Le Parti socialiste peut-il disparaître ? #LaQuestionDuJour

Figarol, il est l'heure de la question du jour. On parle de politique. On se tourne vers notre gauche pour se poser cette question.

Le Parti socialiste peut-il disparaître ? C'est simple, vous votez oui ou non sur le figaro.fr et puis nous on en parle avec Sophie Dravinel.

Bonjour Sophie. Bonjour. J'ai assez peu de grand reportaire au service politique pardon.

Je vous inter ex je vous présente allez-y Sophie. J'avais assez peu de de doutes sur la réponse de nos lecteurs concernant le Parti socialiste. Alors vous savez quoi ?

On n'a pas encore cliqué pour savoir ce qu'en pensent nos internautes. On les laisse et puis je fais un paris 80 %. 80 % mais vous avez vu la réponse ?

Non, j'attends, j'attends. Bon euh ce Parti socialiste, vous suivez de prè ce qui s'y passe depuis plusieurs jours. On commence par les derniers éléments.

Ce lundi, enfin une rencontre qui l'a demandé. Écoutez, c'est une rencontre, je crois qu'ils étaient tous volontaires pour essayer de de de se mettre d'accord ou pour essayer de trouver un accommodement. Euh Pierre Le Peltier euh qui suit euh les questions socialistes particulièrement là ces derniers jours dans la crise est parti sur place.

Euh et effectivement euh j'allais dire euh surprise ou pas surprise, ils n'ont absolument pas réussi à se mettre d'accord. On reste donc sur le drama euh qui dure depuis désormais le premier tour de ce congrès euh qui n'est pas parvenu à séparer euh Nicolas Meer Rossignol, donc celui qui vient essayer de maire socialiste de Rouan, qui vient essayer de battre Olivier Fortrétaire sortant du Parti socialiste. Et les deux qui sont arrivés donc en tête devant Hélène Jaufrois, la 3è actrice de cette pièce de théâtre terrible, maire de Voisvelin, ancienne ministre, et bien les deux sont sortis avec uno, c'est-à-dire aucun accord entre les deux.

Alors, aucun accord, je dis absolument. Est-ce qu'il y a ce soir un premier secrétaire du PS ? Non, toujours pas parce qu'il y a deux personnalités qui prétendent l'une comme l'autre euh vouloir diriger ce parti.

Alors, les personnalités, d'accord, mais est-ce que le la direction du Parti socialiste, la commission, est-ce que certains ont tranché en disant bon alors en ce moment à l'heure où on se parle, Olivier Fort et premier secrétaire ou Nicolas Maosol est premier secrétaire, il y a une commission de récollement qui a travaillé jusque jusque 60 % des résultats sur la base, c'était ce weekend sur la base de ces résultats Olivier Fort puisque la Réunion a tourné court pour des histoires de d'embrouill compliqué. qui a expliqué mais de fait Olivier Fort a décidé de de d'avancer qu'il était donc premier secrétaire avec plus de 20 % d'avance et Nicolas Mayer Rosignol conteste affirmant qu'il y a triche et que cette triche ne permet pas d'affirmer encore ce soir qui est premier secrétaire du PS. Vous me dites qu'hier et ce weekend, il y a eu discussion commission pour essayer de régler ce souci, sauf qu'on a analyser que 60 % des fédérations.

C'est bien ça. Absolument. Mais et alors comment on peut être certain que l'un des deux, pourquoi cette commission n'est pas allée au bout ? parce que il suffit selon les proches de Olivier Fort de dire voilà que l'avance est suffisante et que la la le fait de persévérer de la part de Nicolas Meer Rossignol n'est plus tenable parce que il faut savoir quand même et nos lecteurs ligneurs peut-être mais le Congrès se tient ce weekend à Marseille.

Ah c'est ça ? Et donc dans quelques jours, dans moins de 5 jours. Et donc là il faut qu'il y ait un vainqueur.

Il est absolument impossible d'imaginer. C'est pourtant ce qui est en train de se dessiner. D'accord.

Pourquoi après cette commission s'est arrêté à 60 % des dépouillements des par ils sont quitté la table sur des désaccords portant sur la façon d'analyser déjà ces 60 %. Il y a en fait et moi je discutais avec Emmanuel Morel qui est député européen socialiste exsocialiste pardon c'est très important. Il a quitté le Parti socialiste il y a quelques années pour rejoindre l'environnement de Jean-Luc Mélenchon même s'il ne l'a jamais rejoint totalement. et il me disait "Mais enfin ces histoires de triche c'est totalement hallucinant.

Moi, ça fait 25 ans que je suis là, il y en a toujours eu de la triche et tout dépendait à quel degré." Et lui qui était minoritaire européoctroyer plus de voix pour trouve dir la même chose à droite, hein. On souvent ce qui s'est passé dans dans d'autres parties notamment l'UMP.

Absolument. Et le problème, le drame, c'est que aujourd'hui, c'est parti d'ailleurs aussi bien l'UMP LR que le PS qui ont été des partis qui ont dirigé la France l'un comme l'autre aujourd'hui sont réduits à portion congru et il ne reste plus chez eux que cette triche qui surnage, que ces inimitiés personnels. On voit avec l'organigramme plétorique à droite, on le voit à gauche avec cette guerre des chefs.

Il ne reste plus que ça et ce qui est ça qui est dramatique, c'est c'est l'effondrement idéologique de ces partis. Le Parti socialiste peut-il disparaître ? Vous dites oui, vous dites non.

On découvre dans quelques instants votre réponse Sophie. On a commencé à analyser ce qu'il s'est passé. Est-ce que en 3 minutes, on peut remonter le fil ensemble de ce qui s'est passé ?

Il y a une élection, il y a eu trois candidats. Qui étaient ces candidats ? Au-delà de leur nom, qui les soutenait ?

C'est ça qui m'intéresse. Alors, il y a il y avait la ligne majoritaire, historiquement majoritaire, celle d'Olivier Fort puisqu'il a déjà été réélu à la tête du PS après avoir été élu. Et et donc cette ligne majoritaire, c'est celle qui a construit et lancé soutenu l'accord de la NUPES qui a donc précédé les législatives et qui a permis sinon d'accroître, sinon au moins de maintenir les forces de la gauche sur les circonscriptions en France.

Il y a ensuite Hélène Jofrois, son opposante historique elle aussi qui est de la ligne de François Hollande, ancien président, chef de l'État. Elle a été son sa ministre, sa secrétaire d'état euh et elle est maire de Vavelin. Elle aime pratiquer et elle pratique encore l'Union de la gauche dans sa ville, hein.

Donc il faut le savoir, mais elle est très opposée euh aux accords avec la gauche radicale et avec les insoumis en particulier. Jean-Luc Mélenchon au milieu et on n jamais trop réussi à savoir quel était son pourcentage d'opposition ou son pourcentage de soutien. Nicolas Mayer Rossignol qui lui est le candidat d'Annie Dalgo.

Annie Dalgot donc ancienne candidate desalistes à la présidentielle 1,75 % je vous le rappelle à la présidentielle au premier tour 10e/ 12 absolument contre 28 % pour François Hollande au premier tour de 2012 donc en 10 ans. Donc il y a trois candidats. Premier tour serré parce que Fort est à deux doigts de l'emporter dès le premier tour.

Absolument. Mais il ne l'a pas emporté. Donc il fait 49 et quelques 49,8 % ou 7 % voilà un petit un score assez confortable quand même qui lui perm un débat sur le est-ce qu'il était élu au premier tour he ouais il fallait 51 % quand même donc il n'y était pas voilà mais de fait c'est l'alliance de Nicolas Meer Rossignol et d'éen Jofrois qui a mis Olivier Fort en difficulté alors même que les proches d'Olivier Fort nous disaient avant le premier tour ça va être peut-être un petit peu plus tendu qu'on s'attendait Mais il n'y a aucun doute sur l'issue en fait.

Il y a eu des doutes. Finalement deuxème tour, c'est jeudi. Jeudi dernier, jour de manifestation à la gauche est réuni.

Alors déjà étonnant pourquoi un jeudi c'est toujours comme ça c'est historiquement les les élections au PS se déroulent le jeudi, se déroulent en fin de journée et se déroule euh localement dans des urnes. Et c'est ça qui est très intéressant, c'est ce n'est pas un vote électronique, c'est un vote sur place. Et c'est pour ça qu'il y a eu beaucoup de contestations.

Il y a eu des votes dans des appartements, dans des boîtes en carton. Justement 2è tour Pat àra. Alors qu'est-ce qui se passe ?

Est-ce qu'on sait ce qui s'est vraiment passé ? Moi, j'ai vu passer des vidéos sur les réseaux sociaux, je les ai vu circuler avec des personnes qui cachent des urnes dans des pièces fermées de vidéos qui ont été faites mais dans un sens comme dans l'autre, il y a eu de la triche partout et comme je vous le disais tout à l'heure, il n'y a plus que la triche pour remonter parce qu'il n'y a plus comme par exemple avant le congrès de Renn où il y avait aussi des désaccords congrès de Rennes de 1990 où il y avait des désaccords historiques entre toutes les lignes à l'époque mais il faut savoir que c'était l'époque où François Mitteran régnait encore en maître euh et où il y avait évidemment des forces idéologiques importantes, des vraies figures. Euh le Parti socialiste comme les autres partis encore étaient des lieux de formation.

Euh ça n'était plus que des ce n'était pas seulement des lieux d'expression, d'ambition personnelle un peu médiocre comme aujourd'hui hélas. Et donc ces ces dissensions à l'époque étaient très fortes mais elles s'était réglé sur en sortant par le haut d'une certaine manière. Aujourd'hui, on peine à savoir ce qui distingue Olivier Fort et Nicolas Mayer Rossignol.

En d'autres temps, il sur le fond et en d'autres temps, il serait évidemment sans doute dans un même courant. Euh alors en plus, j'ai vu 27000 votants. Absolument contre par exemple 2008 euh ce fameux c'était Reince hein, congrès de reinier royal 135000 à l'époque.

Voilà. Et c'est complètement impressionnant. Euh et et sans doute encore qu'après il y en avait eu d'autres euh d'autres congrès avec encore plus de votants.

Euh et donc c'est ça qui c'est cette pauvre c'est cet appauvrissement euh qui rend euh l'affaire aussi piteuse euh et qui ne va sans doute pas rapprocher les Français euh de leur dans leur affection ou des affection des partis politiques. Le Parti socialiste peut-il disparaître ? Oui.

Non, je vous pose la question très clairement dans un instant. Sophie, je sais que c'est toujours difficile mais vous avez suivi de près avec Pierre Le Peltier du service politique du Figaro, vous qui suivez la gauche ce qu'il s'est passé ces derniers jours. Est-ce que selon vous, selon votre conviction personnelle de ce que vous entendez, est-ce qu'il y a eu de la triche ?

Oui, bien sûr, il y a eu de la triche des deux côtés. Des deux côtés. Comment trancher alors ?

Est-ce que ça peut aller en justice tout ça ? Ça peut partir en justice, mais qu'est-ce que la justice peut trancher dans des affaires internes ? On a vu avec la fameuse cocoé si ça vous dit quelque chose.

Je m'en souviens. Voilà les histoires. Mais c'était la droite c'était la droite et c'était cétait les grandes euh les les grandes heures de de cette droite poste sarcop.

Voilà. Exactement. Et c'est on voit bien que la justice n'a n n'a pas c'est au parti.

Moi, j'allais dire c'est toujours euh il peut y avoir des recours en justice. Il y en a eu, hein, on connaît dans l'histoire de de notre vie politique française, des recours en justice. Est-ce que c'est ce qui va se passer ?

Mais ça prendra du temps et que pourra conclure la justice ? Et qu'est-ce qu'elle pourra aller chercher sur le terrain ? Alors que bon certes, il y avait des huissiers, il y a eu des constats, il y a eu des mais je pense que il faudrait que ça sorte de façon raisonnable par la volonté de l'un ou de l'autre.

Alors Olivier Fort a fait des tentatives hein ces dernières heures. Il a proposé éventuellement à Nicolas Mayer Rossignol de prendre le lad sur les européennes qui sont les prochaines grandes élections de 2024. Il a il y a alors je crois qu'il y a eu une une proposition de coprésidence mais qui a été refusée euh par Olivier Fort l'un comme l'autre avec Hélène Geoffro qui tente me dit-on au milieu d'apaiser les deux parties qui qui jouent un peu le casque bleu ou le casque blanc et qui me dit-on encore ne met pas du tout d'huile chaude sur le feu ou d'huile tout court d'ailleurs mais enfin on se demande bien quelle médiation pourrait permettre de sortir de cet impasse ce soir le parti socialiste peut-il disparaître ?

Oui ou non ? Sophie Dravinel le fameux sondage. Moi je voudrais bien savoir, j'ai paré à 80 %.

Et bien je veux dire pour oui et bah au vu de nos chers lecteurs du Figaro, je pense que moi je dis oui dit oui. Alors 91,48 % de nos internautes pensent que oui le Parti socialiste peut disparaître. Alors justement c'est quoi la un score stalinien si je peux me permettre ?

Oui. Quelles sont les options maintenant ? un parti coupé en en deux déjà qu'il y a plus grandchose.

Non et bien non parce qu'il y a un Griisby et donc selon la célèbre réplique ne touchez pas au gris et bien il y a de l'argent, il y a encore beaucoup d'argent. On a l'impression que le parti socialiste est tombé à rien après la présidentielle parce que 1,7 % quand même c'est moins de 5 %. C'est donc pas de remboursement.

Mais en fait, si il reste le siège déjà du PS en banlieu parisienne, il reste aussi, il faut le savoir, 19 millions d'euros euh dans les fédérations qui sont les ancrages locaux du PS avec dans tous les coins de France des bâtiments aussi. Euh et donc un gros budget personne n'a d'intérêt à partir ben non, il faut mettre la main sur le GRBY mais il ne faut pas partir sans le GRby parce qu'il y a aussi n'oublions pas 5 millions de dotations publiques euh du fait des parlementaires. Attendez, vous êtes en train de me dire que c'est l'argent qui va tenir le Parti socialiste et et forger son unité ou et bien oui.

Écoutez, l'argent peut avoir ce mérite, celui de l'unité. Pourquoi pas ? Mayerosignol, il estinups lui hein.

C'est pas c'est pas tout à fait clair sa position. C'est pour ça on n pas une vraie opposition d'idée. Là on n'est pas sur deux gauches irréconciliables.

Totalement. C'est plus des questions. Il a jamais il n'y a jamais eu vraiment les les deux gauches irréconciliables auxquelles vous faites allusion selon les mots de Manuel Val, ancien premier ministre.

C'était plutôt justement la France insoumise et le PS au au sein du PS comme je vous dis. Au sein du PS, il y a deux gauch réconciliables, celle d'Hélène Jofroid et celle de L fort. Ça c'est peut-être le Non, elles peuvent être réconciliables.

Elles le sont hein, il faut savoir qu'Elè Jofro elle a dans sa dans sa ville une gauche qui est très mélanchonniste et elle est tout à fait capable de faire maire de Vau envelin. Absolument. Elle est parfaitement en mesure de de ces associations.

C'est disons une priorité d'alliance pour les législatives mais aussi pour les européennes. Elle ne veut surtout pas. Je crois que ce qui les distingue, c'est euh le refus très fort chez Hélène Geoffrois de voir le PS se couler dans cette nupesse qui est selon les vœux des insoumis qui devrait pourrait se transformer en une se en une seule formation.

Mais alors c'est bien ça ma question. Le Parti socialiste sous cette forme peut-il disparaître ? me dites qu'il va pas qu'il n'y aura pas de sion parce qu'il y a de l'argent, mais est-ce que cette gauche social-démocrate, universaliste, laïque peut vivre dans ce parti socialiste là qui semble suivre la les pas de la France insoumise sans doute pas.

Pourrait-il y avoir une l'émergence d'une autre formation euh qui espérerait récupérer une partie de ceux qui sont partis chez Emmanuel Macron. Euh mais je ne voudrais pas les les décevoir. J'en discutais cet après-midi avec un politologue professeur d'université, Rémy Lefèvre, euh que je recommande beaucoup à vos micros parce qu'il est très intéressant sur la gauche.

Et bien lui me disait que cette gauche parti social-démocrate partie chez Emmanuel Macron est aussi cette gauche qui était avec François Hollande devenue assez libéral et qu'elle est désormais très acquise aux idées libérales d'Emmanuel Macron et qu'elle pourrait sans doute difficilement revenir vers le Parti socialiste. Merci beaucoup Sophie Dravinal. Tiens d'ailleurs dernière question.

François Hollande s'en est mêlé hein. Il il a pris la parole. Je Ah il n'a jamais abandonné.

Il n'a jamais abandonné et lui soutient très fort Hélène Jafroid. Il est très opposé, très engagé contre euh la NUPES version alliance insoumise euh et il reste passionné, très attentif à tout ce qui se passe. Merci Sophie Dravinal, grand reporter au service politique du Figaro en charge de la gauche et grâce à vous, on peut mieux répondre à cette question du jour.

Le Parti socialiste peut-il disparaître ? La suite du programme, point de vue, c'est à 18h Vincent Roue, on parle de la semaine à haut risque pour le gouvernement sur la question de la réforme des retraites évidemment et puis à 20h le club international, c'est Philippe Gelli qui vous reçoit et qui vous parle avec ses invités des relations parfois difficiles dans le couple franco-allemand. Je suis sûr que vous allez regarder Sophie, excellente soirée sur le Figaro live.