EN DIRECT - Enseignant tué à Arras : Gérald Darmanin s'exprime à l'issue de la réunion de sécurité

par les services de la police deux personnes par exemple sont déjà interpellé et mis en garde à vue il faut donc savoir quand en France nous mettons des images ou des propos d'apologie du terrorisme évidemment la police signne la justice et nous interpellons les auteurs je remercie les policiers les gendarmes les magistrats qui travaillent sur cette matière bien bien difficile j'ai pris comme je l'ai annoncé la responsabilité d'adresser 11 articles 40 à l'autorité judiciaire au procureur de la République sur des associations ou des personnes faisant acte de propos antisémite d'apologie du terrorisme ou de soutien au mouvement terroriste Hamas parmi lesquels le collectif Palestine vaincra le comité action Palestine mais aussi le parti des Indigènes de la République j'ai demandé un instant à l'ensemble des des services du ministère de l'Intérieur de travailler à la dissolution de plusieurs associations au collectif relayant ou parfois fin ensant de manière officieuse et cachée dont nous avons mis à jour le travail le le Hamas ou les mouvements autour du du Hamas je veux évidemment redire que les manifestations pro Hamas sont interdites partout sur le territoire de la République une manifestation sauvage a eu une nouvelle fois lieu à Paris je remercie Monsieur le Préfet de police elle n'a pas pu se tenir bien évidemment neu interpellations ont d'ailleurs eu lieu plus de 300 verbalisations et c'est encore le travail que font les policiers au moment où nous parlons qui permettra d'augmenter ce ce bilan j'ai ensuite réuni les préfets avec l'ensemble des directeurs de l'administration du ministère de l'Intérieur et je leur ai demandé de continuer le travail de d'expresse fermeté contre les étrangers radicalisés fichés au sein du fsprt le fichier de signalement des auteurs supposés de terrorisme ou de gens qui sont en contact avec ce qui pourrait passer à l'acte je rappelle que depuis 2017 le ministère de l'Intérieur a procédé à plus de 800 étrangers radicalisé expulsé du territoire national ils vont donc tous mardi prochain j'envoie l'instruction dans quelques minutes réunir les groupements qui permet pour l'ensemble des services de l'État d'évaluer les personnes qui sont sur leur territoire de les classer comme étant dangereux et évidemment de pouvoir procéder à leur expulsion la ligne de fermeté est donc extrêmement clair identification partout sur le territoire national de ceux qui sont dangereux retrait systématique du titre de séjour pour ceux qui sont étrangers expulsion systématique de tout étranger qui sont en effet considérés comme dangereux par les services de renseignement je suis à votre disposition madame la ministre pour répondre à vos questions il y en a pas attends va passer le micro concernant ce qui s'est passé à aras est-ce que le lien est établi avec la situation au Proche Orient c'est pas mode commenter l'enquête judiciaire qui est confiée aujourd'hui à ladad par le parquet national antiterroriste donc je laisserai les enquêteurs et le procureur national l'évoquer il est certain en revanche que une atmosphère comme dirait les chercheurs une atmosphère de djihadisme de passage à l'acte est évident depuis C dernier je me suis m' exprimé plusieurs fois avant l'attentat d'aras euh une certaine réjouissance a lieu parmi les cibles que nous suivons de l'islam radical et nous pensons comme d'autres service de renseignement occidentaux que ces images cette apologie du terrorisme ces volontés très clairire de pouvoir avoir des actes antisémites sous prétexte d'antisionisme permettent un passage à l'acte plus facile avec notamment des revendications qui toucheraient en effet la question je mets des guillemets de la Palestine ou l'action du du Hamas qui se rajoute à d'autres sujets il est trop tôt pour savoir exactement quelle était la part dans le passage à l'acte dans ce qui s'est passé passer sans doute à à haras mais je serai le procureur national antiterroriste ou les enquêteurs communiquer sur le point précis puisque toutes désormaé judiciarisé onn on annonce une attaque de d'Israël donc cette nuit ou demain euh vous envisagez un dispositif de sécurité plus important par rapport à à ça alors vous aurez constaté qu'hier la réunion de sécurité autour du président de la République a réévalué la menace terroriste qui était déjà très élevé dans notre pays passant ainsi de vigilance attentat ce qui permet notamment de pouvoir dire à chacune et à chacun de faire attention bien sûr de contacter les services de police de gendarmerie d'augmenter le nombre de militaires de sentinelles qui viennent aider les forces de police et de gendarmerie déjà extrêmement mobilisé et avec le préfet de police notamment sur les matchs de la Coupe du monde de rugby qui ont lieu aujourd'hui et demain d'augmenter encore le nombre de policiers de gendarmes puisque ce sera 3500 policiers et gendarmes par exemple sur les de jours de ces match de Coupe du monde de rugby mais aussi de particulièrement regarder et de tenir en protection l'intégralité des lieux où la communauté juive a l'occasion de procéder à son culte de pouvoir amener ses enfants à l'école ou d'aller commercer évidemment dans les lieux les les plus fréquentés par par la communauté euh ça veut aussi dire que les services de renseignement sont particulièrement en alerte qu'il s'agisse bien sûr des services extérieurs de notre pays ou de ceux qui sont placés sous monde d'autorité des services intérieurs donc effectivement nous pardon avec appréhension l'évolution des drames qui se déroulent au Proche Orient d'abord l'agression qu' a subi bien sûr Israël dans des conditions absolument ignobles et bien sûr demain ce que médiatiquement il en ressortira sur les réseaux sociaux ou à la télévision et qui peut permettre malheureusement en effet soit des mobilisations soit des violences et comme on l'a vu ces violences sont déjà une réalité quand il y a plus de 19 actes antisémites qui ont été constatés en moins d'une semaine sur le territoire national combien de personnes sont inscrites au euh fichier des personnes radicalisées et j'ai bien compris vous demandez au Préfet de passer au crib tous les toutes les personnes de nationalité étrangères qui sont dans ce fichier il y a aujourd'hui euh à peu près 5100 personnes qui sont fichié s euh pour le compte de l'islamisme radical le fichier fsprt dans ce fichier fsprt euh il y a des étrangers qui sont irrégulier ces étrangers irréguliers sont systématiquement aujourd'hui expulsés du territoire national ça fait partie des 800 personnes que j'aiévoqué depuis 2017 et plus de 400 depuis que je suis ministre de l'Intérieur il y a des étrangers qui sont réguliers c'estd qu' ont un titre de séjour sur le territoire national ou une protection asilaire j'ai demandé de retirer systématiquement les titres de séjour des personnes qui sont dans ce fichier fsprt et qui Appell à une menace évidemment pour notre pour notre pays beaucoup ont déjà été sont en procédure auprès des tribunaux euh sans doute faut-il une nouvelle fois repasser l'intégralité des personnes quel que soit leur statut protection asilaire titre de séjour ou quel que soit évidemment leur âge puisque nous constatons aussi le rajeunissement extrêmement important des personnes qui sont radicalisé et qui parfois correspondent à d'autres protections notamment des protections judiciaires vous vous le savez et puis a d'autres personnes qui sont françaises qui a la majorité des personnes qui sont évidemment dans ce fichier donc quand ce sont des irréguliers la consigne était déjà faite depuis 2010 et singulièrement depuis 2020 lors d'une de mes instructions et c'est désormais fait systématiquement de expulsion et quand on peut pas expulser de mettre les gens en centre de rétention administratif en attendant leur expulsion donc évidemment il faut regarder les choses avec détail mais je sais que les préfets le font et jusqu'à présent cette politique a apporté un certain nombre de succès notamment pour déjouer un certain nombre de de préparation d'attentat ceux qui sont réguliers d'habitude nous nous attendions évidemment des actions euh assez fortes de la justice pour pouvoir dégrader leur titre de séjour parce qu'il faut pouvoir le motiver j'ai dem j'ai demandé vu la pardon la difficulté des temps de dégrader et de retirer l'intégralité des titres de séjour des personnes régulies inscrits comme personnes fichers S et ceux qui sont français évidemment nous les surveillons particulièrement sur le territoire national je veux quand même rappeler ici en effet que c'est malheureusement la majorité des personnes inscrites sur ce fichier qui sont nationalité françaises et qui ne peuvent donc pas être excus du territoire national il y a eu aujourd'hui l'évacuation de Versailles le musée du Louvre qui est resté fermé également un incident Gard de Lyon quel est l'état de la menace et est-ce qu'on doit s'inquiéter dans les grands rassemblements qui ont lieu actuellement je pense au fan zone ou au maage RBY et cetera alors jusqu'à présent la Coupe du monde de rugby la venue du pape à Marseille l'arrivée du roi Charles et de la reine à Paris puis à Bordeaux n'a eu comme effet aucune problème ordre public ou d'attaque terroriste parce que l'hyper présence des policiers des gendarmes à un niveau jamais égalé j'ai eu l'occasion de le dire le renforcement aussi des moyens de policiers et gendarmes qui viennent d'être affectés au ministère de l'Intérieur et la mobilisation des services de renseignement ont permis de passer un mois de de septembre qui du point de vue des des grands moments de notre nation se sont déroulés je crois dans les conditions de parfaite sécurité partout sur le territoire national c'est ce que nous continuons à faire il y a des matchs en ce moment sur Marseille et et et et à Saint-Denis à par on a un gros weekend nous renforçons encore les moyens évidemment auprès des préfets d'ailleurs dans quelques instants je demandraai que la ministre et Monsieur préfet de police voir les policiers qui au stade de France permettent de faire la protection de ces grands événements nous regardons évidemment particulièrement dans le cadre de la menace terroriste élevée la protection de nos concitoyens je veux dire que il y a beaucoup d'appels évidemment à des menaces d'attentat notamment par mail ou par coup de téléphone anonyme c'est déjà le cas dans beaucoup d'écoles à chaque fois nous constatons que tout cela est faux d'ailleurs je veux dire ici que nous interpellons systématiquement puisque nous faisons des enquêtes pour toute personn qui venaient à faire des des faux appels évidemment attentat c'est ce qui s'est passé pour le château de Versailles pour le musée du Louvre pour la gare de Lyon à chaque fois nous envoyons les des mineurs après avoir évacué puisque évidemment c'est la sécurité qui prévaut je peux vous dire que pour les les trois sites que vous évoqué même s'il reste fermé après ces évacuations il n'y avait pas de menace réell et qui s'agissait pas ni de posste de bombe ni de passage à l'acte donc je pense que les Français peuvent être assurés que tous les moyens de prévention et aussi de présence policière sont mis en place dès que nous avons un doute même si c'est évidemment très désagréable pour ceux qui vont au musée ou prennent leur train garde Lyon quel site vous sont privilégés pour la sécuriser en priorité quel site et quand arrivrive les forces Sentinel alors les forces sentinelles ont déjà commencé à à arriver sur le territoire national donc ils ont été déployés par le ministre des armées à la suite du Conseil de défense hier il viennent aidé très utilement les policiers et les gendarmes les préfets ont s leur responsabilité le lieu où ils doivent faire leur travail de ronde ou de présence statique je veux rassurer d'abord nos compatriotes de la communauté juive puisque l'intégralité notamment des lieux de culte sont désormais surveillés par la police et et par la gendarmerie et puis évidemment dans chacune des préfectures à choisir les lieux les plus commerçants les les lieux de transport chacun les connaît les hôpitaux qui sont particulièrement évidemment protégés par l'ensemble des services donc ces milliers de militaires supplémentaires sont ont déjà commencé à arriver depuis ce matin sur l'ensemble des sites demandés par les [Musique] préfets voilà pour l'intervention de Gérald Dar le ministre de l'intérieur on retiendra cette phrase il y a une atmosphère de de passage à l'acte c'est la façon pour géraldan de lier ce qui s passé hier à haras même s'il se refuse à commenter bien sûr l'enquête en cours et la situation au ProcheOrient qu'on va continuer d'aborder avec vous trois chiffres à retenir 65 interpellations pour des actes antisémites depuis samedi dernier 189 actes antisémites qui ont été dénombrés par les les autorités et puis il se prévout Gérald haranin de l'expulsion de 800 étrangers radicalisés ces dernières années 400 sous son mandat alors on le voit bien et on revient à notre discussion ce qui s'est passé à haras dans les esprits en tout cas est lié à ce qui se passe en ce moment même au Proche Orient l'autre grande information aujourd'hui dans la bande de Gaza c'est l'annonce parsal de la mort du chef c'est en tout cas comme ça que les Israéliens le présentent du raid qui a été mené samedi dernier il s'appelle Ali cadi il a 37 ans vous voyez communiqué de l'armée nous avons éliminé le commandant du Hamas qui dirigeait leur aide ils ont tué Ali katchi commandant de la force najjaba de l'organisation terroriste Hamas qui a mené une attaque terroriste dans les localités entourant Gaza un débat commence à monter guillaumoda parce que cet homme alikashi avait été échangé au moment de la fameuse affaire Gilad shalid ce soldat israélien qui avait été échangé contre plusieurs dizaines de militants palestiniens il est en ite vous voyez giladchalit à l'époque en 2011 qui est accueilli par netanahou il est libéré mais plusieurs dizaines de militants palestiniens partent en l'occurrence à Gaza et ce Ali Kati est devenu un des chefs opérationnels du du Hamas oui en 2005 Guilad Chalit avait été enlevé il avait été libéré en 2011 et 2011 c'est important parce que c'est 4 ans après la prise du pouvoir du Hamas sur la bande de de Gaza il est évident que pour négocier en fait la libérration de de Gilad shalid le Hamas a demandé que soit libéré des prisonniers palestiniens liés au Hamas dont Monsieur Kashi aliashi que l'armée israélienne dit avoir neutralisé donc forcément il y a un débat mais finalement tout ça faisait partie des termes de de l'échange et qui avait été avalisé à cette époque là par par Israël Israël qui probablement on l'a dit beaucoup redit qui a probablement fait une erreur d'analyse majeure dans dans dans dans cette désastreuse à à faire c'est que elle avait peut-être oublié que le Hamas faisait de la politique avec les armes et alikashi qui agit sous les ordres de Mohamed dev qui continue à se cacher hein dans dans les tunnels de du Hamas qui lui a orchestré je dirais intellectuellement militairement cette orchestre cette cette attaque terroriste à grande échelle le grand chef alikashi c'était je dirais le bras armée de Mohamed dev sur le terrain qui a dispatché ses troupes au sol parce qu'il s'agit d'une attaque terroriste donc le débat il monte c'est normal mais à nouveau il interroge les défaillances encore une fois d'Israël on a parl du renseignement on a parlé d'analyse mais peut-être finalement la défaillance qui a consisté à s'accommoder du Hamas dans cette bande de Gaza on va aller voir Hélène Bonet dans un instant pour prendre le pou de l'opinion israélienne c'est très intéressant est-ce que aujourd'hui ils sont plus jusqu'au bouhiste est-ce qu'il demande à y aller mais en tant que ancienne diplomate le temps de la négociation on l'a vu au fil des années on voyait des échanges de de prisonniers on savait que même s'ils étaient résolument ennemis il pouvait y avoir encore un canal de communication ce ce temps-là il est il est derrière nous oui après l'attentat monstrueux de de la semaine dernière bien entendu c'est c'est derrière nous ça ne veut pas dire qu'il ne faudra pas renégocier un jour mais je suis pas sûr que ce soit avec le Hamas on ne peut pas savoir comment les choses évolueront à à Gaza mais là je les les et les pon sont rompu mais il faut dire qu'Israël avait une forme de conclu une sorte de pacte fustien avec le Hamas parce que finalement au départ ça l'arrangeait de marginaliser l'Autorité palestinienne et puis après c'est il y avait un accord avec le Qatar pour financer les fonctionnaires de la bande de Gaza qui dépendaient du du ramas et je pense qu'ils se sont fait des illusions sur leur capacité effectivement à négocier alors bonsoir Bonet vous êtes en direct de TelAviv pour pour LCI vous avez discuté avec beaucoup d'Israéliens on imagine précisément que les choses ont beaucoup évolué depuis une semaine et qu'aujourd'hui le peuple israélien est peut-être un peu plus radical sur ce type de question notamment la question de négocier oui absolument on sent qu'il y a vraiment eu un changement à partir de de de samedi dernier pourquoi parce que il s'est passé c'est quelque chose qui qu' n'imaginait pas il n'imaginait pas une faille dans la sécurité de cette ampleur il n'imaginait pas voir les images qu'ils ont vu ces derniers jours je j'ai parlé notamment au aux familles des francos-israéliens qui sont portés disparus tous nous racontent la même chose hein la dernière preuve de vie de leurs proches c'est souvent une vidéo par exemple filmé au festival de RIM c'est un dernier sms d'amour mais aussi d'adieu et à partir de là ils n'ont plus nouvelles de leurs proches ils ne savent pas s'ils sont morts ou si sont pris en otage dans la bande de Gaza donc il y a énormément de colère énormément de tristesse de la part de ces familles et on en a aussi parlé cet après-midi à un homme qui avait des propos qui n'étaient pas simplement de la colère c'était vraiment de la haine il nous a dit il y a encore une semaine j'expliquait à mes enfants que il n'y avait pas que le Hamas dans la bande de Gaza il y avait aussi des femmes et des enfants innocents qui voulaient la paix il disent cette fois-ci c'est fini je dis il nous a dit j'en ai absolument plus rien à faire il voulait qu'il y ait cette intervention il veut une victoire d'Israël et il dit cette victoire elle interviendra au moment où nous aurons la photo des du cadavre des chefs du Hamas voilà ce qu' nous a dit vous voyez la force de ces propos les policiers aussi à qui on a demandé est-ce que vous avez peur de ce qui va se passer ils ont dit non nous avons été à Berry nous avons vu les corps des personnes qui ont été tuées par les membres du Hamas et donc nous sommes plus déterminés que jamais à changer les choses à mener une opération qui éradique le Hamas de Gaza on voit bien qu'il y a eu un vraiment une évolution dans le discours même chez des personnes qui qui étaient plutôt retenu et plutôt modéré merci beaucoup Hélène merci à Vincent wartner qui est derrière la caméra le problème bien sûr Margot Hadad c'est qu'il y a un nombre indéterminé hein puisque nous ne savons pas exactement combien il y a d'otage israéliens dans la bande de Gaza le Hamas a annoncé aujourd'hui que neuf d'entre eux avaient été tués dans des bombardements vous avez des informations sur les otages oui déjà on apprend et ça je l'ai vérifié par trois sources différentes qu'il y a bien des canaux de négociations qui ont lieu en marge de Israël directement avec le Hamas notamment via la Turquie donc il y aurait des discussion qui aurait lieu notamment concernant les otages parce que sur le plan officiel et bien bien entendu Israël ne négocie pas directement avec le Hamas concernant alikadi dont on parlait qui a été la cible d'une frappe israélienne et bien c'est ça fait partie de cet échec en fait de la politique des otages sachant que le Hamas avait voulu mettre sur la table comme levier et bien ces otages israélien et on l'a vu notamment avec Gilad Shalit alikadi c'est un sanguinaire c'est quelqu'un qui a tué son employeur en 2005 et qui a filmer la scène et qu'il l'a partagé sur les réseaux sociaux à Gaza et donc il fait partie de ces hommes qui sont retournés à Gaza après justement cet échange pour la vie d'un seul soldat israélien qui est Guil il faut le savoir également j'apprends par les forces militaires ce soir qu'il y a bien des forces israéliennes on ne parle pas de forces spéciales en Israël c'est important de le dire des forces israéliennes qui seraient déjà dans la bande de Gaza ça ne constitue pas une opération terrestre me dit-on mais il y a bien des forces israéliennes qui ont fait je cite des découvertes qui permettent de localiser des otages et ça c'est l'information de ce soir et on imagine que c'est compliqué d'autant plus compliqué qu'au même moment bien sûr tal a demander l'évacuation de tout le nord de la bande de Gaza c'est d'une ampleur logistique quasi inimaginable on en parlera avec vous général Richou dans un instant c'est plus d'un million d'habitants qui habitent dans le nord de la bande de Gaza qui sont sommés par l'armée israélienne de se rendre dans le sud vous voyez d'ailleurs les embouteillages qui ont été occasionnés on sait que plusieurs dizaines de milliers plusieurs centaines de milliers de personnes ont déjà évacuer cette cette zone sans doute le prémise du coup à des conflits extrêmement difficile le Hamas au même moment fait tout pour que les civils restent bien entendu alors est-ce que ils prennent en otage leur population est-ce qu'ils s'en servent comme bouclier humain est-ce que c'est une stratégie militaire classique pour éviter que que les Israéliens arrivent comment vous l'analyz non oui bien sûr c'est une stratégie militaire classique mais là je veux dire le but il est pas militaire il est politique il quand il y aura des morts des morts palestiniens parce qu'on dira que c'est disproportionné le le but c'est c'est c'est c'est l'opinion publique internationale c'est l'opre internationale qu'il recherche et puis en se servant comme bouclier humain c'est c'est le le but militaire ne ne sera pas atteint il y a a il y a rien ils seront au milieu des combats il y a des gens qui vont qui vont mourir mais mais en même temps c'est ça qui cherche il y a y a les pertes pour bien montrer que le les Israéliens et bien combattent de manière tout à fait disproportionné par rapport au combat et puis de d'un autre côté on peut dire que Israël est déraisonnable en en prétendant évacuer 1 million de personnes en 24 heures alors déjà ça fait 24 heures on en parlait déjà hier hein donc qu'ils aient garanti deux axe vers le sud d'acte mais un million de personnes ENF on est cupable il y a des embouteillages il y a il y a des ruines il y a des gens qui ne se déplacent pas il y a des vieux il y a des bébés il faut on on on part pas comme ça pour aller faire comme pour aller faire ses courses quand on on évacue sa maison il faut de la logistique enfin jeis dire de la nourriture il faut un sac de couchage ou je ne sais pas il faut un peu d'argent il faut il faut de l'eau il faut du lait pour les bébés il faut et cetera et cetera les vieux comment on les transportent les gens qui sont dans les hôpitaux comment les transportent ça veut dire qu'il y a quand même dé facto une grande partie de cette population qui est piégé pour vous il est illusoire de penser que tout le monde en tout cas tous les civils pourront être évacués de de cette zone avant une offensive et puis le Hamas d'abord ne le désire pas donc il va certainement pas favoriser cette affaire là mais mais derrière il y a il y a le combat de l'image et je pense que le le le Hamas essayie je dire de de criminaliser au maximum l'action de l'armée israélienne alors le problème c'est que pour ceux qui arrivent dans le sud de la bande de Gaza et qui voudrait sortir la voie c'est l'Égypte mais le terminal de de Rafa a été fermé écoutez et je vous demanderai un commentaire syv Berman là-dessus ce qu'a dit le président égyptien Aliss tout à l'heure pourquoi ferme-t-il la frontière avec l'Égypte ça manque pas de selle la cause palestinienne est la cause principale des Arabes et il est important que son peuple soit inébranlable et reste sur sa terre nous ferons tout notre possible pour atigner leur souffrance voilà la cause palestinienne est tellement importante qu'il faut qu'il reste sur leur terre oui absolument bon il y a une forme d'hypocrisie de de tous les gouvernants du monde arabe qui n' n'ont rien à faire de la cause palestinienne tout veulent pas accueillir des PAL non mais surtout pas les Égyptiens enfin pour différentes raisons d'abord il y a des camps palestiniens au Liban j'ai eu l'occasion d'en d'en visiter et les égyptiens n'ont pas envie de se retrouver avec ces camps où il y a une effervescence incroyable et des violences et ils ont peur qu'ils ne rentrent pas ensuite à Gaza en outre il y a eu dans le Sinaï déjà des attentats donc les Égyptiens font tout pour garder les Gazaouis à Gaza et quand on parle de Gaza comme d'une prison à ciel ouvert il y a trois gardiens il y a Israël les l'Égypte et puis bien évidemment le Hamas qui prend sa population en otage d'ailleurs quand ils sont dans d'autres pays que ce soit le Liban la Jordanie ou encore l'Égypte ils ont le statut de réfugiés palestiniens ils ne prennent ils n'ont jamais le droit à la nationalité du pays qu'elle soit libanaise jordanienne ou encore égyptienne il y a un décret de la de la Ligue arabe de 1959 le décret 1547 qui dit très spécifiquement qu'ils ne veulent pas que les Palestiniens prennent la nationalité de quelconque pays justement pour servir la cause palestinienne et donc ça c'est quelque chose de politique et c'est important de le rappeler c'est-à-dire que les pays arabes sont de de à l'unisson ont décidé que justement les réfugiés palestiniens ne pouvaient pas trouver refuge de manière strict et et clair dans d'autres pays parce qu'ils servent la cause palestinienne oui oui tout à fait ils ne peuvent pas travailler et ça entretient viance dans ces camps précisément parce que vous interrogez des des enfants vous leur dites d'où êtes-vous originaire et vous répondent de Palestine alors que évidemment les générations passants ils sont nés dans ces camps c'est des millions de personnes d'ailleurs précisonsle qui sont réfugiés depuis des décennies en Jordanie ou bien sûr au Liban il y a des grands camp avec des violen parfois on se souvient de narel bared par exemple à l'époque absolument bon alors il est vrai que dans dans l'esprit de nombreux Palestiniens qui là sur ces images on voit fuir il y a quelque chose qui qui réveille euh 1948 qui est la création de l'État d'Israël mais qui dans la psyché palestinienne renvoie à la nagba la catastrophe c'est-à-dire l'exode au terme de la première guerre israëlo-arabe d'un million de réfugiés palestiniens qui ont été on l'a dit ici au Liban ici en Jordanie et une grande partie à Gaza donc gens qu'on voit là partir sont les enfants et les petits enfants de ces gens-là qui vivent avec ces histoires familiales qu'il se transmettent on leur demande de fuir et moi je voudrais rebondir sur sur cette déclaration de du maréchal Sissi qui est d'un cinisme sans nom on peut le dire mais derrière ça il y a une motivation politique le Hamas c'est une émanation des Frères musulmans Mohamed Morsy il avait pris le pouvoir il a été président de la République égyptienne après la grande révolution qui avait chassé du pouvoir Mbarak il était resté de mémoire jusqu'en en en en 2013 avant d'être à nouveau chassé par les militaires israéliens en 2014 Mohamed Morsy il a trouvé la mort dans les prisons égyptiennes en 2019 pour les Égyptiens les Palestiniens et en particulier ceux qui viennent de Gaza parce qu'ils sont sous la férule du Hamas c'est la peste pardonnez-moi j'ai la la voix un peu enrouée c'est c'est la peste donc il continue à à de toute façon fermer cette frontière sud parce qu'il participe de toute façon au blocus de facto hein de ces Palestiniens enfermés dans la bande de Gaza les Égyptiens ont une frontière sud ils sont comme nous ils constatent la situation humanitaire dramatique et il n'ouvre pas àf ils n'ouvre pas cette ville qui engendre