35 ans donc ça a amené une situation où il ya une élévation du niveau de vie ya par ailleurs un tournant démographique majeur qui est qu' il ya eu une grosse augmentation de la population en âge de travailler jusqu'en 2010 2015 maintenant cette population en âge de travailler elle stagne et elle est en voie de diminution même donc il ya une situation du marché de l'emploi depuis quelques années en chine qui est radicalement différente de passer avec une plutôt une tension plus tôt une pénurie de main d'oeuvre dans l'industrie et dans les services qui fait que les salaires augmentent les salaires augmentent en chine plus vite que la productivité depuis cinq six ans et comme par ailleurs le gouvernement a une politique qui vise à étendre les régime de sécurité sociale donc les cotisations sociales prestations sociales les régimes de retraite bien tout ça conduit à une augmentation du coût du travail et la chine est en train de perdre son avantage comparatif dans la compétitivité-prix s'ouvrit et on voit très bien d'ailleurs que le en 2015 par exemple les exportations chinoises ont diminué en volume et en valeur et de gagner des parts de marché au niveau international la demande mondiale n'est pas très forte mais la chine a encore perdu des parts de marché mais mieux en mieux je sais le faire débardeur je sais que d'autres ça bouge beaucoup mais je retiens aussi que madame lemoine préciser tout à l'heure que la france n'est pas une île et que en europe il faut tenir compte aussi des politiques menées par nos voisins or du point de vue du marché des marchés du travail pardon mais nos voisins ils nous attendent pas ils font des réformes structurelles massive y compris matteo renzi pourtant socialiste en italie les mini d'or 24 pays sur 28 ont resté bien baisser le chômage en italie à nous en espagne ou portugal et et pendant ce temps là pardon mais la compétitivité et regagner ailleurs or le principal marché pour la france c'est le marché européen et donc on se fait piquer des parts de marché l'info et lorraine cantine est les insurgés 24 pays sur 28 c'est ce qu'il y est j'ai repris des mimiques de reims stricte bien sûr bien sûr qu'il faut se reporter macron ans sauf sauf oui mais là homme-là ou maquereau ou dominique dord fait une erreur c'est que pareil évidemment qu'on sait des pays comme l'espagne ou le portugal qui était arrivé un chômage de plus de 25% quand il a un tout petit regain de croissance il passe de 25 à 23 on peut dire c'est formidable ce qui se passe par rapport à chez nous faut quand même pas non plus exagérer ensuite moi ce que je retiens de l'intervention madame qui me paraît très important c'est que celle des droits sociaux en chine mais non il ya une des luttes pour les droits sociaux en chine c'est totalement normal il ya une classe moyenne qui apparaît et des gens qui étaient payés au lance-pierre convient d'être mieux payés ça se passe toujours comme et qui sont dépassés par le vietnam juste dingue la dèche je vais juste la course au moins disant social c'est l'axé 20 il y aura toujours quelqu'un qui paiera moins chers et à la fin le mieux c'est de rétablir l'esclavagé ça c'est super compétitif les salariés coûtent rien mais vous voyez bien que au contraire avoir peu de clichés une autre forme de raisonnement mais non une autre forme et le rattrapage mais c'est normal et c'est vers les pays occidentaux au niveau de leur coût restant à lille en ce moment ça va se niveler chine actuellement le salaire urba pour les employés du secteur formel bien sûr je parle pas forcément des migrants il est au niveau du salaire moyen en europe de l'est en bulgarie roumanie qui ont à dire sur le site en euro on a quoi 900 700 euros par mois dans les six mois ben écoute et en ukraine c'est plutôt cent euros alors je sais pas oui donc j'allais oblige oui c'est un peu plus humaniste en effet c'est à peu près six ans donc ça veut dire que ça vers les villes à la campagne ils vont poser votre question parce que vous vous êtes dans le débat avec nous en direct c'est une sentinelle citoyenne on les retrouve chaque soir à les y vont poser votre question et puis on va se pencher on va basculer vers la chine parce qu'il ya un autre sujet qui va nous tomber peut-être sur la tête c'est cette crise chinoise je pense que la chine actuellement avec un décalage de 40 ans l'évolution qu'a connue le japon jadis et bien entendu un facteur d'échelle 10 ans bon quant au volume du niveau de vie du pays ses draps et il est normal que les tensions sur les salaires ce qu'elle vise à sion et que d'autres pays puissent en profiter maintenant pour ce qui est maintenant de problème français pourquoi les patrons français n'embauchent pas eh bien je pense qu'il ya plusieurs raisons la première c'est que ce qui est mis en avant par exemple dans des études de karine berger c'est le salaire versé aux employés alors que ce qui compte pour l'employeur c'est ce que l'employée lui coûte et la différence est énorme je peux vous dire que actuellement il ya un écart de l'ordre de 35% sur les charges sociales entre ce qui est vu le coût des soins en france est ce qu'il est dans des pays comme l'allemagne la proposition de monsieur d'heure de faire bénéficier les employés le 29 en général de meilleur niveau de vie et c'est lui propose augmentations de salaires je ne voudrais pas qu'un autre possibilité qui n'est pas évoquée mais qu'il faudrait regarder le même quasi coûte 22 % moins cher en allemagne qu'en france le même contenu et que peut-être que par une réduction devenant de taxes que j'ai bras on arriverait à donner du pouvoir d'achat à des gens qui n'en manque effectivement mais sans augmenter les prélèvements ils sont déjà prohibitifs voilà qui s'intéressant dire des choses des choses qu'il faut revenir pas prendre en bouge pas c'est que pour les grandes entreprises qui ont un drh qui a un niveau de maîtrise en droit social ils savent gérer le draw le code de travail tel qu'il est un entrepreneur c'est un artiste ou pas de street perd complètement le droit de le code du travail lui fait peur mais prétend lui fait peur parce que il sait qu'il se fera rouler à tout moment ça c'est le travail un peu pointilleux et donc voilà des tas de raisons qui font que les petits patrons n'embauchent pas mais on est bien dans le débat des petits entrepreneurs sont ceux dont on parle et jean-baptiste lemoyne de ces grosses entreprises qui ont des tirages qui vont les rois qui font l'essentiel de l'emploi en france le problème c'est que d'ailleurs les lois qui ont été prises par le gouvernement je pense à la loire et ça mène elle s'adresse en fait aux grosses boîtes aux plus de 300 à celles qui c'est là où on va rationaliser les institutions représentatives du personnel mais rien n'est fait par les moins de 50 rien n'est fait pour les moins de 5 juste tva sociale sirs mais de passer des cotisations vert vers la consommation c'est à dire réduire le coût du travail nous l'avions votée jeudi c'est compliqué parce que si on augmente la tva ça va augmenter le coût des produits et une quasi va être plus cher enfin s expliquer nous j'ai assez compliqué parce qu'on peut pas à la fois d'un côté baissé le prix en même temps qu on augmente la tva qui frappent y compris les produits étrangers donc voila et ça répond aussi à des prix on va venir combat de qui viennent de pays voilà comme ça avec des normes sociales qui sont très inférieurs aux nôtres en même temps naturellement il faut que le salarié s'y retrouvent sur sa feuille de paye et que donc on est un certain nombre de charges sociales salariales et patronales qui diminue dans même temps puisqu'on hanoune une nouvelle assiette une nouvelle recette et à partir de là puisqu'il le salarié lui-même gagne du salaire 1 c'est gagnant gagnant de la soirée lui peut absorber mais en revanche voilà gilles morel la tva sociale on s'en souvient ça a été un grand débat et on la transfère c'est mon pass 2 du salaire vers la consommation j'aime c'est une piste j'aimerais quand même permettre ayant même par dont le taux est licite sur la consommation en france et particulièrement bas en fait si on regarde la moyenne européenne on est autour de 19% en fait ce qui a beaucoup de taux de tva qui sont en haut réduit et au danemark ils seront 25 % donc il ya une marge de manoeuvre qui permettrait de baisser les prélèvements qui pèsent sur sur le travail d'augmenter donc les salaires nets et en même temps de permettre aux gens mais juste de jouer j'aimerais vous rappeler de qu'on parle les cotisations sociales ce que vous appellez charles ça sert comme à financer des choses la protection sociale et moi j'ai pas envie que l'hôpital eu le droit à la santé en france soit diminuée puisque c'est comme ça qu'on parle faire que ce soit fini ce qui me semble très important il parlait des prix en allemagne mais le 22 % moins cher guerre vous savez vous savez surtout quel est le principal différentiel de prix entre la france et l'allemagne c'est le logement en allemagne le logement c'est parfois trois fois moins chers notamment à berlin non mais par rapport à paris ça ça c'est xavier le chapitre logement social notamment problème il ya plusieurs marchés et coexistant avec parle de pouvoir d'achat c'est arrivé qu'on aille manx de plus en plus cher et à marcher social où le taux de rotation est quasiment le plus élevé au monde on va quitter les logements sociaux on va se tourner vers la chine parce que c'est vrai que vous l'avez peut-être vu lui et c'est vrai que c'est une information qui a été à peu développé dans les télévisions mais il ya eu des chutes du marché boursier notamment très récemment à shanghai des chutes assez importante alors c'est pas un krach boursier bien entendu mais sont des chutes importantes on a frôlé évidemment la catastrophe regardez sujet des amendes un gars va regarder tout simplement pour essayer de comprendre ce qui s'est passé est bien en chine et on en parle juste après les cours de la bourse qui chute des investisseurs inquiets en chine le climat économique et boursier est morose depuis le début de l'année l'indicé de shanghai a perdu presque 15% un début de crise boursière qui risque de s'étendre à l'ensemble des places mondiales comme la chine c'est à peu près 40 % de la croissance mondiale est bien le fait trembler l'ensemble des places internationales et donc c'est pourquoi aujourd'hui on a effectivement rares qui sont chinois qui est un peu plus fort que prévu donc les investisseurs s'inquiètent en chine mais également à travers le monde et donc ensuite la bourse mécaniquement chute ce qui est tout à fait logique les explications à une telle chute les résultats économiques de la chine serait moins bon que prévu contraction du commerce extérieur effondrement des importations pire en 2015 la chine enregistrait sa plus faible croissance depuis 25 ans de quoi inquiéter les investisseurs du monde entier lorsqu'on a une croissance mondiale de 3 5% la chine fait 7% de croissance et nous les français on fait 0 3% donc évidemment si demain la course mondiale passe de trois et demi à 2,4 que ma prévision évidemment que nous les français on ne pourra pas avoir une croissance forte donc c'est là le drame pour nous c'est que au contraire de ce que dit le gouvernement en 2016 alors une croissance plus faible qu'en 2015 car une crise boursière en chine aurait des répercussions immédiates en europe l'union européenne et la france sont des partenaires privilégiés un ralentissement économique chinois aurait des conséquences sur les secteurs du luxe de l'agroalimentaire de l'habillement ou de la construction une crise en 2016 s'avérerait même plus grave que la crise financière de 2008 la crise potentielle seize pour être plus dangereuse pour nous les pays riches qu'en 2008 puisqu'on est minutes on a pu relancer la machine là on n'a plus de marge de manoeuvre c'est à dire contenait un condamné entre guillemets une croissance faible et tout ça on le doit malheureusement au manque de courage des dirigeants politiques depuis des années notamment en france qui n'ont pas pris les bonnes mesures pour le moment le gouvernement n'intègre pas ce paramètre dans ses prévisions économiques et budgétaires mais la crise boursière chinoise risque de s'imposer à lui dans les mois qui viennent voilà grâce aux réseaux sociaux nous écrit sur facebook sur des solutions des internautes d'écrire sur des solutions disons qu'il faut baisser de 8% nous dit fred c'est son nom sur facebook dumont % les charges sur les pme au même moment ce twitter nous dit les entreprises au lieu de distribuer aux actionnaires ce devrait réinvestir dans l'emploi il ya un vrai débat françoise lemoine pour rester sur la chine parce que c'est vrai qu'on en a peu parlé on a le sentiment comme ça qui est une sorte de tempête qui va arriver comme ça avec quelques mois de retard est ce que on est on a frôlé le krach boursier telle qu'on l'imaginait vécu qu'il faut rassurer les français qui nous regardent ce soir un peu il ya peu de français qui ont investi dre bourget base de toute façon je pense parce que c'est les mouvements de capitaux et sont quand même très contrôlée jeu vous aurez perdu beaucoup d'argent c'est à dire que quand vous avez vu sur le sur le graphique il en avait beaucoup gagné jusqu en août 2015 parce qu'en 2015 la bourse chinoise augmentait de 3 40% et puis depuis août elle la situation se dégrade et on est maintenant elle est maintenant à un niveau qui était son niveau à peu près fin 2014 mais bon la bourse n'a pas en chine là l'importance callas dans les écoutes marque dans les économies dans les économies de développer une hybride la chine d'un plan pluriannuel et une bourse à côté voilà et puis la baule et les entreprises chez moi se financent assez peu en bourse les sources de financement aux entreprises chinoises et le crédit bancaire et l'autofinancement beaucoup et la bourse a un rôle assez marginal encore bon bien sûr que c'est un rôle spéculatif on spécule sur la bourse les investisseurs qui sont très largement soit des investisseurs institutionnels des grandes entreprises d'état et qui en général gardent leur interviennent assez peu sur marché ce qui intervient beaucoup sur marché ce sont les petits les petits épargnants les petits investisseurs et c'est pour ça d'ailleurs que le marché très volatil parce que des mouvements de panique entraîne des risques décès de fonds très vite becerros de moi allez-y jeu comme je vous ai coupé la parole mais je leur donne juste après choix qu'on fait mais comme on peut l'observer d'ailleurs ailleurs il ya aussi un peu une déconnexion des mouvements financiers de l'économie réelle dire que l'économie chinoise elle reste solide elle est en transition de ce que je comprend un expert et mais pour 102 pour confirmer c'est quand même terrible n'y a plus de service le poids de l'industrie et de l'agriculture relativement baisse et donc c'est cette phase là qui doit être effectivement j'ai réparé qu'elle chante bien pays comme les autres c'est plus ce pays qui était notre industrie venez donc l'impact prévu d'après les échos nommé triste il est de l'ordre de 0,2 point de pib pour la france en 2016 moindre que pour l'allemagne qui est beaucoup plus liée à partenaires voient la nature enfin pas naturel pour le coup mais mais mais voilà il ya un an six canoës way et donc nous je crois qu'il faut rester calme il faut rester calme parce que nos principaux partenaires c'est l'allemagne d'ailleurs gère nos échanges voilà attention attention néanmoins du cou à toutes nos décisions au niveau international parce qu'on parle de la chine mais quel est l'impact souvenez-vous du de l'embargo sur la russie 1 je veux dire que là pour le coup il est incomparablement je pense plus fort à ce stade aujourd'hui charles beigbeder est ce qu'on a bien perçu ce qui s'est passé en chine et ce qui se passe en chine pour l'instant les suis pas sûr nativement je suis plus inquiet que vous parce que j ai eue comme dans toute économie qui passe au capitalisme il ya eu un surinvestissement parce que le marché est myope ou presbyte il n'est pas parfait d'accord je vous le concède et de temps en temps il ya du surinvestissement et c'est ce qui s'est passé il ya vingt villes vide il ya des autoroutes qui servent à rien des aéroports qui sert à rien d'être bon donc ça c'est quand même très grave ça veut dire être derrière il ya des banques qui sont en faillite il sera déjà commencé et donc plein d'entreprises ce qu'ils vont faire faillite et j'ai peur d'un effet de contagion à d'autres à l'économie réelle donc là et donc derrière que ça entraîne une crise financière internationale très grave et dont on aura à souffrir même si là encore une fois et c'est ça va au delà de la du delta de croissance s'évaluera un impact financier dû à des faillites des faillites d'entreprises parce que parce que on achète le produit là-bas en grande partie il ya eu un gros plan de relance effectivement qui a été menée à la suite de la crise financière la chine a décidé pour armor tir l'effet delà de la baisse de la demande internationale sur son économie et de la chute de ses exportations la fin grand plan de relance qu'il un plan de relance de l'investissement très largement financé sur crédits bancaires sachant que toutes les banques en chine sont les banques d'état et que les banques ou les dé soutenir fines ont financé à tout va des investissements très largement décidée par les des autorités locales est ce à ce sont à la fois les ans les autorités locales et aussi les entre les banques les les entreprises qui ont investi qui se trouve maintenant un peu prise prise à revers qui sont effectivement dans une situation de surendettement je pense pas qu sur ce plan là et de véritable crise financière parce que le que c'est très important le secteur financier en chine et qui est essentiellement le secteur bancaire puisque la bourse est beaucoup moins important de les autres types de d'institutions financières sont mal et op le secteur bancaire est entièrement contrôlée par l'état et c'est à travers le système bancaire et financier que l'état continue à garder sa mainmise sur les grandeurs de l'économie donc s'il y a des banques qui sont en difficulté elles seront une collection il ya toute la garantie gouverneur en paroles et en dernier ressort judo l'état et l'année morel là les italiens et esquisse une des grandes incertitudes actuellement c'est est ce qu'il va y avoir effectivement une réforme du système financier chinois dans le cadre de cette progression de l'est de la chine vers l'économie de marché ce qui ce qui impliquerait un abandon de des pouvoirs d'intervention de l'état bank présent l'état vagal danger donc d'angers angers excusez moi donc danger emmanuel maurel pour faire cette transition vous étiez donc l'as strasbourg cette députée européenne bruxelles parce qu'il ya le débat évidemment qui se passe là en ce moment sur l'entrée de la chine devenant un véritable pays comme les autres imposant ses produits mais quand même une question à vous le député del gauche finalement c'est pas la politique de françois hollande qui est en difficulté parce qu'on voit qu'il ya un ralentissement mondial de notre économie c'est pas uniquement ce que fait manuel valls et françois hollande puisque globalement on voit qu'il ya un ralentissement mondial de l'économie je me disais non mais je je évidemment qu'il existe souvent critiqué les gardiens je suis en forme et je suis pratiquement fâchez pas crétin donc je vois bien que je n'ai pas dit ça non plus le nom me française elle est impactée aussi par les cycles de l'économie mondiale ce qui est intéressant sur la question de la chine je pense que madame enfin comme monsieur pardon il ya des connexions quand même entre ce qui se passe à la bourse où s'est en effet beaucoup de petits porteurs qui paniquent vite et la réalité de l'économie réelle chinoise qui était en croissance à deux chiffes est plus qu'un chiffre là où je suis pleine polémique 1 7% c'est pas rien mais là où je suis inquiet c'est d'abord ils ont une politique monétaire très agressive avec une dépréciation comme de la monnaie de plus en plus et ils ont un risque un risque mais l'homme chez beigbeder a raison c'est que si on est sur une crise l'investissement si un problème avec le crédit là on peut se retrouver sur une contagion beaucoup plus inquiétante donc il faut regarder ça de presse pour ça qu'il faut à la fois une rue calme asiatiques oui parce que les faibles encore une quelques entreprises franc chinoise wu banques ont fait des placements privés internationaux auprès d'investisseurs américains au possible et et qu'ils fassent faillite à ce moment-là ça engendre des pertes dans les bilans de grandes banques anglo saxonnes de minuit donc rappelez-vous ce qui s'est passé car septembre 2008 donc y'a leur part qu'elles ont été 100 % financés par l'état chinois je suis un peu surpris mais vous êtes l'expert il ya un moment où on arrête de subir les crises économiques dues à des magicien vaudou de l'économie c'est un twittos ce que nous dit il allait un peu agacé finalement parce que voilà la raison c'est on parlait tout à l'heure la crise de 2008 nous n'avons tiré aucune leçon de la crise de 2008 en tout les tous les tous les traders ont spéculé comme des maboul sur des crédits immobiliers pourris des créances pourries et là on parle pas de chef d'entreprise je parle de certaines associations de l'économie réelle entre les gouttes ils sont passés entre les gouttes y en a pas un qui a été condamné alors qu'ils ont mis l'économie mondiale à genoux au caire financière assurantielle quand même évolué kiki qui ont amené en renfort à les institutions financières à renforcer leurs fonds propres et c'est donc je pense qu'on est un peu plus solide quand même en 2016 pour l'été en 2010 non moins généreux les crash tests de lecteurs j'attends avec impatience quand même une faillite de banques et je veux la voir parce que la seule façon de discipliner cette industrie c'est qu'ils aient une vraie failli sur deux banques non et que et que les obligataires elle a causé la crise une visite mais oui mais non mais à chaque fois on les sauve alors évidemment risée des quand les risques se réalise et je suis un des pays les citoyens capitalisme sans famille santé comme le catholicisme sur l'envers ça ne marche pas c'est que tous regardé ce set catholicisme sans capitalisme sans faillite c'est comme le catholicisme sur l'enfer ça ne marche pas ou encore non parce que j'ai connu et d'anvers si je voulais y est dit vite regardez ce chiffre qu'il est intéressant parce que il vient faire écho à ce ralentissement mondial c'est le taux d'intérêt des banques américaines lui pour cent au début des années 80 voilà contre à peine plus de 0 % aujourd'hui il ya une conséquence de déflation la génération de bulle sur la vue évidemment avec la zip une croissance mondiale qui est qui qui est faible endémique vous en pensez quoi sur cette question de l'économie il ya les politiques françaises il ya la politique qui vous anime les débats vous avez puis à cette réalité comme ça mondiale on est quand même en situation extrêmement difficile là en ce moment indépendamment de ce que fait françois hollande france je te brand il faut qu'on disait il faut qu'on se diversifient dire qu'on peut pas effectivement être tributaire de telle ou telle région du globe et donc se dire est peut-être aussi plus gros actifs sur des marchés émergents mais comme l'afrique en ce moment il ya un certain nombre de pays nigeria africaine ua mais il ya aussi de la croissance néanmoins et puis dans l'économie tout est dans tout ça veut dire que ya des risques générés par cette situation chine mais il ya aussi des opportunités je m'explique c'est que la chine étant aux deux tiers celle qui absorbe la croissance de la demande en pétrole eh bien naturellement le fait qu'elle soit plus je dirais en décélération de ce point de vue là fait aussi qu' un prix du baril qui aujourd'hui historiquement bas et qu'elle va tout ça contribue très bon bah comme ça c'est comme ça que ça marche c'est à dire que l'impact sur par exemple les économies européennes de ralentissement chinois il n'est pas direct parce que les économies européennes sont assez peu dépendantes de marché chinois à l'exception de l'allemagne qui est effectivement très relativement dépendante du marché chinois je voulais pour l'europe dans son ensemble je crois que les exportations fer vers la chine ça fait 3 % des exportations totales et si les marchés au grillage son jeu d'enfant comme une erreur mais coach mais je pense qu'il y assez c'est via l'impact du ralentissement de la demande chinoise de produits primaires sur les producteurs de produits primaires qui sont aussi nos marchés c'est par ce biais à dire et là c'est un travers les interactions avec le moral avant de nous quitter regardez la une parce que les français vont aussi avoir à s'intéresser à ce sujet sur lequel vous travaillez vous qui êtes député européen regarder la une du figaro on l'a vu passer tout à l'heure sur la question du commerce mondial l'europe face à la nouvelle menace chinoise ça c'est très sérieux 2001 2016 il y avait 15 ans pour que la chine puisse se mettre au niveau qu'une termes de normes pour devenir un véritable pays en un mot si je résume vous m'arrêtez si je me trompe il y avait des normes anti dumping qui évitait que le produit chinois arrivent très bas prix rollin produits sont aux produits chinois avec cette règle si elle est appliquée de manière claire le produit china va inonder le marché à bakou automatiquement si tu es donc va tuer l'industrie française une cape non pas seulement françaises c'est une catastrophe pour l'industrie européenne et moi ce que je demande simplement pour aller très très vite c'est que à l'instar d'autres continents et d'autres pays les états unis l'inde nous inquiète aussi l'inde et nous l'europe on sent capacité de se protéger un moment fort et sur virgin heures c'est quoi évidemment des mesures anti-dumping et moi je ne crois pas je le disais plus loin avec les normes oms et russie normes et tout ça et si on ne le fait pas alors franchement ça veut dire qu'on choisi sciemment de sacrifier des pans entiers de l'industrie européenne moi je veux pas je veux comprendre par exemple et qu'elles sont en grand danger ce jour j la métallurgie se casse la gueule mais ça peut aussi pratiquer oui mais ils ont déjà les rondes il faudra ton nom nos avions mais on les vend pas qu'aux chinois comme maintenant non mais beaucoup plus à gérer les vend partout et rien on se bat autant au niveau macro économique je pense que la dépendance à l'égard du marché chinois les playbacks n'est pas très forte mais pour certaines entreprises liées directement au marché chinois il ya à la fois les exportations vers la chine et le chiffre d'affaires confiant jdd vous êtes d'accord il ya une transition à organiser parce que là on peut pas d'un coup de baguette ouvrir les portes du grand supprimer toutes les toutes les barrières douanières les les taxes et les mets qui ont fait ce que je vais dire la chine n'est pas sacré l'industrie européenne et américaine aussi d'ailleurs c'est que là ce n'est pas simplement un concurrent elle est aussi un gros client il faut pas l'oublier parce que le marché il faut pas être naïf parce que aussi une question d'interdépendance et on a démarré sur un débat cliver sur la politique française il veut un débat ouvert sur est troublée est-ce que ce soir autour de cette table finalement vous vous retrouvez avec des membres du medef avec un membre de l'opposition parce qu'après tout vous dit soyons protectionnistes tenant tête à l'om c'est pas ça je dirais le soyons pas naïfs oui c'est ça c'est ça on est d'accord sachant défendre et vous dites qu'il ya une unanimité mais c'est le cas au parlement européen voyage organisé un colloque avait edouard martin mais j'ai vu des failles avaient ok toute la droite était présente parce que quand il s'agit de défendre m les intérêts des entreprises et aussi des salariés européens bah on se retrouve tous les manches c'est normal vous avez les moyens excusez moi d un peu technique et quels sont les moyens du parlement européen et bruxelles la commission qu'est ce que l'europe peut faire pour dire non à l'om c'est techniquement techniquement mais la commission peut dire bah nous on estime que la chine ne remplit pas les critères et au sein de l'om sait il faut un consensus pour ce genre de problème donc si les états unis l'inde l'europe c'est très beau pays 10 bat nous on considère que pour l'instant la chine ne joue pas jouer parce que c'est un problème elle joue pas je veux qu'elle est certaine que terre et la parenté des aides massives et caché à des entreprises qui après vente sur le marché il ya une politique de deux coups qui est complètement délirante et ont évidemment qu'on peut pas lutter donc si vous avez comme ça des grands pays puisque je rappelle l'euro vous dit qu'elle peut l'europe qu'est ce qu'elle peut faire premier marché mondial quand même un signe mais c'est intéressant de vous entendre on oublie qu'on peut rien faire si l'europe peut et veut le faire elle l'empêchera ça mais il faut le parlement lundi la politique ça c'est 16 joue cette année c'est cette année il ya une majorité politique au parlement maintenant ce qui reste est la commission qu'il faut convaincre et le conseil ça c'est la difficulté aujourd'hui cela mon analyse et charles beigbeder sérieuse que on le voit lorsqu'on est en concurrence sur des marchés à l'extérieur les chinois arrivent de façon très organisée parce que ils arrivent avec le financement dans forcément vous avez un certain nombre d'états qui n'ont pas les ressources voilà à volonté kiki qui choisissent naturel monsieur et bien c'est une forme de sécurité contre les chinois n'ont jamais évident on est protégé par les allées de réceptionniste non mais est-ce qu'il faudra poser des barrières douanières non mais c'est intéressant nous entendre c'est aussi un marché la chine armes de diplomatie de protectionnisme et éthiques on peut pas en effet faire n'importe quoi il faut savoir se protéger faut pas être naïf eux sont hyper protectionnistes de même que les américains le sont aussi parfois contre nous créé il ya des règles et les américains nous protégeons parce que ça m'étonnerait que en année d'élections il accepte le président qui termine son mandat laisse passer ça et donc et les futurs candidats elles seront pas en mesure de décider de nouvelles gelée de toute façon sensiblement la dernier mot parce que c'est important on tombe aussi les chercheurs et essai un moment intéressant qui est juste le moment où les prix chinois risquent d'augmenter et de vous ou finalement la question arrive à un moment où peut-être que il se posera moins parce que la concurrence chinoise et le dos quand même 2 - 1 des normes sociales à cause des classes moyennes simplement du coup du deuil du coût des émissions secteur secteur regarder secteur par secteur je suis votre avis ça veut dire la sidérurgie qu'un secteur il ya d'énormes surcapacité et à charbon en chine et il faut pas compter sur le fait que la chine soit de notre seul concurrent merci sur le pierre gattaz chinois non contre le piratage chinois écouter jour je travaille on va le chercher merci jean baptiste lemoyne on va chercher le piratage chinois en effet center les républicains de l'yonne charles beigbeder merci aux trois entrepreneurs membres du medef et puis merci patron c'est votre livret puisse ce think tank l'avant garde au sol et sur internet pour le découvrir merci emmanuel maurel député européen socialiste on va suivre de très près cette question liée à l'om c'est parce que ça intéresse évidemment les français si les sujets un peu technique et merci à françoise lemoine je le rappelle votre livre pour ceux qui s'intéressent aux brics avec andré lobstein l'économie des brics brésil russie inde chine aux éditions la découverte j'étais ravie de partager ce moment avec vous demain on s'intéresse à l'armée française sont les voeux du président à coëtquidan qui est un lieu évidemment au symbolique on s'intéressera aux forces françaises qui sont évidemment sur les théâtres d'opérations extérieures mais aussi sur ceux des bars autour du service national on en parle beaucoup on en parlera sur ce plateau bonsoir et à demain puis je salue yvon note sentinelles