Valérie Pécresse face à l'urgence climatique - Le Débat du Siècle

res bonjour valérie pécresse mongeau merci d'avoir accepté notre invitation à participer aux débats du siècle je le disais en introduction vous êtes la candidate des républicains une famille politique qui n'est pas n'importe laquelle vous avez à l'heure où je parle le premier exercice ne les oubliez pas très mal réfléchie sont susceptibles en plus pardon et les centristes premier groupe d'opposition à l'assemblée nationale majoritaire au sénat majorité au parlement européen et puis par le passé plusieurs présidents de la république et plusieurs gouvernements en france donc pas n'importe quelle famille politique par ailleurs en matière de climat là aussi charte de l'environnement un 2004 vous étiez conseillère de jacques chirac à l'époque loi grenelle 1 et 2 vous étiez ministre à l'époque du gouvernement c'était sous nicolas sarkozy et vous voilà donc aujourd'hui candidate on est très heureux de pouvoir vous posez des questions paloma et vous le savez c'est aussi l'objet de ce débat c'est que la france a été condamné à deux reprises pour inaction climatique donc si vous êtes présidente vous allez devoir présenter un plan pour réduire d'au moins 40% nos émissions d'ici à 2030 par rapport aux niveaux de 1990 ces techniques mais c'est important de le préciser est donc en fait ce qu'on a décidé c'est de laisser quatre minutes au début de chacune de ses interventions aux candidats ou candidates pour présenter leur vision de l'avenir sur l'urgence écologique et le plan qu'il compte proposer à la france aux juges pour nous remettre sur la trajectoire de l'accord de paris donc on vous laisse ces quatre minutes d'abord je voudrais vous remercier je vous remercie parce qu'avec le débat du siècle vous mettez enfin l'écologie au coeur de cette campagne alors je sais que dans l'esprit de beaucoup de français l'écologie c'est un peu la faire d'un seul parti europe ecologie les verts mais je revendique comme vous l'avez dit d'avoir d'appartenir à cette droite qui a fait de l'écologie une vraie préoccupation et qu'il a mis au plus haut des prêts des priorités politiques j'étais conseillère de jacques chirac quand il a fait ce fameux discours de johannesburg qui a marqué les esprits en dix ans la maison brûle notre médium et on regarde ailleurs notre maison brûle et on regarde ailleurs et puis j'ai donc participé à la charte de l'environnement qui a été installé dans la constitution j'en étais là l'accord à porter avec nathalie kosciusko morizet et puis ensuite il ya eu le débat sur le réchauffement climatique et à l'époque j'étais ministre de la recherche c'était l'époque du grenelle de l'environnement et claude allègre à l'époque était en confrontation avec les climatologues et c'est à l'époque moi qui comme ministre de la recherche effet tranché l'académie des sciences française sur l'existence dû réchauffement climatique et sur le fait que cette ce réchauffement climatique était due à l'activité humaine et donc au co2 et donc en gaz à effet de serre et c'est très important parce que c'est à partir de ce diagnostic partagé que on a pu construire un certain nombre de réponses politiques donc c'est vraiment pour moi une préoccupation majeure et je suis comme vous extrêmement préoccupée par le dernier rapport du giec qui dit qu'aujourd'hui 3 milliards 500 millions de personnes sont aujourd'hui dans des zones qui sont des zones fragilisées par le dérèglement climatique et c'est vrai que c'est un peu fou que ce rapport du giec effet si peu de bruit dans une campagne présidentielle alors c'est vrai qu'on est dans un contexte celui de la guerre en ukraine où les français sont peut-être plus préoccupés par la montée des prix du pétrole de l'essence du gaz de l'électricité que par par l'avenir de la planète mais je crois que nous devons à nos enfants nous les responsables politiques qui allons arriver au pouvoir de tenir cette trajectoire zéro carbone 2050 la france a été condamnée par votre action et c'est quand même unique parallèle à notre action ce débat est organisée par les ong mais nous et c'est la sphère de la sphère du siècle affaire du siècle qui a fait condamner la france et c'est quand même nick pour une action donc nous sommes là j'allais dire face à nos responsabilités et face à cette dette écologique que nous risquons de léguer à nos enfants mais du coin sur laquelle sont que les problèmes ici alors moi je voulais vous proposer de vous raconter d'abord mes priorités après on a des questions quand même la parole pour les questions d'abord quatre priorités remettre la france sur la trajectoire de la neutralité carbone donc zéro carbone 2050 on voit se rabat sur cette trajectoire ça impose des mesures et vous allez comprendre la relation sur les transports sur l'habitat sur l'énergie sur l'économie ensuite deuxième chose mettre en place une véritable économie circulaire avec tous les emplois qui lie à la clé et des taux de recyclage proche de 100 % en 2030 ensuite il faut mettre fin à la sixième extinction des espèces là aussi je m'étais battu pour qu'on ait immo seb giec de la biodiversité qui soit créée il ya dix ans on sait qu'on a 100 espèces en métropole on en a 350 dans les outre-mer qui sont sur la liste rouge de l'uicn la quatrième a créé 4 quatrième priorité c'est le stopper la diffusion de produits chimiques dangereux notamment pour les enfants pour les femmes enceintes et je veux qu'on ait un vrai affichage des perturbateurs endocriniens sur les produits et je vais tripler le budget de la prévention santé parce que je veux une santé environnementale globale alors pour répondre à ça quelle est ma vision de l'écologie moi j'ai une vision de l'écologie est une écologie des solutions je n'oppose pas le progrès à l'écologie je pense qu'il ya des solutions technologiques les solutions comportementale aussi donc une écologie des solutions des résultats on va y revenir une écologie qui n'est pas décroissante parce que je crois qu'il faut continuer de créer de l'emploi je crois qu'il faut continuer de créer de l'activité en france et je crois même qu'il faut relocaliser de l'activité si on veut être plus écologiste et puis une écologie humaniste c'est à dire une écologie qui intègrent le coût social qui lie à à passer à l'écologie est ce que l'écologie est important et dernier petit sujet quand je lance tout ça parce que sinon vous allez me poser la question on va vous la posez donc allez-y voilà comment on finance tout ça d'abord toute la fiscalité écologique aujourd'hui on la consacre à des dépenses écologique ces 15 milliards d'euros par an dont 15 milliards d'euros par an qui seront financés et puis je fusionne le livret a et le livret vert et le pardon et le livret d le jeu créé un livret vert de 120 milliards de façon à pouvoir réinvestir dans cette transition écologique pour qu'on ait l'argent pour le faire mais là encore les budgets en matière d'écologie sont très difficiles à fixer parce que pour vous donner un seul exemple dans ma région je me suis aperçu en faisant le décompte de tout ce que je dépensais que près de 1 euro sur deux de ce que je dépensais en ile de france avait eu une conséquence positive sur l'environnement dans leurs élites et quand le budget qui doit être consacrée à voir une conséquence positive quand on regarde votre programme vous vous concentrez beaucoup sur les questions énergétiques vous tablez beaucoup notamment sur l'électricité d'origine nucléaire vous avez promis un plomb gaullien d'investissement pour l'énergie le problème c'est qu'aujourd'hui en france 60% d'une de l'énergie qu'on utilise est d'origine fossile certes 70 % de notre électricité vient du nucléaire mais dans dans le bilan ça représente moins de 20% de l'énergie finale utilisé par les français devrait être la question climatique ne se résume pas seulement à la manière qu'on a de fabriquer l'électricité c'est aussi le transport c'est aussi le logement comment est ce que vous préparez les français aux contraintes et aux sacrifices qui vont devoir faire danser dans ces secteurs là alors vous avez raison ça veut dire que nous allons devoir passer à l'électrique si on veut sortir du fossile il faut passer à l'électrique ça veut dire qu'on va augmenter vraisemblablement notre consommation d'électricité d'à peu près 60% et ça c'est une fatalité ou c'est une volonté ça c'est une volonté parce que l'électricité que nous produisons lé 0 fossiles soit allée nucléaire soit elle est renouvelable mais l'idée blabla 0 fossile donc le sujet c'est de sortir de la dépendance à l'énergie fossile en 2050 totalement mais ça suppose effectivement de changer les usages de passer à des transports qu'ils soient électriques ou hydrogène si on parle des énergies du futur ça veut dire aussi passer à du chauffage qui ne soient plus du chauffage au fioul mais à du chauffage qu'ils soient électriques trio masse le chauffage électrique ça l'avenir ou biomasse du chauffage du chauffage qui est des réseaux de chaleur mais aujourd'hui on a besoin aujourd'hui de changer complètement de mode et c'est vrai que l'électricité demain ce sera très importante vous avez dit que nous avions peut-être un point de désaccord sur la place du nucléaire moi je ne crois pas qu'aujourd'hui on puisse atteindre le zéro carbone et zéro fossiles la neutralité carbone 2050 sans réinvestir dans le nucléaire je ne crois pas parce qu'on n'y arrivera pas mais le renouvelable a besoin du nucléaire et on n'arrivera pas à faire les deux l'un sans l'autre vous mentionnez en introduction les questions énergétiques qui sont posés par la guerre en ukraine l'un des problèmes aussi c'est une question de temporalité c'est à dire qu'on fait aujourd'hui on doit réduire nos émissions dans un temps très court et des réacteurs nucléaires mettre du temps à être construits et a donc qu'est ce qu'on fait dans ce dans ce temps entre les deux en sachant aussi qu'on a beaucoup de vieux réacteurs nucléaires en france et que donc du coup finalement on aura presque autant réacteurs nucléaires dans un certain nombre d'années puisque certains réacteurs vont remplacer les autres alors d'abord c'était à mon avis une faute il ya cinq ans de fermer fessenheim et de dire qu'on allait fermer 14 réacteurs nucléaires parce qu'on avait en réalité pas la solution alternative pour produire l'électricité qui nous fallait et on s'est laissé un petit peu intoxiquées et aujourd'hui qu'est ce qu'on fait on rouvre des centrales à charbon c'est ça le sujet donc on rouvre des centrales d'énergies fossiles carbonées donc là on havrais il ya vraiment une erreur du gouvernement macron il sait maintenant une volte face à 180 degrés mais c'était une vraie erreur et on a pris du retard vous avez raison sur la construction de tout mais pas seulement des réacteurs nucléaires les champs éoliens aussi un je vous rappelle que pour l'éolien en mer les appels d'offres ont été lancés sous nicolas sarkozy en 2011 et aujourd'hui on n'a pas encore un seul qui tourne le vrai problème de la france et c'est au coeur de mon projet ce qu'il faut débureaucratiser il faut réussir à mener des grands projets industriels en un temps beaucoup plus rapide c'est par ailleurs terme pour réduire ses émissions de gaz à effet de serre qui sont liées au secteur énergie de pardon je je je veux pas qu est ce qu il est votre question pour sortent aujourd'hui pour sortir de la dépendance que nous avons aux énergies fossiles il ya une solution de très court terme qui est la chasse au gaspi la chasse au gaspi il faut la remettre il faut la remettre à l'ordre du jour c'est vrai l'efficacité énergétique toute énergie qu'on on sommes pas est une énergie est une énergie qu'on n'a pas à produire donc la chasse au gaspi ça veut dire quoi ça veut dire qu'il faut qu'on explore toute une série de nouvelles voies on a vu le télétravail qui a formidablement bien marché pendant la crise qu'ovide moi j'ai été pionnière dans la généralisation du télétravail dans ma région à la fois à la fois la collectivité mais aussi les grands centres urbains comme la défense et c'est pourquoi parce que dès qu'on télétravail ben on n'utilise pas les transports et donc on consomme pas transport sur le chauffage vous avez vu qu'il ya eu une recommandation qui vient de nous être fait de baisser d'un degré tout le monde son chauffage moi je me la suis donc à moi même temps je me la suis appliqué moi même mais ce qui m'inquiète si vous voulez ce qui m'inquiète c'est surtout toutes ces français qui aujourd'hui n'ont même plus l'argent pour se chauffer qui non plus l'argent pour se déplacer c'est pour ça que j'approuve la décision qui a été prise par le premier ministre castex de rendre l'argent des taxes sur l'essence aux sur les séances les fameux 15 centièmes quinze années c'est en fait un agent mais il l'aurait bureau ter tout de suite il aurait mieux fait de le faire tout et vous la baie d'hamelin de l'heure c'est maintenant que les français en ont besoin vous souhaitez j'aimerais que les entreprises puissent aider aussi leurs salariés qui se déplacent en voiture comme il disait les salariés qui prennent les transports en commun ou la vue de développer les modes alternatifs de transport à horizon 2025 mettre fin aux véhicules thermiques l'électrification vous en avez parlé tout à l'heure mais ma question est les plus profondes que ça est ce que la voiture individuelle c'est l'avenir du transport alors il faut pas opposer il faut pas opposer les zones urbaines et les zones rurales vous vous souvenez de la crise et du mouvement social des gilets jaunes bien sûr justement qu'est ce qu'elle a révélé cette crise des filets jaunes elle a révélé qu'il y avait finalement de france une france qui a la chance d'avoir des transports en commun des bus des trains qui peuvent l'amener directement aux transports et une france qui se déplace et c'est la très grande majorité en voiture pour aller travailler donc moi je voudrais qu'on lance son quinquennat un grand plan sur les mobilités rural je pense qu'on doit pouvoir avec internet avec le numérique ce que le numérique a une empreinte carbone mais peut être aussi une solution technologique pour certains défis environnementaux je pense que nous devons pouvoir mettre en place des appels d'offres de mobilité rural avec du transport à la demande en milieu rural qui permettrait une forme de covoiturage parce que le sujet c'est l'autosolisme c'est être seul dans sa voiture et sa seule dans sa voiture la voiture individuelle celle dans les conséquences du bouchon par les autres auraient tous les mappings mais pour mettre fin à l'autosolisme là encore faut pas l'interdire l'interdiction ça marche pas en france tout ce qui est interdit créer une opposition ce qu'il faut c'est l'incitation moi quand j'ai quand il ya eu la crise la crise des transports en ile-de-france la grande grève des transports on a mis en place des incitations financières à covoiturer et bien ça a marché à partir d'un certain montant donc pas faux il faut moi je veux une écologie de l'incitation à changer les comportements alors vous parlez notamment beaucoup des voitures électriques vous dites il faut développer le réseau des bornes électriques etc est ce que vous comptez remplacer aujourd'hui les voitures thermiques par des voitures électriques alors à partir de 2035 dans mon projet il ya la fin des véhicules thermiques pure et 2040 des hybrides rechargeables alors c'est un projet qui évidemment peu suscité beaucoup de préoccupation et même de créer un an chez les français parce qu'une voiture écrit que ça coûte très cher donc le sujet le sujet comment alors vous avez bien dit que j'avais un plan de 200 mille bornes de recharge électrique parce que sur dash est une voiture électrique mais avec la crise on je vais vous poser c'est même pas tant par rapport au prix c'est aussi sur une question de réduction des émissions de gaz à effet de serre c'est à dire qu'en fait notre problème aujourd'hui sur la question écologique n'est pas que de réduction des émissions de gaz à effet de serre et que si on remplace toutes les voitures thermiques par des voitures électriques on remplace un problème par un autre ce que vous n'êtes pas sans savoir que les voitures électriques nécessite d extraction de métaux rares et c'est donc ma question c'est est-ce que vous comptez prendre en compte ces questions là aussi la question des limites planétaires la question de la biodiversité dans votre programme sur ces questions alors je répondre à votre question mais je voudrais quand même finir sur le véhicule électrique parce qu'il fait peur à beaucoup de français sur le véhicule électrique moi ce que je souhaite c'est développé deux choses d'abord le marché de l'occasion de véhicules électriques en demandant aux loueurs de voitures de passer au tout électrique dès 2030 comme ça en 2035 on aura un vrai marché l'occasion véhicules et rick pour qu'elles soient moins chers et puis je voudrais condé une filière industrielle du rétrofit des véhicules thermiques c'est à dire vous arrivez avec votre client et on change le moteur de notre clio et on la remplace en véhicules électriques et puis il faut aussi une filière industrielle française des batteries parce que sinon ça veut dire que toute l'industrie automobile va énormément souffrir de cette transition écologique donc voyez il ya énormément de sujets derrière cette voiture électrique je réponds à votre question oui évidemment il y à aussi dans la voiture électrique des métaux rares mais à un moment donné les priorités écologiques il faut les hiérarchiser je m'explique et c'est un vrai sujet parce que c'est un sujet qui me pose souvent à certains notamment d'europe écologie les verts c'est que pour moi la priorité c'est le zéro carbone c'est sauver la planète donc zéro carbone 2050 et c'est ça que je me fixe un objectif baisser ou la voilà les visions différentes pour arriver mais j'ai voulu nommer d'où la doudou le véhicule écrit sam sam oppose aux verts par exemple sur certaines lignes de tramway ou sur certaines lignes de métro je veux construire des lignes de métro je veux construire le tramway je veux relancer avec 820 milliards de livres et vers les tgv les lignes régionales de train or aujourd'hui j'ai un certain nombre d'activistes qui disent ah non faut pas passer dans les champs ah non faut pas faire un train ah non il faut pas il faut pas couper un arbre et voyez on peut pas il faut hiérarchiser les priorités l'autre les joueurs a dit pascal et c'est très important l'autre jour j'étais dans la forêt des vosges et écoutez moi parce que ces jeux sa messagerie alors très rapidement parce qu'il n'en n'avait pas abordé avec moi je veux une filière bois parce que je veux que dans le bâtiment il ya des matériaux biosourcés et je veux du bois et vous savez qu'il ya un nouveau règlement 1er 20 20 qui propose que maintenant mettre du bois dans tous dans tous les bâtiments le problème c'est qu'aujourd'hui les bûcherons des vosges qu'est ce qu'ils me disent quand il coupe un arbre on l'a en tag meurtriers sur leur voiture or il faut couper des arbres au pouvoir produire du bois pour pouvoir avoir une filière bois pour pouvoir voir des matériaux bois donc si vous voulez il faut qu'on absolument qu'on ait un débat citoyen et que on accepte de dire que oui pour avoir des matériaux biosourcés faudra couper des arbres dans les forêts et que couper des arbres dans les forêts c'est la nature et que ces arbres il faut développer une filière bois mois veut un fonds bois de 150 millions d'euros par an pour avoir une vraie filière bois des vrais matériaux biosourcés mais qu'on n'attaque pas les bûcherons en disant que eh bien si on exploite la forêt on est on est revenu sur les questions de démocratie et de territoire mais avant ça on a en disant attention jouez votre programme c'est un énorme plus cher et vous avez raison d'apparitions entre différentes comme ça on va y revenir à y revenir il ya deux mots qui n'apparaissent nulle part dans votre programme c'est sobriété et adaptation or ce sont des mots que les clés que les rapports du giec place comme prioritaires pour tous les pays du monde est-ce que vous prêt parce que vous avez dit c'était très intéressant d'introduction l'écologie doit pas être une punition jeunes aux bosses je ne pose pas progressé au gaspi c c'est bien ce brille et et est donc bien ses titres wii pour être très précis tu as raison donc du coup est ce que vous préparez les français si vous devenez président de la république à voile à faire des efforts to siens mais un changement dans les usages aussi quand je dis télétravail jeudi aussi je dis aussi se déplacer - non l'idée de la sobriété est vraiment très présente dans le 14 mai dans le cadre de mon projet l'idée qu'il faut réemployés quand je dis recyclage et quand je dis 100 % de matériaux recyclés d'ici d'ici 2030 de déchets ménagers recyclés d'ici 2030 quand je dis on fera on me dira l'écho l'éco contribution pour que tous les matériaux recyclés soit moins cher quand je dis il ya quand j'ai dit il faut économiser l'eau et il faut faire en sorte de l'art et employés de réutiliser par exemple les eaux usées pour l'irrigation il ya plein de messages de sobriété qui sont mis dans le cadre de ma de mon projet au contraire l'économie circulaire est vraiment au coeur de mon projet et ça vous pouvez le lire vous le disais tout à l'heure vous opposer à certains autres candidats sur finalement les voies pour arriver à cette neutralité carbone et vous tablez aussi beaucoup sur la technologie est donc cette technologie n'a finalement ne n'envoie pas un message de sobriété mais peut envoyer ce message de dire finalement on peut continuer à avoir nos modes de vie tels qu'on les a aujourd'hui grâce à la technologie c'est ça le message sauvez les ingénieurs faible non non j'ai dit que de toutes les façons il faudra changer les comportements je les dis mais moi je suis pour l'incitation à changer les comportements mais je crois aussi que la technologie peut apporter les solutions prenons par exemple l'hydrogène l'hydrogène vers l'hydrogène vert aujourd'hui c'est une énergie qu'on ne maîtrise pas encore bien c'est pas vraiment prévu mais c'est une énergie qui demain peut faire voler les avions mais est-ce que c'est pas un peu dans l ordre et parier sur l'avenir parce que l'avion vert et ça il ne sera pas prêt avant 2035 et il ne pourra il sera disponible que sur des courtes distances et il ne pourra pas absorber en fait se base cette croissance du trafic aérien aujourd'hui qui a beaucoup augmenté ces dernières années l'idée de dire il va falloir se déplacer - il va falloir me plus mais les travailler et voyez quand quand vous dites quand vous dites la sobriété bien sûr je vous parle télétravail télé réunion je vous parle distant ciel donc voilà aujourd'hui ça faisait l innovation excellence et de la sobriété mais ce que je veux dire c'est que on peut faire de la sobriété nous en faisons du progrès technologique moi je crois au progrès technologique je pense que dans la technologie il peut y avoir une partie des solutions à la surconsommation des ressources de la planète alors évidemment après là encore c'est toujours pareil on dit déforestation donc on dit il faut produire moins de papier moi je dis zéro papier mais quand je disais au papier certains me disent ah oui mal en vous mettez des ordinateurs et les ordinateurs et bien dans les ordinateurs il ya des pièces à recycler on revient sur le véhicule oui mais moi ce que je pense c'est que mais en même temps je j'économise des millions et des millions d'arbres de la forêt qu on déforeste pas donc je pense qu'il faut à chaque fois qu'on fasse le bilan coût avantage de l'innovation mais par exemple sur les ordinateurs et les téléphones est ce que vous savez qu'il ya 110 mignon aujourd'hui de téléphones usagés dans les tiroirs des français et bien moi je propose 10 euros pour les récupérer et pouvoir récupérer toutes les matières qui sont dedans je propose 50 euros pour pouvoir récupérer tous les ordinateurs usagés que les françaises stock chez eux et parce qu'ils savent pas quoi faire pour les récupérer je propose que l'on mette fin aux 5000 décharges sauvages qui lie à aujourd'hui en france parce que les gens ne déposent pas leurs déchets aux déchetteries pour qu'on puisse tous recyclés donc vous voyez il ya dans mon projet l'idée qu' on peut faire beaucoup mieux avec moi mais c'est intéressant parce que vous le par exemple la réindustrialisation est un projet très important ils vont vous voulez de beaucoup de choses je suis là réindustralisation il ya quand même la question de comment est-ce que vous l'opposé au développement durable c'est quoi votre vision du développement durable moi je veux une croissance durable je veux dire assume ce mot croissance qui savait à quoi croisades et ben je vous donne ma croissance de la production de tout nom de la production en france en france je vous explique pourquoi aujourd'hui nous consommons nous avons une balance commerciale qui est déficitaire de 85 milliards d'euros nous avons même une balance alim terre déficitaire cela veut dire qu'un jour et demi sur cinq nous consommons des produits qui viennent d'ailleurs et ses produits y en a un quart qui est produit pas selon nos normes environnementales la lentille du puy la lentille du puy traditionnel on parle de légumineuses vous voulez développer j'imagine un plan protéines un plan légumineuses lentilles du puy est traditionnellement produits et bien elle est en train de mourir parce qu'on importe du canada des lentilles avec des pesticides dedans qu'ils respectent pas nos noms donc ça n'est pas normal pro technologiques aux frontières protection écologique aux frontières sur l'alimentation mais sur l'industrialisation il ya un chiffre qui est très important depuis 25 ans on a mesuré l'empreinte carbone de l'économie française notre empreinte carbone des produits en france a baissé de 25% l'empreinte carbone des produits importés a augmenté de 72% ça plaide pourquoi ça plaide pour qu'on réindustrialiser en france ça plaide pour le produit en france alors ça veut pas dire évidemment faire d'eux les usines d'aujourd'hui comme celle d'hier ça veut dire faire des usines qui soient des usines beaucoup plus inscrites dans l'environnement qui soit beaucoup beaucoup plus protectrice de la santé des riverains mais il faut réindustrialiser la france parce que c'est en ré industrialisation la france qu'on évite d'exporter les pollutions à l'autre bout de la planète et surtout de faire venir en avion ou en container avec des trains fret qui n'est pas du tout décarbonés de faire venir des produits qui ont fait des milliers de kilomètres le jeans chinois on vend on va justement parlez aussi de cette question de lier coalition égalité de la façon dont vous pouvez même et ses amis qu'il avait calculé qui faisait 60 mille kilomètres parce qu'entre le moment où il est vital hanche on va revenir sur cette question des entreprises mais moi juste avant j'aimerais vous demander je ne sais pas si vous avez entendu parler du rapport meadows qui a fêté ses 50 ans il y à il ya quelques semaines et c'est un rapport qui parle des limites à la croissance et qui expliquent qui expliquait déjà il ya cinquante ans qu'il ne pouvait pas y avoir une croissance infinie dans un monde fini puisque au bout d'un moment on n'y a plus on n'a plus un certain nombre de ressources donc en fait ma question c'est comment est ce que vous vendez cette croissance là sachant justement qu'il faut respecter on les mentionné plus tôt des lycées est menacé parce que c'est une comme jeudi une croissance durable ses terres une croissance qui va économiser des ressources à la planète on parle d'énergie renouvelable le vent le soleil les brûler les déchets la biomasse tout ça c'est des énergies récupérer les résidus agricoles au lieu de les brûler enfin je veux dire il ya du ya des ressources de la planète qui se renouvelle donc ces ressources là on peut continuer à les exploiter et effectivement il faut je suis totalement d'accord avec vous n'ayez aucune inquiétude avec moi là dessus quand je dis croissance c'est pas pour moi prendre toutes les ressources de la planète les pompes et faire en sorte qu'elles n'existent plus pour les générations futures c'est pas du tout ce que je veux ce que je veux c'est essayer au contraire en produisant france en produisant local essayer de moins abîmée notre planète sur la question démocratique il ya des questions souvent dans les territoires sur l'installation des champs d'éoliennes vous que je connaissais comme vélo connoté a parfois les républicains derrière s'opposer d'éoliennes la question de la démocratie m'intéresse comment est-ce que vous comment est ce que vous mettez en oeuvre la possibilité de délibéré de l'installation d'éoliennes vous connaissez comme moi le risque du oui aux éoliennes dans l'idée mais pas dans mon jardin et du coup on en met partout c'est quoi votre solution borat mois sur sur les éoliennes mois mais sur les éoliennes mais surtout projet surtout près jeu alors sur mon projet j'ai à dire c'est mon adn moi je passe ma vie en concertation avec des populations à les convaincre que la ligne de métro doit passer chez eux à les convaincre que oui il faut faire il faut il faut implanter l'usiné l'autre jour j'étais en scène emma j'ai convaincu un conseil municipal à une voie d'accepter une usine qui allait créer 2000 emplois chez eux voilà je les ai convaincus alors on a on a su convaincre c'est pas forcément concertée mais qu'est ce que vous ferez alors par exemple d'établir des jeux les convainc pas ce que parce que je mets en place des mesures compensatoires d'accord je mets des en place des mesures compensatoires qui permette qui permettent d'améliorer la qualité de vie dans ce dans cette ville là on l'occupé d'autres cas ce qu'il avait fait et par exemple viennent d'avoir des pistes cyclables il voulait avoir une meilleure intégration dans l'environnement de lusine il voulait avoir des transports qui passait qui contournait la ville s'ils voulaient après tout ce qu'on pense mais mais mais mais on peut pas bloquer tous les projets si on bloque tous les projets on hamm est donc véritable cocon et améliorera rien sur l'éolien c'est simple moi je suis favorable je suis favorable à l'éolien avec l'accord des populations pourquoi parce qu'aujourd'hui il ya les paysages et là on a des paysages remarquables donc il faut qu'on ait l'accord des populations mais comment me ça marche ça marche il ya des projets qui sont concertés et qui marche l'objectif n'est pas non plus de ruiner les ressources halieutiques d'aller dans des deux maîtres de l'éolien là où il ya toutes les réserves de pêche donc il faut qu'on conserve et il faut qu'on décide à un moment quand on a décidé on fait mais c'est comme ça que j'ai toujours fait ça mais je vous assure en ile de france dans ma région il ya eu tellement projet qui était pas consensuelle moi j'y suis allé j'y suis allé et j'ai convaincu et j'ai compensé parce qu'à un moment faut compenser mais il faut faire très attention parce que voilà jeunes à notre exemple le zéro artificialisation net des sols 0 artificialisation d'être des sols en ile-de-france quand je suis arrivé dans la région la plus la plus métropolitaines de france on artificialisés pratiquement 2000 hectares par an maintenant ou de 6 ans 500 hectares seulement et moi je me suis dit le zéro artificialisation net comme objectif je veux récupérer les frigides évolué je veux je veux qu'on construise là où il ya vraiment déjà des possibilités d'urbanisme et non pourquoi vous en parle parce que dans le rural on a 1000 0 artificialisation net il 0 artificialisation net dans le rural ça peut se révéler une catastrophe si un très beau projet de développement d'emploi ou si un très beau projet de développement de logements pour les bras là alors juste et le mal logement s'il vous plaît donc il faut pouvoir construire davantage mais me voyez donc on peut pas opposer ce que je veux dire c'est qu'on peut pas opposer l'économie et l'écologie c'est chaque fois du cas par cas et c'est chaque fois en fonction de la situation locale je revends revendique un pragmatisme écologique pas d'idéologie parce que l'idéologie ça tue tout alors en parlant de pragmatisme vous regrettiez en introduction qu'on né peut parler du dernier volet du sixième rapport du giec et ce rapport du giec qui porte sur l'adaptation donc l'adaptation risques climatiques un sujet sur lequel on est assez en retard en france et pourtant en fait vous n'en parlez pas vraiment dans votre programme d'adaptation pourquoi alex comment est ce que vous comptez a enfin comment est ce que vous comptez mettre en place des politiques d'adaptation sur le territoire pour rendre la population française moins vulnérables à tous ces risques drame atroce je propose un grand projet un grand fond de renaturation de plusieurs centaines de millions d'euros pour justement remettre dans les villes des îlots de fraîcheur des imperméabilisées 6 et remettre de l'eau je propose un le un grand fond de renaturation végétalisation des villes voulaient oui mais à l'imperméabilisation des sols revégétalisation des villes quand je dis que j'aiderai les toutes les villes côtières à gérer leur trait de côte face justement à l'érosion qui vient de la montée des océans c'est de l'adaptation quand j'ai dit que je ferais un grand ministère de la protection civile et de la gestion des crises auprès du ministère de l'intérieur contre les incendies contre les inondations contre les catastrophes naturelles pour mieux gérer ces crises c'est de l'adaptation au contraire je souhaite alors toujours la même méthode ma méthode de gouvernement sera la suivante je réunirai d'abord les chercheurs parce que j'ai besoin d'un conseil scientifique justement me dise quelles sont les mesures d'adaptation qu'on doit prendre d'urgence locaux pour la le haut conseil pour le lot à ça et c'est un moment fort le climat qui passe son temps à nous expliquer qu'on a respectent aucun des engagements de l'accord des accords de paris donc je réunirai l'organe indépendant qui a été créée par emmanuel macron je le dis pour les personnes qui nous suivent comme le haut conseil pour le climat jeu le réunir m mais je ne réunirait pas que le haut conseil pour le climat je veux vraiment refaire un grenelle de l'environnement je veux que tous les porteurs d'enjeux famille autour de la table je suis pas totalement convaincu par l'idée de la conférence citoyenne de citoyens tous ne riez pas fait une course je pense je pense qu'il ya une légitimité du tissu associatif qui travaille sur ces sujets depuis très longtemps je pense qu'à une légitimité des partenaires sociaux qui travaillent sur ce sujet depuis très longtemps avec notamment le pack du pouvoir de vivre par exemple de la cfdt je pense qu'il y a une légitimité aussi des élus mais sera pas ne pas y avoir l'accord de la population vous le disais soyez d'éoliennes sur les tubes à la société al yaoum navire il ya aussi les entreprises qui forment à embarquer avec nous donc je pense que c'est plus dans un format grenelle de l'environnement qu'on trouvera les solutions des solutions keira qui seront consensuel parce qu'on les aura choisi tous ensemble merci valérie pécresse d'avoir accepté notre invitation merci beaucoup d'être venu présenter votre programme en matière d'écologie dans le débat du siècle merci à vous chers amis de continuer à regarder cette émission on va s'offrir dix minutes de pause avec paloma parce qu'on en a bien besoin on a abordé beaucoup de sujets avec valérie pécresse et avec yannick jadot vont venir sur ce plateau pour vous occuper pendant ce temps là armelle et justine d'oxfam est notre affaire à tous qui vont vous donner des ressources pour aller plus loin sur toutes ces questions juste après on se retrouve aussi avec fabien roussel donc dans 10 minutes à tout on n'a pas parlé d'aliments