Concentration dans les médias : V. Bolloré auditionné par la commission d'enquête du Sénat (19/01)

monsieur bolloré c'est peu dire que votre audition est très attendu bien entendu par les membres de la commission mais aussi en dehors votre groupe et est devenu en peu d'années un acteur majeur du paysage médiatique avec d'ores et déjà et sans être exhaustif des entités comme canal+ et ses news dans l'audiovisuel paris match le jdd et les magazines du groupe prisma dans la presse europe 1 dans la radio editis et achètent dans d'édition pagny g dans la production et havas temps la publicité je pense que le rapporteur reviendra sur les différentes entités de votre groupe lempereur l'ampleur prise sous votre direction par vivant dit dans les médias entre donc pleinement dans le champ de notre commission denquête elle renvoie à des interrogations que nous nous posons sur les conséquences de cette concentration mais aussi sur l'efficacité des cars de fou législatif existant ou à créer pour tenir compte des logiques économiques tout en assurant le respect du pluralisme je ne vous surprendrai pas en vous disant que votre nom revient de manière très régulière dans les auditions que nous avons menées jusqu'à présent sans doute ceci est lié à la façon dont vous concevez votre rôle d'actionnaires sensiblement différent de celui des autres grands capitaines d'industrie qui comme vous ont investi dans les médias avec un interventionnisme sans doute plus assumer un management très directif c'est aussi liée au positionnement prix par ses new skies n'est pas le plus important des médias détenus par vivendi en termes de chiffre d'affaires ou de part d'audience mais qui est certainement celui dont on parle le plus depuis que sa ligne éditoriale de la fait entrer d'après de nombreux observateurs dans le champ des médias d'opinion la commission a donc souhaité vous donner la possibilité de vous exprimer directement pour nous donner votre vision de grands actionnaires des médias à la fois sur la dépendance mais également sur l'avenir d'un secteur en bonne partie fragilisé par l'arrivée des géants du numérique je vous propose l'organisation suivante qui est d'ailleurs celle que nous avons bien en place pour toutes nos auditions je vais vous laisser la parole pour dix minutes 2-2 propos introductif je serai strict sur le respect du temps de parole non pas pour brimer votre expression mais tout simplement pour permettre qu'après nous ayons un dialogue à travers des questions et des réponses avec les sénatrices et sénateurs de la commission ce sera le rapporteur qui commencera la première série de questions je rappelle que cette audition est diffusée en direct sur le site internet du sénat elle fera également l'objet d'un compte rendu publié enfin je rappelle pour la forme qu un faux témoignage devant notre commission denquête seraient passibles des peines prévues aux articles 434 13 14 et 15 du code pénal je vous précise également qu'il vous appartient le cas échéant d'indiquer vos éventuels liens d'intérêts ou conflits d'intérêts en relation avec l'objet de la commission denquête et enfin comme nous sommes un commission denquête je vais vous inviter monsieur bolloré a prêté serment de dire toute la vérité rien que la vérité en levant la main droite et en disant je le jure merci monsieur bolloré je vous laisse la parole pour dix minutes on m'a demandé donc de dire quelques mots de présentation peut être rappeler rapidement mon parcours je travaille depuis un peu plus de 50 ans j'ai passé dix ans dans la banque en terminant un dss de droit et puis j'ai été appelé à passer quarante ans dans une entreprise industrielle fondée par ma famille près de quimper en effet je suis né dans une grande ancienne famille bretonne et l'entreprise qu'elle dirige est est tombé en difficulté j'ai donc été appelé à quitter la banque pour mater au redressement et au développement de cette entreprise quand je suis arrivée elle faisait 20 millions de chiffre d'affaires elle en fait aujourd'hui 20 milliards elle employait un peu moins de 800 personnes et nous sommes un peu plus de 80000 personnes aujourd'hui dans le groupe seul son siège social n'a pas bougé il est toujours à ergué gabéric qui n'est pas un paradis fiscal des antilles néerlandaises de capa pour l'instant mais un village à côté de quimper mon travail est la clé de cette croissance qui a été obtenu malgré des crises économiques des problèmes des pandémies comme en ce moment a consisté pour le résumer à choisir recruter faire travailler ensemble des personnes leur donner les moyens du développement et surtout à l'international et puis évidemment insuffler le courage et permettre aux équipes de travailler sur le long terme car on s'aperçoit que les actionnaires financiers souvent ont des problèmes de court terme et on s'aperçoit que quand on a la possibilité de travailler sur le long terme les choses se terminent mieux aujourd'hui fini de laisser ma place de dirigeant ou plutôt de conseillers puisque depuis deux trois ans je suis passé de dirigeants a conseillé j'ai la chance d'avoir ma famille qui acceptait de poursuivre cette saga industrielle et qui va représenter la septième génération elle s'investit à fond avec évidemment des équipes dirigeantes de grande qualité qui s'entendent avec eux en ce qui concerne la partie du groupe qui vous intéresse c'est à dire les médias c'est le même chemin que je vous ai décrit que nous avons fait d'abord c'est un chemin que nous avons entrepris il ya vingt ans les gens parlent depuis peu de temps mais ça fait 20 ans qu'on a commencé avec une stratégie claire qui était dire au fond qu'il existe un vivier de contenus très important à partir de notre culture française européenne et qu'à côté du soft power américain de tous ces contenus qui viennent d'amérique et qui songe à les dire toujours à peu près les mêmes à côté des contenus asiatiques qui arrivent de plus en plus et bien les contenus européen apporte une certaine fraîcheur qui est sans doute extrêmement intéressante non seulement à conserver pour le respect de notre passé mais surtout à exporter et donc c'est à partir de cette idée qui était que nous pouvons créer un champion de la culture européenne un champion de la culture française que nous avons entamé ce chemin il à 20 ans c'est un secteur contrairement à ce que croient les gens qui peut garder gagner beaucoup d'argent c'est le deuxième secteur le plus rentable dans le monde après le luxe j'ai toute une série de slide que je pourrais vous montrer tout à l'heure si si vous le souhaitez si vous en avez besoin mais donc notre stratégie la culture française la culture européenne face à la culture américaine et asiatique des équipes que nous avons recruté au fur et à mesure de ses 20 ans jean christophe thiery que vous connaissez qui nous a rejoint des premiers avec philippe labro et puis toute une équipe toute une série de gens qui nous ont rejoint maxime saada que vous allez recevoir deux croit évidemment à nos puits fontaines et plein d'autres et puis nous nous sommes donné les moyens d'agir sur le long terme contrairement à ce qui est écrit un peu partout nous sommes encore tout petit nous progressons c'est vrai mais nous sommes encore tout petit et je vous montrerai tout à l'heure si vous le souhaitez des tableaux qui montre comme nous sommes petits et en dehors du fait savoir si les autres sont plus grands tout cas ce qu'on peut regarder c'est que le vix 20-10 d'aujourd'hui est infiniment plus petit que le vix 20 10 10 à 20 ans et qui à l'époque en tout cas ne posait aucun problème voilà donc je suis à votre disposition j'espère avoir respecté les dix minutes pour répondre à vos questions j'indique simplement que je réponds à titre individuel puisque je n'ai aucun titre ni pouvoir à la tête du groupe i 20 10 du groupe bolloré du groupe canal et encore moins du groupe lagardère mais bien évidemment je m'exprime à titre individuel semble dérobé à la moindre des questions que vous souhaiteriez me poser merci nous allons sans plus tarder commencer les questions avec celle du rapporteur david assouline bonjour monsieur bolloré bonne année notre commission denquête veut mettre en lumière la réalité du paysage audiovisuel et de la presse dans notre pays les phénomènes de concentration qui se développe comprendre leurs motivations et analyser l'impact que cela peut avoir sur le secteur économique mais aussi et surtout sur l'exercice de la démocratie du pluralisme de la liberté de l'indépendance des médias qui sont des principes inscrits à la constitution dans la constitution d'ailleurs depuis que je permis de l'amendé dans ce sens au cours de la révision constitutionnelle de 2008 ces principes sont à l'article 34 votre témoignage est tout à fait important pour nous nécessaire attendu parce que vous êtes devenu un acteur important dans cette concentration vos activités d'origine vous en avez parlé mais c'est bien pour savoir de quoi on parle de deux d'énumérer les activités de votre groupe d'origine essentiel dans les transports et la logistique fret maritime terrestre ou aérien les opérations douanières les concessions portuaires dont une présence dans 42 port et 17 concession de terminaux à conteneurs en après que la distribution d'énergie logistique pétrolière et disparus distribution de produits pétroliers le chemin de fer transports de passagers mais aussi maintenance et on peut dire aussi que avec la fabrication de films plastiques de solutions de stockage de batterie de mobilité électronique avec aussi une activité à travers ce aux fins de l'un des principaux planteurs dans le monde avec près de 200 mille hectares de palmiers à huile à l'eas en asie en afrique principalement au cameroun au nigeria au liberia à partir de là vous l'avez signalé ce n'est pas nouveau dans les années 2000 vous avez commencé plutôt timidement au début à aller dans le secteur des médias dans les années 2010 au milieu vous avez accélérer ce mouvement est aujourd'hui dans les derniers mois des opérations encore de grande envergure au lieu et ce qu'ils ont fait souvent l'actualité pour que l'on comprenne de quoi on parle g je vais énumérer ça peut être fastidieux mais ça donne la dimension de pourquoi vous êtes là devant nous alors que nous parlons justement de la concentration dans les médias avec les groupes où vous avez 100% il y à ses huit ses stars ses news studiocanal mail canal canal vod canal+ règle la chaîne canal toutes ses variantes canal+ cinéma canal+ sport séries etc car plus vietnam cas peluche ex canalsat canal international calédonie canal+ caraïbes canal+ réunion canal+ rick vous avez aussi les multi thématiques s'il n'est plus planète téléthon pee wee foot+ comédie infosport saison olympia tv cana plus polska canal+ meehan marc aymes 7 avec télésat etc et vous avez aussi dans les jeux vidéo et dans le monde des métiers du spectacle vivant de la billetterie des festivals et de la production citic est info conserve c'est parce copyright group live théâtre de l'oeuvre vivendi sport can à l'olympia l'olympia vie lundi bang marketing dans le monde encore où vous êtes à 100% de la publicité on va dire havas créative arena médias renold l'institut csa l'institut de sondage bt cbtc fusil l'x et je vais passer toutes les filiales davasse qui sont très importantes en france et partout dans le monde encore à 100% la plateforme d'hébergement de vidéos dailymotion et puis le groupe prisma médias dans le domaine des magazines et d'édition ça m'intéresse capital cuisine actuelle femme actuelle femme actuelle seniors flow gala géo harvard business review management national geographic néons prix pris ma télé loisirs télé 2 semaines tv jantes voici vous france catholique dans le domaine de l'édition de la presse l'hebdomadaire et vous avez baissé en capital mais vous êtes participants encore dans universal music group qui est le premier label de musique au monde et puis vous avez aussi des maisons d'édition et 18 avec force des forces interactive dans la collection pour les nuls round les livres du dragon d'or tana cuisine loisirs créatifs voyage écologie 404 édition les escales et les escales domaine français l'one lonely planet france est ma langue au chat éditions solar poulpe fiction slalom livre jeunesse vous avez la main on place des éditeurs avec plomb et presses de la renaissance éditions perrin éditions belfond éditions omnibus hors collection presses de la cité vous avez le groupe robert laffont avec les éditions robert laffont les éditions julliard nil éditions éditions seghers vous avez dans l'univers des poches les 10-18 fleuve éditions kurokawa pocket et pocket jeunesse 12 21 l'éditeur numérique d'autres maisons d'édition celle du cherche midi la découverte sonatine éditions xo éditions éditions héloïse d'ormesson éditions télémaque et aujourd'hui vous êtes à 49 45 18 13 % dans le groupe lagardère avec nous paie acp qui est imminente dans le mois qui va nous suivre et là vous êtes à europe 1 rfm virgin radio paris match journal du dimanche le groupe hachette c'est armand colin les éditions albert rené calmann-lévy des sagnes et aura les taulards à des scènes et tolra de coqs d'or du no edicef édifiant ce et 10 et des éditions des deux terres éditions du chêne éditions stock éditions fayard éditions mille et une nuits l'édition mazarine pauvert grasset grasset jeunesse édition fasquelle bibliothèque charpentier gauthier l'achète à hachette édition indications pardon achète français langue étrangère à cette jeunesse hachette pratique achète roman hachette tourisme avec le guide du routard éditions hazan harlequins arabe groupe alexandre hatier heads l intérêt dition istra lattès larousse le livre de paris audio l'ip le livre de poche marabout microsoft press octopus france orbite pika édition je vais pas énumérer vos participations dans des médias étrangers mais bon il y a prisa vous êtes un oeuf une % dans quatre journaux et de radio el país etc et puis aussi des médias 28 2% dans le secteur de la communication trois chaînes de télévision italiennes canal 5 italiens est un quatre et c'est donc c'est de cela que l'on parle et j'ai envie de vous poser une question simple à la suite de cette énumération pourquoi constitué cet empire quel est votre intérêt votre passion pour construire un tel empire médiatique dans notre pays je vais vous demander d'appuyer sur le bar d'un taux pourtant historiquement nous étions dans le papier je rajoute ocb auquel nous tenons beaucoup comme marc ristori si vous m'autorisez monsieur le rapporteur monsieur le président je vais vous montrer je sais pas si vous voyez bien sinon j'ai quelques documents vous voyez bien si l'enjeu des documents voilà ça c'est pour replacer vivent un 10 qui est le champion français voyez c'est complètement à droite on le voit à peine sont les capitalisations boursières il y en a évidemment beaucoup plus entre les deux mais entre nous et nos concurrents voyez le petit vivendi avec le drapeau français ces 15 milliards capitalisation boursière sony ses 156 disney 287 tencent 586 apple de 1812 voilà ça c'est pour vous montrer que le géant vie 20 10 en réalité quand on regarde les choses telles qu'elles sont et pas tel que on voudrait les présenter c'est un petit n'a ensuite si vous regardez le tableau d'après vous vous apercevez que peut-être en effet nous avons bougé dans les dernières années et je vais revenir à votre question évidemment qui est pourquoi et comment mais vous voyez que pendant que nous bougeons les concurrents américains qui sont infiniment plus grands bouge encore plus vite et je parle pas des concurrents asiatiques qui ont aussi bouge extraordinairement vite nous connaissons bien tencent et un certain nombre de grands groupes et leurs façons d'avancer foyer la dernière opération c'est le fameux catalogue mgm avec tous les films que vous avez vu qui a été repris par amazon discovery et puis encore ce matin la reprise de activision blizzard par un grand groupe américain si vous regardez le tableau d'après là on parle de canal en france voilà canal en france c'est le cinquième acteur du marché voilà nous faisons 6 3% et encore grâce au succès récents sinon nous étions un peu au dessous et vous voyez que france tv c'est 28,8 tf1 26 9 l'a6 14,5 civile la fusion se fait ils seront à 41 4 mais évidemment c'est la fusion c'est on aura davantage de passer à la quatrième place enfin pour l'instant nous sommes tout petits à 6,3 sur ce qui fait le plus de papier de ce que je peux voir c'est le segment de l'information et là le tableau d'après est encore intéressant puisqu'on voit en nombre de téléspectateurs la taille de ces news qui est la seule partie information du groupe puisque dans tout ce que vous avez cités canal ne fait plus de journaux télévisés ni aucune des autres chaînes du groupe et vous voyez que grâce au succès récents nous sommes à 1 millions en audience moyenne bfm et à 2,2 la 6 à 4 la 2 à 7 2 et tf1 9 millions ce sont des fêtes monsieur rapporteur ce ne sont pas des et propos le tableau d'après sur la radio ça concerne lagardère comme vous savez nous attendons la commission européenne est temps que la commission européenne ne s'est pas prononcée nous ne pouvons rien faire sur lagardère mais enfin simplement de savoir que lagardère aujourd'hui avec europe 1 c'est la huitième place france inter rtl nrj france bleu rmc nostalgie info europe 1 monsieur bolloré je vous interromps deux secondes juste pour préciser j'ai oublié de le faire j'aurais dû le dire d'ailleurs que nous recevrons bien sûr tous les propriétaires nerfs des différents groupes biens sociaux n'est on ne se ne parle pas que de votre groupe quand on parle de concentration on parle aussi d autres mais on voit bien que le vôtre est en phase ascendante ou en progression dans la la croissance vous avez raison de vous entendre bien sûr mais recevront bien sûr tous les responsables je vous remercie de attendait fini juste et trois en trois petits slide pour terminer la presse alors la presse nationale payante quotidienne voyez le tableau que vous avez sur la partie haute est bien le groupe n'est aucunement présent ni vivent un dîner un éventuel lagardère qui viendrait s'ajouter à vivaldi et quant à la presse du septième jour qui est un sujet extrêmement important nous sommes 1 2 3 4 5 6 le groupe lagardère et 7e en france après vous avez l'édition qui est un sujet dont aussi tout le monde parle et vous voyez cachette et 3e et editis et bien nous sommes le 19e acteurs et puis après vous avez une comparaison européenne entre vivendi et bertelsmann qui est un concurrent allemand et vous voyez que nous sommes là aussi plus de deux fois plus petit 8 milliards 7 contre 10 7 milliards 3 et dernier slide je m'arrête là surprendre et les autres plus tard s'il ya besoin ça c'est le vix 20-10 d'aujourd'hui et c'est le vix 20-10 d'avant celui qui donc ne posait pas de problème le vix 20-10 d'aujourd'hui c'est comme celui d'avant avec canal+ havas ça n'a pas changé editis appelé avant robert laffont larousse vivent un deuil universal publie chez c'est la même chose à la place de gameloft qui avait activision-blizzard devenu un géant américain et vous aviez le groupe express le groupe le point l'usiné nouvelle des dizaines et des dizaines de magazines qui était sous le nom cep vous aviez le groupe de cinéma et de production audiovisuelle gc vous aviez les studio américain universal vous aviez sfr l'immense groupe de télécommunications qui appartient aujourd'hui 1 patrick drahi cegetel pagesjaunes as well ce que je veux dire en d'autres termes ce rapporteur c'est que c'est vrai que nous avons grandi et c'est vrai que je suis honoré d'être reçu aujourd'hui au sénat dans le terme de la concentration puisque quand vous avez reçue il ya cinq ans c'était parce que vous êtes tous trouvent très inquiet enfin certains d'entre vous que canal+ deviennent canal - comme c'était l'histoire qui était raconté à l'époque et qu'au fond les 200 millions financé le cinéma français allait-il pouvoir être continuer à financer ou pas est donc quelque part on s'éteint je vais dire c'est un compliment qui est fait quand on s'aperçoit finalement dans ces cinq années nous avons progressé alors pour répondre à votre question pourquoi c'est uniquement un projet économique et si vous regardez le slide numéro 11 c'est à dire 3 slide plus tard voilà celui ci dans celui ci voit là vous voyez que dans le monde le secteur des médias c'est le deuxième secteur le plus rentable après le luxe donc il ya beaucoup de gens qui gagnent beaucoup d'argent dans les médias et donc notre intérêt n'est pas politique n'est pas idéologique c'est un intérêt purement économique et depuis vingt ans ce groupe s'est constitué uniquement sur des questions économiques et vous avez vu d'ailleurs si c'était politique le segment de l'information pour nous est un segment absolument un signifiant à la fois en chiffre d'affaires chez nous mais dans le poids du pays c'était le slide que je vous ai montré en numéro 3 ou 4 où on s'aperçoit que nous sommes minuscule alors ça me permet de rebondir sur ma deuxième question personne ne conteste des réussites économiques personne ici ne jettera la pierre à 7 réussite économique le sujet est que nous ne parlons pas de fabrication de brosses à dents autres choses sont méprisés aucune activité industrielle mais nous sommes dans le domaine où se façonnent l'opinion où la culture vous en avait parlé de notre pays vit avec sa diversité et le domaine de l'information qui est un domaine fondamental pour l'exercice de la démocratie pour que des citoyens puissent exercer leur qualité de citoyens c'est à dire être informer informer des faits de ce qui se passe pour pouvoir se faire eux mêmes des opinions et donc c'est pour cela que j'ai énuméré les activités qui façonnent cette opinion qui interviennent dans le domaine où la liberté et l'indépendance sont fondamentaux pour un pays démocratique alors vous pouvez minimiser dire qu'il ya plus gros quand même c'est la télé qui est très prescriptrices encore d'opinion même s'il ya les réseaux sociaux toutes les études montrent que c'est très important une chaîne d'information la radio avec maintenant ce hachette et europe 1 il y à paris match qui a un certain poids il y a le jdd mais quand vous dites c'est pour seulement un intérêt économique beaucoup s'interrogent parce que bien entendu ce qui fait qu'on pas plus de vous malgré le fait que vous êtes peut-être plus petit que d'autres c'est que à chaque fois qu'il ya eu des prises on va dire dans les médias de votre part il y a une certaine brutalité a liquidé détruire des rédactions ça a été imité les pour faire ses news ça a été europe 1 et on peut pas dire que vous avez fait la chasse aux gauchistes patrick cohen et d'autres où son parti et puis aujourd'hui paris match le jdd même les rédactions sont fut fondé communiqué s'interrogent avec ensuite une ligne donnée qui idéologiquement très marqué par ce que depuis la libération c'était des idéologies qui était plutôt mio au ban de la république c'est à dire qu'on ne parlait pas impunément avec des propos racistes sexistes homophobes et j'en passe sur des antennes qui sont pas des antennes d'opinion puisque la convention par exemple de ces news avec le csa dit les choses et qu'il via une presse écrite d'opinion mais les conventions de ce qui est du domaine public l'autorisation d'émettre par tradition était pour des chaînes qui assurait s'engager au pluralisme et c est donc oui je ma question maintenant est et est ce que l'intérêt seulement économique vous n'avez aucune volonté idéologique et est-ce que vous n'êtes jamais parce que c'est ça aussi la garantie qu'il ya des investissements c'est bien de l'argent on peut produire on peut créer mais vous n'intervenez pas pour imprimer cette marque dans les rédactions vous n'exercez pas aussi à travers cette puissance médiatique l'intérêt économique que vous avez par ailleurs ça n'a jamais été mis au service de vos activités économiques que j'ai citées par ailleurs sur la question de l'intervention comme vous savez monsieur le rapporteur puisque vous m'avez posé déjà la question il ya cinq ans sont les deux ou trois même histoire qui se répète indéfiniment le crédit mutuel et autres histoires de la même nature pour lesquels d'ailleurs maxime saada le président de canal avait répondu il ya cinq ans filmé et dont vous pouvez repasser en allant sur le net ce qu'il avait dit à l'époque et j'ai vu que dans votre commission vous aviez reçu récemment le patron des antennes de ses new skies a expliqué qu'il n'avait jamais eu d'intervention de personnes est en tout cas pas de moi et qui ne m'avait jamais rencontré vu une fois mais jamais parlé avec moi vous savez très bien en tout cas je vous le répète ce que je vous avais dit à cinq ans en fait seul hiatus sur les questions d'interventionnisme on répète uniquement deux histoires ou trois histoires qui sont toujours les mêmes depuis cinq ans et qui sont d'ailleurs assez ancien c'est parce que à l'époque canal était en grande difficulté canal france perdait 4 à 500 millions d'euros par an et vive 1,10 à l'époque était contrôlé essentiellement par des fonds américains qu'ils n'avaient aucune envie et aucun intérêt à continuer à mettre de l'argent de leur poche pour renflouer canal france et à l'époque il fallait malheureusement allé faire des économies canal a vécu très bien quand il était en monopole et malheureusement quand des grands gafa sont arrivés quand des grands groupes de sport sont arrivés canal s'est retrouvé plus en difficulté moi ma famille joue les 10 a été très riche et puis un moment et s'est retrouvé en difficulté il a fallu faire des économies et il a fallu faire des économies chez canal et celui qui est allé qui a été envoyée c'est moi ce qui était mon rôle se pense et c'est naturel je voulais dit à l'époque que j'ai été le bouc émissaire parce que quand vous voulez faire des économies aux gens qu'est ce qu'ils vont dire ils n'ont pas dire c'est affreux on fait des économies 10 d'affreux il intervient dans les contenus sans en apporter aucun élément d'ailleurs et je m'amusais en voyant le festival de cannes pierre lescure lui même a dit il ya quelques jours la canal avant c'était 500 personnes pendant quinze jours à cannes dont canal vraiment ne peut plus 500 personnes de canal à cannes c'était vrai 2000 euros par jour 500 personnes 1 million un million x 15 égale 15 millions et il fallait remonter comme ça 400 millions et donc voilà pourquoi est-ce que tout ceci est venu à quel moment tout ceci est venu pourquoi tout ceci est venu c'est parce qu'en effet on a été obligé de faire des économies l'histoire d'i télé dont vous avez parlé tout à l'heure i télé a englouti 400 millions d'euros au cours de son existence 400 millions d'euros au cours de son existence il fallait à un moment mettre fin à ceux ci là où je ne partage pas du tout ce que vous dites c'est quand vous dites nous avons détruit non nous avons construit quand je suis arrivé chez canal d'ailleurs j'ai dit je ne suis pas là la cause de vos problèmes je suis là conséquences de vos problèmes et peut-être la solution et quand on regarde tout ça au fond qu'est ce qui est important aujourd'hui c'est que les 8000 personnes de canal continue à travailler c'est que si vous regardez ce que c'est que les chiffres de viven dié de canal vous le verrez dans les slides c'est 300 millions d'obligations cinéma audiovisuel chaque année 500 millions investis dans le cinéma français et européen chaque année 75 millions de redevances aux sociétés d'auteurs chaque année c'est le slide 12 2 milliards et demi d'impôts payés entre 17 et 21 donc si vous voulez je pense que d'être le bouc émissaire je vous avais dit pas à l'époque bouc émissaire vous avez dit paratonnerre pourrait tout à fait exact veulent l'assument volontiers c'est pas le sujet le sujet c'est de savoir est ce que canal a réussi à se sortir de toutes ces questions oui est ce qu'il a réussi à s'internationaliser parce que le problème c'est pas seulement d'avoir la culture française avoir la culture européenne c'est de savoir est ce qu'on est capable de l'internationaliser et la force du groupe vivendi canal à la différence de ses collègues français c'est que c'est le seul groupe qui vraiment développer à l'international quand vous regardez d'ailleurs les chiffres de canal et ou de vie 20 10 dans les différents métiers l'essentiel est fait en permettant de rayonner aux artistes extérieurs je reviendrai maintenant sur un des points des questions que vous avez soulevés qui concerne en effet ce ne sont pas des brosses à dents c'est ça m'a pas échappé que ce sont pas des brosses à dents ou des automobiles les créateurs de contenus sont des gens extraordinairement sensible par nature c'est vrai pour légende havas c'est vrai pour les gens de la télévision c'est canal et c'est vrai pour l'édition ma mère a été pendant 50 ans lectrice chez gallimard donc est rapportée à la maison les livres qu'elle est enfin plutôt les manuscrits qu'elle lisait et j'ai rencontré j'ai eu la chance de rencontrer d'état d'auteur de toutes sortes dont je sais très bien ce que sont les journalistes les créatifs etc nous n'avons pas détruit nous avons reconstruit et nous avons aujourd'hui 120 je crois ou 130 journalistes carte de presse a dit thomas boddaert veut croire chez ces news donc de fait faire des économies est en effet un moment pénible j'espère que ça ne vous est pas arrivé moi ça m'est arrivé je peux vous dire que c'est un changement quand tout d'un coup on vous annonce que ce qui faisait votre monopôle ou ce qui faisait votre richesse vous ne l'avez plus mais vous avez deux solutions en face de ça la première c'est de se laisser aller et puis de faire faillite et puis la deuxième c'est de reprendre de choisir des gens de pousser à travailler ensemble d'essayer de rayonner à l'international parce que c'est là vous frotter aux concurrents réels et puis c'est de donner les moyens d'avancer sur le long terme et c'est vrai qu'aujourd'hui je vous remercie de l'avoir reconnu tout à l'heure notre groupe a réussi à se redresser mais je re continue à vous dire que c'est un groupe encore petit il n'en reste pas moins que il n'ya aucune idéologie politique vous avez parlé de la libération d'abord dans mon adn la seule chose qu'on peut dire en dehors du fait que j'ai toujours dit que j'étais démocrate chrétien c'est la liberté voilà ma famille s'est battue vous parliez de l'après guerre mon père était dans la résistance d'hier ils étaient de la classe 22e alors se soustraire au st lô à l'époque c'était un peu obligatoire le 6 juin 44 au débarquement ils nient avec 177 français général de gaulle a été prévu prévenu la veille il a dit je veux absolument que ce soit des français gentile a dit écoutez je crois pas qu'ils aient des françaises le pas sur il ya 350 mille personnes qui débarquent il y en a avec 177 sous les ordres de lord lovât dont deux de ma famille ma grand mère était au service action pendant des dizaines d'années en particulier pendant la guerre et j'ai un autre oncle dans normandie niemen dont je crois pas que j'ai un adn qui ne permettent pas dire que je n'aime pas passionnément mon pays ou que je n'aime pas passionnément la démocratie j'aime les deux mais je crois que c'est un peu court d'aller ressortir des histoires pour lesquels d'ailleurs on vous a répondu les personnes adéquates vous ont répondu et je crois que vous réentendez maxime saada bientôt et vous avez entendu thomas boddaert il ya quelques temps j'ai même vu dans vos auditions à monsieur que je ne connais pas très gentil visiblement monsieur vire qui a dit mais monsieur bolloré n'est jamais intervenu donc je crois qu'il faut garder les choses telles qu'elles sont en réalité ils vendent y est un groupe qui est capable peut-être ce type peut-être qu'à moi ce sera plus moi puisque moi comme vous savez mon délai de péremption arrivent à échéance et quand nous allons fêter le bicentenaire du groupe le 17 février prochain les équipes dont j'ai parlé tout à l'heure prennent la suite mais la question c'est de savoir est ce que ce groupe est capable d'aller faire rayonner la culture française et européenne dans le monde ou pas et moi je crois que le rayonnement l'aide aux créateurs le soutien aux journalistes le soutien au dirigeant c'est compatible avec la réussite économique et je crois que l'un vers ce n'est pas compatible alors je vais je vais être prêt si vous vous l'aurez justement parce que c'est ça c'est intéressant qu'il y ait une suite ont effectivement vous êtes déjà venu devant le sénat à l'époque j'avais relayer la sphère d'un documentaire qui vous avait déplu de tristan valek qui depuis d'ailleurs a été couronnée par le célèbre prix vers londres un documentaire qui s'appelait vincent bolloré un ami qui vous veut du bien et qui mettait en accusation des activités que vous aviez en afrique à travers notamment cette histoire de d'enfants qui travaillent sur les plantations et vous avait réfuté d'ailleurs vous m'aviez dit je vais attaquer en justice parce que c'est faux vous avez attaqué en justice vous avez même demandé 50 millions c'est pas rien et ça fait peur en tous les cas j'ai vu que les jugements et le jugement en appel vous on retourne et disons-le affaire puisque vous êtes vous dit que vous avez dégénérer en abus de droit d'ester en justice et que le montant demandé est exorbitant et vous avez vous été condamnée à dix mille euros à verser au groupe de télévision france télévisions qui avait diffusé ce documentaire vous confirmez je confirme que nous n'avons jamais eu ni moi ni aucun cadre ni aucun employé du groupe bolloré dans les plantations en afrique ces panneaux de la même façon qu'il ya des cambodgiens qui viennent faire un procès en disant à la compagnie du cambodge vous occuper nos terres il n'y a pas de terrain dans la compagnie du cambodge donc pardonnez moi de vous dire le procès a relaxé de façon générale parce qu'ils étaient entre guillemets de bonne foi mais ça n'empêche pas que ces plantations ne nous ont jamais appartenu et que le jeune homme qui soi-disant avait 14 ans et qui avait trois ou quatre ans de plus c'est pas ça mais non mais n'a jamais travaillé pour moi moi je veux bien est accusé des choses mais j'ai commise et 0 soit je ne suis pas parfait mais j'assume et je ne me dérobe pas oui mais là il s'agit en effet à nouveau d'un sujet d' amalgame c'est à dire qu'on dit vous gérez déporté sur non nous ne gérons pas des plantations il ya un groupe belge qui s'appelle fabrice qui est majoritaire dans ses plantations plus 90 nous en avons hérité d'une participation quand nous avons fusionné avec le crip rivaux et nous n'avons jamais opérée dans ses plantations je vous dis les choses telles qu'elles sont je ne me dérobe pas bien donc ici on n'est pas dans un tribunal mois j'évoque des choses et je me souviens vous avez dit que vous êtes en justice pour m'avait demandé d'ouvrir à la justice que vous venez de me dire la justice a répondu que c'était une procédure abusive et vous a condamné vous pour procédure abusive pas parce que effectivement il y à un des sujets de la pression sur l'information ce que c'est ce qu'on appelle les procédures bâillon on demande des hommes si exorbitantes que ça fait que des producteurs souvent ne veulent pas prendre le risque d' enquêter ou d'aller trop en avant sur un salon de choses parce que ils pourraient se retrouver sur la paille s'il était condamné donc vous avez fait trois procédures de ce type que vous avez perdu en justice et on vous reproche souvent sur vos activités effectivement d'empêcher une certaine liberté d'enquêter et de faire des reportages je veux finir avec ma dernière question parce que là franchement vous n'avez pas répondu du tout sur la connotation politique et idéologique certains vont plus loin j'ai lu beaucoup et deux hommes y compris un ancien président de la république qui a qui dit que vous vous avez fabriqué un candidat à la présidentielle quand il a été renvoyé 2012 je crois d'itélé vous avez dit ont piqué une colère noire et il est revenu assez fortement sur le paysage personne ne croit que vous n'y êtes pour rien dans sa présence dans votre volonté qu'ils puissent avoir pignon sur rue sur l'antenne de ses news et personne ne pense qu'il n'y a aucune connotation idéologique aux politiques aux médias que vous prenez que vous saisissez et qu'il n'y a pas de changement assez important de la ligne éditoriale et des rédactions dans ces médias quand vous en prenez le contrôle donc vous vous définissez comme démocrate chrétien est ce que le racisme le négationnisme sont des valeurs démocrates chrétiennes je ne crois pas et je voulais vous demander si c'est à votre insu qu'une telle ligne éditoriale s'impose dans les médias que vous contrôlez y compris les sommes que vous mettez c'est quand même vous qui les mettait à la place où les femmes leur passé et leur revendications idéologiques politiques sont marqués nettement souvent à l'extrême droite vous n'y êtes pour rien à écouter je pense que vous prenez des petits bouts de choses vous les mettez ensemble pour essayer de faire une histoire on pourrait par exemple dire que je suis déconstructionniste ok vous avez vu la polémique sur yale yale c'est le petit robert le petit robert c'est editis editis et vincent bolloré dont vincent bolloré est déconstructionniste voilà vous avez des dizaines de milliers d'heures sur nos programmes voilà et quant à zemmour pardonnez moi mais il publier des livres à des centaines de milliers d'exemplaires bien avant qu'il ne revienne sur ses news je vous rappelle qu'il est sur le figaro je vous rappelle qu'il est sur l'a6 et comme par hasard c'est quand il est sur ces news récemment problème mais je redis il ya tellement de courant de pensée dans nos livres dans nos émissions la personne ne pensait personne ne savait qu'ils allaient de président de la république franchement c'est pas raisonnable et sera partagé moi je voudrais quand même un peu éclairé au delà de la question la personne en question le rôle de l'actionnaire par rapport à aux médias c'est un point qui nous concerne sur cette commission denquête solesmes la concentration vous aviez dit en 2016 angers re ecoutez-la l'audition où vous aviez lu ici même au sénat pour définir justement ce le rôle qui était le vôtre en tant qu'actionnaire principal et vous aviez dit précisément vous avez repris un peu les mêmes termes dans votre propos liminaire le rôle de l'actionnaire il consiste à fixer un cap a nommé des équipes a parlé avec elle pour s'assurer qu'elles soient suivies qu'elles suivent toujours ce cap et à répondre à leurs questions je sais les termes précis que vous aviez utilisé à l'époque jusqu'où ça va la définition de ce cap quand il s'agit d'un média est ce que ça va jusqu'à définir la ligne éditoriale et de recrutement des équipes quand il s'agit aussi d'un média jusqu'où ça va s que ça va jusqu'au choix des éditorialistes des principaux journalistes évidemment ce sont les dirigeants que je choisis mes depuis 40 ans le succès de ce groupe a été de faire des repérages de talent alors évidemment maintenant on dit zemmour mais on pourrait dire yves calvi j'ai passé du temps avec il cavaliere calvi qui est venu d'ailleurs sur le groupe canal j'ai passé du temps avec bono le chanteur qui est venu c'est universel j'ai passé du temps avec marc levy je passe du temps avec bernard henri lévy mon travail consiste en effet hafid enfin consistait puisque maintenant je ne suis plus que conseil et bientôt plus rien mais mon travail consistait pour l'essentiel à fixer des caps à choisir des gens et à les laisser travailler et vous connaissez se croient les dirigeants du groupe vivendi canal sont des gens qui ont des personnalités de l'autorité des compétences ils sont d'ailleurs pénalement responsable de ce qui se passe dans leurs médias donc je ne vois pas comment on pourrait leur imposer quoi que ce soit et j'observe que dans toutes les commissions vous avez tenu jusqu'à présent toutes les personnes que vous avez interrogé aucune n'a dit que j'étais intervenu personnellement sur quoi que ce soit et je vous redis le groupe est tellement vaste on peut dire une chose et son contraire sur mes avis politique si on commence à disséquer je vous ai donné l'exemple duels mais je pourrais vous donner des tapes d'autres exemples de gens qui est très raide yves est dite ou parle sur nos antennes et je ne peux en aucune façon est responsable de ça et je trouve au contraire et on vous l'a dit toutes les expressions sont sur les différentes antennes mais enfin en réalité on fait un monde si on veut bien repasser le slide qui montre ce que nous sommes en termes de d'audience sur le plan des des émissions d'information qui est absolument risible c'est tout petit petit parce qu'en vérité sur canal les vrais sujets c'est le sport pardonnez moi je ne retrouve pas je vais finir par le retrouver quelques pas voilà je ne sais qu'une leucate voilà non ça c'est europe il y en avait un autre juste avant peut-être sur le segment de l'information voilà après 4 l'a4 dont il y en avait encore un plus petit en tête voilà c'est ça segment de l'information tv vous voyez on est à 1 par rapport à 9 à 7 à 4 donc on est tout petit en réalité et donc l'essentiel de canal qu'est ce que c'est c'est le cinéma c'est le sport et c'est les séries oui vous avez ça la vérité vous avez tout à fait raison nous rappeler les parts d'audience à dire j'ai pris soin aussi dans mon com vous propose introductif de les rappeler néanmoins il ya quand même un sujet sur sur ces news et sur la télévision en général c'est que jusqu'à présent il n'y a pas de télé d'opinion la télévision française était contrairement à la presse qui est basé sur une presse d'opinion historiquement elle a été faite comme ça là de la télévision notamment parce que les les droits des maîtres sont en nombre limité n'a pas été construite sur un schéma de télé d'opinion certain nombre d'observateurs des médias constate que la chaîne ses news je crois que nombreux à porter ce constat lé la chaîne ces news n'est pas loin d'être une télé d'opinion est ce que vous partagez ce constat ecoutez-moi fait vue l'audition de thomas boddaert qui en est le patron qui dit que c'est une chaîne de débat et vous aurez maxime saada qui viendra je crois à plélo puis fontaine qui est le président de vivendi ils auraient dû prendre ma place ailleurs et vous verrez que voilà personne n'a l'ambition ou l'intention ou l'erreur d'essayer de faire des chaînes d'opinion c'est pas dans l'objectif du groupe vivendi canal ça n'a pas d'importance ça n'a pas d'intérêt nous sommes là pour être sur la liberté de l'expression et nous sommes là pour l'essentiel pour permettre à nos clients qui veulent voir sur canal du sport du cinéma et des séries de leur donner le mieux de ce qu'on peut donner dans ce domaine monsieur année dernière question de nombre une remarque heures une remarque monsieur zemmour lui même dans son livre dit que c'est lui que c'est vous pardon qui a l'avait convaincu de rejoindre la chaîne il était déjà d'ailleurs condamné pour des propos et encore hier d'autres propos donc il dit lui dans son livre que c'est vous qui l'avait convaincu de venir comme je vous ai dit tu râles à l'heure je rencontre beaucoup de gens j'essaie de venir faire venir beaucoup de gens et malheureusement pour moi ou heureusement pour moi je ne sais pas monsieur zemmour était très connu bien avant qu'il ne me rends compte pour la première fois ils vendaient des centaines de milliers de livres il est sur les autres chaînes ça ne posait aucun problème est ce que savait très bien c'est venu pour les raisons que j'ai évoquées tout à l'heure est-ce que vous souhaiteriez que eric zemmour s'il n'est pas élu président la république revienne sur ses news mais attendez c'est pas moi mais pardonnez moi je suis banquier de profession noble retour je n'ai pas le pouvoir de nommer qui que ce soit l'inter des chaînes voilà je peux proposer je peux donner mon avis je peux dire ne pensez vous pas que voilà et si quelqu'un n'a pas envie de le faire il le fait pas et j'ai quatre cinq six sept personnes qui sont toutes connues et reconnues pour leurs forces que si elle considère c'est pas bon pour le groupe ne le ferons pas donc ma capacité personnelle allait imposer des choses et pas très importante contrairement à ce que vous pensez j'aurais man u de nay merci président bonjour monsieur bolloré le président la faune commencer par cela il disait que votre audition devant la commission denquête était particulièrement médiatique je n'aurais pas faire de jeu de mots mais je crois que nous battons des records d'audience grâce à vous et ce matin en lisant l'opinion je voyais concentration dans l'édition sous la plume de catherine boulay bolloré sur le gril des sénateurs donc juste dire et tout à fait de façon personnelle que nous sommes ici sachant le sérieux des travaux du sénat et des commission denquête sous la responsabilité de laurent laffont sommes d'ici pour d'abord comprendre analyser et cette compréhension et cette analyse nourrissent ensuite l'écriture d'une loi pour l'adapter à la société actuelle vous l'avez dit tout à l'heure vous avez commencé votre carrière professionnelle à l'âge de 18 ans en 1970 à l'union européenne industrielle et financière c'est exact c'est assez actuelle et puis un demi-siècle s'en est suivie d'une trajectoire exceptionnelle vous l'avez dit d'une réussite familiale qui inspire dans notre pays deux choses où le respect et l'admiration parce que c'est comme ça qu'on crée de la richesse de l'emploi et du sacro-saint pouvoir d'achat ou alors du rejet de la suspicion parce que dans notre beau pays la réussite des plaies alors moi ce que je ce que je voudrais comprendre pour quelqu'un qui est assez visionnaire qu'on vous apprécie ou pas mais personne ne peut vous daignez ce cette qualité d'être visionnaire puisque vous l'avez dit vous avez commencé dans les médias dans les années 2000 donc ça fait déjà plus de 20 ans à votre avis et ça sera ma question comment peut-on concilier à notre époque la nécessaire recomposition du marché des médias avec la non moins nécessaire préservation du pluralisme qui fait vivre notre démocratie moi personnellement je trouve qu'il ya un grand pluralisme aujourd'hui est que si on veut aller écouter les uns ou les autres on est capable de le retrouver le vrai danger ce sont les gaffes à qui son vous l'avez vu des poids considérable qui passe à travers des tuyaux non contrôlée non contrôlable et moi je crois que la vraie question est de savoir est ce que on est capable tout en permettant à des médias de se développer de leur faire gagner de l'argent en restant dans la pluralité moi je crois que c'est possible et c'est vrai que vous avez un sujet compliqué parce que la concentration des médias forcément pose problème mais la taille des concurrents que nous avons pose aussi problème et vous avez en effet un sujet complexe à régler nous vous savez ça fait je les dis dans trois semaines ça fera deux cents ans que le groupe existe donc nous avons connu nous aurons connu trois rois un empereur 26 président de la république donc on s'adaptera mais c'est un sujet complexe parce que je peux vous dire que de ma petite fenêtre comment faire pour que vive indique annales malgré les critiques et le reste et je redis je fais le paratonnerre avec plaisir c'est mon travail je sais pas comment ils vont faire après mais enfin bon je resterai peut-être quand même en paratonnerre apparent c'est compliqué parce que la taille est énorme quand vous voyez arriver netflix canal c'est pas parce qu'ils ont mal travaillé qu'ils sont trouvés devant des difficultés ils sont trouvés devant un petit vendeur de tee loueur de cassettes qui tout d'un coup est devenu un groupe à 500 milliards aux 400 milliards de capitalisation et qui finalement fait des séries en payant le double la vraie question c'est est-ce qu'à la fin une fois qu'il aura les x millions de clients française qui continuera à faire ou pas la place pour la culture de notre pays c'est ça la vraie question est quand vous avez quand même des entrepreneurs qui sont dans ce pays il ya plus de chances qu'ils défendent la culture de leur pays que quand c'est les entrepreneurs de l'étranger et j'allais même dire que dans tous les secteurs industriels quand vous avez un groupe français s'ils rencontrent des difficultés il gardera ses usines en france mais si c'est un groupe étranger il fermera ses usines en france donc vous avez une difficile mission puisqu'il faut à la fois aider des gens à se développer et éviter qu'ils aient une concentration trop forte je peux pas répondre à cette question malheureusement merci donc aux propos très aimable en tout cas merci monsieur le président monsieur bolloré tous les quinze jours tiens aussi à remercier pour la clarté de vos réponses permettez moi tout d'abord de revenir sur les questions de david assouline qu'est ce qui vous attire vers les médias parce que vous l'avez dit c'est la rentabilité j'ai bien compris dans votre dans les propos mais enfin c'est quand même un milieu où depuis que vous êtes investi vous avez pris quand même beaucoup de coups est ce qu'il n'a pas fait des effets collatéraux sur les autres activités de votre groupe ça c'est ma peau marquez sur la deuxième justement quand on a un groupe comme le vôtre et y avoir certaines passerelle quand vous êtes propriétaire de havas qui met en place des programmes publicitaires qui conçoit certaines publicités qui ensuite sont achetés par des médias est-ce que là il n'y a pas forcément on n'est pas tenté d'aller toujours vers les médias qui appartiennent au même groupe et puis juste pour revenir aussi sur un sujet abordé par david à celui d'honda auditionné il ya quelques jours le directeur général de reporters sans frontières qui nous a parlé à sa façon de votre personne et je voulais savoir dans les propos qu'on vous reproche il ya une gestion assez brutale dans vos affaires est ce que vous les assumez merci monsieur bolloré merci beaucoup n'ont écouté je pense pas qu'ils aient de gestion brutale il ya simplement le courage de dire les choses et le courage quand elles sont graves j'ai évoqué le cas de canal tout à l'heure où de itélé de prendre des mesures quand vous êtes malade vous avez des gens autour de vous qui vous disent t'inquiète pas ça n'a aucune importance continue et puis un moment vous retrouvez avec une situation qui a empiré ou alors vous avez quelqu'un qui vous dit voilà tu as une maladie faut la regarder va passer un examen et on prendra les mesures pour la réparer si c'est ça que vous appelez brutale oui je suis brutale parce que c'est brutal de dire la vérité c'était brutal de dire à canal ça perd 400 millions mais vous savez les coûts pardon je sais que vous êtes pris par le temps mais si vous aviez deux minutes j'ai mis quelques minutes de film qui sont passées pendant que j'étais président chez canal et actif à l'époque puisque après j'ai laissé la présidence à un maxime saada et à jean christophe thiery mais pendant que j'étais actif il ya un petit film si vous voulez bien le passé il y en a pour deux minutes qui vous montrera ce qui se passait chez canal pendant que j'y étais et qui montrera que tout ça voilà ce que je vous propose monsieur bolloré c'est de le passer à la fin peut-être envie les nombreuses questions à monsieur régis laconi vidéo et quant aux coûts c'est vrai qu'ils sont élevés c'est pour ça que je dis que je fais paratonnerre mais je pense qu'il ya une grande satisfaction dans les équipes de savoir que maintenant le groupe gagne de l'argent de savoir que maintenant la situation est rétablie on peut investir à l'étranger je crois que les gens de canal était très très très inquiet à l'époque et je pense qu'en effet c'est des coups c'est pas bon pour le moral conçu arrivé d'ailleurs à la tête de vivendi on m'a dit mais surtout tu t'assois tu prends la cave à cigares et tu fais rien du tout est attend que ça passe et tu profites est-ce que c'est l'adn dont je parlais tout à l'heure ma maîtresse quand j'étais en septième un avait envoyé un bulletin de consignes avec marc et à mes parents vincent se mêle de tout il n'a plus qu'à prendre ma place je sais pas c'est peut-être comme ça mais en tout cas si vous voulez c'est à la fois pénible mais d'un autre côté le plaisir du travail accompli la satisfaction de voir les 80000 personnes rien que cinéma français dont on parle il ya cinq ans cinéma français maintenant on a plus d'inquiétudes sur canal alors après est ce que le cinéma français préfèrent amazon et préfère netflix à cesson soi mais en tout cas on ne lui a pas retirer la carte cam et je pense que c'est bien ce qui a été fait par un lot de puyfontaine chez vivendi par maxime saada et toutes les équipes chez canal et sa récompense des coûts prix je les trouve évidemment souvent injuste mais bon vous n'avez pas répondu à la question michel logis sur sur les liens entre les entreprises notamment par rapport à havas parce que je crois que ça correspond quand même à un avis et une remarque faite par l'autorité des marchés financiers dans son rapport 2010 9 le fait que l'étanchéité entre les différents des éléments de du groupe notamment damas avec les éditeurs n'est pas assurée et que du coup il peut y avoir un distorsion par rapport à des concurrents écoutez je ne crois pas monsieur le président parce que havas ne fait que prendre la publicité de ses clients pour la mettre sur des médias sylvain s'amuser à les mettre la publicité sur ses propres médias ça se verrait très vite et il y aurait un problème mais je rappelle simplement une chose canal+ le groupe je veux pas dire de bêtises je crois que ces quatre milliards et demi de chiffre d'affaires ou 5 milliards de chiffre 5 milliards de chiffre d'affaires sur les 5 milliards de chiffre d'affaires la totalité de la publicité sur canal c'est 100 millions c'est à dire que ces 2 % donc même à 20 s'amuserait ce qui n'est évidemment pas le cas parce qu'il ya des murailles de chine ça n'aurait pas de conséquence ni pour l'un ni pour l'autre nick barcoo merci monsieur bolloré voilà dans vos propos introductif vous avez exprimé l'intention de faire rayonner la culture française face à la culture asiatique et américaine ce sont des intentions très louable voilà mais parallèlement il faut comprendre l'inquiétude concernant vos acquisitions dans le domaine des médias et de l'édition je prends l'exemple du slide numéro 6 avec le journal du dimanche ce lundi 14 janvier la rédaction du jdd a exprimé ses craintes de devenir jeu si un vulgaire médias d'opinion comme ses news suite à la nomination comme directeur général jérôme béglé chroniqueur régulier de ses news la rédaction du jdd très inquiète pour son indépendance et prend en exemple ce qui s'est passé à europe 1 avez-vous des réponses à apporter à la rédaction du jdd première question excusez moi j'ai une deuxième très courte le candidat eric zemmour annonce vouloir démanteler le service public france télé et radio france partagez vous ces propos c'est bref écouter sur zemmour à nouveau franchement j'ai pas plus de responsabilités de poids sur lui que l'on à nicolas de tavernot le patron propriétaire du figaro les dassault monsieur edelstenne j'ai vu qu'il me téléphonait tous les jours qu'on déjeuner tous les mois que j'ai déjeuné qu'une seule fois avec lui qui est la fois en effet on lui a proposé de rejoindre ses news mais là aussi si on commence à dire attendez c'est pas vrai on va dire qu'on fait des procès bâillon si on commence à dire donc voilà sur zemmour franchement eric zemmour était un droit de s'exprimer il fait ce qu'il veut et son programme ne me regarde pas je n'ai jamais fait de politique je ne ferai jamais de politique en ce qui concerne le journal du dimanche je n'ai aucune responsabilité dans le journal du dimanche je n'ai pas nommer personne et c'est arnaud lagardère qui gère son groupe mais évidemment il ya une telle pression qui est fait par les médias en faisant vincent bolloré épouvantable le boogeyman d'épouvantail que évidemment je vais normal que le journal du dimanche faisait peur même sans me connaître je les connais pas mais avec ce qu'on écrit c'est naturel qu'ils aient peur donc s'il avait envie de me voir mais je n'ai aucun rôle pour les voir ils verraient que je suis un garçon tout à fait normal et qu'ils ont pas se sentir menacé c'est un avis personnel et line renaud garabédian et pardon juste monsieur peillon et arnaud de puyfontaine qui est le vrai président de vivendi c'est le président du directeur du lundi donc je suis très honorée d'être la rue est un garçon qui connaît par coeur la presse tous les gens de la presse les cônes le connaissent et savent que c'est un garçon tout à fait remarquable donc si un jour il devait y avoir je dis bien si un jour il devait y avoir une autorisation de bruxelles est un lien entre le groupe lagardère et le groupe vivendi je suis sûr que tout ça se passerait très bien comme ça se passe très bien dans les autres magazines du groupe j 20 10 mon avis pardon monsieur le président je l'aurais est venue une renault garabédian merci monsieur le président monsieur bolloré nous avons auditionné en début de semaine un professeur d'université historien des médias qui nous a indiqué que la concentration n'était pas un problème démocratique mais une question économique qu'il n'y avait pas de rapport entre concentration et pluralisme et qu'au contraire en 40 ans les supports de diffusion avait énormément augmenté s'étaient multipliées pourtant 16 % des français seulement font confiance aux journalistes qu'en pensez vous j'ai pas d'idée malheureusement madame la sénatrice je ne suis pas du tout dans compétents dans ces matières je ne sais pas je pense que je vous dis il est possible de se renseigner il est possible de lire il est possible d'écouter la télévision il est possible de regarder sur le net des informations tellement diverse que les gens sont des idées voilà moi je n'ai pas d'opinion à exprimer et malheureusement je vous le disais tout à l'heure votre commission c'est compliqué parce que c'est pas comment régler ces questions je ne sais pas comment régler ces questions nous en tout cas à nouveau l'essentiel de la vie du groupe vivendi canal à la télévision c'est le cinéma le sport et les séries je redis pour enlever le fantasme de du projet politique on a un truc insignifiant en termes de d'outils d'information d'outil de propagande si on voulait faire de la propagande c'est infinitésimal si on avait vraiment eu un projet politique c'est sans doute pas d'ailleurs canal dans lequel on serait allé ou en tout cas pas comme ça on serait allés plutôt sur l'a6 ou sur des des opérations beaucoup plus ouverte nous nous sommes spécialisés dans ses contenus et en plus ce qui nous intéresse c'est l'international je voulais dit tout à l'heure l'essentiel de canal aujourd'hui son développement se fait à l'international on a plus de 20 millions d'abonnés dont plus de la moitié maintenant sont à l'international et si vous me re convoquer dans cinq ans vous avez aucune chance parce que je serai gâteux vous verrez qu'il y aura 30 millions d'abonnés sur canal et y en aura 20 millions à l'international donc le sujet politique n'est pas à l'intérieur de canal un sujet essentiel je suis lien bargeton qui est derrière son écran je n'y avais rejetons nous le voyons julien oui si vous m'entendez oui très bien entendu oui bonsoir bonsoir vincent bolloré julien bargeton sénateur de paris montsouris cher vincent ont soit alors j'ai une question qui prolonge eu celle qui a été posée notamment par michel laugier et puis également le le président sur le lien avec havas quand même puisque vous nous avez dit qu' il n'y avait pas de lien mais lorsque vous avez pris la tête de vivendi lors de l'assemblée générale du 24 juin 2014 vous avez affiché votre volonté de transformer cette holding financière en groupe industriel intégré dans les contenus il semblerait que lorsque havas media que vous contrôlez recommande un annonceur de choisir un média pour diffuser ses publicités les chaînes du groupe canal+ que vous contrôlez également soit favorisée en 2018 je reconnais ce sont des chiffres à peu anciens ont peut-être que vous allez me répondre ces chaînes ont par exemple représenté 12 1% des espaces publicitaires achetés par havas alors qu'elles n'ont pesé que 9% chez les autres agences concurrentes il ya donc une discordance 23.1 aussi pouvez vous nous dire si des consignes ont déjà été données chez havas media pour favoriser les chaînes du groupe canal+ sinon comment expliquer cette différence par rapport aux autres agences et ont-elles été corrigé depuis 2018 deuxième question c'est news a reçu le 3 décembre une mise en demeure du csa relatives à l' équilibre des opinions notamment avec la diffusion à vue j'ai nocturne pour les temps de parole de l'exécutif ainsi que ceux de l efi et donc le csa a réagi le 3 décembre par une mise en demeure pouvez-vous nous garantir que les mesures ont été prises pour mettre fin à ces pratiques et que désormais le rééquilibrage a été opéré alors merci merci monsieur le sénateur alors sur la deuxième question j'ai aucun pouvoir pour dire à quiconque de rééquilibrer mais j'ai entendu thomas boddaert qui a expliqué que ce n'était qu'une mise en demeure préventive et que depuis les équilibres avait été maintenu d'ailleurs sur une règle du jeu qu'il ne connaissait pas qui était le distinguo entre le jour et la nuit mais enfin ils se sont remis en ordre et à ma connaissance je vois pas de raison pourquoi ces dirigeants qui risqueraient des sanctions et donc leur place risquerait de faire des choses qui sont pas conforme à la légalité sur havas je n'en suis plus président depuis beaucoup d'années et vous pouvez en recevoir les dirigeants mais c'est un vieux débat sur les 12 9% 6% il ya ceux qui disent que publicis comme c'est notre concurrent fait exprès de pas donner à canal et que havas donne un peu plus voilà mais je redis sur canal 5 milliards de chiffre d'affaires et donc les 3% de plus de havas s'est peut-être un million ou deux donc si vous voulez pardonnez moi je crois qu'aucune consigne anormale ne puisse être donnée pour des sommes aussi risible donc je ne le crois pas du tout mais interrogé les gens d'arras si vous le souhaitez vous verrez qu'il ya des murailles de chine et que tous les grands groupes de publicité dans le monde nous ne sommes que cinq ou six dans le monde il n'y en a cinq ou six dans le monde font bien attention parce que sinon ils perdraient leurs clients et qu' ils le donnent de la publicité que dans les endroits où il ya évidemment des tarifs favorables et un intérêt pour leurs clients là où par contre s'il motorisée de compléter la question on est en effet un groupe industriel intégré mais avec havas était pas dans ce cadre là c'était dans le cadre de la création en fait les films duré trois heures du temps du docteur jivago puis ensuite une heure et demie à deux heures et puis ensuite on est passé à des séries de 20 minutes et beaucoup de gens pensent que l'accélération des contenus et l'intérêt des gens pour voir des contenus de plus en plus rapidement va faire que la durée des films qui sont gardés peut se réduire or qui sont les gens qui font les films les plus courts et les plus efficaces sont les publicitaires et ça c'est un sujet pour le futur vous avez d'ailleurs les podcasts qui sont des petits éléments qui sont un peu plus court et c'était dans cet esprit là que j'avais dit il faudrait regarder si on peut faire travailler les créatifs davasse dans le monde parce que vous rappelle qu'avant là où je pense que la france n'est que 20% et que l'étranger 80 % est-ce qu'on peut les faire travailler ces gens qui ont 25 ans 30 ans 32 ans avec des créateurs de séries pour voir si on peut faire des formats c'était une des idées à l'époque qui avaient été mis en oeuvre et c'est pour ça que vous en avait parlé à l'époque sylvie robert oui merci monsieur président lors beaucoup de questions ont été posées donc je vais essayer d'aller un peu plus loin dans la réflexion là qu'est posée cet après midi vous nous avez dit monsieur bolloré donc c'est une question purement économique parce que c'est le deuxième secteur des médias le deuxième secteur le plus rentable du monde que vous êtes encore tout petit vous avez dit également la concentration des médias posent problème mais ce qui pose problème c'est la taille de nos concurrents quand j'entends le encore ça veut dire que vous considérez qu'il faut concentrer encore plus pour affronter la taille de ses concurrents qui pose problème donc quelle est votre stratégie à venir même si on sait très bien et que vous n'êtes que conseiller que vous allez passer la main mais ce qu'on voudrait comprendre c'est que et mes collègues l'ont dit indirectement on parle de concentration verticale verticale d'abord j'aimerais savoir si vous êtes d'accord avec ce qualificatif concentration horizontale ou verticale qui permet finalement de pouvoir avoir un système intégré je crois que c'est julien bargeton chi chi chi le disais donc est ce que le encore fait que vous avez une stratégie pour aller plus loin est ce que vous considérez que dans le paysage actuel face à ses concurrents qui pose problème on est en capacité de concentrer encore plus sachant que vous avez compris si cette commission denquête a été créé c'est bien parce que la question du pluralisme de la démocratie de la loi de 86 qui est au coeur de nos débats de la question forcément de la liberté des rédactions de l'heure de leur capacité à pouvoir travailler librement est un sujet alors vous réponse on les comprend mais lien il ya un sujet donc moi j'aimerais que vraiment vous alliez plus loin pour nous dire et puis c'est ma deuxième question elle est un peu c'est quoi pour vous l'information aujourd'hui dans une démocratie vivante vivaces qui n'est pas alors en termes de qualité je termine dans le débat public ce qu'on peut voir de l'autre côté de l'atlantique et enfin je terminerais qui aussi revient et c est vous l'avez c'est que des journalistes partent et ça n'est pas rien quand on apprend que 2 itélé à seignosse dit après 70 journalistes qui sont partis alors vous allez me dire ils ont toute la liberté de partir et ils sont partis pour différentes raisons mais ce sont là aussi des faits vous parliez de fait et non pas de propos qui interroge qui questionne et c'est pour ça que dans le débat public et et qu'on est là aussi pour essayer de comprendre donc voilà mes questions sont simples parce que derrière il ya la question de la démocratie et de la formation dans notre pays qu'est la france et vous avez commencé par des ajouts sans merci que vous êtes attaché vous êtes breton et moi aussi à la culture française et romain d'abord madame la sénatrice les journalistes sont partis mais les journées ils sont revenus sont pas les mêmes mais c'est comme la mer en bretagne chez nous et ses cartes et puis revient voilà donc le groupe pardon le groupe canal voilà pardon oui c'est la mer et donc vous avez des gens qui effrayées s'en vont et puis vous avez des gens contents qu'ils viennent et c'est comme ça dans la vie c'est comme ça dans les partis politiques c'est comme ça la chambre c'est comme ça dans les vies personnelles voilà c'est comme ça il ya des gens qui partent peut-être pour des bonnes raisons peut-être pour me des mauvaises raisons ils sont d'ailleurs protégés ils ont des clauses de conscience est très bien c'est fait pour ça mais y en a qui reviennent voilà on n'a pas détruit des rédactions ils restent un champ de ruines on a reconstruit avec des gens qui avaient envie de construire avec nous alors pour différentes raisons ils peuvent trouver que les équipes que j'ai mises en place sont des gens avec qui il faut pas travailler mais c'est leur droit mais je ne peux pas dire on a fait partir des gens point non on a fait partir des gens et les gens en nombre supérieur sont revenus donc si vous voulez en termes de construction c'est la vie et je trouve que c'est une bonne chose sur vos questions précédentes sont des sujets importants alors d'abord sur la concentration dit horizontale c'est à dire dans le même secteur je vais vous donner un exemple très parlant il ya une très grosse affaire aux etats-unis dans l'édition qui était à vendre qui s'appelle simon and schuster et achète était trop petit pour l'acheter editis était trop petit pour l'acheter et ensemble ils auraient pu l'acheter laisser bertelsmann qui la hd donc on voit bien que le poids et je voulais montrer tout à l'heure quand on a regardé la taille même si hachette editis se mariait et ça n'arrivera pas s'enquit évidemment des mesures qui soient prises en france parce que les tailles sont très importantes mais même s'ils se mariaient on ne serait encore que les troisièmes est loin d y ait derrière en terme de profitabilité de valeur des 1er mai sur la concentration verticale c'est sans doute encore plus intéressant parce que regarder le groupe disney c'est une concentration parfaitement verticale personne ne va dire à eurodisney attendait mais on va pas mettre blanche neige c'est insupportable ça fait partie de votre groupe personne ne dit on va interdire à peter pan d'aller à eurodisney parce que ça fait partie de la stratégie de disney la stratégie tous ces groupes c'est de faire ce qu'ils appellent du 360° ce qui veut dire en gros on fait un peu de tout dans tous les sens et il trouve un personnage nickel a souri ils font un journal ils font des dessins animés ils font des des clubs on peut aller des villages on peut aller voir les centres de loisirs et puis à un moment les personnages sont un peu désuet donc on fait des films avec des acteurs plus épicée et on reprend blanche neige qui devient je sais plus quel et l'actrice qui joue dedans angelina jolie je crois ou charlize theron opérons je ne sais plus et puis etc etc et puis un moment se fait à faire des marvel et apprendre des super héros et puis à la fin tout ça marche ensemble et c'est ce fameux soft power américains et les asiatiques font pareil alors je ne voudrais pas vous donner une impression qu'on va aller faire une grande machine avec des choses qui tourne dans tous les sens c'est pas du tout comme ça que ça se passe pour que des créatifs reste avec vous il faut qu'il soit apprécié pour qu'un auteur puisse écrire son livre être heureux restez chez vous il faut que vous puissiez lui donner un cadre qui soit un cadre personnel donc ce ne sont pas des grandes machines se sont au contraire sur mesure des alliances qui sont faites mais regardez un garçon peut-être tout à l'heure on passera le film c'est alex lutz voilà alex lutz est un garçon qui j'ai commencé comme speakerine entre guillemets dans des séries de petits trucs de canal et qui est maintenant un des plus grands acteurs connus à l'international quand on regarde angèle la chanteuse les maintenant dans le monde entier etc etc donc moi je pense que wie 20 10 mes successeurs s'ils en ont le goût et la possibilité ils ont une chance énorme de pouvoir prendre ces français peu ou pas connus et de les projeter dans le monde entier parce que quand on parle de l'émission là aussi à part quelques auteurs qui gagnent beaucoup d'argent la plupart des gens dans l'édition crève la faim les auteurs avec leurs droits d'auteur je vous assure qu'ils s'en sortent pas et donc un groupe qui est capable d'aller prendre un auteur français lui proposé de traduire de vendre à l'étranger de faire des séries ou des plus petits élément digitaux et de les passer sur dailymotion canal ou au dessus vous assure moi je pense que c'est un projet passionnant pour ce fameux soft power qui est quand même très important pour la france bien derrière monsieur bolloré merci vous savez quand on réfléchit sur les conséquences finalement de la concentration des médias et donc moi j'aimerais un peu vos vos conseils puisque vous dites que maintenant c'est votre fonction et en profiter avant que vous soyez gâteux comme vous avez dit je pense ça nous laisse quand même un petit peu de temps malgré tout quand vous dites que la motivation c'est finalement la rentabilité économique normal d'une entreprise et qu'on a besoin d'eux de concentration on voit fasse ça quel mastodondes on a à faire face est ce qu'un jour pour être conséquent même que la culture française que la francophonie c'est un pass qui est majoritaire dans le monde est-ce qu'on ne risque pas un jour de délai c'est justement la culture française pour un problème de rentabilité et est-ce qu'au contraire c'est pas parce les petites les plus petites sociétés celles qui ont que comme finalement de zone de chalandise que que le que nos les gens d'autres cultures et bien sont pas ceux qui permettent de la de la faire vivre et ce qui n'a pas donc un risque dans cette concentration qu'on souhaite pour résister aux gars femmes mais qui va être quand même difficile d'être obligé de rentrer dans une culture insipide international et de perdre un petit peu notre notre propre culture française est-ce qu'il faut que la la puissance publique justement soit très contraignantes pour maintenir à la fois je parte pas seulement même la pluralité des opinions dans les médias mais même pour imposer culture française et là on serait quand même dans un dans un système qui serait un peu coercitif et qui laisserait moins de liberté donc on est vraiment un moment des interrogations sur qu'est-ce qui peut préserver la créativité de la culture française sans trop la protéger pour prendre et la priver de liberté et créativité et en même temps par la laisser au contraire disparaître se diluer dans une culture internationale pour des raisons de rendement économique moi je crois monsieur le sénateur que mes successeurs yannick bolloré arnault plus fun maxime saada sont convaincus que nous avons un trésor le trésor c'est notre histoire alors pardon je vais pas le droit de dire clovis charlemagne c'est très mal vu aujourd'hui mais enfin quand même bon on a des sites on a des lieux on a des endroits magnifiques qu'on peut filmer et moi je pense que c'est ce trésor qui peut être mis en avant et qui peut être exporté quand on fait vers ça et quand on fait clovis voilà c'est plus intéressant quand on fait superman 2 3 4 5 6 7 etc etc c'est passionnant c'est formidable mais peut-être que de temps en temps on peut aller vers quelque chose d'un peu plus subtil un peu plus raffiné et nos aïeux nous ont laissé ça et moi je pense que si vous favorisez des groupes français ou en tout cas vous ne les empêchait pas de vivre et vous me favorisée par des étrangers qui eux ont une arrière-pensée complètement différente de ce qui les intéresse pardon c'est éventuellement de prendre pied en france et ensuite ces deux normaliser le même film dans le monde entier dont il ya peu de chance en effet que soit la culture française qui s'en sort mais si vous réussissez à garder ou à faire émerger ou empêcher disparaître des groupes qui ont cette volonté moi je pense que vous réussirez parce que nous avons une vraie richesse et que je pense que les talents et les résultats se conjuguent universal music c'est à la fois des talents formidables et les résultats et moi je pense que canal vivendi peut faire la même chose lagardère regarder lagardère tout le monde parle de lagardère c'est intéressant peut-être de regarder ce groupe moi j'ai bien connu jean luc lagardère il a laissé à son fils arnaud une situation compliquée puisqu'il n'avait que 5 % du capital quelque chose comme ça et il avait fait une commandite qui est un organisation qui est à la fois un château fort mais pas complètement indestructible qu'est ce qu'il a à faire nous lagardère la première chose qu'il a faite quand il a pris la suite de son père il s'est endetté pour acheter des actions pour montrer à ses équipes et au monde entier qu'il avait confiance et qui voulait développer ce groupe c'est courageux de le faire ils se retrouvent ensuite avec une pandémie qui touche un secteur très important et pourtant je vous dis il a été courageux il a été engagé il a internationalisé parce que l'essentiel vachette c'est pas la france s'est à nouveau l'international moi je pense à fait partie des groupes qu'il faut soutenir ce qu'a fait l'état d'ailleurs avec le pg e à un moment et c'est ce que nous faisons c'est le soutien d'arnaud lagardère de son groupe et sa politique donc est-ce que ça doit être les pouvoirs publics qu'ils font est-ce que ça doit être des fonds privés je ne sais pas mais ce sont ces groupes qui créeront demain la richesse de la france arnaud lagardère peux vous dire on habite au même endroit il aime ce pays donc on a intérêt plutôt à les sauver aider des gens comme ça plutôt que des étrangers qui viennent et qui vous dit bonjour qui sont très aimables et puis dans deux ans vous les verrez plus jamais et moi je suis très impressionné sur la chronologie des médias qui est une chose vous parlez des mesures à prendre c'est quand même quelque chose d'extraordinaire on est en train d'ouvrir la porte à des grandes plateformes c'est formidable où amazon avec le foot on est obligé d'ouvrir la porte je vous dis à nouveau le groupe vivendi s'adaptera voilà 200 ans dans les pattes on en fera sans doute quelques années de plus encore mais votre rôle à mon avis et voilà c'est notre pays les étrangers défendent leur pays les allemands regarder ce que font les allemands regardent et bertelsmann vous parliez tout à l'heure des delà de la concentration des gens qui travaillaient les uns avec les autres j'ai un slide là-dessus qui est assez intéressant qui est le dise si vous voulez bien le passé monsieur voilà regardez les groupes ils sont tous dans le tv édition presse radio autre nom le dise voilà voilà répartition du chiffre d'affaires par activité oui ils sont tous à travailler ensemble mais sont pas dans les ports en afrique non mais d'abord écouter partout des mois comme vous savez on est obligé d'en sortir donc je le regrette d'ailleurs parce que je pense que c'est un continent qui est à nos portes il va y avoir deux milliards d'habitants c'est la chine de demain voilà donc je regrette qu'on ait été malheureusement obligés de partir mais ces jeux pardonnez moi non mais attendez je comprends ce que vous direz qu'on vous dise le btp cd groupe de presse allemand franchement est ce que on peut pas dire que voilà que j'essaye de favoriser monsieur bouygues au cours d'une commission mais enfin je vois pas ce que c'est un français qui est très bien qui gère ses affaires remarquablement bien lui aussi est arrivé avec une situation un peu complexe y'a rien à lui reprocher peut-être bon c'est pas un gros prix s'est internationalisé mais je ne vois pas j'ai moi personnellement problème et je ne rejoins je parle pas votre choix précise je précise vous donner un exemple qui est les groupes allemands et leurs investissements importants et leur grandeur dans le domaine des médias et de la presse oui avec une particularité c'est que ce sont des veaux de médias et de presse etc en france sont des investisseurs qui viennent d'autres mondes et j'ai cité le band le btp etc c'est pareil dans les autres pays des maps en italie c'est pareil le groupe berlusconi a fait beaucoup d'autres choses que de la presse le groupe caltagirone dans le bâtiment etc partout dans le monde mon avis sur le sur le le plan la constitution des groupes moi je le vois qu'il ya un point dans votre stratégie que j'ai du mal à suivre c'est pourquoi laisser partir universal music jeu il ya cinq ans vous nous expliquer ici même que avoir universal music était un élément extrêmement fort du groupe et on comprend parfaitement en plus c'est un des leaders mondiaux dans son secteur et là on voit bien dans la dans la vision de vivendi aujourd'hui vous mettez sur le cd des actions d'universal music le remettre sur le marché quelle est l'idée derrière le fait que vous quittiez cet univers de la musique avec un leader mondial existants comme universal music alors le groupe bolloré n'a pas du tout quitté universal music où on a toujours les 320 millions d'actions d'universal music qu'on avait il ya cinq ans et qu'on a aujourd'hui on en a pas vendu une seule mais un certain nombre d actionnaires de vivendi qui sont blackrock legal and général pisam et autres fonds elliott il y en a qui disait ça vaudra beaucoup moins d'autres qui disait ça vaudra beaucoup plus et ils ont demandé depuis que nous sommes arrivés depuis le premier jour à ce que les activités soient séparés mais nous en tant que groupe bolloré nous avons le même pourcentage dans le groupe universal qu en arrivant donc nous ne l'avons pas lâcher d'où l'intérêt à favoriser c'est ce que j'ai dit tout à l'heure ou en tout cas ne pas nuire pour des groupes français qui ont envie de continuer à se développer parce que la vérité c'est que vivendi comme je l' ai dit tout à l'heure l'essentiel du capital il est détenu par des fonds étrangers 70% du capital de vivendi +2 70% du capital de vivendi est détenue par des fonds qui si demain matin canal+ ne marche pas ou dailymotion et vendus par orange ne lèveront pas le petit doigt parce que ça ne les intéresse pas alors qu'à mon avis yannick bolloré arnault puis fontaine jean christophe thiery et autres ils sont français ils ont envie de continuer d aventure enfants tout cas c'est ce que j'espère j'ai essayé de bâtir ma succession pour que justement il est sept affectio societatis qui a fait qu'on a réussi à tenir deux cents ans ça il n'y a pas beaucoup d'entreprises dans le monde qui sont capables de rester 200 ans malgré deux guerres mondiales plusieurs révolutions des évolutions techniques des disputes familiales tout ce que voulait des évolutions de produits et qui sont toujours au même endroit et à développer le même pays bonjour monsieur bolloré je voudrais vous faire part à mon tour de trois motifs d'inquiétude ou trois questions j'ai proposé la première depuis le début de l'audition vous employez à vous présenter comme un groupe modest pas si important que ça en vérité quand on regarde un peu le paysage où il ya très peu d'acteurs dans le paysage l'information est dans le paysage audiovisuel français aujourd'hui en dehors du service public cinq six groupes contrôlent maintenant bientôt l'essentiel donc en fait vous êtes un des acteurs importants aujourd'hui contraints - ce que vous dites on a parlé d' havas vous savez bien que la publicité par exemple est une question pas seulement marcher c'est une question stratégique pour la survie de beaucoup de titres cédés points qui sont quand même assez stratégique dans la situation mais à propos de la de cette question il ya une chose sur lesquels vous n'avez rien dit c'est quelles sont vos appétits futur vous êtes ce que vous êtes aujourd'hui vous avez grossi dans la dernière période est ce que vous voulez grossir j'ai compris en creux dans votre discours que c'était votre ambition donc jusqu'où vous pensez que un groupe peut aller de la part de contrôle dans un secteur comme celui là sans mettre en cause les principes du pluralisme de la diversité de la création ça c'est ma première question la seconde second motif d'inquiétude c'est sur le modèle vous dites mon projet économique et moi j'ai un critère en fait d'où l'avait répété à plusieurs reprises c'est la rentabilité mais et vous dites je veux devenir un champion de la culture française et européenne ce que vous avez dit dans le propos liminaire mais la culture française et européenne singulièrement la culture française c'est pas seulement la rentabilité l'âme au sol parce que si c'était ça il n'y aurait pas justement la diversité actuelle de il s'agit pas de faire des queues des groupes qui perdent de l'argent mais je prends un exemple qui évidemment l'intérêt par rapport à canal le cinéma français si nous avions copier les américains il ya 20 ou 30 ans il y aurait plus de cinéma français est probablement plus de cinéma un repère pour ce qu'il en est nous avons inventé en france un modèle original et qui ne s'est pas appuyé seulement sur des champions qui s'appuyait sur des politiques publiques la taxation des billets etc on a créé un écosystème qui a permis et il ya des acteurs y compris privés qui ont joué ce jeu là qui ont accepté ces règles et qui au nom justement de la culture françaises ont joué un rôle tout particulier vous avez cité jean luc lagardère il se trouve que dans une autre vie puisque dès qu on a presque quelques années je l' ai connu aussi la gale jean luc lagardère a par exemple porté à bout de bras j'dirais pendant des années le système de distribution mutualisé de la presse française et pas pour des raisons de rentabilité mais par attachement à une certaine conception du pluralisme lorsque j'entends dans votre modèle j'entends pas beaucoup ce à quoi donc j'entends plutôt un modèle qui ressemblerait à ce que est ce que font les américains et je suis pas sûr que en matière culturelle puisque vous dites être un champion de la culture française européenne ce soit l'eau modèle qui soit le modèle le plus pertinent pour porter justement la culture française ou la culture européenne où les valeurs qu'on a supporté et enfin une dernière remarque je m'excuse de revenir là dessus mais puisque vous avez cessé venu plusieurs fois à propos de eric zemmour et puisque vous avez fait référence jeu je dois dire que je m'étonne que vous banalisez cette question d'autant plus que vous avez fait référence en parlant de notre histoire familiale à la résistance il se trouve que je suis d'une famille politique qui est assez sensible à cette question aussi à moi j'ai une grand-mère qui figure parmi les justes parler parmi les nations parce qu'elle a sauvé des enfants juifs qu'elle a risqué sa vie pour ça non eric zemmour c'est pas une opinion comme une autre hier c'est la troisième fois qu'il est condamné pour incitation à la haine raciale et quand il a fait les déclarations qu'il a fait sur la question de vichy oui c'est un problème pour la démocratie française donc prendre la responsabilité évidemment il a son opinion il ya des français qui peuvent conseil comme l'i et il y en a malheureusement fait ce te ment mais prendre la responsabilité de lui de lui donner de la place éditoriale c'est pas c'est pas comme une autre pour nous ou alors sinon ça veut dire que les jugements répété à son égard sur la question du racisme ne compte pour rien mais en démocratie c'est je crois qu'on peut peut-être tombés d'accord sur l'idée que le racisme n'est pas une opinion comme une autre c'est un délit donc je crois que sur cette question je je je crois que la banalisation n'est pas n'est pas acceptable sur cette troisième question vous connaissez le mot attribuée à voltaire je crois justement make me répétait un ami je ne partage pas vos idées mais je me battrai pour que vous puissiez les exprimer en ce qui concerne voilà vous voyez je vous montrerai après que personnelle que j'ai qui est un petit mot du général de gaulle à mon père à michel bolloré en souvenir de notre combat commun voilà donc je pense que sur le plan de la démocratie et du reste voilà j'ai un adn qui va bien je vous dis monsieur zemmour il était sur toutes les autres chaînes il était encore qu'on est on l'a retiré de ses news il est chez bfm tous les soirs je voudrais savoir pourquoi pourquoi est-ce que c'est uniquement sur chez nous que ça porte vous recevez les gens de bfm ou leur en parlez vous leur demandez pourquoi ils viennent comment ça se passe et ce qu'il a le droit de s'exprimer ou pas ils savent bien monsieur bolloré parce que vous avez bien sûr vous ne connaissez pas je le dis a beaucoup d'essais sans dire que j'essaye de vous dire que dans le groupe canal et dans ce que nous sommes en train de bâtir le fait politique ne représente même pas 1% donc on peut parvenir indéfiniment à dire que tout ce qu'on construit c'est pour des raisons politiques c'est pas la réalité c'est pas la réalité des fêtes de la même façon que c'est par la réalité des fêtes qu'on est tout puissant vous les montre et on est tout petit mais de même nous ne sommes pas à la recherche uniquement de rentabilité je me suis mal exprimé auprès de vous parce que ce que j'ai dit c'est qu'au contraire je pense qu'il faut aller vers les comptes vers les talents mais que ça n'est pas incompatible d'avoir de la rentabilité parce que toute façon si ya pas de rentabilité un moment ou un autre aura plus de talent il y aura plus de contenu qui pourront continuer mais bon vous me dites la culture française on l'a protégé mais attendez vous êtes en train de détruire avec la chronologie des médias tout ce que vous avez fait pour protéger le cinéma qu'est ce qu'ils faisaient canal avait du succès avec son cinéma c'est parce que il fallait attendre deux ans sur les plateformes étrangères ou trois ans de plus qu'elle est et défis pour aller voir les films américains et les films français vous allez voir maintenant pratiquement en même temps sur canal dont vous êtes pardonnez-moi à nouveau je vous dis canal se débrouillera mais vous pouvez pas dire à la fois on protège c'est grâce à nous et à la fois prendre des mesures que vous êtes en train de prendre vous prenez exactement le contraire de ce qu'il faut pour aider le cinéma français mais moi je vous dis vous détruire et le cinéma français parce qu'il n'y aura plus à ce moment là même si vous avez des plateformes que 5 ou 10 films par an important qui seront financées par les plateformes alors que nous on n'en finance 250 par an enfin nous canal sur la suite et la fin moi je ne veux pas grossir moi mon ambition c'est de fêter le 17 février le bicentaire du groupe et ergué gabéric avec ceux qui me succède si je peux y aller avec l'épidémie qui espère mes successeurs que je connais puisque c'est j'ai contribué beaucoup elle est nommée et ça là dessus je ne me dérobe pas non plus les gens qui seront en poste sont des gens voilà alors qu'est ce qu'ils vont faire derrière j'espère leur avoir poussé à essayer de défendre cette culture française et moi en tout cas quand je les entends parler devant moi il disent tous voila c'est ce qu'on a envie de faire mais c'est vrai que vous disiez toute la france seuls sénateurs on prend des coups tout le temps c'est vrai voilà moi j'ai la peau un peu abîmée comme les vieux sembliez donc c'est pas agréable mais je fais avec mes des jeunes qui arrivent c'est un peu compliqué de faire des procès d'intention sur des réalités qui n'en sont pas forcément alors voilà j'espère que ça continuera et je vous remercie en tout cas beaucoup de m'avoir reçus et écoutés encore trop à vous voulez me sens moi je reste au temps de jeu je précise juste que la chronologie des médias ne dépend pas du parlement mais interprofessionnelle valider ou pas par le gouvernement donc la cornée vincent capo-canellas ce merci président merci monsieur bolloré vous êtes un grand capitaine d'industrie vous avez affiché tout à l'heure des objectifs de rayonnement culturel de la france à l'international vous avez enfin dit que vous êtes démocrate chrétien et je ne peux qu'être sensible à ça pas seulement au dernier point d'ailleurs alors les démocrates chrétiens savent que les copies que l'une marché c'est la base et sont aussi soucieux d'équilibrer rejet trois questions première question en termes d' équilibre économique parce que vous pensez que les médias audiovisuels devrait pouvoir évoluer vers des médias d'opinion un peu comme la presse écrite et que ça leur permettrait de mieux trouver leur public et donc peut-être de mieux assurer leur indépendance premier la première question ce que les médias donc aller vers des médias d'opinion deuxièmement quand vous voyez l'exemple de télés étrangères comme foxnews qu'est ce que ça vous inspire et enfin troisièmement sur le choix des éditorialistes on a compris tout à l'heure que vient alors une capacité de détection enfin en tout cas de toux de choix de talents aujourd'hui dans un monde où on voit bien que c'est la culture du clash qui marche dans les médias et donc on va plutôt vers des éditorialistes clivant alors qu'ils n'ont pas faim client qui est aussi parfois heureux apporte aussi une logique d'opinion mais est ce que vous ne pensez pas que on manque aujourd'hui d'analystes qui soit aussi moins clivant qui donnerait justement une notion d' équilibre laquelle les démocrates chrétiens sont sensibles écoutez moi je regarde pas beaucoup la télévision pour tout vous dire donc j'entends de l'extérieur ce qui se passe sur les chaînes et les sujets etc mais j'ai pas quoi vous dire sur ce qui se passe à l'étranger en tout cas il ya un point que se partagent avec le rapporteur sénateur david assouline c'est que tant que ce sont des fréquences hertziennes qui appartiennent à l'état l'état doit avoir un contrôle absolu et je ne vois pas d'intérêt d'aller créer des chaînes d'opinion moi personnellement voilà c'est un avis personnel tant que vous avez c'est votre fréquence et des fréquences de l'état l'état doit gérer et dire ce qu'il veut ce qu'il veut pas moi j'ai pas l'impression de faire des chaînes d'opinion soit quelque chose de positif mais honnêtement j'y connais pas grand chose parce que vous l'avez vu on ne représente que 0,1 pour cent des trucs d'opinion nous je peux vous parler du cinéma je peux vous parler du sport si vous voulez je peux vous parler des séries sur le plan de l'info c'est un peu plus compliqué et sur l'étranger je ne connais pas bien non plus parce que je ne regarde pas la télévision étrangère et je ne sais pas comment ça marche moi je vois arriver dès des immenses groupes qui sont pour l'essentiel des plateformes et je pense que ce sont ceux là les dangers et vous savez les invasions à partir du vème siècle on a vu arriver des très gros et on a cru que c'étaient les plus gros pas du tout ils fuyaient devant des gens encore plus gros et moi je les connais les plus gros parce que j'ai travaillé avec eux et sont des groupes très fort les américains avec les droits de vote multiples ce sont des personnes qui possèderont moi même quand j'étais président chez vivendi j'ai été obligé de tenir compte des actionnaires extérieurs parce que j'étais pas majoritaires mais les groupes que vous allez voir arriver qu'ils sont en train d'arriver sont des groupes américains avec des majoritaires avec des droits de vote multiples qui ne sont pas autorisés en france ou des asiatiques avec une vision politique très claire comment se défendre de ça je ne sais pas je ne sais pas jean-pierre vers genève monsieur bolloré moi je voulais vous poser une question à plusieurs questions mais je vais aller très très vite revenir sur le slate qui est passé tout à l'heure c'est sur la taille entre les gars femmes et les médias français et c 17 un document qu'on nous montre que les médias français nous montre souvent et je voulais savoir si dans la réalité de l'action quotidienne de votre groupe vous considérez que ce soit réellement vos concurrents au delà même de la taille déjà juste peut-être par la nature des métiers alors ça peut frotter sur le foot ou des choses comme ça mais est ce que ce sont réellement vos concurrents au quotidien est ce que ce ne sont pas plutôt les groupes qui sont sur l'autre salaï les axel springer les bertelsmann donc ma question premièrement c'est qu'ils sont vos vrais concurrents et deuxièmement votre avis sur le rapprochement tf1 m6 qui est un des sujets qui a participé à créer cette commission tf1 m6 qui nous disent ne sent rien au slide il faut qu'on se regroupe pour être plus forts et concurrencer les gars femme est ce que vous croyez à la réalité de cet argument ou est ce que vous pensez qu on est plutôt sur deux entreprises qui sont sur un métier qui font que les amis avec des habitudes de consommation qui change qui font qu'il ya un besoin de se regrouper pourquoi pas d'ailleurs pour que baisser les coûts de fonctionnement et maintenir les marges et pensez vous que ce rapprochement est de nature à bousculer le marché je parle notamment des pubs la répartition des richesses qui aurait sur le marché pensez vous que cela peut avoir des conséquences sur les médias français nous ne concurrençons ce que je vous ai indiqué sur le sur le style sur le tableau d'où nos concurrents sont ceux qui viennent faire des plates formes de cinéma ou de séries donc c'est apple c'est amazon vous savez que amazon vous êtes amazon prime dès que vous achetez après ce légume à 24 euros vous êtes table automatiquement amazon prime et vous avez tous les contenus gratos de toutes les séries et tous les films donc bon apple vous avez vu ce qu'ils font netflix va vous avez vu aussi le développement qu'ils ont et donc nous nos concurrents c'est ce que je vous ai indiqué c'est pas bertelsmann et axel springer tf1 m6 la différence avec nous c'est que tf1 m6 ce sont des groupes français dont l'essentiel de leur activité est en france nous on est un groupe pardon on est des regains gabéric on est français mais l'essentiel notre activité est à l'étranger c'est un rayonnement étrangers est ce que ça vient poser des problèmes je suis pas le mieux placé pour répondre franchement j'en sais rien je vous dis c'est plus je ne suis pas en concurrence il faudrait recevoir banide g qu'on a essayé d'aider offres qu'on va aider grâce à nous vive un dj a réussi à devenir le numéro un mondial des des programmes de flux on a apporté les centaines de millions nécessaires qu' il n'aurait pas trouvé sinon et qui n'auraient pas pu faire mais moi je peux pas vous répondre parce que je connais pas bien la télé gratuite française claudie sur la télé gratuite française on est insignifiant chaque ligne de stats brigneau qu'il est derrière son écran merci monsieur le président monsieur bolloré j'ai évidemment entendu tout ce que vous avez dit depuis que vous avez commencé cette audition alors mon collègue se donnait à a dit au tout début de ces propos que des gens qui réussissent elles dans notre pays entraîner soit le respect soit la suspicion cas moi je voulais vous dire que vous avez tout mon respect je tenais à le dire vraiment parce que voilà des hommes qui se construisent et des hommes qui font travailler des milliers d'autres hommes je pense que on doit leur donner on doit dire le respect lorsque en tout cas c'est mon cas moi je voudrais je voulais voilà vous avez dit également monsieur bolloré que vous ne faisiez pas politique mais nous on en fait et autour cette table les sénateurs qui vous entourent ou qui le regardent en visio font de la politique donc cette commission enquête elle a un objectif c'est de se poser la question sur la concentration des médias voilà un certain nombre d'auditions en tout cas on a entendu à plusieurs reprises que pour voilà certain nombre de chercheurs ou de gens qui réfléchissent aise sur un ca sur ce sujet ce n'était pas un souci ce n'était pas un problème mais j'ai écouté aussi tous les collègues sénateurs pour un certain nombre de sénateurs c'est une vraie question de remise en cause probable de la démocratie et d'ailleurs je vous le dis je voulais dire monsieur le président de la commission il ya des propos ont été tenus aujourd'hui qui me choque beaucoup qui ne sont pas du tout liés à l'audition de monsieur bolloré je pense que les procès d'intention sont pas toujours très sains dans les commissions c'est la première fois d'ailleurs que je le dit lors d'une commission d' enquête ou d'une commission d'information il ya des propos qui n'ont aucun rapport avec la mission de notre commission d'enquêté je voulais le dire voilà bon je pense que c'était important tout cas pour moi c'est important que je le dise et certains de mes collègues aussi sénateurs ont sans arrêt si les mesures immo moi je lui aucun souci je ne suis pas une fanatique du tout de ces mots mais tout comme monsieur mélenchon le céser mort à droite parlent et je pense que c'est l'honneur de notre démocratie et de notre diversité d'opinion que de pouvoir exprimer les choses qui sont juste l'expression de français malheureusement parfois il faut aussi se poser la question suivante rôle de politique quand on en arrive à avoir d'eric zemmour qui font de tels scores dans les sondages ça nous pose de nous poser des questions plutôt qu'à la presse moi je voulais aussi revenir je voulais avoir votre peut-être avis même si vous nous avait expliqué que vous n'étiez pas directement impliqué dans l'organisation des faits l'action et du recrutement des journalistes que je crois on se pose beaucoup aujourd'hui la question de la concentration des grands groupes en ce qui concerne les médias on se pose jamais la question d'ailleurs du pluralisme du service public comme ça ça pose deux questions personne moi je me pose la question du pluralisme dans un avis public peut-être ça fera l'objet d'une autre commission alors deux petites questions mais peut-être deux petites réflexions que vous rien nous donner monsieur bolloré s'est d'abord à ce que vous pensez que dans les médias il ya les outils suffisants pour préserver celle ce pluralisme nécessaire kelly à notre démocratie a vraiment ça je pense que c'est important est ce que moi c'est qu'il ya les outils suffisants pense que c'est important et est ce que vous pensez qu'on se pose les mêmes questions de pluralisme pour le service public qui je le rappelle fonctionne avec l'argent des citoyens avec l'argent des français donc est-ce qu'on se pose les mêmes questions selon vous est-ce que la suspicion est plutôt faite sur un écran groupe privé voilà merci monsieur le président merci pour vos propos aussi agréable madame la sénatrice merci beaucoup moi je trouve qu'il ya le pluralisme à titre personnel mais je vous dis je suis pas un consommateur de télévision énorme parce que mes journées commencent très tôt finissent très tard et j'ai malheureusement pas le temps quoique my canal est un outil informatique formidable digital qui permet de récupérer un peu plus tard mais même s'il rentre à 20h30 et que après avoir mangé rapidement je le regardais il me reste une heure une heure et demie deux heures maximum donc j'ai pas le temps d'absorber tout ça moi j'ai le sentiment que notre pays il ya le pluralisme j'ai l'impression tout le monde peut s'exprimer que l'on voit là on aider on est des gaulois part il faut pas le dire non plus mais enfin bon bon chacun chacun exprime ce qu'il a à le dire et moi je trouve qu'il ya sous le bleu pluralisme et honnêtement sur le service public j'ai rien à dire de particulier c'est vrai que moi en tant que paratonnerre j'ai vu passer toutes les critiques possibles voilà c'est vrai que le truc me concernant si on faisait une revue de presse si on faisait les mêmes calculs qu'il y avait été fait pour savoir si havas mais plus de publicité sur nos chaînes et qu'on dit est ce que le service public dit plus de mâles du groupe bolloré que de bien sans doute il y aurait des pourcentages mais c'est la démocratie c'est comme ça il faut l'accepter moi je suis pas là pour qu'on me dresse des couronnes de fleurs même si ça fait très plaisir merci beaucoup madame la sénatrice j'essaye simplement de rétablir des fêtes qui sont que voilà il n'y a pas de dans le groupe canal et c'est pour ça que s'il motorisés sur le président j'aimerais bien quand même passé mon petit truc de deux minutes si monsieur le rapporteur veut bien et on fera les questions après n'en voulait pas bon allez vous les avez les fils avons alors attendez c'est peut-être sur une autre peut-être que vous pouvez nous l'envoyer ce sera un document crd six essieux pas forcément dans les salles de projection n'est pas rien de ce c'était pour montrer en résumé que voilà sur les antennes de canal pendant que j'en étais président et pendant que c'était la période la plus dure tout le monde s'amusait à dire du mal de moi sur les antennes de canal et qu'il n'y avait pas de sujet dont je dis ça je dis ça c'est pas bien rebondir s'il est sur dur attentes oui alors justement vous avez montré encore ce soir que vous avez aussi le sens de l'humour mais sauf quand ils s'exercent à votre encontre ou même pas votre encontre d'ailleurs vous n'avez pas apprécié les guignols de l'info vous ne l'avez pas reconduit en 2018 il ya une anecdote pouvait peut-être pour l'anecdote le confirmer mais à un moment donné vous aviez émis l'idée dit-on d'écrire vous même les sketches des guignols licenciement d'europe 1 de bertrand chamerois le 2 juillet 2020 après une chronique vous concernant tu t'es d'ailleurs une chronique plutôt réussie au demeurant licenciement surprenant de sébastien thoen de canal+ en novembre 2020 pour une parodie de leurs des pros émissions phares de ces news licenciement de stéphane guillon franchement de la même chaîne parce que il a déclaré soutenir et s'étonner du licenciement de sébastien thoen départ de nicolas canteloup d'europe 1 après une chronique vous concernant donc la question c'est un peu pour conclure vous avez développé des raisons profondes de votre investissement dans les médias votre vision cela c'est c'est l'objet même de nos débats et de l'analyse au fond que l'on doit voir parce que ce que vous avez développé à votre façon c'est ce que d'autres qui se concentre aussi des médias il faut avec des puissants supérieure à la vôtre disent en gros cette histoire des plateformes dégâts femmes des chinois aussi et qu'il faut des grands gros pour pouvoir assurer la concurrence pour défendre la france vous ajoutez vous et la culture française vous n'avez pas défini pour vous ce qu'est la culture française mais en tous les cas c'est ce que vous affirmez et quand on vous projetez vous même les les graphiques pour nous montrer la taille des uns et des autres et justement c'est ce qui est pas convaincant mais on va continuer nous à travailler là dessus pour répondre à cette question c'est que si c'est pour résister aux la fable quand apple fait 15 milliards en une année et je parle pas de nec fit amazon et tous les autres et que tout l'audiovisuel français vous mais aussi le service public tf1 m6 etc font 5 milliards d'investissements en cinq ans la concurrence en terme de puissance financière et capacités de production sont dérisoires que vous avez dit vous même il ya les nains bon face à des gens et donc la résistance la défense de nos valeurs plus que seulement la culture française nos valeurs républicaines c'est un modèle qu'on a construit avec des régulations pour que la diversité et le pluralisme d'indépendance la liberté des médias les diffusions culturelles la création puisse être toujours là et donc c'est pour cela c'était assez fastidieux probablement que j'ai lu l'ensemble de ce que vous contrôlez c'était long mais ça montre est quand même que sur le terrain français cette diversité risque d'être appauvri quand c'est un même propriétaire qui contrôlent quasiment toutes les maisons d'édition et donc quand on lit des livres on sait que le propriétaire ou quand on veut faire un livre est bien s'il ne veut pas ou si il veux favoriser telle lecture et bien et d'un pouvoir il en abuse ou pas mais il a un pouvoir c'est pareil pour la télé c'est pareil pour la radio c'est pareil pour la presse écrite et donc il faudrait accepter se dire pourvu que le propriétaire n'abuse pas de ce pouvoir et vous vous avez c'est nous convaincre que vous n'intervenez pas et vous n'abusez jamais de ce pouvoir or les faits puisque vous m'avez interpellé sur les faits montrent que quand une rédaction n'est pas d'accord on lui on lui fait prendre la porte qu' il y à des interventions pour nommer des gens en général de la même école ou école de pensée on va dire même si vous dites vous fait pas de politique mais personne aujourd'hui ne peut ignorer ce que sont les faits de tous ceux qui sont nommés et ce que l'on entend sur des antennes que l'on entend par ailleurs et sur le pluralisme parce que bien entendu on auditionnera le service public et toutes les questions seront les bienvenues sur l'indépendance le pluralisme de tous les médias --y compris service public mais très franchement je vous ai parlé de faits quant à europe 1 la rédaction d'i on peut plus travailler avec notre liberté dont coupât quant à itélé c'est le cas bien entendu qui a le même nombre d'employés qui vient derrière et il n'y a pas de perte sèche mais les cette liberté qui existe des rédactions et de du travail journalistique vous êtes un interventionniste assez direct vous dit non et bien voilà nous sommes dans une commission d enquête où il se sert comme sur les joints nettement sur europe 1 je n'ai vu aucun journaliste donc je ne sais même pas comment vous pouvez affirmer que j'ai fait partir des journalistes non mais personne ne m'a vu danser la réputation qui est fait oui non mais c'est la vérité c'est ça c'est la réputation qui est fait donc fait que je finis ma question tout est fantasque tout eréputation alors c'est vrai je vous l'aurais que nous savons que dans le domaine des médias l'autocensure par crainte par pas vouloir 10 ont suscité le courroux d'un actionnaire existe mais voilà en tous les cas que vous disiez ici que vous vous souciez en rien de la ligne éditorial et des contenus des médias que vous possédez ne m'a pas convaincu et vous avez ce qu'ils versent un nombre de questions qui vous interpellez concrètement là dessus celle que je viens de dire c'est encore tous ses départs d'humoristes ou deux personnes qui ont osé vous critiquez a bien sûr voilà non mais écoutez je reviens en arrière on va laisser ça à monsieur pleurer c'est pas votre juste c'est pas votre adn pions en question on a tous un adn est donc un respect absolu pour l'histoire de votre famille pour la résistance et vraiment absolue mais c'est d'autant plus étonnant moi je ne vous connais pas personnellement et on m'a toujours raconter votre histoire familiale ce qui est très étonnant c'est ce qui est en train de se passer sur des antennes que vous possédez et monsieur pierre laurent l'a évoqué ce ne sont pas des valeurs de la république et donc ce n'est pas une question simple de pluralisme mais d'actes délictueux qui sont condamnés par la justice et vous nous avez à aucun moment dans l'audition dit que vous condamnez comme la justice l'a fait les propos d'eric zemmour qui sont en question voyez-vous l'hérésie répondre que jamais dans la gestion vous nous allons refaire que vous condamnez en forme de conclusion je vous laisse répondre sinon mais ios cabot pardon d'abord sur les gars femmes etc j'ai pas dit qu'il fallait nous défendre contre les gars femmes j'ai dit qu'on se débrouillerait tout mon audition c'était pour expliquer au contraire qu on s'adaptera et j'ai expliqué qu'au cours des 200 dernières années on s'est adapté la guerre a arrêté les usines enfin bref pas m'arrêter là dessus voilà le groupe s'adaptera donc je vous ai pas demandé de nous protéger simplement je dis vous êtes en train de faire exactement le contraire après si c'est votre choix par nature moi je suis démocrate chrétien assurément et démocrates assurément et donc si c'est votre choix vous êtes élu du peuple si c'est votre choix de ouvrir la porte aux gars femmes pour détruire canal c'est moi la limite vous faites ce que vous voulez pichana l'ira se débrouillera s'adaptera ce qui fait d'ailleurs à travers ma et canal est ce qui fait dans les alliances puisque maintenant nous distribuons netflix et nous sommes aussi en distributeur de binh donc on peut pas faire autrement donc si vous voulez nous on n'est pas du tout à venir dire aidez nous aidez nous on dit simplement primum no serré si on pouvait avoir quand on parle de tf1 m6 là aussi ce vous décider souverainement mais il faut pas qu'il y ait deux poids deux mesures c'est la seule chose que je dis sur l'ensemble après sur les fêtes sur notre taille et en particulier sur notre taille dans l'intervention politique c'est incontestable vous et montrez on est tout petit alors on fait beaucoup de bruit autour de nous mais on est encore tout petit est ce qu'on va grandir j'en sais rien c'est pas moi c'est mes successeurs je l'espère sur le reste moi je pense que la liberté d'expression est quelque chose de très important que toutes les expressions à ma connaissance on sur le groupe met à nouveau je vous redis sur canal vous nous faites un procès comme si on était tf1 ou l'a6 où l'aca compte ce qu'ils disent et les gens qui passent sur leurs antennes nous dans le temps d'antenne regardé par les gens 99.99 je vous redis c'est des sports mécaniques c'est du cinéma donc on vient nous chercher sur quelque chose qui est voilà et quant à eric zemmour je vous redis il passe sur l'a6 ils passent dans le figaro je moi je et il était sur i télé avant que j'arrive donc je veux dire moi je veux bien être le père d'eric zemmour putatif comme vous me le présenter mais enfin quand même voilà et puis quand on écrit que je lui téléphone tous les jours je déjeune tous les mois avec lui si je dis rien on dit c'est que c'est vrai et si je fais un procès en disant c'est pas vrai sur quoi vous basez vous ont dit je fais des procès bâillon voilà une fois que j'ai dit que j'assumais des paratonnerres j'assume des paratonnerres voilà et je vous redis je pense que vous allez recevoir les dirigeants du groupe canal vous allez recevoir j'espère les dirigeants de vivendi je pense que vous avez là un groupe patriotes français dynamique et j'espère qu'il continuera merci à jour merci infiniment merci monsieur bolloré d'avoir répondu à nos questions alors désolé pour la vidéo on a un problème de forme mais pas grasse est pas mauvais alors celle des toiles d'entrée au rapportera souligne que sur les faits mme tout le monde se moque de moi et que ils sont encore là mais nous le regardons [Musique]