Clash ! Eric Zemmour face à Rama Yade sur la colonisation - On n'est pas couché 23 octobre 2010

Eric Zemmour

d

'abord pour faire la liaison avec ce qui vient de se faire quand Sarkozy a fait le discours sur la déchéance de nationalité rétablie pour les crimes contre les policiers ceux qui étaient naturalisés depuis 10 ans vous avez dit je me suis toujours tout de suite précipité sur ma carte d'identité et ouf j'ai respiré parce que ça fait 12 ans moi je me suis c

'est

ça 12 ans j'ai bien noté donc ça fait 2 ans de plus et quand je vous ai entendu moi aussi j'ai eu un réflexe je me suis dit tiens elle voulait tuer un flic

non parce que vous n'avez pas écouté jusqu'à la fin

j'ai dit

mais oui mais vous prenez ce qui vous arrange monsieur Zemmour j'ai dit aussi je n'ai absolument pas l'intention de tuer un

flic mais pourtant je l'ai dit

journalisme je n'ai pas du tout l'intention de le faire et j'espère que je ne le ferai même jamais par accident

j'espère pour vous et pour le flic

bah oui mais la question que je me suis posée une vraie question de fond et ça peut rejoindre ce que disait Edou Plenel qui est de le fait d'avoir ce réflexe alors que je suis membre du gouvernement je me suis dit mais c'est que d'autres

qui

ne le sont pas

ont

sans doute eu le réflexe et qu'à partir de là

à

partir de là où personne ne conteste le fait que quand on tue un policier ou un gendarme on le vous voyez qu'il perd sa nationalité à la limite moi ça ne me choque pas ce qu'il y a c'est que ce réflexe là mérite une réflexion particulière et justement

ça je

pense qu'il faut l'éviter c'est pour ça que j'ai dit j'ai dit moi j'aurais préféré et je vais au terme de mon propos que cette mesure s'applique à tous les français qu'ils soient français canal historique ou français comme moi naturalisé parce que quand on est un français naturalisé on est un français enfin on a choisi d'être français on est allé à la préfecture on a fait la queue on a demandé des rendez-vous on vous a refusé puis après on vous a redonné un autre rendez-vous six mois après

vous allez

rassembler les papiers

sauf que vous savez très bien c

'est une adhésion

à une nationalité vous savez très bien qu'on n'a pas le droit

de déclencher de transformer en apatride et que les naturalisés ils avaient une ancienne nationalité c

'est pour ça

qu'on les renvoie

bien sûr l'article 1 de notre déclaration des droits de l'homme

on

ne fait pas de tri entre citoyens selon l'origine et donc commencer

à faire

ce tri c'est mettre le poison qui fait qu'un parfumeur peut aller à la télévision et dire que les nègres ne travaillent pas il

est parti dans le délire mais il est parti dans le délire je suis

désolé tout ça c'est

pas grave cette banalisation

cette banalisation du racisme elle vient

d'en haut vous n'allez pas me donner des leçons d'antiracisme monsieur Plenel monsieur Plenel moi je l'ai vécu je l'ai vécu et il m'arrive encore de le vivre dans ma chair donc ne vous mettez pas à ma place ne me mettez pas à place pour me faire des leçons d'antiracisme ou quoi donc moi c'est toute

l'histoire de ma vie c'est pour échapper justement à ce type de problème et les Césaires les Senghor que vous citez mais j'ai été nourrie j'ai été

nourrie de leur lait comme une mamelle donc ne me faites pas de leçons là-dessus toute ma vie a été une longue

réflexion sur ces sujets-là donc

monsieur Plenel vous n'avez pas en face

de vous des hortefeux mais Ramayas

je demande je dis juste

madame

Ramayas le problème de votre

propos c'est qu'il faut l'adapter à la

personne que vous avez en face et là c'est là où je ne suis pas d'accord je ne suis pas je vais vous expliquer pourquoi si vous permettez

vous vous contentez de citer comme ça une ou deux personnes qui ne vous plaisent pas et de mettre tout le monde dans le même sac en estimant que nous avons tous les mêmes les mêmes origines les mêmes histoires les mêmes parcours les mêmes aspirations ce n'est pas le cas à l'UMP vous avez entendu cet été des gens dont certains ont largement dérapé je pense à par exemple quand des gens ont dit de manière très explicite que l'immigration la délinquance quelque chose qui était assimilé de ce genre que moi avec là d'où je viens je ne peux fondamentalement pas accepter et vous avez 95% voire plus de l'UMP qu'on n'a pas entendu où là dedans vous avez des libéraux des gaullistes des chrétiens démocrates des enfin de tout et que vous ignorez dans votre discours et ça je trouve que c'est très grave parce que vous jetez en pâture une famille politique sous prétexte qu'il

y

a 3 ou 4 personnes dont les déclarations ne vous ont pas plu pour dire cela est-ce que moi par exemple en estimant que Martine Aubry a demandé l'expulsion de Rome à Lille alors qu'à la télévision elle nous tenait un discours humaniste est-ce que je me dis que c

'est

le parti socialiste qui se comporte mal non je trouve juste que Martine Aubry a été hypocrite sur ce sujet vous

expliquez et vous avez tout à fait raison que vous avez vous avez la nostalgie de votre enseignement dans les années 80 au Sénégal par les sœurs dans les écoles de

sœurs de

l'époque sœurs catholiques parce que vous dites et je pense que vous avez raison c'était le niveau et le style des écoles des années 60 50 60 en France et vous dites ensuite

il

n'y a absolument rien de positif à la colonisation et moi quand j'ai lu votre livre je me suis dit ça c'est bien le côté positif de la colonisation

les écoles de sœurs il a dit la civilisation il a dit la civilisation mais c'est Jules Ferry non

mais attendez vous m'accordez que les écoles de bonne sœur ça a été mise par la colonisation donc vous êtes un enfant de la colonisation sans la colonisation vous ne connaîtriez pas Baudelaire ah

oui je ne saurais même pas parler je n'ai jamais dit

ça

je

n

'ai

jamais dit ça je

serais même à quatre pattes par

terre je n'ai jamais dit ça

en brousse je n

'ai

jamais dit ça expliquez

-moi on

m

'a

apporté la civilisation la lumière

non on vous a

apporté

Baudelaire mais moi je suis comme vous et on a apporté Saint-Gor aussi au Sénégal Madame Yad je vais vous dire Madame Yad je suis comme vous une grande idée de la France je peux parler Madame Yad je suis exactement comme vous je suis

un produit de la colonisation moi

aussi sans

la colonisation moi mes ancêtres ont été colonisés comme les vôtres par la France et je l'ai béni parce que justement la France m

'a

apporté comme à vous les écoles et Baudelaire mais

ça vous devriez le

dire la France a

produit Baudelaire la colonisation c'est autre chose

excusez-moi de vous dire mais non c'est la France aussi

attendez on va

oui

et oui et c'est pour ça que je lis dans ce livre la

France et c'est la colonisation qui a apporté Baudelaire

la France a commis de grandes fautes et que donc bah oui excusez-moi la colonisation pour moi n'a rien de bien et

les routes vous n'êtes pas bien vous êtes un produit de cette colonisation mais pas

du tout laissez

-moi terminer en 1980 la France n'était

pas en 1980 le Sénégal n'était pas une colonie

excusez-moi de vous dire vous avez très bien compris ce

que j'ai dit

je répète pas on va dire que je

répète

mais

non j'ai pas compris parce

qu

'en 1980 je suis née en 1976 en 1982-83 excusez-moi le Sénégal n'était pas une colonie

oui mais il n'y aurait pas eu des écoles de bonne soeur s'il n'y aurait pas eu la colonie mais pas du tout mais si

cette école elle est née après les indépendances ça veut le dire on ne sera jamais d'accord jamais et là mais

si c'est

contre Plenel on

est d

'accord

maintenant c'est au tour de Plenel de voir du Ptilel on

ne sera jamais d'accord

sur la colonisation

mais

oui on

ne sera jamais d'accord pour moi la

colonisation ça a été une

grande faute moi si je peux

dire moi si je peux dire il

y a trois personnes qui ont une histoire qui est différente même très différente les unes des autres qui ont toutes à l'origine sont venues d'ici ou de là bon et qui sont aujourd'hui l'exemple même des français ils se querellent et ils ne se comprennent pas

c

'est votre invitation d'autant que c'était vraiment pas facile face à ah oui les quatre là encore

que Patrice Duhamel a été très gentil je vais poser une question très gentil vous avez

eu le ramayade non pas encore parce qu'Alain Duhamel parle de vous à un moment donné quand même je ne

peux

pas oublier

je ne peux pas oublier ce passage je ne dis

rien moi vous dites en ce qui me concerne Alain Duhamel je vous lis je n'ai connu que deux seuls incidents avec des membres du gouvernement Fillon là avec Rachida Dati qui m'a téléphoné un jour pour se plaindre du papier critique que j'avais fait sur sa réforme du ministère de la justice je lui ai répondu que à l'âge canonique que j'avais

ben

oui ce n'était pas elle d

'Ati

qui m'intimiderait

je n

'allais pas mettre en cause ma carrière dans 20 ans ça c'est sûr l'autre incident vous allez me dire si c'est vrai comme ça l'autre incident est intervenu avec Ramayad elle n'avait pas apprécié que je dise que son passage du secrétariat d'Etat au droit de l'homme à celui des sports relevait plus de la sanction que de la promotion

oui

je confirme

nous avons eu là aussi un échange un peu vif par médias

interposés ben

oui

vous appelez les journalistes je n

'ai

pas appelé non elle a mis dans son discours de passation des pouvoirs

médias interposés j'ai

répondu le lendemain c

'est normal alors qu'elle

se plaigne c 'est pas tellement habituel que ce soit dans les discours de passation mais j'ai bien compris que c'était une bonne manière

c

'était

une façon de mettre les choses en exergue je vous

valorise je

l'ai

pris comme ça et je vous remercie vraiment de commencer à faire ma publicité parce qu'il

est

temps qu'est-ce qu'il y

a

plein air quand j'entends un ministre dire à un journaliste je vous valorise

vous

prenez tout trop à la lettre

au sérieux au sérieux

au sérieux

je

vais pas le menacer vous savez moi j'étais effectivement

de l'homme

je

suis intervenue bien plus que vous

sur les questions de journalistes qui étaient emprisonnés parce qu'ils avaient écrit des papiers ou qu'ils étaient menacés de peine de mort c'est bien autre chose que tout ce que vous dénoncez et c'est pour ça que je ne suis pas toujours d'accord avec ce que vous dites quand j'interviens parce que toujours donc parfois quand même je voulais être poli vous voyez je voulais pas mais

vous voyez

dans votre livre vous dites au début vous donnez même des conseils à des jeunes qui veulent se lancer c'est très drôle les conseils aux jeunes qui veulent se lancer en politique parce que vous dites les chosstrappes les journalistes qu'on a envie de pendre quelquefois si vous voulez vous lancer dans la politique vous pouvez aussi acheter un lettre à la jeunesse c'est

chez

Grasset et c'est signé Ramayat merci madame Ramayat merci

à vous