Emmanuel Macron rencontre Volodymyr Zelensky à Kiev

depuis qu'il a fait le suit le déplacement présidentiel bonjour à vous Paul qu'est-ce qui se passe en ce moment Emmanuel Macron est en train de discuter avec pour le dîner ski et ses homologues européens exactement vous venez de vous venez de le dire nous on est arrivé donc ce matin et on a tendu le président de la République à irpin si j'étais à côté de bout de chat triste justement c'est là pour ces massacres il y avait en vouloir raconter en direction LCI une vraiment une très très lourde dans son ambiance puisque souvenir que le 28 mars il y avait 300 1 civil tués et 49 militaires qui étaient décédés donc il y avait une espèce de petite exposition de photos photos des décombres et donc il y a eu une ambiance vraiment vraiment très très lourde beaucoup d'hommes armés mais dans le silence et puis à la fin le président a donné ses premiers mots à LCI je lui ai demandé notamment ce qu'il pensait vous savez on m'a beaucoup parlé que le fait que volodi mise elanski a reproché au président de Macron d'avoir considéré que que qu'il ne fallait pas humilier Vladimir Poutine et donc Emmanuel Macron a surtout répondu il faut que l'Ukraine puisse résister et l'emporter face à l'AR virus la France est aux côtés de l'Ukraine depuis le premier jour nous a-t-il répondu nous sommes aux côtés des Ukrainiens sans ambiguïté après quoi il est donc allé dire pin à Kiev ici où je me trouve devant le palais qui est juste à côté de moi mais qu'on va pas filmer je vous explique pourquoi et donc le président de la République a serré la main à qui et donc là ils sont actuellement en train de discuter évidemment discuter entre eux et puis ensuite il y aura un entretien avec Mario Draghi le président du Conseil des ministres de la République italienne évidemment olafosh sur le chancelier de la République fédérale d'Allemagne avec qui vous le savez ils ont pris le train ensemble cette nuit juste une petite anecdote pour vous dire à quel point c'est tendu ici notre collègue anne-ciel qu'on adore après une photo du palais du palais le palais qui s'appelle le palais marine ce qui excusez-moi et bien une policière est venue vérifier dans son téléphone et lui demander de d'effacer la photo et à même vérifier dans les éléments supprimés qu'elle était bien effacée pourquoi pour des raisons de sécurité ils ont évidemment très très peur d'une attaque russe et que nous soyons potentiellement des espions donc l'ambiance ici est lourde on va revenir sur cette ambiance Paul mais revenons sur une autre ambiance ce matin vous avez partagé c'est vraiment très solennel c'est moment parfois de silence avec les quatre chefs d'État et de gouvernement avec les images que vous nous avez fournies on a vu qu'ils se sont arrêtés qu'ils ont vu aussi d'autres images et ce que vous avez eu le sentiment que de l'image justement à la réalité ces scènes dans une ville martyre une ville symbole ça a marqué ceux qui se sont déplacés enfin pour la première fois en Ukraine alors très sincèrement on a tous vu les images télévision on était déjà venu moi j'ai déjà venu à Alvin mais j'étais jamais venu à Kiev donc c'est vrai que ce qui marque ici quand on arrive c'est que à la fois la vie paraît quasiment normal autour de nous pardon vous voyez dans le train de nuit qu'on a pris c'était une vie normale la seule chose qui rappelait la guerre c'était que il y avait du scotch sur les fenêtres des vitres en cas d'explosion pour pas qu'il y ait des éclats partout donc ici la vie est normale voyez autour de nous les gens se baladent personne ne porte de gérer par balle donc la vie quelque part est normale ici en même temps vous l'avez dit ce matin c'était très particulier parce qu'il y avait vraiment un silence de plan un grand silence un recueillement tous les bâtiments étaient explosés sur la route un point avait été détruit pour éviter que l'armée russe attaque l'Ukraine l'armée crinière avait détruit un point on est passé devant on l'a vu et en même temps je vous le dis très sincèrement il y a aussi qu'il y avait pas une mise en scène mais il y a une très forte volonté de communication ils avaient laissé une voiture exploser en plein milieu pour faire de belles images donc il y a aussi une volonté clairement d'envoyer je dirais pas une carte postale mais d'envoyer une image d'envoyer l'image du président Macron qui finit on a beaucoup dit qu'il mettait du temps à venir qui finit par venir et donc là il a fallu venir à airpine pour aller aussi dans les décombres et envoyer cette image cette image terrible de décompte donc à la fois évidemment de la communication politique mais aussi vraiment très sincèrement une lourdeur et le silence le silence sincèrement de la mort qu'on a vu on a senti qu'effectivement il y a 300 cas de civils qui ont perdu la vie à erpill là où on est allé Emmanuel [Musique] qui est arrivé on le rappelle en Ukraine ce matin Paul vous disiez à Kiev la vie est quasiment normale sauf que quand même là vous vous trouvez et donc pas loin de ce lieu de rencontre il y a un char vous êtes à quelques millimètres d'un char un stigmable de la guerre il y a un chat on va pas filmer mais évidemment qu'ils sont présentes à côté non il y a des checkpo il y a des checkpoints dans toute la vie il y a des sacs de sable dans toute la ville donc la ville n'est pas normal mais là par exemple il y a un petit chien qui se balade je vais demander à Xavier de me boucher de nous montrer un petit chien des enfants qui se battent des gens qui font leur course enfin la vie qui continue l'été à deux pas il y a un parc d'enfants donc c'est vraiment une ambiance très particulière avec à la fois effectivement des chars qui sont là et en même temps vraiment la vie qui continue Paul dernière petite question elle a son importance vous nous disiez tout à l'heure que on peut pas tout filmer on peut pas tout montrer et puis il y a eu ce léger différé entre l'arrivée des chefs d'État au palais présidentiel la rencontre il nous est dit par équipe dont vous faites partie sur le terrain que même la conférence de presse sera peut-être diffusée en différé c'est une sécurité maximale c'est une volonté tout à l'heure on se posait la question du pourquoi toutes ces précautions pour des raisons évidentes de sécurité c'est-à-dire soit de ce que me disait responsable de la sécurité soit ils ne veulent pas dire à quel endroit à quel instant T où est volodi mirzelinski le président ukrainien si jamais il y a je sais pas des bombardements ou s'il y a un infiltré lors de la conférence de presse et si il se fait assassiner par on ne sait pas qui ils veulent ils ne veulent pas diffuser l'image en direct donc c'est vraiment un bon moment pour des raisons de sécurité on est vraiment avec un président plus incriminien qui est en guerre et qui craint tous les jours pour sa vie c'est la raison pour laquelle les images que vous avez vu sur LCI s'entend très légers différé mais nous on vous raconte tout en direct merci beaucoup Paul et heureusement vous êtes là et vous avez bouché est également vous accompagne derrière la caméra merci Vincent Crouzet très intéressant ce que nous dit Paul la route sur effectivement l'interdiction de prendre en photo des événements les éléments les bâtiments officiels notamment celui où se rencontrent en ce moment les chefs d'État de gouvernement européen et vous le dire Zelinski vous aussi la tête lorsqu'il racontait cette anecdote d'un air de dire si c'était évident il faut pas prendre de photos parfois la sécurité prend pas sur la communication bon en ce qui concerne l'Ukraine le sbou ukrainien qui est en charge la protection des hautes personnalités extra extrêmement aguerris et éprouvée à ce genre de visite néanmoins là on a on a trop on a deux chefs d'État et deux chefs de gouvernement c'est une unité spéciale qui s'appelle le groupe Alpha qui est une une force spéciale ukrainienne formatée sur le modèle des forces spéciales russes d'ailleurs du FSB qui est extrêmement bien entraîné à laquelle d'ailleurs on a rien à apprendre lorsque on a proposé conjointement enfin les Américains et les Français les 24 et 25 février de se mettre à la disposition de zinski pour le protéger zelinsky a clairement répondu que de toute manière il n'avait pas besoin de de taxi pour l'ex filtré mais de mes munitions et effectivement il a il a sa disposition pour le protéger pour protéger les autres membres du gouvernement les membres du gouvernement ukrainien la meilleure des unités pour la protection rapprochée peu de monde autour de cette table vous voyez ces photos quand même là aussi est important ils sont 5 autour de la table peut-être derrière ce sont des traducteurs mais tous parlent couramment anglais c'est pratique ça favorise les discussions les négociations on peut tous se dire dans ces moments-là [Musique] vous avez une photo qui représente aussi clairement l'Union européenne autour vous avez une ministre des Affaires étrangères également néanmoins sur ce que ce que vous voyez il faut peut-être pour revenir sur sur les points de communication vous avez évidemment des questions de sécurité qui paraissent relativement évidentes même si la ville essaie de vivre normalement et commence en étonner vous avez des gens qui vivent là mais qui ont conscience du conflit et vous avez un pays qui est qui maintenant est face à une une offensive militaire massive mais qui est en guerre depuis 8 ans donc qui vit au quotidien avec donc il est bien évident que vous n'allez pas arrêter complètement de vivre pendant 8 ans ça veut pas dire que vous craignez pas ça veut pas dire beaucoup de choses par ailleurs il y a quand même des demandes qui sont très fortes qui ont été faites par le gouvernement ukrainien à l'attention des journalistes quel qu'ils soient y compris Ukrainiens quand à la diffusion des images en direct de ne pas le faire de différer de manière systémique en fonction de la nature des images de plusieurs heures de 3 à 12 heures de ne pas faire de screen en direct et quand bien même sur les photos qui étaient prises on en a parlé tout à l'heure mais notamment sur des bâtiments qui avaient été ciblés par des bombardements quand le bâtiment n'était pas complètement détruit de ne pas prendre la totalité simplement pour éviter un tir de répétition du côté russe qui viserait à arrêter complètement ce tir donc le fait de demander aussi d'avoir un différé y compris aux médias étrangers même pour un moment particulier c'est aussi une façon de dire que la règle que l'on s'impose à soi on l'impose aussi à tout le monde là encore il y a des raisons de sécurité simples et évidentes qui va être là qui pourra et être reconnu qui pourrait être en déplacement donc là vous avez raison c'est il y a aujourd'hui mal les Russes frapper Kiev bien évidemment quoique a quand même envoyé quelques missiles alors qu'il y avait le secrétaire général de l'ONU et la veille il s'était parlé donc terme d'amitié il y a mieux mais là où vous avez raison c'est que ce qui se passe aujourd'hui se passe aujourd'hui mais tous les éléments que pourrait capter les Russes peuvent servir demain après-demain une fois que les tailles délégation seront plus là bien sûr vous allez alors au-delà de ça et au-delà de l'événement dont on parle dont on parle aujourd'hui quand vous allez diffuser des images quelqu'un soient vous avez une capacité finalement de donner bien malgré vous parfois des éléments qui peuvent être réutilisés en termes de localisation en termes d'identification de personnes voire en termes de définition de cercle familial relationnel proche de personnes qui sont autour sur lesquelles vous pourrez à terme faire pression donc il y a une véritable un véritable enjeu quant aux images et on peut bien évidemment comprendre qu'il y ait une certaine attente voire une certaine avidité d'avoir des images en immédiateté mais on ne peut pas non plus sous couvercle des villes reprennent un format relativement normal et que les chiens se promènent dans la rue mettre un risque non seulement des vies humaines et des processus diplomatique quelle est la réaction des Russes cette délégation en force de l'Union européenne vous allez voir c'est une réaction qui nous vient de l'ancien président russe Dimitri Medvedev réaction assez méprisante regardez ce qu'il écrit des amateurs européens de grenouille c'est nous les saucisses deux fois ce sont les Allemands et de spaghettis italiens évidemment adorent visiter Kiev ça ne rapprochera pas l'Ukraine de la paix l'horloge tourne on a déjà coûté pova au cueillir de cette réaction ce message il te jour fait lente pour tous les Russes je dirais la Russie ordinaire parce que maintenant la Russie grande et symbole d'elle aussi folle c'est un langage Argo d'une Provence très profonde sans l'éducation c'est rien ça veut dire que je ne sais pas à qui ce qui est l'adresse ce message je pense que à des gens des partisans des Poutine mais ça c'est lecteurs mais pour moi ça fait honte le Kremlin dit le livraison d'armes occidentales sont futiles c'est comme ça que ça a été traduit notamment à life ça ne nous perturbe absolument pas du tout ce message est adressé à des partisans des Poutine ça veut dire pour juste les assurer que tout va bien dans le contrôle tout mais si il se répète ça veut dire ça en France [Musique] ça fait plusieurs jours qu'il attaque très durement et on a vraiment le sentiment c'est pas comment il le prendront mais qu'autour de lumière Poutine il y a une aile dure si tentait que les Poutine soit un modéré mais et que on est un peu la figure de proue qu'est-ce qui se passe au Kremlin aujourd'hui écoutez je est-ce que ce qui se passe en direct et que nous vivons en direct en Ukraine peu encore durcir le ton et les ultras moi je vois deux tendances tout d'abord en répondant de ce tri def en utilisant son langage je dirais en amateur de votre cas ça veut dire que c'est un peu le même chose tout d'abord je me souviens bien l'époque où ma [ __ ] de fêter président et je travaillais en ce moment en tant que juriste et vous savez que on a espéré beaucoup à lui parce que il s'est montré comme une politicien livre européenne qui a terminé qui a faisait des études juridiques qui ont de San Petersburg c'était absolument personne qui ne rassemblait pas mes Poutine on espérait beaucoup avec lui et maintenant j'ai deux impressions qui sont contredictoires une impression que c'est pas qui fait ce Twitter parce que même je vais pas supposé qu'il connaît ce type de langage parce que nous parle pas dans la vie entre des gens éduqués par ce langage et deuxième chose peut-être c'est une stratégie c'est une stratégie où tu donnes le parole à quelqu'un qui est vraiment agressif qui dit n'importe quoi et après tu demain écoutez vous voyez avec qui je dois travailler moi je suis plus intelligent vous pouvez parler directement avec moi je veux les consumer il y a les agressifs d'un côté puis il y a peut-être quelqu'un qui a un jour arrivera sur la table à la table négociation une hypothèse très réaliste ce qui est certain c'est que à mon sens Dimitri Metz reste à très proche de Vladimir Poutine puisque quand il a quitté son poste de Premier ministre un poste spécial lui a été créé dans le domaine de la sécurité nationale donc on peut penser peut-être aussi que Vladimir PDF communique et dit des choses certes outrancières mais à la place de son patron vladim donc vous voyez que jusqu'à présent me semble-t-il ne s'est pas exprimé sur ce déplacement tout à fait considérable donc ce sont des proches ils ne savaient pas c'est ça que vous voulez dire oui mais il serait très ennuyeux et que vous voulez de vous qui le dise et c'est pour ça que vous trans qui est utilisé par ses proches permet de communiquer tout en tentant de minimiser ce qui est quand même un événement très important et aussi je vois dans ce mot c'est une c'est un essai à humilier les pays qui participent dans ces négociation comme j'avais déjà dit que la France a le rôle spécial dans le mentalité russe par exemple les Russes facilement on ne croit pas aux américains aux Angleterre mais pour le français et maintenant il doit expliquer quelque chose ils ont décidé à commencer de les humilier parce que vous savez que quand en Russie on veut dire quelque chose à propos de Français qui n'est pas très bien on dit que amateur de grenouilles les Anglais disent qu'on mange puisque nous subissons une période de sécheresse terrible et on a de moins en moins de grenouilles dans les landau car ce message est adressé à la Provence profonde russe ils ne savent pas les tendances françaises et continuent penser toujours dans l'hôtel mais de Napoléon alors vous voyez sur cette photo la rencontre qui se déroule actuellement entre vos ledimir et Linski Emmanuel Macron olafos chancelier allemand il y a également Mario Draghi et le président roumain qui est présent dans ministre italien sont en train de discuter ils ont beaucoup de choses sur lesquelles doivent être en échanger cette visite était extrêmement attendue l'effet du jour pour vous les remettre en tête avec c'est la bouclier au milieu des ruines des bâtiments d'éventrés par les bombardements les visages sont graves on a commencé par les travaux basiques les débris les ponts les provisions d'eau l'image est historique côte à côte le président français le chancelier allemand et le Premier ministre italien découvre la ville d'irpine détruite après de 80%. le gouverneur de la ville témoigne c'est ici que c'est le plus dévasté mais notre nation est plus unie que jamais je prends tous vu ces images de une ville dévastée il était à la fois une ville héroïque puisque c'est ici que né entre autres que des Ukrainiens ou les Ukrainiens ont arrêté l'armée russe qui descendait sur sur Kiev aujourd'hui il faut que l'Ukraine puisse résister et l'emporter les Ukrainiens attendaient cette visite depuis des semaines mais ce voyage a été tenu secret jusqu'à la dernière minute sous trait haute sécurité Emmanuel Macron Olaf Scholl c'est Mario Draghi sont arrivés à Kiev ce matin après 11 heures de train depuis la frontière polonaise et à bord cette image qui a fait le tour du monde celle des dirigeants de trois des pays fondateurs de l'Union européenne en route pour un pays en guerre sur leur continent on va retrouver l'une de nos équipes sur le terrain à Kiev bonjour Anne-Sophie merci d'être avec nous vous suivez au plus près se déplacement s'est déplacements il y a Emmanuel Macron aujourd'hui dans un bureau discutant avec le président zélinski peu de choses filtres sur cette rencontre est-ce que sur place vous avez des éléments sur ce qui se déroule en ce moment même derrière les murs du palais alors peu de choses filtre on vous l'a dit juste avant de vous répondre je voulais juste vous préciser que ces chars ont été amenés là on est devant un char de la 31e brigade aéroportée c'est c'est cher ont été amenés comme des vestiges en fait on c'est les Ukrainiens qui les mettent là c'est des sortes de musées à ciel ouvert il y en a aussi vers le square Saint-Michel Emmanuel Macron donc discute en ce moment avec volodimeersky avec olafs avec Mario Draghi et avec Laos yoanis justement le président roumain et on nous dit que des sujets tels que le renforcement militaire devrait être abordé Catherine Colonna quand elle était venue elle nous l'avait dit vous aurez bientôt d'autres annonces concernant ce renforcement militaire français mais aussi européen il devrait être question également du statut officiel de l'Ukraine comme candidat à l'Union européenne puisque la Commission européenne va rendre un avis en ce sens et puis il devrait être question bien évidemment du déblocage du port desa puisque Emmanuel Macron a proposé son aide Emmanuel Macron qui est s'est rendu dans un premier temps à irpinnes Paul vous l'a dit c'était une trentaine de kilomètres à l'ouest de Kiev IR ou justement a été le théâtre de violent affrontements ou la ville allait détruite à plus de 50% c'est son maire qui le dit et il a eu ces mots forts en réponse à cette phrase que tout le monde lui pose ici les Ukrainiens ont été très choqués de cette phrase quand il a dit le 3 juin il ne faut pas humilier la Russie les journalistes Ukrainiens lui ont demandé des explications quant à ces phrases une clarification et la déclaré que la France se tenait au côté des Ukrainiens et cela sans aucune ambiguïté cette conférence elle va durer encore Christophe une demi-heure et puis ensuite il y aura une conférence de presse commune d'Olaf Scholl c'est Manuel Macron Mario Draghi éclaosianis le président romain merci beaucoup et notamment à Claire Cambier Anne Stéphane qui vous accompagne et puis vous nous faites vivre