Lucie Castets : "J’ai tout de suite été indépendante des partis"

[Musique] bonjour à toutes et à tous bienvenue dans sens politique l'émission qui prend le temps de connaître un invité pour décrypter avec lui son parcours son engagement et sa personnalité au rythme de l'actualité personne ne l'avait vu venir et pourtant c'est bien elle qui a occupé l'espace politique cet été déplacement média université d'été en un mois elle est passée de parfaite inconnue à candidate à on mais le président en a décidé autrement pour lui c'est non malgré son avance aux élections depuis et après des atermoiments Michel Barnier homme de droite est sorti du panier comment voit-t-elle cette nomination elle qui semblait confiante en sortant de l'Élysée avec les chef à plume de la Gauche unie le 23 août dernier à 37 ans notre invité est une haute fonctionnaire qui vient de quitter la mairie de Paris où elle est où elle était chargée du budget ses références Jean jorè Giselle Alimi et de beauoir qu'elle échoue à faire nommer marine de promo à sa sortie de Lena en 2013 ce sera finalement Jan le jeune ministre du Front populaire de l'éducation et des beauxards en 36 qui est retenu promo Jany comme un clin d'œil à ses nouvelles fonctions tête de pont trait d'union entre quatre parties qui n'ont pas toujours été bon Laron que va-t-elle devenir d'où vient-elle et que pense-t-elle de la situation actuelle bonjour Lucy cast bonjour merci d'avoir accepté notre invitation bienvenue dans sens politique nous sommes ensemble jusqu'à 13h30 qu'avez-vous ressenti Lucy Castet jeudi 5 septembre lorsque vous avez entendu le nom du nouveau locateur de Matignon le LR Michel Barnier j'ai ressenti beaucoup de colère et de déception j'ai pensé à ces millions d'électeurs qu'on est allé chercher souvent un par un pour qu'il se déplace entre les deux tours de l'élection législative en leur disant qui était fondamental euh d'aller voter qui était fondamental de faire barrage au rassemblement national et donc j'ai pensé à eux euh parce que ils se sont déplacés vous le savez les taux de participation étaient beaucoup plus élevés qu'au précédentes élections ils ont massivement rejeté le rassemblement national et son programme or là le président de la République en choisissant Michel Barnier il se met de fait dans les mains du rassemblement national parce que Michel Barnier euh a sûrement dû faire des concessions très importantes au président de la République pour pouvoir s'assurer de l'absence de censure et on parle ici de l'absence de censure de de la part du rassemblement national et donc j'imagine qu'il a fait des qu'il a fait des concessions très fortes sur le plan programmatique à l'égard du rassemblement national et d'ailleurs c'est assez cohérent avec les positions que Michel Barnier a pu prendre dans les années récentes je pense notamment au discours qu'il pouvait tenir pendant la primaire de la droite où il disait à titre d'exemple qu'il voulait supprimer l'aide médicale état ou il disait qu'il voulait que la France ne soit plus contrainte par les arrêts de la Cour européenne des droits de l'homme et cetera le nouveau front populaire a annoncé sa volonté t de le censurer avant même qu'il ait pu prononcer un mot vous êtes à l'aise avec cette stratégie je suis à l'aise avec cette stratégie oui j'ai signé le communiqué de presse qui est sorti hier soir de la part de tous les leaders du nouveau populaire je suis à l'aise avec cette stratégie car il est intolérable de de d'observer à quel point le président de la République va à rebour de la logique de de nos institutions et balaye l'espoir des Français et là je parle pas seulement des Français qui ont voté pour le nouveau front populaire je parle des Français aussi qui ont voté pour pour des élus pour des pour des députés macronistes qui souvent ont gagné pour la moitié d'entre eux ont gagné grâce à des désistements républicains et donc ces gens-là on leur dit vous vous êtes déplacés dans les urnes pour faire barrage au rassemblement national et désormais il y a une cohabitation de fait avec le rassemblement national vous avez entendu Lucy Castet toutes les critiques aujourd'hui sur le fait que vous ayez refusé aussi l'hypothèse Bernard casenuve et les commentateurs ou vos opposants politiques qui disaient maintenant vous Michel Barnier sous-entendu vous l'avez bien cherché est-ce qu'il y a eu des erreurs stratégiques de votre part depuis le début de cette élection personne n'est jamais parfait je dirais jamais que je ne fais aucune erreur que je ne commets aucune erreur à titre personnel mais là permettez-moi de vous dire que ce que je vois surtout c'est qu'on a été beaucoup critiqué de manière totalement injuste sur le fait que nous n'aurions ouvert aucune voix au compromis et au dialogue et ça c'est archifux on a passé ma première interview écrite est publiée dans La Tribune dimanche le 28 juillet donc elle est donnée avant le 28 juillet et le titre que retient la tribune dimanche c'est je ferai des compromis c'est en couverture euh de ce journal oui Lucy Castet mais une question Instagram de Christophe par exemple avez-vous conscience d'être manipulé par Jean-Luc Mélenchon sachant qu'il connaît l'issue et c'est vrai que c'est ce qu'on a retenu cette phrase qu'il a prononcé à 20h3 au second tour des élections législatives le programme rien que le programme alors que vous n'aviez pas 200 députés est-ce que lui a commis une erreur alors je suis manipulée par personne d'une part d'autre part il y a mathil Panau qui comme vous le savez la présidente du groupe LFI à l'Assemblée nationale qui a signé avec moi et avec les autres présidents de groupe à l'Assemblée nationale un courrier à l'ensemble des parlementaires pour dire nous ferons des compromis nous irons chercher des accord texte par texte et nous sommes ouverts au dialogue à la discussion ça ça n'a jamais été relayé moi-même j'ai eu des contacts avec beaucoup de monde pendant l'été y compris des élus qui ne sont pas du nouveau front populaire euh la seule personne qui a refusé de me parler dans toutes celles que j'ai contacté c'est Gabriel Atal euh donc je j'espère que l'histoire retiendra de toute cette séquence par c'est l'émotion qui est tout à fait justifiée hein que ça n'est pas le nouveau front populaire qui a fait obstacle au compromis et à la discussion mais que c'est le président de la République qui installe un discours qui n'est pas un reflet de la réalité et qui en fait au fond depuis le début savait qu'il ne n il ne voulait pas nommer quelqu'un issu du nouveau F populaire simplement car il n'est pas d'accord avec la politique que l'on propose or il est légitime à ne à regretter que on souhaite pas mettre en œuvre poursuivre la politique qu'il a mise en œuvre c'est son droit le plus strict en revanche ça n'est pas une justification audible pour refuser de demander au nouveau fond populaire de former un gouvernement Gabriel Atal ne vous a jamais répondu non la France insoumise et certains députés écologistes comme Sandrine Rousseau ont signé une motion de destitution du président êtes-vous favorable vous lucicastez à cette procédure moi j'ai toujours dit que je pensais que c'était pas la bonne option la meilleure option constitutionnel pour mettre fin à la situation je pense que la meilleure option c'est une censure et donc et ça je je je l'ai toujours signifié en revanche je pense qu'il est normal et légitime que on se pose la question pendant la toute la durée ù ça a duré bien trop longtemps cette cette histoire cette mascarade c'était tout à fait légitime de se poser la question de comment envisager institutionnellement de mettre fin à cette à cette à cette situation et j'en profite pour revenir sur votre question précédente où on m'a accusé d'être manipulé par Jean-Luc ménanchou en réalité si j'étais question d'un ouioui bien sûr oui oui si j'avais vraiment été manipulé par Jean-Luc Mélenchon j'aurais tout de suite dit oh oui la destitution quelle bonne idée or il en a pas été le cas et j'ai tout de suite pris mes distances avec cette option que que me semblait pas être la meilleure est-ce que vous irez à la marche organisée par la France insouis contre je cite le coup de force d'Emmanuel Macron cet après-midi samedi 7 septembre alors je pense qu'il est légitime que les citoyens aient envie de manifester il est sain dans une démocratie qu'on puisse aller dans la rue exprimer son opinion dès lors que c'est fait pacifiquement moi j'irai à cette marche uniquement si tout toutes les composantes du nouveau front populaire sont réunies lors de cette marche et alors où nous enregistrons cette émission c'est le vendredi 6 septembre au matin le Parti socialiste et le Parti communiste n'ont pas encore confirmé leur venue qu'allez-vous faire maintenant Lucy Castet alors je vais déjà commencer par me reposer un tout petit peu et ensuite ma volonté c'est de continuer à servir cet élan que on ressent on est beaucoup à ressentir parmi non seulement les militants de gauche mais aussi les électeurs ça je pense que c'est très important de de le souligner euh qui attendent que quelque chosees se poursuivent les gens se sont mobilisés massivement lors des élections législatives à la fois pour porter le nouveau front populaire en tête des élection même si c'est une majorité relative on l'a toujours reconnu c'est indéniable mais aussi pour faire barrage au au nouveau front populaire et là au pardon au rassemblement national là ce qui me paraît absolument euh essentiel c'est de mettre notre énergie collectivement à continuer à porter cet élan et à travailler pour proposer collectivement un projet de gauche qui permette de rassembler la population de gauche alors élargir l'électorat de gauche retourner parler aux gens qui ont arrêté de voter ou qui se sont tournés vers le rassemblement national pour leur proposer un projet crédible et qui fasse que cet élan ne retombe pas en clair vous vous préparer à 2027 Lucy caster je en clair je je veux mettre toutes mes forces dans un él en collectif je suis tout à fait désemparée de voir cette espèce de petite de course aux petits chevaux avec Gabriel Atal qui qui prépare ses sa course vous n'êtes pas vous dans la course des petits chevaux ah je suis pas du tout dans la cour des petits parce que l'bdomadeur Marianne a révélé cette semaine que vous aviez demandé aux quatre parties du NFP nouveau front populaire 51000 € de frais de fonctionnement par mois pour vos équipes et vos déplacements et 9000 € mensuels pour votre rémunération c'est beaucoup 9000 € Lucy Castet quand on est de gauche pour exister toujours politiquement j'étais absolument si dérê de découvrir cet article de Marianne qui présente les choses de manière totalement mensongère c'est d'une malhonnêteté intellectuelle totale ce qui s'est passé c'est que au début de cette aventure les partis politiques ont dit du NFP ont dit ont demandé si on aurait besoin de moyens pour mener cette campagne notamment un local des financements pour les déplacements pour du matériel informatique et pour érit une équipe autour de moi ils nous ont alors proposé un budget pour pour pouvoir subvenir à ces besoins là ce budget a été discuté avec mon équipe ce budget de 51000 € oui alors moi j'aiai pas eu accès au chiffres précis he mais apparemment c'est c'était ça qui était discuté et ensuite nous nous avons décidé de pas y donner suite parce que c'était pendant les vacances d'été beaucoup d'entre nous étai étaient en congé don mois et donc on n pas donné suite donc vous n'avez pas demandé 9000 € par absolument rien réclamé et je n'ai ABS absolument toucher aucun euro de la part des partis je profite de cette question pour remercier l'équipe qui a travaillé autour de moi d'arrachepied ettonalement bénévolement pendant leur congé pour m'aider pendant la campagne mais en tout cas vraiment je je suis étonnée du traitement miatique qui a été fait de cette information qui n'est pas une information euh vous démantez tout oui oui je dém et vous allez faire un allez faire un droit de réponse ce que ce que je dém pas c'est que on nous a effectivement proposer la constitution d'un budget et nous n'avons pas choisi d'activer cette option là ce budget a été proposé par les partis et donc aujourd'hui comment vous allez vous faire pour vivre puisque vous venez de démissionner de la Mairie de Paris ben je vais chercher un travail dans l'administration je sais pas encore je me laisse toutes les options ouvertes je sais pas encore il rêvent tous d'aller à Rand Garos du 27 mai au 9 juin prochain comme ramasseur de balle malheureusement pour eux ils ne seront que de voir 10 sur les 250 venus aujourd'hui à hfleur pour disputer [Musique] les il Rê tous d'aller à Garos du 27 mai au 9 juin prochain comme ramasseur de balle malheureusement pour eux ils ne seront que de voir 10 sur les 250 venus aujourd'hui à hfleur pourra disputer les épreuves de sélection les places sont très chères aujourd'hui tous ces jeunes de 12 à 16 ans se sont surpassés pour être les meilleurs pour que leur rêve se réalise enfin je faire le maximum pour réussir mais on verra c'est un rêve que tu vas réaliser si tu réussis bah oui pe comme tous ceux qui sont là je pense c'est votre voix qu'on entend Lucy cast à 15 ans dans un reportage télévisé de France 3 Normandie en janvier 2002 ça vous touche cette archive on dirait ouais ça me fait sourire j'avais pas revu moi cette archive là je l'ai revu il y a quelques jours quand elle est sortie par Lina et euh oui c'est rigolo de s'entendre à 15 ans quel quel souvenir avez-vous de ce Roland Garros 2002 vous êtes donc ramasseuse de bal bah un souvenir extraordinaire je me souviens c'était l'année du brevet pour moi euh on quitte le collège quelques semaines euh c'est extrêmement intense sur le plan physique euh c'est aussi extrêmement spectaculaire d'être c'éit la première fois de ma vie que je mettais les pieds à Roland Garros j'avais jamais eu la chance d'aller à Roland Garros j'avais toujours regardé Roland Garos à la télé avec mes parents ouais je jou au tennis mais bon j'avais jamais eu la chance d'aller à Rollan Garos j'habitais pas à Paris c'était quelque chose de lointain très prestigieux et tout ça et donc j'avais décidé de m'inscrire c'était ma c'était mon prof de tennis qui m'avait dit ah tu devrais tenter ta chance et donc j'y avais été euh j'ai un souvenir assez fou de ce moment de de sélection très intense où tout le monde voilà c'est très c'était c'était j'avais je pensais pas du tout que ça allait marcher hein c'était un truc voilà c'était une grande aventure finalement ça a marché et le sur le moment r gar c'était très très dur le la il y a une très forte pression sur les ramasseurs de Bales euh on est tous très jeunes et on nous met une pression énorme on est parfois pas très bien traité par les joueurs on est euh par les joueurs et à l'époque par le staff qui était très dur on était très surveillé on était évalué tous les jours pour voir sur quel cours on allait pouvoir ramasser a une hiérarchie très forte en les entre les ramasseurs de balles c'est assez dur l'ambiance je dirais l'ambiance managériale comme on dirait aujourd'hui était assez assez dur quel match avzvous suivi en fait j'avais je rappelle qu'à l'époque c'est Serena Williams c'est Albert Costa qui rent ouais moi j'avais eu la chance d'être choisi pour apporter la coupe de la finale à Albert Costa j'avais été très très très marqué par le poids de la Coupe j'aV une image qu'il faudra retrouver sans doute mais elle existe je l'avais retrouvé moi il y a longtemps sur une vieille cassette vidéo elle existe donc c'est rigolo on voit porter cette coupe très inquiète de ne pas chanceler sous le poids de cet objet magnifique et donc ouais j'ai des souvenirs assez grandios de ce moment-là West France vous consacre alors un grand article avec photos intitulé Lucy ramassera les balles à Roland Garros et note une application et un mental presque surprenant chez une jeune adolescente alors j'ai deux questions quelle adolescente étiez-vous Lucy Casta et est-ce qu'à cette époque là vous pensiez déjà vous engager en politique aussi loin que je me souvienne j'ai toujours eu une une forte des fortes convictions politiques j'avais un cousin dont j'étais très proche qui a un an de plus que moi avec qui qui était mon mon acolyte de politique on parlait beaucoup politique je me souviens qu'on partait en vacances ensemble quand on éit très jeune une dizaine d'années et on s'enfermait le soir dans notre chambre on dormait dans la même chambre et on parlait de programme politique on parlait de politique donc j'ai toujours été passionné par la politique de gauche de gauche évidemment vous êtes d'une famille de gauche je suis d'une famille plutôt de gauche oui oui oui euh et par ailleurs j'étais une adolescente j'ai toujours été très sportif je faisais beaucoup de sport et j'étais aussiétais très créative au sens où je faisais beaucoup de films de courtmétrage j'écrivais des scénarios avec avec mon frère cette fois et c'est cette créativité en revanche m'a un peu je l'ai un peu quitté avec le temps malheureusement c'est quel chose surtout quand on va à Lena ensuite oui c'est vrai que c'était c'est pas très propice à la créativité qu'avez-vous appris à Lena j'ai appris j'ai appris quand même la camaraderie bon que j'avais déjà appris avant dans mes études mais moi je trouve qu'il y avait quand même une bonne ambiance une ambiance un peu de de souder dans l'adversité c'est pas une période facile Lenin j'ai appris beaucoup pendant mes stages je dirais que c'est vraiment les moments les plus formateurs le stage le stage en préfecture moi je me suis retrouvé catapulté à montauan la secrétaire générale de la préfecture qui est en gros la la chef des équipes de la préfecture et partait en congé maternité on m'a demandé de faire son intérim j'étais très jeune j'ai découvert la vie d'une préfecture et donc j'étais placé en situation voilà d'être d'être d'être la secrétaire générale par intérim j'ai trouvais ça extrêmement difficile en c'était une mission difficile voilà mais j'ai trouvé ça passionnant de découvrir ce que faisait l'État dans un territoire rural comme le tarngaron euh j'ai appris pas loin d'Alby à ce moment-là est-ce que c'est c'est pendant ce stage en préfecture que vous vous penchez sur le parcours de jean- jorè et notamment son discours à la jeunesse de 1903 qui dites-vous vous inspire beaucoup euh oui alors je l'avais décou ouvert avant pendant mes études mais je pense que enfin effectivement quand on est près d'Albi on se rappelle forcément de ce genre de référence euh enfin c'est quelque chose qui fait beaucoup écho en moi aujourd'hui parce que je pense que pendant cette élection législative qui s'est achevée il y a maintenant un peu plus de 2 mois on a vu une mobilisation massive de la jeunesse ça me rappelle moi mes premières mobilisations euh pendant en 2002 hein quand quand Jean-Marie Le Pen arrive arrive en 2e position au premier tour des des élections présidentielles et je pense qu'il faut jamais oublier de s'adresser à la jeunesse quel que soit le moment historique dans lequel on est et je pense aujourd'hui en particulier qu'est-ce que ça a eu sur votre personnalité comme eff fait d'avoir deux parents psychanalystes on pose très souvent cette question quand j'étais enfant c'était tout le monde me disait tes parents ils soignent les fous c'était à une époque à une époque où c'était beaucoup moins courant la psychanalyse il y avit pas beaucoup de gens qui all cé c'était une autre époque aujourd'hui beaucoup de gens vont voir un psy C qu'est-ce que ça a fait chez moi je dirais que ça a forgé à la fois peut-être une forme de lucidité sur mes propres mécanismes internes à l'œuvre et ensuite une forme de de doute permanent et puis ensuite une forme de sérénité le temps passant vous avez même vous-même suivi une analyse oui dernière question sur votre parcours Lucy Castet euh à la sortie de l'ENA vous hésitez entre le Kor et le trésor les les finances publiques ce qui n'a quand même rien à voir pourquoi vous vous tournez vers le trésor alors le trésor c'est pas les finances publiques enfin il y a une direction spécifique à Bercy qui s'appelle la direction générale des finances publiques la DG FIP euh la direction générale du Trésor c'est la direction qui fait la politique économique de la France et moi j'ai toujours été passionné par l'économie je pense que c'est ça fait partie des matières euh qui sont très souvent euh qui sont trop souvent laissés euh aux mains euh de la droite euh je pense que la science économique qui n'est qui est tout sauf une science exacte est un outil formidable pour changer la vie des gens euh quand on la maîtrise on peut dire plein de choses euh et on peut participer à à mettre en œuvre des politiques publiques qui vont changer la vie des gens et ça c'était une conviction profonde que j'avais on pourra y revenir si vous voulez je pense c'est vraiment un sujet qui moi me tient beaucoup à cœur et j'ai hité beaucoup avec le kedoré parce que j'ai toujours eu une vie d' aventure et que je trouvais ça j'ai moi-même vécu à l'étranger plusieurs années avantes pendant mes études et donc j'avais toujours cette petite chose qui me trotit dans la tête où j'avais envie de retourner à l'aventure et donc c'était ça l'objet de mon hésitation c'est l'aventure la diplomatie pour vous c'est c'est pas toujours l'aventure et c'est pour ça que je l'ai pas choisi France Culture sens politique Astride de Villain l'idée que Bernard casenu ou d'autres Karim Warr ou d'autres puisse puisse accepter d'être Premier ministre dans ces conditions pour non pas assurer la stabilité du pays mais pour assurer la continuité de la politique d'Emmanuel Macron et bien moi je vous le dis ça ce n'est pas acceptable et nous ne l'accepterons pas et vous ne l'accepterez pas et vous ne l'accepterez pas car nous ne voulons pas de sa politique mais je ne dis pas que tu le feras Karim exactement et alors Karim dit qu'il ne le fera pas donc nous ne le refons pas et nous serons soudés la voix de clémentinotin aux universités du Parti socialiste à Blois dans le Loir etcher vendredi 30 août vous êtes sur scène vous Lucy Castet au côté de Léon des fontaine ou Olivier fort comment vivez-vous cette séquence je rappelle que Karim boamran le maire de Saint-Ouin socialiste est au premier rang et que Clémentine hatin venu de la France insoumise le fait presque huer en fait je pense que Clémentine tin avait pas du tout l'intention de faire huer ses personnalités moi je suis voilà un tout petit peu je suis contrarié du fait que il y ait des U à ce moment-là je pense que c'est jamais bien de huer les gens ça fait pas partie de ma façon à moi de de voir la politique je pense que mais je pense que c'est un moment aussi un peu de ferveur parmi les militants socialistes c'est une période difficile au Parti socialiste c'est un secret pour personne donc je pense qu'il y a quelque chose ce qui qui se passe à ce moment-là voilà moi je c'est pas bon je je une question sur Instagram de François àour quelle légitimité pensiez-vous avoir pour occuper le rôle de premire ministre alors que vous n'aviez jamais été élu alors c'est une question qui revient souvent donc je l'évacue pas d'un revers deain puisque si elle revient souvent c'est que les gens se la posent j'ai la légitimité du fait que j'ai été désigné par les quatre les quatre parties qui sont arrivés ensemble en tête à l'élection législative je trouve que c'est particulièrement notable car c'est une coalition qui est la seule coalition de parti à s'être présenté en tant que tel c'est-à-dire en tant que coalition face aux électeurs et donc ma légitimité vient de là de du soutien de ces quatre partis et ensuite on peut se poser la question de pourquoi ils m'ont choisi moi et je crois qu'ils m'ont choisi moi parce que je porte des combats qui sont centraux pour ces quatre parties de gauche et je m'en réjouis d'une part le combat contre le rassemblement national et d'autre part le combat en faveur de service public fort et efficace en France il y a eu plusieurs hypothèses à gauche si on se replonge un petit peu dans cette période c'est 15 jours avant que les quatre parties tombent d'accord sur votre nom hugette Bello Présidente de la Région Réunion Laurence Tubiana de la COP 21 qui n'ont pas fait consensus comment s'est déroulé votre nomination au sein de cette coalition il faudrait poser la question au personne qui était derrière ses portes closes moi ce qui s'est passé pour moi c'est que j'ai eu un coup de fil d'Olivier fort le lundi midi je suis sur mon vélo je m'apprête à rejoindre un ami pour déjeuner et il m'appelle et il me dit je voudrais te consulter sur quelque chose et je me dis mais sur quoi donc Olivier fort veut-t-il me consulter il se trouve que j'avais son numéro dans mon téléphone donc je vois que c'est son nom qui s'affiche parce que j'avais un peu moins d'un an auaravant animer un débat entre tous les chefs des parties de gauche au festival des idées qui un festival euh euh politique mais non partisan ou transpartisan qui a lieu tous les ans à la Charité sur Loire je suis très proche d'un des organisateurs qui s'appelle christian Paul et donc il m'avait proposé d'animer ce débat et donc il se trouve que j'ai le numéro d'Olivier fort dans mon téléphone et quand il sonne je décroche et je dis oui bonjour Olivier et il me dit je veux te consulter sur quelque chose il commence par me parler de la situation politique française donc je dis bah oui je je lis les journaux je me dis mais sur quoi veut-il me consulter puis à à mesure que la conversation se passe je commence à avir la la chose venir et je suis je suis étonné et donc il finit par me dire est-ce que tu serais d'accord pour que pour que je teste ton nom auprès des autres des autres forces politiques et donc je lui marque tout de même ma surprise je lui dis si ça peut te rendre service de proposer mon nom vas-y mais tu ne dis pas que tu m'as parlé parce que moi je veux pouvoir me retourner quand même à ce moment-là moi je crois qu'il y a plusieurs personnes sur cette liste he je voilà donc vous acceptez d'une certaine manière assez rapidement j'accepte que mon nom soit testé mais j'ai l'impression que l'enjeu là c'est fluidifi mais vous vous sentez capable sans vous faire offense hein mais à 37 ans hautre fonctionnaire à la mairie de Paris on va parler de votre bilan sur le budget mais vous vous dites tout de suite oui je suis prête à être première ministre non je me dis pas tout de suite oui enfin je vous dis la discussion qu'on a c'est moi je pense à ce moment-là quand il m'appelle je me dis il cherche à fluidifier les discussions à proposer des noms et cetera donc je j'ai pas en tête directement et et après je lui dis mais si cette hypothèse doit avancer bien sûr qu'il faut qu'on se reparle voilà et en fait tout est allé très vite ensuite parce que ce que je comprends c'est que les insoumis ont donné un accord assez rapide euh mais ça moi je je savais pas enfin j'ai j'ai je l'ai en fait j'ai appris que il se mettait d'accord sur sur mon nom très peu de temps avant que ce soit annoncé et donc en réalité j'ai pas eu beaucoup de temps moi pour y réfléchir et pour donner une réponse formelle et puis alors ensuite vous faites t ces déplacement pendant l'été notamment à l'usine du RALC certains ont moqué cette stratégie en disant que vous vous croyez déjà première ministre vous faites même un vous avez un article dans Paris Match au sein duquel vous dites que vous êtes homosexuel vous avez fait tous les passages obligés de la médiatisation politique en un mois est-ce que vous avez eu du méia training est-ce que ça s'est fait de manière spontanée comment êtes-vous entré dans les petits souliers de la candidate parfaite à matigon à gauche alors candidate parfaite déjà je prétends vous êtes la seuleis pas cettetion faire à mettre d'accord ces quatre parties euh alors beaucoup de gens pensent que le jour qui a suivi l'annonce de mon nom j'avais des communicants des éléments de langage qui s'empilaient sur mon bureau et des conseillers politiques dans mon appartement il n'en est rien enfin les partis ne ne ont pas été enfin c c'est pas ce qui s'est passé les parties n'ont pas fourni des gens en particulier j'ai pas eu de j'ai jamais reçu un seul élément de langage comme on dit de la part des parties avant des interviews avant des sorties médias euh moi j'ai eu des gens autour de moi qui se sont rassemblés parce que ce sont des amis parce que ce sont des camarades parce que ce sont des des copains avec lesquels j'ai j'ai travaillé dans le passé euh soit dans ma sphère professionnelle soit dans le collectif nos services publics vous étiez prête en un sens le cast je dirais pas que j'étais prête euh je dirais pas que j'étais prête personne n'est prêt à ça c'est c'est c'est une tâche immense c'est c'est vertigineux euh en fait on apprend à mesure que le temps passe euh c'est c'est une tâche qui est difficile je pense que ça s'est bien passé en réalité parce que j'ai été tout de suite indépendante des partis ils m'ont laissé beaucoup de place ils m'ont laissé de la légitimité ils m'ont traité d'égal à égal et donc ça ça m'a donné de la place et de la sérénité France Culture sens politique Astrid de Villen et nous sommes toujours en compagnie de de Lucy Castel l'ex représentante ou peut-être toujours vous allez nous dire pour Matignon du nouveau front populaire Lucy casté en 2020 vous êtes recruté par Emmanuel Grégoire premier adjoint à la mère de Paris à nidalgo pour devenir conseillère sur le budget à la mairie de Paris en octobre 2023 vous devenez la directrice des finances et des achats de la ville de Paris gérant un budget de 11,3 milliards d'euros et là on a beaucoup de réaction notamment de la droite parisienne he qui critique les les la gestion des finances de de la ville de Paris et on a eu aussi beaucoup de questions sur Instagram comme par exemple Mick qui nous dit est-il vrai que vous avez ruiné la ville de Paris alors déjà la ville de Paris n'est pas ruinée eu la ville de Paris c'est vrai que depuis que anidalgo a pré s fonction il a quand même 4 milliards de d'tes en plus ouais oui quand on regarde donc souvent c'est la droite parisienne qui dit ça quand on regarde les séquences gouvernementales successives on voit que c'est à chaque fois la droite quand elle quand elle est au pouvoir à l'état qui creuse le plus le déficit et augmente le plus la dette donc ceci étant dit vous parlez d'Emmanuel Macron et de Bruno Le Maire oui d'Emmanuel Macron Bruno le ma mais aussi de Nicolas Sarkozy et de ses de ses gouvernements successifs eu ceci étant dit je pense qu'il est extrêmement important de rappeler que la Ville de Paris sendête contrairement à l'état uniquement pour financer des projets d'investissement la maire de Paris c'est indéniable à financer massivement des investissements en faveur de la transition écologique on parle évidemment des pistes cyclables et de la végétalisation mais aussi de l'isolement des de l'isolation pardon des des bâtiments publics et du logement social on a investi massivement dans le logement social et cetera donc je pense que l'endettement ça sert précisément à ça ça sert à préparer l'avenir et donc la ville de Paris a pas à rougir de cette stratégie ensuite il faut remettre les choses en perspective et il faut comprendre comment fonctionne une collectivité le rôle d'une Direction des finances dans une collectivité c'est d'accompagner les choix politiques qui sont faits par l'exécutif et donc c'est précisément ce que je ce que j'ai fait pendant mes fonctions de directrice des finances c'est accompagner ces choix-là et permettre de les financer c'est-à-dire par exemple lever émettre des obligations sur les marchés financiers s'endetter à des taux extrêmement raisonnables je rappelle que la Ville de Paris et la collectivité la mieux noté par les agences de notation et donc ellees s'êent dans des conditions très favorables une question d'edoard justement à Paris quels sont vos rapports avec annidalgo ils sont très bons est-ce que vous soutenez son idée de réduire à 50 km/h la vitesse sur le périphérique parisien euh je n'ai pas réfléchi à cette question particulièrement je pense que il est extrêmement important de lutter contre les accidents de la route qui sont nombreux que par ailleurs quand on roule moins vite on pollue moins et donc je pense que c'est une c'est un sujet intéressant mais il faudrait que je m'y penche plus sérieusement pour avoir une réponse définitive encore une question sur Instagram de Samuel dans leson doit-on rembourser la dette de l'État Lucy Castet alors la dette de l'État elle est remboursée au fur et à mesure euh donc elle se rembourse la dette on appelle on dit que la dette elle roule l'état rembourse chaque année les Tombées de dett donc oui l'État doit rembourser sa dette euh parce que vous avez déclaré dans la tribune dimanche le 28 juillet le nouveau front populaire n'a pas pour objectif premier de respecter le PACT de stabilité et de croissance alors les 3 % je vais répondre de manière si vous voulez bien complète et un peu séquencé oui l'État doit rembourser sa dette c'est une question de crédibilité sur les marchés l'État français doit s'inscrire dans le cadre des institutions européennes et donc respecter le PACT de stabilité de croissance ça veut dire que là par exemple on a plusieurs années pour proposer une trajectoire de rétablissement des finances publiques je rappelle que cette procédure de déficit excessif s'appelle comme ça a été ouverte du fait de la politique économique menée par Emmanuel Macron et son gouvernement donc pour vous il faut respecter les 3 % des critères de je complète pardon donc je pense qu'on ne peut pas s'abstraire de ce cadre là en revanche ça ne veut pas dire que il faut pas réouvrir des discussions avec nos partenaires européens pour que ce Pact de stabilité et de croissance qui a déjà été légèrement révisé il y a quelqu que mois ne soit pas encore complété par exemple tout le monde s'accorde à dire que c'est un Pact qui ne permet pas suffisamment de financer les investissements nécessaires à la transition écologique et donc ce que je dis moi c'est on peut pas s'abstraire des contraintes financières d'ors la gauche ne s'abstient jamais des contraintes ne s'abstrait jamais des des contraintes financièr les collectivités de gauche je me permets de le mentionner sont souvent les mieux gérés et les gouvernements successifs de gauche ne sont pas ceux qui ont été les plus dispendieux sur les des finances publiques donc ça c'est important de le noter et je m'étonne à cet égard qu'il y ait une sorte de présomption de crédibilité en matière de politique économique et de finances publique pour la droite alors que c'est précisément la droite qui qui est la plus dispendieuse sur les finances publiques ça veut pas dire ça veut pas dire qu'il faut pas remettre en question le cadre et que ça on ne peut pas en discuter avec nos partenaires européens au contraire je trouve c'est un sujet extrêmement important qui doit faire l'objet de discussion dans cette même dans ce même entretien à la tribune dimanche vous disà on va faire 150 milliards d'euros de prélèvement supplémentaires d'ici 2027 pour financer notre programme et réduire le déficit public et on a cette question de Terence toujours à Paris le nouveau euh Front populaire et son programme économique est-il réaliste sans impôts punitifs alors moi je sais pas enfin je sais pas ce que ça veut dire je sais pas ce que Terence a en tête quand il parle de d'impôt punitif moi en tout cas ce que j'ai en tête c'est est-ce que vous pouvez nous expliquer votre réforme fiscale celle de est-ce que c'est celle de Jean-Marc Erraud donc passer à 14 tranches en gros qui serait concerné par les hausses d'impôts que vous préconisez dans ce programme et pour financer quoi si vous arrivez à le dire en quelques mots Lucy cast on a du temps mais je je mais vous voulez pas que je je je m'égare sur ce sujet bon non non je je trouve que c'est très importantou c'est très important déjà ce qu'on a toujours dit et ça c'est aussi un signe de notre crédibilité et notre sérieux et je pense qu'il faut il faut quand même en prendre acte on a toujours dit dans tout dépend de du budget qu'on arrivera à faire voter si jamais on arrivait au pouvoir si on était si Emmanuel Macron nous désignait pour former un un gouvernement on a toujours dit on ne on on ne financera on aura des dépenses supplémentaires que si elles sont financées par des recettes supplémentaires donc ça c'est important de dire ça on ne financera pas nos mesures supplémentaires par un nouveau déficit des impôts ça c'est important de dire il y aura des impôts pour qui contre qui il existe il existe aujourd'hui dans notre fiscal dans notre système fiscal des anomalies et des injustices flagrantes par exemple on sait que les revenus du capital sont beaucoup moins bien taxés beaucoup moins taxés que les revenus du travail ce qui fait que les gens qui vivent principalement de leur revenu du travail donc les gens qui ont un salaire donc la plupart de la population sont proportionnellement taxer davantage que les gens qui vivent de revenu du capital donc ça c'est par exemple c'est une injustice c'est-à-dire que les classes moyennes mais très concrètement Lucy cast vous taxez qui les entreprises les grandes entreprises les hauts revenus à partir de quel niveau c'est pas très clair ça pour B j'essaie de développer ma pensée mais donc concrètement ce qu'on a dit qu'on allait faire c'est que on va changer on va faire évoluer plein de formes d'imposition sur l'impôt sur le revenu vous en avez parlé on propose de créer davantage de tranches pour que le système d'imposition soit plus progressif et là on a dit qu'on qu'on calibrerait cette évolution destranes de manière à ce que 9U ménages sur 10 ne payent pas davantage d'impôts et comme on entend tout de même que cette réforme apporte des recettes ça veut dire que l'effort se pèsera sur la dernière tranche c'est-à-dire les personnes qui sont les plus aisés qui sont les plus riches à hauteur de combien de pourcent ça je ne sais pas parce qu'on n pas encore calibré c'est des discussions précisément nous on respecte le Parlement et donc ce qu'on proposait c'était de dire on va faire 14 tranches et ça on discutera des modalités au Parlement mais c'est vrai que vous pouvez comprendre que les milieux économiques soient inquiet si vous ne leur dites pas à combien ils seront taxés alors là on parle pas des milieux économique on parle des ménages on parle de l'impôt sur le revenu alors les les plus haut revenus en tout cas enfin est-ce que est-ce que vous pouvez leur pourquoi vous ne leur dites pas euite mais parce que précisément ces choses-là doivent être encore calées au Parlement je pense qu'il est extrêmement important de considérer que les députés et que les sénateurs ont leurs mots à dire et leur pierre à apporter dans la création d' un consensus et les et les les on a des objectifs politiques qui sont très clairs et ensuite les curseurs doivent être discutés au Parlement mais je prends d'autres exemple on nous a dit oui la gauche veut matraquer c'est du matraquage fiscal et cetera quand j'ai eu des discussions cet été avec des avec des députés Liot on a eu des discussions très intéressantes par exemple sur la proposition de loi qui avait été déposée par Liot sur la taxe sur les transactions financières eux ils proposent de la renforcer quand on regarde les contours ça peut ça dépend en fonction des types de propositions mais on peut arriver jusqu'à 9 milliards os supplémentairirees là je vous donne un chiffre vous m'en demandez je vous en donne un 9 milliards d'euros supplémentaires 9 milliards c'est pas du tout par an c'est pas du tout anodin 9 milliards c'est quelque chose que vous pourriez déposer au Parlement c'est quelque chose qu'on pourrait déposer au Parlement avec en accord avec lot et ça montre encore une fois que on est prêt à avoir des discussions et que on n'est pas les seuls à dire que l'outil fiscal doit être utilisé je pense même que la Commission européenne dans le cadre de la procédure de déficit excessif dont on parlait tout à l'heure sera satisfaite de voir que la France est prête à activer le levier fiscal et y compris les marchés financiers quand le président de la République a annoncé des baisses drastiques d'impôts je rappelle que Emmanuel Macron a privé les finances publiques de 40 à 50 milliards d'euros par an ces marchés financiers s'inquiètent parce que il s'inquiètent priver l'État et la puissance publique de recette fiscal ça veut dire rendre notre dette plus difficile à rembourser et donc y compris les marchés financiers s'inquiètent de ça ce que cherchent les marchés financiers c'est de la stabilité et nous on est capable de proposer de la stabilité en disant voilà ce que l'on propose en réforme fiscale ce sont des réformes fiscales qui s'attaqueront qui pèseront sur les plus riches à la fois les plus grosses entreprises qui ont les moyens de payer ces impôts là et aussi pour les ménages les plus riches une dernière question programmatique attention elle est longue elle nous est parvenue d'éic qui nous a écrit sur la boîte mail de sens politique et je l'en remercie dans le programme du nouveau front populaire il est prévu d'augmenter le point d'indice des fonctionnaires de 10 %. je suis un peu surpris de cette proposition qui me semble aller à l'encontre de l'objectif d'aider en priorité les plus défavorisé et il donne un exemple pour un fonctionnaire dont le traitement de base est de 1500 € l'augmentation de 750 €. alors que pour un fonctionnaire dont le traitement est de 3000 € l'augmentation serait de 300 €. le gain en valeur absolu de pouvoir d'achat serait donc le double pourquoi n'avez-vous pas choisi d'attribuer à chaque fonctionnaire un supplément identique de point d'indice ce qui offrirait le même gain de pouvoir d'achat à tous et permettrait à coût global égal d'accorder un peu plus aux fonctionnaires situés en bas d'échelle et en particulier aux fonctionnaires débutants alors vous Lucy casté qui êtes haut fonctionnaire et spécialiste des finances publiques je suis sûr que vous avez la réponse pour Eric alors c'est une question qui est très intéressante et je remercie éic de l'avoir posé tout ces questions se posent dans les discussions programmatiques que le le NFP a mené et d'ailleurs on est toujours en train de réfléchir à l'approfondissement du programme ce enfin ça c'est écrit noir sur blanc sur le programme pour lequel les les électeurs ont voté augmenté les salaires par le passage du SMIC à 1600 € et par la hausse de 10 % du point d'indice des fonctionnaires j'ajoute que vous compensez par les collectivités territorial que vous compensez pour les collectivités territ fait parce que les collectivités territi comme vous savez emploie énormément de fonctionnaires et là récemment il y a eu des augmentations notamment dans le cadre du Ségure de la santé et il y a des augmentations qui ont été décidé unilatéralement par l'État sans comp sans discussion et sans concertation avec les collectivités et ça pèse énormément sur le budget des collectivités la réponseors la réponse la réponse à Eric donc on a oui effectivement décidé de de d'augmenter de 10 % le le point d'indice ça c'est d'abord une mesure de rattrapage on sait que la rémunération des fonctionnaires a totalement décroché depuis plusieurs années là où euh le les salaires dans le privé augmentent insuffisamment mais augmentent quand même le salaire des fonctionnaires baisse enfin la rémunération des fonctionnaires puis qu' s'agit pas de salaire mais le traitement des fonctionnaires baisse c'est-à-dire que comp tenu de l'inflation le pouvoir d'achat des fonctionnaires diminue donc vous êtes à l'aise vous avec cette idée de faire d'un coup on est à l'aise avec le le fait que il faut augmenter de 10 % le point d'analyse des fonctionnaires ensuite ce qu'on a dit je l'ai dit par exemple lors de la de notre conférence de presse lors de la rentrée scolaire lundi à La Courneuve on a dit qu' serait nécessaire pour des professions qui sont particulièrement dévalorisées comme les enseignants qu' faudrait des coups de pouce supplémentaires et des rémunérations une augmentation des rémunération plus ciblé pour les professions qui sont particulièr dont les dont les rémunérations sont particulièrement faibles au regard de ce qu'ell fournissent comme travail et ça vous le financez avec les haut impôts oui sens politique l'archive de l'invité voici notre estimation du résultat du premier tour de l' présidentielle en tête JAC Chirac 20 % des voix énorme surprise Jean-Marie Le Pen semble devoir être le second avec 17 % des voix viennent ensuite Lionel Jospin 16 % François Beyou 6,6 % Arlette lag guuillet 6,4 % Jean-Pierre Chevenement 5,3 Noël Mamère 4,9 Olivier Besan 4,7 Jean saint-jos 4,6 Robert Hu 3,6 Alain Madelin 3 et5i Bruno magret 2,5 % des voix Christian tobira 1,7 Corine Lepage 1,6 Christine Boutin 1,1 %, Daniel glugstein 0,5 % énorme surprise donc Jean-Marie Le Pen serait au second tour le 21 avril 2002 sur France 2 David Pujadas annonce les résultats du premier tour de la présidentielle vous êtes où Lucy casté à ce moment précis vous avez 15 ans est-ce que vous vous en souvenez je suis chez mes parents sur le canapé et l'archive que vous repassez là même si je l'ai réentendu depuis c'est votre choix ouais tout à fait euh provoque encore de l'émotion chez moi hein c'est un séisme euh je l'ai dit tout à l'heure moi j'ai toujours été j'ai toujours été baigné dans la politique et j'ai toujours été très intéressé par la politique mais là je pense que ça ça ça marque une forme de tournant pour moi mais pas seulement pour moi pour tous les gens de ma génération c'est un séisme et ça nous apparaît à ce moment-là comme une forme d'anomalie de l'histoire et malheureusement avec le recul on se rend compte encore plus aujourd'hui au moment où on se parle précisément pour cette émission euh ça n'est plus une anomalie et pourtant le Front républicain a fonctionné vous voulez dire là aux dernière législative comme en 2002 oui le Front républicain a fonctionné mais n'empêche que le RN donc à l'époque le FN est un un acteur politique de premier plan euh moi en 2015 je vais dans la rue pour manifester et je je me dis dit c'est c'est une fois et c'est la dernière fois euh la France c'est pas ça donc ça a forgé une forme d'engagement politique chez moi encore plus ENF disons avant j'avais toujours eu des convictions mais là ça ça a forgé ça m'a mise dans la rue et ça et ça a forgé la conviction qu'il fallait être mobilisé par ailleurs j'étais j'aurais écouté les résultats qui sont égrainés euh c'est la gauche divisée c'est la gauche divisée et c'est extrêmement important qu'on s'en rappelle euh c'est le enfin ça ça fait écho aujourd'hui à mes réflexions sur le fait que c'est la gauche est plus forte quand elle est unie euh et à ce moment-là aussi quelque chose qui est important alors sur le moment je men rends pas compte on est en 2002 j'ai pas beaucoup de recul politique je suis jeune je suis très jeune mais avec le recul de l'analyse je me dis euh Jospin il dit il dit oui je suis socialiste mais mon programme n'est pas socialiste euh et il a il a un discours qui est beaucoup en contre euh et là moi je me dis c'est fondamental aujourd'hui plus que jamais ça l'aurait été aussi en 2002 d'avoir un discours en pour de proposer quelque chose aux électeurs parce qu'on a beaucoup de choses à leur proposer c'est ce que vous allez faire Lucy Castet merci d'avoir été notre invité dans sens politique vous pouvez réécouter cette émission et toutes les autres sur France culture.fr et sur l'application Radio France merci à Lucas Liberati qui m'a aidé à préparer cette émission à la réalisation comme chaque semaine Luc Jean Renault à la technique Marie Claire ouabadi à la vidéo Vincent Ronet à samedi prochain bel après-midi sur France Culture