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interviewLCI (sur YouTube)· 26 septembre 2023 10 min

Guerre en Ukraine : comment Kiev multiplie les assassinats ciblés contre les alliés de Poutine

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

les Ukrainiens pendant ce temps continue des actions très offensives regardez ce qui se passe à Koursk parce que alors il y a eu l'action assez basse de Paul qui est extrêmement spectaculaire et ils ont réussi coup sur coup c'est l'effet double lame à course qu'ils ont frappé le FSB on se rappelle que FSB c'est la l'organe de sécurité c'est la police secrète russe on est vraiment là au cœur du pouvoir ils ont réussi à savoir qu'il y avait une réunion du FSB à cet endroit là d'ailleurs par parenthèse vous qui ont un spécialiste il y avait certainement du renseignement humain ah oui il y a forcément une source alors non pas forcément un traître ça peut être quelqu'un d'infiltrer oui un bon espion un espion ce qu'on a ce qu'on appelle effectivement dans le jargon une source quelqu'un qui est donné une information de dernière minute utile qui a permis de confirmer ou qui peut affirmer également non les Ukrainiens montent toute leur capacité d'inventivité de de génie même militaire mais pardon ici en plus de surcroît l'intérieur de la Fédération de Russie n'est-ce pas parce que Sébastopol c'est suprême là les préoccupé là on est à la course à l'intérieur de la fédération de rue donc ils arrivent à savoir que dans à tel moment à course le FSB se réunit on voit bien c'est pour ça que cette guerre peut encore durer longtemps c'est que il y a une espèce d'équilibre entre les forces les Russes en fait on voit bien n'arrivent pas tellement avancer même si de quelques kilomètres plutôt dans le Nord les Ukrainiens avancent de quelques kilomètres plutôt dans le sud mais en même temps les Ukrainiens tapent de manière symbolique en Crimée détruisent des bateaux alors qu'ils n'ont plus de flotte vont détruire un bâtiment effectivement quand vous souligne à course donc on va bien cette capacité mais ce ne sont pas ce sont je veux dire des frappes tactiques qui ont valeur de symboles plus que d'efficacité réelle ils arrivent à tuer quand même regarder les autres images à Sébastopol parce que évidemment il y a la fameuse image du missile qui arrive là aussi précision extraordinaire ils vise la le bâtiment de la flotte de la mer Noire à Sébastopol oui écouter le même le son on voit ne le deuxième ou le troisième missile qui arrive voilà sur le sur le bâtiment et là ils ont réussi à décapiter une partie du commandement russe il y a deux généraux importants enfin un lieutenant général et colonel qui ont été tués dans ces circonstances là romanshuk et ça peut commencer à avoir des effets et psychologique certains effets réel c'est-à-dire sur les capacités d'armée russe limitées mais psychologiques très fort parce que les Russes depuis le début ne pensaient pas que les Ukrainiens serait en mesure de taper de frapper de manière aussi précise sur des bâtiments officiels russes c'est quand même déprimant j'imagine pour la hiérarchie militarisme et un peu déstabilisant parce qu'ils disent le prochain prochaine salle de réunion il y a peut-être le mission qui arrive de prendre des mesures de protection beaucoup plus fortes qui ne le prenait je pense qu'il devait sentir en totale sécurité en Crimée à sébastopoles en particulier alors qu'ils ne le sont pas et j'imagine qu'à course c'était exactement la même chose donc il y a effectivement une capacité ukrainienne à frapper juste et aux bons endroits mais est-ce que ça changera le cours de la guerre je pense qu'il faudrait pas aujourd'hui est-ce que s'ils avaient de la cavité de faire ils le ferait je n'en suis pas sûr parce que qui remplacerait Poutine ou alors ils ont quelqu'un à mettre à place de Poutine ce qui reste possible mais tout en la matière tout est possible et tout est pas réalisable forcément mais en tous les cas on voit bien que les services il parle souvent comme par les généraux Ukrainiens pour expliquer ce qui se passe mais à la fois pour assurer leur population à la fois pour dire aux Occidentaux vous voyez on agit on a des résultats donc continuez à nous soutenir parce que si vous ne souhaitez plus c'est sûr on perdra alors vous êtes doublement là aussi l'homme qui peut vous sélectionnez là-dessus parce que le les assassinats ciblés les éliminations physiques vous êtes sur terre des rares personnages parce qu'ils sont assez rares ces gens qui au nom d'un état pas de façon désordonnée et de façon tout à fait légale à donner l'ordre de tuer un certain nombre de djihadistes notamment donc il y a là quelque chose dans la démarche ukrainienne qui est très assumée de leur part lisons d'ailleurs ce que dit bouddhane off quand ils parlent de la des militaires russes qui ont été physiquement il parle là de l'affaire de sébastopold mais on l'a dit il assume aussi pour Poutine en termes de menace la question n'est pas de savoir si nous allons attaquer alors ça c'est pas tout à fait la même citation c'est quand il dit voilà on avait bien dit que ces militaires russes tôt ou tard et bien on pourrait les tuer oui en fait quand on est à la guerre c'est son deux pays en guerre on cherche pourquoi on cherche à frapper les chefs parce qu'en fait ce sont les chefs qui décident et c'est plus long de former un chef que de former un simple soldat et un chef on est chef au bout d'un certain nombre d'années de formation donc c'est utile alors oui c'est utile c'est-à-dire qu'en fait on déstabilise on désorganise et l'idée à la guerre c'est désorganiser l'adversaire pour l'affaiblir et permettre de gagner et donc de de le renverser et c'est ce que je cherche à faire les ukrainiens et c'est ce qu'on a fait au Sahel contre les chefs terroristes c'est qu'en fait on cherchait à désorganiser les catibats terroristes ou djihadistes de façon effectivement à les empêcher de nuire mais bien évidemment quelqu'un derrière c'est généreux qui ont été tués sont remplacés par leurs adjoints et si on a des adjoints c'est fait justement pour remplacer le chef le jour le chef est tué à quel moment comment ce cristallise la décision quand vous donniez pas de cas précis pas c'est couvert par le secret évidemment mais où on prend la décision de dire voilà ce chef djihadiste on va l'éliminer c'est souvent une question d'opportunité c'est à dire que effectivement leur enseignement permet de savoir si on a bien localisé si c'est bien la bonne personne on monte une opération pour tenter de l'arrêter en général c'est pas des gens qui se laissent arrêter donc c'est des gens fait ça et ça arrange parfois qui ne se laisse pas arrêter oui et non parce que si on arrête on peut peut-être obtenir des renseignements qu'on n'aurait pas qu'on n'obtient pas différemment donc bien évidemment parce qu'on cherchait à voir c'est dans les véhicules qui avaient été détruit de récupérer des informations dans les téléphones portables dans les GPS et là il faut aller très vite oui il faut récupérer ça très vite de manière effectivement à chercher à gagner à prendre un temps d'avance sur l'adversaire vous savez que la chaîne d'information va si vite on vous appelle on vous dit générale gaumar untel et en train de réparer sa voiture quelque part dans le désert ça va être c'est maintenant faut le tuer oui c'est c'est du permanent mais comme aujourd'hui tous on est tous connectés aujourd'hui en boucle WhatsApp alors c'est pas des boucles WhatsApp enfin c'est du c'est des boucles WhatsApp j'allais dire militariser qui permet d'être renseigné très très vite en effet vous êtes arrivé d'hésiter non parce qu'en fait c'est ça se prépare sur le sur le long terme c'est-à-dire que c'est un processus qui se prépare sur des semaines et puis quand on a effectivement la fenêtre d'opportunité il y a un dialogue très vite qui se lit avec que j'aille dire les autorités militaires et politiques pour savoir si on le fait ou si elle le fait pas mais ça va très très vite les Américains c'est très frappant les Ukrainiens l'assument complètement dans leur genre les Russes aussi encore que eux ont une culture de la dissimulation qui fait qu'ils en parlent assez peu mais les Américains l'assument les Anglais l'assument un exemple parce qu'il est très parlant c'est de quelle façon les Américains ont assumé de tuer azzawaeri il était sur son balcon à Kaboul il sort prendre l'air un petit moment et lui envoie un drone à l'âme coupante n'est-ce pas il y a six lames de rasoir qui le découpe en morceaux et c'est Joe Biden à l'époque on voit l'expérience du personnage qui était à la manoeuvre et on le voit dans la Situation Room ça il y a un début de sourire chez vous parce que ce que je pensais c'est le métier qui revient si j'ose dire voilà c'est quand même des opérations d'une technicité très aiguë parce que c'est une question de seconde alors c'est une question effectivement il faut que j'allais dire que le missile où j'allais dire que le tire d'élite effectivement fasse mouche oui c'est très c'est très cadencé c'est pour ça que quand on est d'opportunité effectivement la décision doit être prise très très rapidement pour éviter que effectivement la cible de s'en aille et c'est ce qui s'est passé avec Ben Laden et les Américains à botaba de au Pakistan et c'est ce qui s'est passé avec un salon de chef djihadiste au Sahel lorsqu'ect effectivement ils ont été éliminés est-ce que vous croyez que les Américains laissent faire complètement ou retiennent un peu le bras il y avait précédemment dans la guerre des informations sur lesquelles les Ukrainiens auraient pu tuer davantage de généraux russes et les Américains leur ont dit attention il faut doser alors ça je ne sais pas sur ce point là particulier oui mais je pense que les Américains ne veulent pas détruire la Russie et on le voit bien depuis le début les américains cherchent à affaiblir la Russie mais les Américains pensent à la Chine et dans mon esprit c'est peut-être une analyse totalement fausse mais si jamais il y a un conflit avec la Chine j'imagine qu'un jour me disent que les Russes peuvent être les aider je n'en sais rien évidemment tout ça tout ça c'est c'est pas du fantasme en tous les cas c'est de la politique fiction mais donc pour eux ils ne cherchent pas à détruire la Russie on sent bien c'est à dire que les aides qu'ils apportent à l'Ukraine même si elles sont pesantes et sonantes et trébuchantes et importantes en fait c'est pas il cherche pas rentrer en guerre contre la Russie vous décrivez une politique américaine de d'équilibre permanent un peu un peu comme le policier qui parfois laisse filer un petit peu un indicateur on n'est pas obligé tout de suite de l'arrêter il faut jouer avec plusieurs puissances entre la Chine la Russie etc ils savent qu'il faut jouer bien sûr mais dans le domaine du renseignement c'est pareil c'est à dire que si vous voulez obtenir plus de renseignements parce que vous avez du renseignement mais insuffisamment c'est d'ailleurs tout le problème on agit on agit pas il faudrait agir et puis l'autre il veut dire pas sinon on va perdre on a une capacité de renseignement supplémentaire on a une source on a une bonne source exactement sur un plan géopolitique c'est un peu pareil pour les États-Unis les États-Unis leur AD versaire de demain c'est la Chine donc peut-être déjà d'aujourd'hui mais donc à éliminé c'est-à-dire détruire la Russie en quoi ça en quoi ça les arrangerait je pense les arranger

Guerre en Ukraine : comment Kiev multiplie les assassinats ciblés contre les alliés de Poutine — Christophe Gomart · Pourquijevote