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Podcast / conversationFrance Culture (sur YouTube)· 17 mars 2014 47 minContradictoireActualité / polémiqueImmigration & asileInstitutions & électionsSolidarités & familleÉconomie & entreprises

Les Matins de France Culture - Les scandales de la droite font-ils les affaires de Marine Le Pen ?

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

Analyse automatique

Générée par IA — peut contenir des erreurs. Méthodologie

Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Propositif 20 %Attaque 50 %Défensif 30 %

Questions et réponses

Taux de réponse directe : 80 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)

  • 2:00OuverteRéponse directe

    Les scandales de la droite font-ils les affaires de Marine Le Pen ?

  • 5:00OuverteRéponse directe

    Le Front National est-il devenu un parti traditionnel ?

  • 8:00OuverteRéponse partielle

    Quelle est la stratégie du FN face à la crise sociale ?

  • 12:00OuverteRéponse directe

    Vitrolles en 1995 : un précédent pour Hénin-Beaumont ?

  • 16:00RelanceÉludée

    Le FN est-il un bon gestionnaire ?

  • 22:00OuverteRéponse directe

    Steeve Briois peut-il gagner à Hénin-Beaumont ?

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 3:00illies s'avérantChiffre
    « le front national va donc à une semaine du premier tour des élections municipales présenté près de 600 listes aux élections qui se dérouleront les 23 et 30 mars battant ainsi son record de 1995 »
  • 6:00gérard perrierFait
    « à hénin beaumont c'est justement pour démontrer que le front national c'est gérer »
  • 9:00illies s'avérantFait
    « vitrolles avait résisté au front national vitrolles a résisté au front national même s'il n'y a pas une coalition comme à mulhouse »
  • 32:00steeve brioisPromesse
    « mon coeur bat s'est bien passé comme d'habitude un seul cri rauque qui sont présentes libye qui passait pour tous les autres noms ses promesses aux gens d'ici des impôts en baisse et bien sûr la sécurité »
  • 46:00gérard perrierFait
    « le front national c'est la combinaison de la crise sociale le malheur des gens là l'appauvrissement la fin des trente glorieuses »
  • 52:00thierry pechFait
    « le vrai rendez vous c'est pas plutôt les européennes qui sont juste derrière »

Modèle mistral-small-latest · prompt v1· les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

ainsi le front national va donc à une semaine du premier tour des élections municipales présenté près de 600 listes aux élections qui se dérouleront les 23 et 30 mars battant ainsi son record de 1995 année faste qui avait vu le front national remporté trois villes du sud toulon orange marignane alors que marine le pen doit prononcer aujourd'hui un grand discours à hénin beaumont le parti fondé par son père est en passe de faire un bon score si l'on en croit les derniers sondages du côté des partis traditionnels les affaires qui secoue l'ump le manque de cartes et des gouvernements dans ses réactions face aux affaires semblent ouvrir une brèche pour le front national les scandales de la droite sont ils les affaires de marine le pen le front national est-il donc devenu un parti traditionnel quelle est sa stratégie que change-t-il dans le jeu politique français pour répondre à toutes ces questions aujourd'hui nous invitait à illies s'avérant bonjour vous êtes journaliste correspondante à libération à lille et vous êtes l'auteur de bienvenue à hénin-beaumont reportage sur un laboratoire ni front national publié aux éditions de la découverte bonjour avoue gérard perrier oui bonjour y bonjour voila vous collaborez au think tank l'avenir n'attend pas oui oui ancien prof de lettres oui et encore quoi et je soutiens le front de gauche à un reee pâle et j'ai créé le club gauche avenir quelques heures de discussions à une marie noëlle lienemann de toute la gauche les écologistes et vous publiez vous aux éditions arcane17 vitrolles un laboratoire de l'extrême droite et de la crise de la gauche dite laboratoire s'est toujours laboratoire le front national ah bah ils ont plus de pouvoir à vitrolles donc laboratoires y met en oeuvre et sa moue grande partie de mon niveau attendait près du micro sim et voilà ils mettent en oeuvre leur programme et donc testé en laboratoire c'est-à-dire mise au travail du front national dans la gestion du pouvoir municipal ça fait quand même 40 ans connais que c'est un laboratoire du votre livre que vous y allez mon laboratoire et du vôtre et des saveurs en laboratoire à idées aberrant disons que à hénin beaumont c'est justement pour démontrer que le front national c'est gérer que que les gens du front national ont leurs yeux braqués sur hénin beaumont une ville de gauche et les communes soient lésés draguer sur quoi toulon marignane vitrolles c'est comme ça s'est bien passé voilà ça s'est mal passé désormais on compte beaucoup sur un engouement pour démontrer que le front national est un bon gestionnaire surtout dans une ville où la gauche a très mal géré la municipalité il ya eu des détournements de fonds voilà donc le front national veut démontrer qu'il est qu'il est qui sera géré une mairie désormais on refait un petit peu d'histoire pour démarrer nous essaierons de comprendre d'ailleurs davantage ce qui se passe aujourd'hui à une semaine de ce premier tour vous souvenez tous de même du 19 juin 1995 gérard perrier un extrait du 19 20 de france 3 marseille le 19 juin 95 vitrolles avait résisté au front national vitrolles a résisté au front national même s'il n'y a pas une coalition comme à mulhouse la mobilisation a barré la route bruno mégret battu hier soir il était pourtant favori à l'issue du premier tour et c'est donc dans un climat encore électrique et que vitrolles s'est réveillée se mettre un reportage de marie pierre court tellement et loïc le moigne au chocolat on leur dit allez chez votre merde ça veut dire quoi ça veut dire quoi la scène se passe dans un des quartiers les plus difficiles de vitrolles cet après midi une sorte de pot de yaourt dégénère sur le résultat du la gauche a gagné alors paradoxe les jeunes vers ce genre arrivée de la police municipale fait la fête toute la nuit maintenant il faut un peu et vitrolles une zone d'habitation plus qu'une ville le quartier général du front national hier largement ouvert aux journalistes aujourd'hui fermée aux caméras des militants disent avoir peur des représailles un seul d'entre eux veut bien parler ils avaient trop l'air est confiant qu'ils savent que mâcher maigret va rester quoi qu'il se passe monsieur maghreb à rester mais dès aujourd'hui il va bien falloir vivent ensemble avec un score si serré seulement quelques centaines de voix de différence entre les deux camps jusqu'à quand même 40 62 gens qui n'ont pas changé d'avis au sort et ce sont donc ces jeux panneau cédez pas chaud purs et durs violence des mots qui traduisent pas mal de vivre de cette fois ci la mairie socialiste reconduite va bien être obligé de prendre en compte de prendre en compte quoi gérard perrier en 95 20 95 c'est déjà la crise sociale c'est à dire que le le déclassement la peur de l'avenir les paniques morales sont déjà à l'oeuvre c'est ça n'a pas changé depuis ça s'est aggravé et ce qui va faire basculer en 97 la ville c'est l'inculpation du maire un peu comme ce qui passe à un moment l'incubation d'humeur pour fausses factures ces archives à idées s'avérant de vitrolles 95 est ce qu'elle vous fait penser jean noël jeanneney nous dit tous les samedis comparaison n'est pas raison mais tout de même est ce qu'elle vous fait penser à la situation actuelle d'hénin beaumont demain il ya des effectifs il ya des points communs notamment notamment le l'ailé les détournements de fonds qui en qui ont eu lieu ou qui ont eu lui aussi un boom mais je pense qu'on peut difficilement comparer les deux villes parce que ce qui ce qui touche essentiellement les gens à hénin c'est le chômage le manque de perspective c'est une des siens d un des secteurs les plus au chômage de france c'est 17,9 pour cent voilà et on le côté fashion et parce qu'elle plus mis en avant à hénin beaumont c'est vraiment d'abord lé là la difficulté au quotidien des gens c'est là qui s'est passé du temps que de l'eau a coulé sous les ponts dans la stratégie de dédiabolisation pour autant dire du fond national de 97 à 2014 mais mais gérard perrier 95 le front républicain résiste de peu l'élection est invalidée et donc à peine deux ans après écouter cet extrait du journal de france 2 et là nous sommes le 9 février 1997 après toulon marignane et orange vitrolles est désormais la quatrième ville conquise en moins de deux ans par le front national la liste fn conduite par catherine mégret en effet remporté l'élection municipale de dimanche avec plus de 52% des voix face au maire socialiste sortant jean jacques anglade qui n'a obtenu qu'un peu plus de 47% des suffrages reportage à vitrolles de guilaine chenu et hervé pozzo la marseillaise pour fêter la victoire avec plus de 52% des suffrages catherine mégret remporté cette élection et offre ainsi une quatrième ville au front national autour d'elle ce soir venu en voisin et en chaperon les maires frontiste de marignane et d'orange et son mari à qui elle dédie sa victoire je voudrais souligner combien notre victoire est d'abord c'est devant ma vie un peu plus tôt dans la soirée c'est en effet bruno mégret qui tire les premières conclusions politiques de ce scrutin c'est la preuve que le front national a la capacité de rassembler une majorité de français dans une élection entre la place politique ambiance plus que morose au quartier général du socialiste jean jacques anglade les troupes sont rassemblés dans le plus grand silence une soirée sous tension à la salle des fêtes où l'on annonce les résultats certains entonnent le chant des partisans pendant que dans un bureau de vote en plein dépouillement on en vient aux mains voilà c'était le 9 février 97 dans ceux qui en viennent aux mains vous n'êtes pas très loin à l'époque gérard perrier oui je suis profond lycée jean-monnet vitro a loué pendant dix ans je suis là oui alors que se passe-t-il à partir de ce moment-là et qu'est ce qui fait au fond que après et finalement le laboratoire de 97 ne fonctionnera pas comme le front national d'escompté mais d'abord un peu comme la conclusion de ma voisine a aidé s'avérant c'est pas un vote facho il ya un noyau facho il ya un noyau de gens qui adhèrent aux idées du front national en 97 et la majorité il n'y a pas de droite à vitrolles donc la majorité qui a voté depuis pratiquement la libération à gauche vous décès fièvre il ya un an m de droite mais pratiquement ya pas de partis de droite donc qui se scelle saisissent du front national comme un élément de nettoyage politique ce maire qui est devenu un peu arrogant autant il était proche dans son premier mandat il a été décrit par tous les témoins le jeune interrogé il ya 80 comme de plus en plus éloignés n'écoutant plus avec un cabinet d'experts autour de lui notamment des gens qui sont maintenant qui ont fait fortune qui sont connus alain bauer manuel valls un peu en retrait mais qui est là et stéphane fouks qui a fait bon donc tout tout tout ça gêne ça gêne et on veut se débarrasser de lui et donc le front national se présente et on se sert du front national et d'ailleurs c'est un pas traîner ça dure cinq ans au bout de 5 ans la gauche gagne de nouveau et de combiner mais tu sais tu pas c'est pas énorme enfin me milliers de voix un bon millier de voix là la première fois en 2001 puisque l'élection est cassé les uns 2001 à la mairie est réélu donc il ya malgré tout ce laboratoire dont je peux parler avec le laboratoire c'est une dictature écoutez vous savez comment ça commence en février 97 quand le maire est élu il ya des élus de gauche il monte au premier étage de la mairie on retrache dessus il ya un qui me raconte l'odyssée je me souvenais jusqu'à ma mort de cette humiliation et l'humiliation des crachats elle s'arrête pas là elle va être permanente le personnel municipal va être soumis un système d' humiliations et pas seulement dans les plaines personnes communaux et dans la rue ils vont faire apparaître cette milice dont les télévisions ont montré que le télévision montre et qui va se spécialiser dans les insultes les insultes racistes lol leur obsession maladive cd arabe donc la vitre holmes et la banlieue marseille en a et donc qu'est ce qu'ils vont faire ils vont doubler les effectifs et ils vont se spécialiser dans la provocation et la violence il ya des voitures qui brûlent la nuit un du loyer donc voilà et ça finalement ça va exaspéré parce qu'en plus les médias vitrolles est occupée par les médias du monde entier pendant plusieurs années et ça va finir les plus en plus ils apprennent que madame maigret elle habite à vitrolles elle vient à vitre entre deux avions voilà donc plus l'incompétence et l'économie de la ville alors c'est un désastre pourquoi parce que des élus front national malgré le le titre prestigieux de bruno mégret qu'il est polytechnicien bon il est pas dupe amer mais il est derrière la mairie tout le temps et lui souffle tousser mais enfin ils ont plein de gens incompétents par exemple pour faire le budget municipal il faut à peine un cabinet privé il n'y a aucun qui est capable de monter un budget c'est pas simple gestion d'une ville la c30 5000 habitants donc c'est un cabinet privé qui va et et ainsi de suite ils vont virer par exemple tous les travailleurs sociaux sont beaucoup moins 130 licenciements de contractuels ils vont les remplacer par des gens incompétents qui n'ont pas de qualification ils vont par exemple exiger la déprogrammation d'un film sur l'homosexualité que la directrice de la salle municipale régine juin refuse de faire et ils vont mettre quelqu'un qui va même pas savoir comment organiser une programmation de films et ainsi de suite plus le clientélisme il critiquait 21,8 socialisme s'arrête pas une salle de spectacle sera mûr et oui oui alors cessez le feu avait été créée par des jeunes qui étaient soutenus par ministère de la culture à l'époque ça s'appelle le sous marin et il trouve qu'il ya trop de musique métissée voilà et donc il vaut un bon matin le muret faire scandale dont la france alors là pour faire et c'est ce qui nous intéressait c'était de vous avoir tous les deux à aider ce aberrant et gérard perrier l'ac milan les choses nous sommes en 97 voire de 2001 est-ce que vous reconnaissez ou pas le personnel du fonds a fallu que vous connaissez aujourd'hui sur lequel vous et d'enquêté ce que est ce que vous le retrouvez dans ce que les clés d'or à paris où est ce que justement par exemple la personne de sivry oit pour inna moment est-ce que cela beaucoup changé et ce qu'on ne parle plus du même au fond là c'est archéologiques pardon gérard perrier c'est front national de jean marie le pen dont vous parlez et tandis que dix adhérents elle travaille sur le front national de marine voilà effectivement donc pas une ambulance quand on discute avec steeve briois il ne parle pas du tout comme ça y compris dit même le contraire c'est-à-dire que quand on lui dit j'étais sur le on allait ensemble à pied vers la maison de quartier maurice thorez à hénin beaumont pour pour un petit apéritif avec les avec les bénévoles et je lui disais ma alors si vous êtes élu est-ce que là même la maison cartier maurice thorez elle a gardé son nom il m'a dit bah oui je vois pas le problème on n'est pas dans la provocation vitrolles c'était du cinéma c'était de la provocation non n'est pas tant a lancé ce qui est intéressant il se réfère à vitrolles en disant mauvais la bof quoi au fond en disant moi la non fera pas ça ils se sont trompés il s'agit pas de il s'agit pas de convoquer les fantasmes des gens ils parlent de fantasmes dit je leur laisse leur fantasme et moi je vais travailler je vais gérer quoi gérard perrier oui mais il faut faire attention là le premier danger d'extrême droite la plasticité de son discret ce que vous dites c'est la conclusion même de votre livre oui parce que bruno mégret il dit pas moi je suis un nostalgique de l'eau as de la collaboration il va utiliser quelque chose qu'il apprend chez de coco club de l'horloge la dissimulation il va faire une campagne on va s'occuper des vitraux les biens chez nous à vitrolles c'est ça son programme donc ça veut dire que la dissimulation du du je ne sais pas si steeve briois dit ce qu'il pense ou pas en tout cas l'équipe de marine le pen ils sont tous passés par vitrolles ils viennent tous de vitrolles l'équipe de marine le pen je ne sais pas et donc la dissimulation cesser leurs tactiques puis ensuite je sais qu'ils font moi mon livre qu'est ce qui montre il montre la dédiabolisation du langage mais ensuite la dictature le talon de fer alors à cette fois ci nous sommes bien dans les temps présents la campagne électorale et hénin beaumont c'est un extrait d'une émission sur canal + le supplément du 2 mars 2014 voici le prochain maire d'hénin beaumont le prochain maire si l'on en croit un sondage ifop steeve briois 41 ans candidat front national est crédité de 52 5% d'intentions de vote au second tour déjà conseiller municipal de la ville depuis 1995 il entame tout sourire la dernière ligne droite à coups de tracts dans cette ancienne cité minière comme dans tous les quartiers de la ville les héninois le connaissent très bien résultat d'un travail de fourmi sur le terrain mon coeur bat s'est bien passé comme d'habitude un seul cri rauque qui sont présentes libye qui passait pour tous les autres noms ses promesses aux gens d'ici des impôts en baisse et bien sûr la sécurité pour le oui des polonais des italiens et des portugais on n'a jamais eu de problème en maintenant en france qui nous crée des problèmes qui y vole vous dire franchement il ya des vols parcours maintenant c'est nouveau bah vous voyez bien comme nous faut pas chercher mes 14 heures quand aux veaux moi je regarde souvent les émissions de télévision les enquêtes c'est toujours les mêmes les gens faux pas clair comme vous et moi hénin-beaumont département du pas de calais une ville symbole de la france à la peine 18% de chômage 27 % d'habitants au rsa des milliers d'emplois industriels disparus et de multiples affaires de corruption voici la terre choisi par marie le pen pour faire prospérer le fn depuis 2007 alors à seulement trois semaines du premier tour des élections municipales qui pourra empêcher hénin-beaumont de virer fn à gauche les candidats sont eux gène binaisse le maire sortant socialiste gérard dalongeville l'ancien maire aussi condamné dans des affaires de corruption et david noël pour le front de gauche et puis à droite il y à jean marc legrand corruption tous pourris évidemment sur le marché steeve briois n'a plus qu'à se baisser pour ramasser j'ai eu un premier maire qui m'a serré la main tu m'as dit vous inquiétez pas demain on va sur le tas on voit le problème le lendemain en prison un super on a tellement été déçu par les autres que maintenant on va se rabattre dessus voilà on espère que ça ira mieux la victoire elle va arriver voilà ça aura mis futilement en quelques années mais vous savez les socialistes sont pas faciles à décoller de leur rocher quoi vous y allez à là à la cuillère comme ça alors il est aberrant si j'aurai des chances à nos maux alors si on regarde les chiffres si on regarde les 55 14 % de marine le pen au deuxième tour des législatives en 2012 on peut supposer que will à ses chances ensuite je suis pas madame irma donc j'en sais rien mais c'est une stratégie par rapport à ce qu'on disait alors par rapport à 97 aujourd'hui je suis par rapport à la ville qu'elle et ça ça quelle est la stratégie de quelle est sa campagne que promet-il alors il parle autant autant de sécurité que de bio dans les cantines que de pistes cyclables que de places en crèche que de baisser les impôts voilà c'est ça n'est pas une campagne exclusivement tourné vers les marqueurs traditionnelles de l'extrême droite vous dit une chose dans votre livre et nous est vraiment après parce que sans doute n'est-ce pas seulement spécifique à hénin-beaumont moi qui dois frapper vous dit henin beaumont il ya une bizarrerie c'est une ville sens entre le sentiment que la ville ne sais même pas comment elle s'appelle oui c'est vrai ce que c'est pour vous un facteur important de ce qui se passe je ne sais pas c'est difficile alors c'est difficile d'interpréter ça mais moi c'est vraiment que cette phrase est en tout cas pour la lit on la lit trois fois oui c'est vrai moi ce qui m'a frappé c'est que savait sur les cartes ign de la région vous allez voir la cité foch la cité darcy qui sont des cités minières magnifique très belle de petites maisons qui date des années 20 et c'est la cité foch et la cité darcy pour un site ne citer qu'elles ne sont pas indiquées dans la ville pareil pour tous les cartes et d'un abonnement à part le village de beaumont qui est en fait le village qui a été rattaché à la ville dans les années 70 et ça me frappe c'est à dire qu'on a l'impression que cette ville à la honte de ces quartiers une ces quartiers populaires tel ne se connaît pas huit heures est presque 17 minutes boss couturier c'est l'heure de votre chronique merci marc dans un entretien qu'il vient d'accorder au figaro vox le sociologue jean-pierre le goff constatent les règlements de comptes se succèdent entre les camps et à l'intérieur de chaque camp dans une spirale délétère qui a tous les traits d'une autodestruction au profit de l'abstention et des extrêmes la machinerie politico médiatique s'emballe et personne ne semble en mesure de l'arrêter cela ressemble à l'effondrement d'une classe politique à travers la succession des affaires au fil des ans le monde politique apparaît de plus en plus comme une caste ou une oligarchie en voie de décomposition de plus en plus étrangères aux préoccupations des citoyens ordinaires mais qui n'en continue pas moins de vivre et de se déchirer dans l'antre soit et ce dans une situation des plus critiques fin de citation les sondages le montrent abondamment l'image de la classe politique en france ne cesse de se dégrader 87% des sondés par opinionway pour le cevipof en janvier estiment je cite que les responsables politiques se préoccupent peu ou pas du tout des gens comme moi à quoi cela tient-il et ben ça tient d'abord à l'échec des gouvernements successifs tous également incapable d'enrayer un déclin dont les français ont enfin pris conscience dans leur grande majorité 74% des sondés par ipsos pour le monde en décembre dernier voit je cite la france sur le déclin les trois quarts sur la réalité de ce déclin sur la soutenabilité du modèle français les dirigeants de droite et de gauche leur ont menti durant plusieurs décennies à présent au lieu de leur proposer des moyens d'un redressement les élus nous offre le spectacle de leurs joutes stérile et miss méprisable cela tient aussi à l'esprit du temps fait de délectation morose et de dérision cynique tout est prétexte à moquerie le pouvoir n'impressionne plus il fait rire à travers le holland bashing le pays se moque de lui-même on doit s'inquiéter lorsque les princes et les bouffons échangent leur sceptre et bien sûr cela tient on en parle depuis ce matin à la multiplication des affaires qui rend plus assourdissant encore l'impuissance de l'opposition a proposé une alternative une alternative à l'absence de programme cohérent de la majorité gouvernementale elle même contrairement à ce que tente de faire accroire les médias de gauche les affaires sont loin d'être l'apanage de la seule droite bien sûr nul n'a oublié l'étrange arbitrage rendu en faveur de bernard tapie les retrocommissions de karachi mais c'est déjà de l'histoire ancienne aujourd'hui il ya le fort soupçon pesant sur le président de l'ump d'avoir autorisé une société dirigée par certains de ses amis a présenté à son propre parti des factures gonflées mais comme il l'a suggéré lui même pour sa défense c'est une pratique qui n'est peut-être pas le monopole de la seule ump les soupçons qui pèsent sur nicolas sarkozy en ce qui concerne un financement libyen de sa campagne de 2007 et un abus de faiblesse envers liliane bettencourt n'ont pas pu être étayée par la justice malgré la mise sur écoute de ses téléphones et la saisie de celui de son avocat les juges s'oriente à présent le serveur une affaire de trafic d'influencé l'ancien président est soupçonné d'avoir bénéficié de tuyaux de la part d'un magistrat de premier plan de la cour de cassation dont il aurait en échange favoriser la carrière on découvre à cette occasion qu'il y à bien des juges de droite comme il y à des juges de gauche on le savait depuis la sphère du mur des cons que la garde des sceaux n'avait pas jugé nécessaire de sanctionner bien la doyenne des juges d'instruction sylvia zimmermann a néanmoins décidé le mois dernier de mettre en examen la présidente du syndicat de la magistrature pour injures publiques aggravée on n'aura pas la cruauté de rappeler au parti socialiste requins ministre des finances réputé champion des contrôles fiscaux jérôme cahuzac avait caché sa propre fortune dans des paradis fiscaux mais puisqu'on en est aux avocats mignan examen on mentionnera aussi le cas d'un proche du président du conseil général des bouches-du-rhône jean-noël guérini qui vient d'être poursuivi pour complicité de trafic d'influencé et si le front national a de fortes chances comme on disait là encore d'emporter la mairie d'hénin beaumont n'est ce pas parce que les socialistes locaux se sont fâcheuses mans compromis dans une gestion locale épouvantable alors la question du jour c'est le front national va-t-il bénéficier de ce crime de ce climat délétère on le redoutait à l'ump où l'on aurait préféré s'épargner la multiplication des triangulaires entre les deux tours mais le ps est en train de réaliser qu'ils n'en sera pas forcément le bénéficiaire puisque marine le pen a déplacé le parti de son père vers un nouveau terrain n'est t'elle pas parvenu à faire du front national le parti de l'autre politique celle qu'on n'a pas encore essayé sortie de l'euro d'évaluation france seuls protectionnisme et c'est le plus frappant face aux affaires d'ailleurs c'est la discrétion des dirigeants actuels du fn ils font mine de s'en attrister quand leurs prédécesseurs avaient l'habitude de s'en réjouir bruyamment ce changement montre que le vieux parti d'extrême droite crois avoir réussi sa mue deux parties tribunicien il serait devenu un parti de gouvernement il prétend ne plus contribué au pourrissement général mais incarner la véritable alternance alors la question bien sûr c'est cela peut-il marché auprès d'un électorat de plus en plus exaspérée la chronique de brice couturier sur france culture point fr réaction aux commentaires gérard perrier a aidé aberrant mais les adhérents ce qui mine ce qui me frappe c'est comme quand on parle d'autres politiques c'est qu'effectivement c'est ce qu'on entend sur le terrain les ce que nous racontent les gens on a essayé la droite on a essayé la gauche donc maintenant on va essayer front national mais ce que j'entends aussi souvent c'est finalement que le front national est toujours un vote de colère j'ai pas senti y compris à hénin beaumont où il a dépassé 55% dernière les élections je n'ai pas senti d'adhésion au fn au front national j'ai senti plus vous avez une colle couru ainsi yu dehui et dans les discussions avec les gens c'était surtout une adhésion à une personne au personnage de steeve briois et au à la personne un peu starisé de marine le pen mais pas véritablement aux idées du front national et donc cette affaire d'autres politiques c'est quand même c'est ça ça reste sa respiration d'exaspération n'est pas un vote d'adhésion exactement alors gérard perrier parce que gérard perrier vous dans votre livre il faut bien voir une chose qui est qui est intéressant c'est que vous dites laboratoire certes de l'extrême droite mais vers l'est déjà vous et nous sommes en des années 80 à 90 de crise de la gauche bah écoutez moi ma thèse est simple et d'ailleurs je suis pas le seul à partager c'est que le front national c'est la combinaison de la crise sociale le malheur des gens là l'appauvrissement la fin des trente glorieuses les politiques keynésiennes etc et d'une part et d'autre part de la crise de la gauche la crise de la gauche en un mot c'est que la gauche est avéré c'est trente dernières années incapable de faire des réformes progressives et de mobiliser le peuple elle s'est détournée du peuple elle lui a menti elle a fait fait piloter la politique politiques participent à ces discours deux jours et demi de mélenchon s'est avéré écoutez moi c'est aussi le mien c'est les experts ne sont pas aptes à diriger la gauche or depuis 30 ans c'est ce que fait la gauche au gouvernement c'est ce qui avait fait anglade il s'est entouré d'une d'une équipe de gens très fort la communication avec fuchs la vidéosurveillance avec bauer et avec ça il a cru qu'il pouvait se maintenir résultat il a singé le front national a fait 197 ou moins la campagne électorale jacques anglade le maire socialiste par ailleurs un avocat brillant de ces gens là sont des gens de conviction et des gens capables et il fait distribuer un tacle et à ceux qui le demandent nous l'avons fait et encore une fois valls je veux pas leur cité mais il est dans cette équipe et aujourd'hui il a pendant tout un temps alimenté un racisme anti roms qui va conforter le front national et par rapport à 97 et à vitrolles les choses se sont aggravées il ya un vote de colère moi je suis d'accord mais il ya aussi un début de mobilisation d'adhésion parce que la gauche c'est le vide et il faut qu'elle soit réinventer et moi j'ai quelques idées sur la réinvention de la gauche alors un extrait cette fois d'un reportage diffusé il n'y a pas si longtemps sur bfm tv et marine le pen en visite à hénin beaumont pour soutenir son candidat front national sept couples elle a une saveur particulière pour steeve briois c'est la première fois près de vingt ans après sa première élection en tant que conseiller municipal qu'un sondage annonce la victoire du front national en mars prochain un résultat qui à l'en croire ne pourra que se confirmer dans les urnes je suis convaincu de l'emporter pour plusieurs raisons parce que les gens sont à bout parce qu'on en a eu le ps ils ont tous les pouvoirs et puis qu'on a besoin de fraîcheur ici au second tour selon toute vraisemblance steeve briois devrait affronter le maire divers gauche sortant eugène binaisse un homme discret âgé de 72 ans qui revendique d'avoir donné la priorité au sérieux budgétaire quitte à entretenir une image quelque peu austère et j'ai été maire d'une commune où il y avait 12 millions de déficit j'ai été un maire peut être pas considéré comme il aurait fallu qu'il de soi parce que je n'ai rien donné aux citoyens si ce n'est que ma bonne volonté la bonne volonté de mon équipe est la preuve que nous avancions dans la rénovation des routes dans l'entretien de nos écoles mais j'ai pas pu donner plus quoi autre difficulté pour eugène binaisse la candidature face à lui de gérard dalongeville l'ancien maire socialiste de la ville qui a fait appel d'une condamnation pour détournement de fonds publics s'ils créent la surprise et se qualifie pour le second tour il pourrait se maintenir et provoquer une triangulaire du pain béni pour le front national allez d aberrant oui le effectivement on a on a en face du front national trois listes on avait cinq liste à gauche maintenant on a encore trois et notamment cette fameuse liste de gérard dalongeville qui est quelqu'un qui à détourner des fonds 12 millions déficit chambre régionale des comptes redressement des comptes avec 85 % d'augmentation des impôts à nouveau 12 millions de déficit derrière c'est à dire qu'il ne change absolument pas sa politique et puis quand eugène binaisse le le vieux maire que vous avez entendu récupère la mairie il récupère aussi 12 millions de factures dans les tiroirs c'est à dire que non seulement il y avait douze nuits en déficit mais aussi des factures qu'ils n'avaient pas été payés donc aujourd'hui visent à mende qu'avez vous fait vous n'avez rien fait dit si j'ai quand même déjà au moins essayer de résorber des 12 millions il est effectivement il a fait il a fait il l'a fait on peut pas lui enlever ça mais il a cette ce grand handicap de ne pas avoir un contact très facile avec la population ce qui est exactement l inverse de dalongeville et qui est exactement l inverse de briois ils sont tous les deux des gens qui sont très forts dans le combattre et d'allonger on est très très étonné moi j'ai fait le marché avec lycée c'est incroyable la reconnaissance des gens qui lui disent merci grâce à vous j'ai une maison grâce à toi même il le tutoie le grâce à toi mon fils et à la mairie on te soutiendra toujours tu as été mal entouré toi t'es trop gentils sont les autres qui tombe mal conseillé et ces voix là alors que les questions autour de la table pour le débat je laisse la parole a déjà repéré mais thierry pech de pire moment écoutez moi je faisais le côté je me dis et hénin-beaumont vitrolles sont des lieux où le front national est traditionnellement très fort mais en même temps les municipales sont pas des élections très favorable pour le front national si on les regarde dans leur ensemble est ce que le vrai rendez vous c'est pas plutôt les européennes qui sont juste derrière parce que finalement sur les européennes sur l'europe le front national est en vraie rupture avec le reste de la classe politique même avec le front de gauche donc est-ce que c'est pas ça qui va finir par payer je dirais mode hr pour le front national ce qu'ils me craignent qu'un personnellement mais est ce que vous croyez pas vous qui écoute et le terrain que là il ya un vrai un vrai sujet de rupture avec le reste du monde politique a eu d aberrant les gens ne me parle pas des européennes en beaumont effectivement c'est un grand projet de marine le pen elle le dit elle le disait et elle le dit y compris sur place que voilà le prochain horizon c'est effectivement créé la surprise aux européennes mais sur place à une un beau monde il ya quand même un travail de fond qui a été fait depuis des années donc vous dites que le front national fait que le don que les municipales ne sont pas traditionnellement favorable au front national à une un moment ça pourrait enfin voilà quelque chose pourrait apparaître lâche la donne pourrait changer et ils savent qu'ils sont observés c'est ce que dit steeve briois comme vitrolles a été observée à quelques années ils savent que les caméras les journalistes seront là pour les observer pour les surveiller en quelques sortes et donc qu'il pense qu'ils ont là une carte à jouer c'est à dire démontrez que qu'on sait faire pour ensuite faire tâche d'huile au tour dans les communes autour autour d'hénin beaumont le front national a dépassé aussi 50 % aux législatives gérard terrier de moi je crois que la stratégie du front national c'est avoir des élus premier acte les municipales deuxième acte et les régionales certes ils peuvent arriver en tête aux européennes mais l'objectif central de marine le pen c'est 2017 et pour le les citoyens dont je fais partie la question centrale c'est est ce qu'on aura en 2010 est un gouvernement de droite et front national ou non pour ne pas l'avoir il faut un réveil à gauche et le réveil à gauche je vous donne un exemple encore vitrolles et il suffit pas mais est-il le seul but les seuls bureaux de vote où le front national n'a jamais jamais arrivé en tête c'est le quartier des pins un quartier populaire du centre vivent avec des générations de portugais et espagnols de gitans et et de maghrébins il est jamais rien pourquoi parce que il ya eu deux expériences où les gens se prenaient en charge parce qu'il faut en finir avec cette idée que ces politiques qui vont régler les problèmes non les plats en tout cas du côté gauche les plaies la politique ne peut se concevoir que si les gens se prennent en charge eux mêmes il ya eu deux expériences dans ce quartier qui ont fait qu'il ya eu cette résistance c'est un le conseil de quartier de la régie de quartier les deux expériences ont duré huit ans et les gens on pleure ou encore aujourd'hui de ce qu'on a mis fin à cette expérience et d'abord jean noël guérini dont on vient de parler tout à l'heure parce que c'étaient des immeubles hlm a supprimé le marché de des ordures ménagères qui était prise en charge par la régie de quartier l'entretien des sites web etc qu'est-ce que c'était s'était pas grand chose c'était la prise en charge par les gens de la politique de la ville mais la politique concrète les transports des espaces verts l'entretien mêmes il ya des choses bouleversant que la directrice cette régie de quartier est une syndicaliste de la cfdt qui venaient les quartiers nord de marseille c'est francine muraille puis je salue encore pour le avec émotion pour eux tout ce travail de huit ans qu'elle affaiblit les gens et vous pouvez pas savoir ce qu'elle m'a raconté sur le malheur social que c'est le malheur social dont beaucoup de gens qui sont issus des classes moyennes et qui souvent sont dans les directions politiques ne se rendent pas conduire il faut un tour pour les élections bien sûr ils entendent et peinte pour avoir de logement un travail c mais encore une fois la gauche ne gagnera pas à octroyer des réformes mais il faut qu'il y ait une mobilisation populaire et même si elle est modeste comme encore une fois la régie de quartier et le conseil de quartier des pins où on demander l'avis des gens il y avait déjà eu que je termine par là une autre expérience à marseille qui avait innové dans la politique de la ville c'est celle du service avec michel ancel qui est hélas décédé un sociologue et un architecte urbaniste andré jolivet et qu'est ce qu'il faisait eh ben il faisait des ateliers de parole pour la réhabilitation des cités où on ne payait pas les appartements où on ne faisait pas les cages d'escalier et les environnements sans demander l'avis des gens et nous sommes à la vie parce que ça il y a des yeux qui le font à lille par un homme s'est fait l'écho ces deux quartiers qui sont en réalité les bureaux d'information mais un peu comme ça avait été fait à porto allègre c'est à dire un budget participatif où les gens sont associés directement à ce que ce dont tu crèves la politique aujourd'hui c'est que il ya ce divorce on vous avait parlé monsieur tout à l'heure entre les citoyens et ces gens qui qui apparaissent comme au fond une caste à part pour que le fossé entre la population et tous ces carriéristes la politique soit comblé il faut que les gens se prennent en charge et il faut leur donner de la voix hier t séphane rozès veut la parole devant wii vous semblez l'un et l'autre à partir de vitrolles et d'un beaumont sur les raisons du vote front national mettre en avant des raisons d'exaspération plus que d'adhésion et dans le même temps vous avez fait observer quelque chose très intéressante qui me semble très juste sur la question de l'imprégnation du front national sur les territoires c'est que à vitrolles vous dit ben finalement neda je dirais on est dans des faubourgs de marseille et à hénin beaumont on a honte des quartiers populaires c'est-à-dire des endroits où l'identité n'est pas une identité porter positivement sur les territoires hors du fait de la crise économique on voit bien que les individus ont besoin d'identité plus on est fragilisé économiquement et socialement plus de le sujet sais d'où je suis et donc je voudrais vous interrogez le vote front national chez vous je dirais ou de là où vous avez travaillé n'est-il pas un vote même aux municipales je suis d'accord avec thierry pech sur des européennes qui viennent et les régionales comme étant des votes de mais en tout cas là où vous êtes et ce que le vote front national n'a pas cette partie de positive que la nouvelle digue de marine le pen qui a une conception fermée de la nation mais pas de rupture antirépublicaine permet à des individus qui se sentant des liaisons sociales quand les identités des territoires ne sont pas portés positivement de se retrouver dans quelque chose de positif qui est la conception fermée de la nation un entre soi où enfin on serait à l'abri à aider aberrant au gérant oui effectivement je rencontre des gens comme ça à une ambre mon à la fois des gens qui sont issus de la droite traditionnelle parce qu'il ya eu une droite un bon dans les années 95 2000 il y avait encore un vote de droite qui s'est progressivement estompée pour pratiquement disparaître au profit du front national donc des gens qui sont à la fois issu de la droite est issu de lagos et qui sont dans cette quête d'identité dans cette peur de l'autre et dans cette envie de se retrouver autour d'un drapeau par exemple je vais parler longtemps avec un militant front national issu de lui même de la gauche ricky qui avait envie de pavoiser qui comprenait pas pourquoi elle n'avait pas le droit en france de sortir son drapeau tricolore oui brice couturier oui j'ai mentionné une des mutations du front national qui me paraît évidente c'est le fait que marine le pen au lieu de déplorer les affaires étaient surfer sur les affaires comme son père au contraire aujourd'hui elle est plus dans leur rejet de la politique mais au contraire dans l'idée d'une proposition d'une autre politique d'une alternative globale donc elle se propose comme vraiment un parti de gouvernement et la deuxième preuve je pense qu'elle nous est donnée par ces élections municipales parce qu'on est en train de changer de stratégie au front national il faut bien voir qu'il y avait une stratégie des bastions et maintenant il ya une stratégie du maillage de territoire 5 597 liste ça veut dire qu on shore on sort de la stratégie qui consistait à autour des du nord pas de calais et autour du midi pyrénées dobs du midi un puck mal comme provence essayer de fédérer des certain nombre de communes là il s'agit de mailler l'ensemble du territoire donc on est vraiment dans une stratégie de conquête du pouvoir gérard perrier nous lyonnais stratégie du fait deux comtés du pouvoir et à mon avis ce que vous avez dit est intéressant assure le l'agrégation autour d'une identité il ya la question du déclin parce que par rapport à 97 et choses ont en effet changé c'est à dire que les idées de l'extrême droite et là ça veut dire tout profite au front national que vous preniez les affaires à l'intérieur de la droite que vous preniez la crise sociale et même celle du déclin dont vous avez parlé et vous madame vous avez cité un million de francs nationale angélique arrêtant qui dit avant aurier et c'est une réalité avant c'est quoi pour la génération pour ma génération c'est les trente glorieuses moi je suis issu d'un milieu populaire mon père est ouvrier il comment sa vie avec un vélo il fini une voiture et ça c'est fini les enfants de cette catégorie de promotion sociale qui touche est quand même une partie des populations c'est terminé et dont le déclin le front national après son compte en disant nous nous sommes le parti qui s'oppose à tous les ouvriers chinois les capitaux chinois les bureaucrates de bruxelles donc il se fait le porte parole d'une espèce de refus de l'encerclement de la france et de sortie de l'europe parce qu'il ya aussi la question de la construction de l'europe qui est une catastrophe telle qu'elle a été menée puisque elle conduit à des régressions sociales enfin y'a pas d'harmonisation fiscale il n'ya pas d'harmonisation sociale en europe et on va avoir des gens qui fait courant maintenant et une pique que le travail là bas en roumanie ou en pologne etc et dont le front national être le porte parole de tout ça face à cela il faut que la gauche se ressaisissent et non seulement et des réformes de redistribution des richesses mais que la gauche pas là pas la droite aussi - ajouter la droite j'en sais rien quand ils peuvent faire ils sont d'un panique à ce moment là la droite est dans une panique totale et c'est le français qui va en prendre le contrôle moi je vous en avais le front républicain selon vous est une chose anormale jamais non à vitrolles ça n'a pas marché ça n'a pas marché c'est à dire que les électeurs de droite au second tour en 97 ils ont voté pour le front national il voulait pas de retour de presse que la dernière phrase que dit madame maigret quand elle est virée de vitrolles elle dit le pire ce qui est un qui dit hélas la droite a voté à gauche et puis il me la mairie ajoute et le pire est ce que c'est le pire est bien c'est qu'on va voir les communistes encore à la mairie voilà donc il ya sept ans le fond de l'extrême droite malgré les dissimulations parce que maigret avait commencé avec des choses très soft y critiquer les les immeubles le technocratisme et tout ça donc c'est pas nouveau ce que fait marine le pen il a déjà fait mais qui alors après le reste bon j'en ai déjà parlé j'y reviens pas mais encore une fois si la gauche ne réalisent pas que la construction européenne la redistribution sociale et la prise en charge par eux-mêmes des gens en favorisant ces expériences d'innovation sociale comme ça avait eu lieu vitrolles dans les années 90 eh ben on à marine le pen et les autres au pouvoir en 2017 c'est ça qui vous empêchait alors thierry pech à droite qui peut le faire un ange à dire le problème se pose dans un face à face entre le front national et la gauche ont le sentiment que le débat se serait porto allègre ou sortir de l'euro c'est un petit peu c'est un petit peu rapide il ya aussi une énorme crise de la droite de gouvernement qui sans doute rabat beaucoup d'égards a perdu et perdu avant juste finir la question rabat beaucoup d'électeurs vers le front national elle n'a ni leader ni programme ni stratégie cette droite de gouvernement et ce qu'il faut pas souhaité y compris dans vos territoires vous l'avez dit madame en dix ans il y avait il ya eu un moment une droite parlementaire à hénin beaumont c'est un est ce qu'il faut pas souhaiter que cette droite se reconstitue assez rapidement pour qu'on ait un débat je dirais plus plus serein plus constructif plus banal si vous voulez mais mais au fond qui qui rapporte un peu moins de troupes au front national a aidé sabéran qui dot dans votre livre pour préciser votre question aussi thierry justement vous dites que le front national n'a pas seulement conquis de nouveaux adhérents ou sympathisants il a su débauche exactement on a eu à un moment donné un candidat à un rpr qui donc c'était en 2001 et à l'élection suivante s'est retrouvé sur la liste de steeve briois on a eu une dame dont je pas dans laquelle je pensais tout à l'heure qui ça plein qui s'appelait jacquerie nos chars qui était une des f qui faisait 20% 30% et son fils est aujourd'hui sur la liste de steeve briois du front national c'est à dire que l a pour l'instant quasiment disparu et au fil des élections on a à chaque fois un nouveau candidat ump le précédent ne se présente pas et on a l'impression que cette aile et en éternel reconstruction à hénin beaumont pour l'instant on est loin du compte vous citez notamment quelques promesses et envie de suivre et wahaha beaumont on pourrait avoir une belle tonnelle mettre des drapeaux partout dans le village street veulent y voir rêve aussi d'une fêtes d'hénin-beaumont ce serait une fête de notre identité héninoise chacun a chez lui des cartes postales de la ville comme elle était avant ça peut faire une exposition on rêve tous du monde de notre enfance la nostalgie d'une époque révolue oui c'est ça en plus du bio dans les cantines et des pistes cyclables il ya aussi beaucoup nostalgie chez steeve briois c'est vrai oui mais c'est aussi une manière de dire aux gens que ce qu'ils possèdent et précieux oui donc je voudrais dire j'ai regardé la droite est en pleine panique je pense qu'elle ne s'en relèvera pas que le front national à lui les racines et les moyens idéologiques d'en prendre le contrôle ça s'est déjà fait en italie donc on peut pas compter je vous donne une anecdote puisque vous allez recevoir jean d'ormesson jean d'ormesson et les avenues de jeunes en baissant à partir de ce soir 8 jean d'ormesson avait donné son nom à la médiathèque marignale ville du front national pendant que vitrolles est aussi front national c'est l'enfer les bibliothécaires d'un peuvent plus censure sur les livres arrivé de cartons de livres de tous âges avaient sept vallons aussi la la directrice je salue martin pichon fait une lettre gens nommés en lui disant vous avez donné votre nom à cette médiathèque qui qu'à l'époque où la droite elle lui dit m pourriez vous dire que vous n'acceptez pas que votre nom soit associé à cette entreprise de guerre à la culture qu'est ce qu'a fait jean d'ormesson il n'a jamais répondu ou plutôt il a fait répondre mais de quel de quoi elle se mêle 7,7 bibliothécaire de bas étage puis a fait un pas prêt il a envoyé le figaro pour faire une enquête le front national un peu pour se dédouaner donc faut pas compter sur la droite pour s'opposer à la la montée du front national décidé que ça va dans toute l'europe parce que si c'était que la france regardez ce qui se passe chez nos voisins pour conclure un tout petit mot il s'avéra une autre phrase qu'on retient évidemment dans votre livre tout simplement vous écrivez si aux prochaines élections la dent que quinze jours une semaine les quinze jours le front national remporté et d'un beau mon envie que ce serait un séisme dans une terre ouvrière de gauche oui effectivement moi j'ai été frappé j'ai été frappée le 8 septembre c'était le cas la traditionnelle braderie d'hénin beaumont le marché aux puces et et je vois le front national dans une rue qui organise un meeting de rue et j'ai pensé à maurice thorez sur la place d'hénin-beaumont parce qu on a des images d archives de ça pendant les grèves et cartes postales comme le voilà exactement oui oui tout à fait devant c'est énorme une foule d'ouvriers devant maurice thorez et je me suis dit que finalement c'est la première fois en terre de gauche que le front national peut faire comme ça un meeting dans la rue et tout se passe très bien c'est à dire que y'avait pas de pas de crs y avait pas de bagarre il y avait quelque chose de très très serein et on sent quand on voit steeve briois aujourd'hui avancer dans sa campagne une forme de sérénité de tranquillité kiki qui monte il me frappe

Les Matins de France Culture - Les scandales de la droite font-ils les affaires de Marine Le Pen ? — Marine Le Pen · Pourquijevote