USA : Pourquoi Elon Musk veut faire gagner Donald Trump ?

c'est l'heure du second débat de ce sens public c'est un portrait que je vous propose celui d'un milliardaire multimilliardaire qui veut peser de tout son point en dollar sur la campagne présidentielle américaine évidemment il s'agit d'Elon musk patron de X l'ancien Twitter de Tesla de SpaceX qui dépense sans compter pour faire élire le candidat républicain quelle est son idéologie a-t-il une ambition politique personnelle comment son réseau de satellite est aussi une arme de guerre avant de répondre à à ces questions avec nos invités retour sur cet argent ces millions de dollars que musk promet aux électeurs Marion lompageux Elon Musk torse bombé monte sur la scène du Madison Square Garden le patron de Tesla casquette me America great again vissé sur la tête et acclamé par la foule Elon Musk c'est c'est un enthousiaste il est pas très très stable peut-être il prend un petit peu de cocaïne et il découvre quelque chose qui est fabuleux les miting politique avec Trump et donc comme un gamin il se fait plaisir il saute c'est un petit peu ridicule mais il saute il lève les bras en l'air il pousse des cris le 20 octobre Elon Musk lance une loterie dans les se état clés il promet de verser chaque jour un million de dollars à un signataire d'une pétition visant à protéger le prer et le second amendement de la Constitution des États-Unis cher au républicains une manière de convaincre les indécis et pour lui de mettre en avant ses idées libertariennes nous devons faire en sorte que le gouvernement ne s'occupe plus de la vie des gens et faire en sorte que l'Amérique soit le pays de la liberté c'est ce qui a fait la grandeur de l'Amérique le pays de la liberté et des opportunités si Elon Musk se sert de Donald Trump pour diffuser ses idées le candidat à la Maison Blanche use de l'influence du richissime californien pour attirer des électeurs c'est très bon pour Trump parce que musk a une image fabuleuse c'est quand même l'homme le plus riche de la terre il a tout réussi Tesla et C pour ces gens qui viennent au meeting voir que cet homme si brillant qui a tout réussi soutient Trump ça ça fait bénéficier Trump d'une sorte d'Ur de légitimité si musk le soutient c'est que Trump ne pe pas être si mauvais que cela le résultat de la présidentielle américaine reste très incertain mais la loterie d'Elon musk qui devait durer jusqu'au 5 novembre est déclaré illégale le procureur de Philadelphie a porté plainte contre l'homme de 53 ans pourquoi musque veut-il faire gagner Donald Trump pendant débat avec Boris malenti bonsoir bienvenue vous êtes rédacteur en chef du service économie au nouvel Ops spécialisé nouvelles technologies et vous publiez Elon Musk le bonimenteur c'est aux éditions du Rocher Yan Chantrel bonsoir bienvenue à vous vous êtes sénateur socialiste des Français établis hors de France marjerie Paillon bonsoir bienvenue journaliste spécialiste de la vie politique américaine émilis palski B bonsoir toujours là évidemment hisoriste politique à mes côtés cette semaine les les mardis et et jeudis pourquoi Boris malanti s'engage-t-il aussi fortement pour Donald Trump est-ce que c'est par conviction idéologique ou par intérêt économique c'est une vaste question s'il y a une constante dans la vie d'Elon musk c'est que tout ce qu'il fait c'est pour son intérêt c'est pour l'intérêt de ses entreprises et par extension sa fortune personnelle donc là il y a effectivement un recoupement idéologique où il rejoint des idées défendues par Donald Trump évidemment mais derrière il y a un calcul politique plus ou moins flagrant en fonction qu'on peut détailler aussi bien pour influer sur le programme sur les voitures électriques que pour essayer de prendre un peu la main sur les administrations américaines qui enquêtent fortement sur ces entreprises ouais on y reviendra évidemment elon mus don la fortune est aujourd'hui évalué à 200 milliards d'euros et qui pourrait devenir regardez ces chiffres le premier trillionnaire c'est 1000 milliards dès 2027 il continue de s'enrichir au même rythme bon c'est évidemment vertigineux on a même du mal à comprendre ces chiffres et donc que remettre un million de dollars par jour on l'a vu hein dans une campagne électorale évidemment ça lui fait pas peur cette loterie électorale que le procureur de Philadelphie a décidé de de d'interdire y chentrrel c'est quoi pour vous est-ce que c'est le symptôme d'une démocratie américaine qui est quand même malade je pense que même au-delà de ça c'est le symptôme d'un capitalisme dérégulé mondialisé je pense qu'il il en est la parfaite incarnation et Trump également dans son amoralisme total ce capitalisme ou l'argent pour faire de l'argent en fait parce que c'est ça parce que ça a été très bien dit par Monsieur le seul intérêt de ce monsieur c'est uniquement son portefeuille et de faire du profit c'est la seule chose qui compte parce que ces idées elles ont pu être aussi elles ont pu bouger parce que à un moment donné il a même financé les démocrates quand il considérait que c'était son intérêt de les financer faut voir que ces personneslà ne raisonnent uniquement par intérêt économique son intérêt du moment effectivement c'est de soutenir Donald Trump parce qu'il sait qu'aussi au sein des démocrates on souhaite justement remettre en place des lois antitrust on souhaite déréguler on souhaite déconstruire ces empires qui ont maintenant plus de pouvoir que des États à tel point que maintenant ils n'ont même plus peur de financer secrètement des campagnes ils le font à visage découvert c'est-à-dire que c'est c'est vous montrer dans quelle dérive nous nous sommes nous sommes amenés c'est-à-dire que en fait la corruption elle est à visage ouvert elle est maintenant publique et je pense que ça c'est c'est le pire de scandal ils attaquent des système c'est le système électoral américain qui la décision d'il y a 15 ans de la cour de suprême on est en train de le payer justement avec les super PAC qui sont financés de Man manière illimité par ce type d'individu ça c'est une dérive vers laquelle il faut surtout pas aller la dérégulation parce que quand vous permettez à ceux qui font toujours plus il y a un filtre dans la démocratie américaine qui a un filtre par l'argent qui a toujours été le cas qui est encore beaucoup plus fort donc le myth des entrepreneurs qui sont partis de zéro WAT et qui pourrai devenir président ça n'est qu'un myth ce sont que des gens qui sont ultra riches Trump lui-même est un ultra riche qui peuvent éventuellement espérer la victoire à la fin pour pour intégrer musk dans cette famille des des géants de la de la tech est-ce que est-ce que c'est le seul à soutenir à ce point Trump pour avoir intérêt à une victoire de Trump un épisode qui s'est passé en 2016 à l'époque on est en décembre Donald Trump est president elect président é Liu commeand dit aux États-Unis et il convie tous les patrons de la Silicon Valley à la Trump Tower à New York sachant que l'ensemble de la Silicon Valley en 2016 a fait campagne pour Hillary Clinton contre Donald Trump surtout notamment sur les sujets immigration puisque l'ensemble de la Silicon vallleée a besoin des talents de l'immigration pour pouvoir produire de l'intelligence de l'intelligence artificielle des divice des voitures électriques ou encore des des satellites il y a un homme à la manœuvre qui s'appelle Peter Teel Peter te c'est un des plus gros investisseurs non seulement de la Silicon valleé mais surtout de la côte est aujourd'hui puisqu'il vit plus à San Francisco en l'occurrence comme Elon Musk qui vit en l'occurrence au Texas aujourd'hui et Peter te connaît très bien tout le monde notamment Elon Musk puisque c'est avec Elon Musk qu'il a fondé Peppa financer Paypal le système de paiement au tout début des années 2000 le point de départ de la fortune des absolument en ce jour de décembre 2016 Donald Trump somme l'ensemble des patrons de la vallée à venir le rejoindre à New York pour discuter avec eux alors pendant tout en weekend ils passent des coups de fil ils savent pas très bien sur quel pied danser est-ce qu'ils y vont est-ce qu'ils y vont pas ils finissent quand même par y aller il y a un tour de table qui est ubes où on voit une image de ses patrons qui sont bah finalement au garde-àvou devant Elon Musk devant Donald Trump vraiment le lapsus est très fa plusieurs fois pendant le débatis ils ont une sonorité de nom qui est un peu la mme et finalement en réalité la morale de tout ça c'est que devant les raisons du business les valeurs politiques s'effacent c'est aussi simple que ça ouais ces patrons-l ils savent en effet qu'ils ont besoin d'avoir un pouvoir à leur côté pour éviter des tentatives de dérégulation d' alors c'est c'est intéressant sur sur le rapport de force peut-être on essaie alors c'est notre débat il est centré sur la personne d'on musk et sur ses relations avec Donald Trump donc sur leur rapport de force vous racontez dans votre livre une histoire quand Trump est Président il est à la Maison Blanche et on a Elon Musk qui vient quoi qui vient Kander des subventions en quelque sorte c'est ça c'est ce qu'a raconté Trump oui parce que l'expérience s'est mal fini entre les deux à ce momentl ils se sont il sont très vite brouillés et musk a quitté le comité assez vite en claquant la porte sous prétexte de manifester son mécontentement de la s des États-Unis des accords de Paris h et à l'époque en tout cas Donald Trump a dit que il se mettait à genoux et il a multiplier les insultes à l'égard d'Éon musk visiblement ils se sont bien réconciliés oui ils ont eu une bonne entente entre-temps euh et là on voit clairement qu'elon musk a un poids et une vraie influence sur Donald Trump en ce moment sur son programme un quelque chose de tout simple depuis qu'il le soutient officiellement depuis qu'il l'a rallié Donald Trump qui était systématiquement dans la dans le dénigrement des véhicules électriques qui voulait revenir sur les politiques mises en place par les démocrates notamment une prime à l'achat a dit don maintenant je soutiens les véhicules électriques j'ai pas le choix Elon Musk me soutient il faut que je lui je lui dois bien ça d'accord alors il y a aussi une question qui qui qui me semble très intéressante c'est la question du fonctionnement de l'État fédéral le poids de l'État fédéral sur la vie quotidienne des Américains et et là-dessus Donald Trump s'il est élu a annoncé qu'il va confier une mission à Elon Musk alors on va écouter les deux hommes sur ce thème d'abord Trump c'est lors d'un discours à New York c'était le le 5 septembre quand il parle de son programme économique il est devant un parter de chef d'entreprise je mettrai sur pied une commission gouvernementale chargée de conduire un audit complet en termes financiers et de performance de la totalité du gouvernement fédéral en vue de faire des recommandations pour des réformes draconiennes nous devons le faire nous ne pouvons pas continuer ainsi et elon a accepté d'être à la tête de cette commission oui j'ai de nombreuses conversations avec le président Trump qui est tout à fait d'accord pour dire que nous avons besoin d'une réforme gouvernementale important nous devons faire en sorte que le gouvernement ne s'occupe plus de la vie des gens et faire en sorte que l'Amérique soit le pays de la [Applaudissements] liberté nous devons faire en sorte que le gouvernement s'occupe plus de la vie des c'est quand même assez dingue Yan d'entendre une phrase quoi c'est assez dingue mais quelque part ça parle aussi aux Américains les Américains aussi je dis pas son construit d'ailleurs c'est ass P vous connaissez très bienou au Canada je connais beaucoup de gens qui vivent actuellement aux États-Unis Mo qui sont engagés dans la campagne parce que faut voir aussi qu'il y a pas que la campagne présidentielle je pense c'est un élément important à avoir en tête on parle beaucoup de l'élection présidentielle mais le pouvoir il est aussi au Parlement qui plusé aux États-Unis et là il y a un enjeu majeur parce que le Parlement le Sénat notamment PE également basculé en faveur de Donald Trump surtout qu'il a ratiboisé tous ceux qui s'opposaient à lui dans les législatures précédentes donc là il aurait encore plus un parlement à sa main qui a un véritable contrepouvoiréér sur le désengagement de l'État fédéral alors après on est dans dans un pays qui est très particulier qui est pour le coup très déconcentré où il y a beaucoup de pouvoirs qui va également aux États fédérés on est dans un état fédéral d'ailleur le président des États-Unis souvent sofusque par rapport au mode d'élection mais il est il est avant tout élu des états population américaine pour que les États soi fédérés faut qu'il puissent être représentés sinon ils ne se fédéreront plus il risque d'y avoir des cissions d'où l'importance qu'il soit représenter à égalité alors après ces discours antiéablishment on les a tous connus dans dans il y a la la haine de Washington ent entre guillemets quand on est à l'autre bout de la côte ça paraît lointain également donc il parle également aux gens disant dans cette culture américaine ce qu'il faut savoir aussi c'est que les Américains qui sont venus les pionniers sont venus en plus et c'est ça qui est paradoxal ils se sont construits contre les monopoles qui étaient les monopoles de la bourgeoisie européenne eux ils ont voulu repartir justement sur des états beaucoup plus égalitaire dans le sens on on casse on brise les monopoles et on est dans un paradoxe flagrant que finalement ils n'ont jamais été aussi puissants et aussi fort et le double discours c'est d'envoyer un genre de message le pouvoir va être plus au plus près de vous Washington àapar les pouvoir sauf que ce qu'il faut savoir c'est que Washington n'intervient pas autant autant que ça dans la vie des gens comme je vous ai dit c'est beaucoup d'États fédérés que qui qui interviennent et et et avec quand même un paradoxe ou je sais pas un double discours Boris mananti chez Elon Musk c'est il se présente comme un libéral voire un libertarien mais qu'est-ce qu'on peut dire de sa de sa de son succès de business et de ses liens avec l'État fédéral justement ces entreprises SpaceX ne repose quasiment que sur les contrats américains de l'État américain Tesla était très largement subventionné rien que l'année dernière les entreprises de musk on est autour de 3 milliards de subventions euh il y a des subventions à l'installation de nouvelles usines régulièrement notamment au Texas c'est un empire qui s'est bâti sur les subventions publiques il ne vit que avec l'argent public à la base pour pour créer ses entreprises et ses succès donc c'est clairement très paradoxal ou et il y a un conflit d'intérêt majeur sur cette commission que pourrait lui confier Donald Trump dans le sens ces entreprises sont sous le coup d'une vingtaine d'enquêtes administratives aussi bien sur la sécurité urité des Tesla que les dommages les dégâts environnementaux causés par les fusées SpaceX s'il était à la manœuvre en tout cas pour contrôler les administrations il pourrait couper les budgets des administrations qui font des enquêtes sur ces entreprises Marjorie payon ça veut dire que cette commission elle elle est quoi elle est imaginée sur mesure pour Elon Musk qu'est-ce qu'on peut en dire quelque part oui je pense que là on est vraiment devant deux éegoos qui font de surmesure de circonstances d'abord parce que on verra bien jusqu'à quel moment cette br entre Donald Trump avant de se tomber les bras dans les bras l'un de l'autre il se détestait copieusement Boris le rappelait mais Donald Trump a été lancé des attaques fulminantes contre Tesla et les voitures électriques parce que le changement climatique n'existe pas c'est bien connu et et des Elon Musk de son côté ne se privait pas pour dire que Trump ne représentait certainement pas les valeurs américainestion ça peut-être pas durer ça va durer jusqu'à ce que il n ait plus d'intér estce que ça dure en réalité c'est un mariage de circonstances mais un mariage de circonstance en grande pompe avec un show à l'américaine permanent à tel point que on se demande si aujourd'hui il y a pas un dark vice-président puisque vous le savez quand quand Elon Musk s'est présenté au meeting de Butler qui revenait sur les traces du meeting où Donald Trump a subi une première tentative d'assassinat le 13 juillet dernier il s'est présenté avec une casquette make America great again en noir et disait dark Maga je suis le Maga noir je suis le chevalier noir Maga voilà est-ce que c'est pas en fait le véritable dark vice-président de de Donald Trump c'est une vraie question puisque Jay Evens est finalement assez assez il est présent sur cette campagne bien évidemment le vice-président sur le ticket républicain mais on a quand même l'impression qu' m plus c'est extrêmement intéressant parce qu'on parlait des libertariens on parlait de Peter tout à l'heure il se trouve que tous sénateur de l' il ne le serait jamais devenu si Peter Teel lui-même n'avait pas injecté 45 millions de dollars dans sa campagne il a été élu donc sénateur de l'AON en 2022 et lui et Peter te se connaissent depuis très longtemps notamment parce que lors de ses études de droit il rencontre Peter tillel qui vient faire un discours dans son université et là il tombe en amour comme diraient les Canadiens les Québécois en tout cas devant Peter TH et sa philosophie libertarienne à tel point que til lui donnera la coprésidence dans ses fonds d'investissement et puis investira dans ses premières startup demande là au moment où on se parle si peterer la pay mafia et Elon Musk n'attendent pas un retour sur investissement comme on dit dans la vallée oui effectivement c'est c'est une des hypothèses qu'on peut raisonnablement analyser ce soir dans dans cette campagne électorale il y a aussi évidemment le le réseau social x l'ancien Twitter réseau social X qui appartient aujourd'hui à Elon Musk qui pèse très lourd et Émilie il s'est révélé être finalement musk une sorte de porte-parole d'un certain nombre de thèses complotti notamment de l'extrême droite oui au départ l'idée c'est de répondre à sa valeur absolue vous en avez parlé la liberté de parole absolue même si c'est à géométrie variable donc une fois l'achat de Twitter réalisé en 2022 et après avoir consulté ses abonnés il réhabilite quelques 10000 comptes qui avaient été suspendus évidemment celui de Donald Trump qui avait été banni du réseau social après l'assaut du capital à Washington en janvier 2021 mais il remet aussi en ligne les comptes de marjor Taylor green député républicaine qui relaiit des rumeurs antivag idéue homophobe ou encore celui d'unitant d'extrême droite récteur de daily Stormer le plus influent site néonazi américain il se base aussi sur les réponses de ses abonnés c'est le gage il réactive le compte de l'américain Alex Jones fondateur du site infows figure de prou du complotisme en ligne et de l'extrême droite américaine l'homme notamment avait prétendu que la fisiade de Sandy Hook en 2012 donc dans une école du Connecticut 26 personnes qui av étaé tué et bien il prétendait que c'était une mise en scène pour promouvoir le contrôle renforcé des armes à feu h effectivement Elon Musk qui relait lui aussi directement un certain nombre de ces oui il relé il retweet euh des des fausses informations sur les machines à voter par exemple qui avaient été utilisé qui aurait été utilisée à Philadelphie en 2020 et qui aurait bénéficié à Biden pourtant cette thèse avait été démentie elle avait même été l'objet d'une grosse amende qu' avait reçu Fox News 800 millions de dollars il assure que tout simplement que les démocrates font font venir des migrants illégaux qui une fois nationalisés américains peuvent voter évidemment pour Kamala Harris il n'hésite pas aussi à volé au secours d'Alain Soral suite à sa condamnation pour insulte homophobe à l'encontre d'une journaliste suisse il avait eu 6 jours de prison ferme oui ce qu'il a écrit était certes grossier mais de là à en faire une un délit pénal avait tweté Elon Musk on parle de l'insulte grosse lesbienne il invite aussi ses abonnés à suivre le lapin blanc alors là c'est une petite métaphore qui est connue justement dans les milieux complotistes en gros c'est pour arriver dans un monde alternatif où on obtient toute la vérité la grande vérité et il dit qu'il faut prendre la petite pilule rouge imaginée dans le film Matrix même objet c'est avoir cette vérité que on nous donne pas et puis alors vous avez cité Alain Soral donc la France il il y a d'autres d'autres éléments qui nous concernent directementouou près de nous au-delà d'Alain Soral il y a la cérémonie d'ouverture des Jeux Olympiques il avait participer avec d'autres voix françaises à considérer que le le tableau qui évoquait la scène euh était extrêmement irrespectueux envers les chrétiens c'était tel qu'il l'a écrit en anglais évidemment euh il a qualifié la prestation de Philippe Catherine de christianisme et denté alors moi j'ai essayé de comprendre mais j'ai pas très bien compris ce que ça voulait dire enfin j'ai compris que c'était contre le christianisme et en septembre dernier oui c'est assez drôle en fait voilà c'est pas notre débat en septembre dernier il a réagi aussi sur X à l'incendie de l'église de sainthomer alors que la cause euh n'était pas connue euh d'abord c'est parti d'un d'un poste de Peter Sweden un certain Peter Sweden qui écrit une autre église française est en flamme celle-ci date de 1854 et a survécu à deux guerres mondiales pourquoi ça continue d'arriver les médias ne vous montreront pas ça musk lui avait répondu en disant is this definitely Arson ça veut dire est-ce que c'est vraiment un incident criminel et en gros ce poste qui était un petit peu d'origine complotiste a été vu par près de 10 millions de personnes donc cette puissance de frappe évidemment elle est énorme même si Twitter est un peu moins fort que Twitter x pardon que Facebook et que Instagram lui il a pas moins de 200 millions d'abonnés et puis il a mis fin je l'ai pas précisé au départ mais à la modération donc finalement toutes les thèses ellesent ou il y avait déjà pas beaucoup d'argent mis par Twitter avant mais alors là il vent quasiment plus toutes les thèes les plus farfelu les plus racistes peuvent s'épanouir pleinement et même pas entre les lignes donc finalement d'un entrepreneur génial hein parce qu'il est quand même ça aussi il est devenu un acteur puissant vous l'avez dit he plus puissant que certains états capable de propager toutes les thèses qu'il veut des plus compô B pour conclure c'est pas le seul à mettre cette stratégie non il y en a d'autres on en a parlé un patron de médiia finalement on parlait de repor REPER MOC avant mais chez nousmême Vincent boloret qui avec son empire médiatique est au service finalement de l'extrême droite mais la différence c'est que c'est pas un média x c'est véritablement libre c'est encore plus libre que des médias qui quand même sont contrôlés et on l'a vu pour Vincent Boloré là la liberté du réseau qu'il gère est telle que rien finalement ou presque ne peut l'arrêter mais est-ce qu'il il est obsédé par cette lettre X Marjorie P il est obsé vous vous avez vu Elon Musk sautillant sur scène plusieurs fois quand il je vais essayer de le faire en même temps quand il saute comme ça avec les bras en croix c'est pour faire la lettre X justement c'est un petit jeu aussi son il y a x un petit peu partout il y a notamment une des sociétés qui l'a fondé qui pour l'instant très très mystérieuse qui s'appelle ex.ai qui est une société d'intelligence artificielle donc on sait pas exactement ce qu'il veut faire parce que vous le savez c'est aussi mué en chevalier noir de l'intelligence artificiel c'està-dire que c'est c'est une technologie qu'iladore détester il en est à son 600e épisode de lettres ouvertes ou d'appel euh au gouvernement et aux intellectuels de ce monde pour se monter contre l'intelligence artificielle et en gros ce qu'il joue lui c'est le match augmentation des machines contre l'augmentation de l'homme vous savez qu'il a notamment une société qui s'appelle neuralink qui elle travaille sur des puces des implants neuronaux pour augmenter et réparer le cerveau et les capacités humaines donc on il faut pas oublier non plus que je veux pas faire de parallèleement en contrreô mais que Elon Musk est né en Afrique du Sud dans une famille croyant à la parteille en tout cas du côté de son père que c'est un fervant partisan du port d'armes et qu'il a acquis depuis deux autres nationalités en plus de nationalité sud-africaine canadienne et américaine ce qui est assez intéressant dans sa croisade au-delà de la croisade antiwok c'est devenu un point on peut dater au tweet prè le moment où où où Elon Musk embrasse cette cause antiw au moment où on s n enfants racontera l'histoire de son F de son F au-delà de cette questionl sa croisade contre l'immigration légale puisque je vous le rappelle 2016 il fait corps avec l'ensemble des patrons de la SIL CONEL pour dire on a besoin d'immigration ce sont des talents dont on a besoin justement pour l'industrie tech et aujourd'hui c'est un des champ de contre l'immigration illégale justement et ça fait aussi partie d'une de ces rhthoriques désormais il s'est donc mué en fait totalement en patron d'une plateforme qui devient de plus en plus d'extrême droite je rappelle en même temps que un des features qui est en train d'ê bloquer sur ex en ce moment c'est notamment le fait de ne pas pouvoir signaler ni bloquer des utilisateurs utilisatrices qui vous la parole de de haine et cetera totalement libéré vous dites que le la prise de contrôle de Twitter à l'époque c'est une vraie bascule dans l'histoire de Donald Trump pourquoi dans l'histoire d'on vouz l'absoire oui on a observé chez lui un glissement c'est effectivement au tweet prè on peut voir un peu comment l'homme évolue au moment du covid moi je le daterai à ce moment-là euh et décinement décidés en Californie il s'inurge contre contre l'État fédéral qui essaie de protéger la population et euh ses proches en tout cas commencent à partager qu'il passe beaucoup de temps sur les réseaux sociaux et les sites de désinformation à relayer toutes les théories complotistes h et de là il y a un glissement euh qui se caractérise qui prend vraiment forme en 2022 avec le rachat de Twitter euh son biographe officiel Walter isacson a expliqué que c'est euh la transition de son aîné qui est devenue femme transgenre euh et surtout qui a coupé les ponts complètement avec lui qui l'a fait basculer dans ce cette idée de combattre le wisme euh et donc d'utiliser finement euh Twitter et d'utiliser Twitter de transformer Twitter en porte-voix des idées les plus conservatries euh les plus d'extrême droite et les plus complotistes récemment il a fait un petit parallèle sur ce que pouvait être Twitter x aujourd'hui avec la fenêtre d'overton ce ce concept de comment évolue l' l'acceptabilité de certaines idées en particulier les les plus difficiles par la société et comment on peut bousculer un tout petit peu les programmes politiques h on on a on a une réaction d'Elon musk sur cette question du du WIS puisque vous l'abordez et l'autre allez je faire remonter ce ce ce ce chapitre il était invité en en Italie par Georgia Meloni essentiellement pour parler d'immigration mais dans sa prise de parole il s'attaque je pense que on est prêt en rgim merci de me le dire dans l' il s'attaque à ce qu'il appelle le virus du wisme Elon [Musique] Musk vous voulez que les gens réussissent en fonction de leur travail et de leur talent et non de leur identité qu'il soit homme ou femme de leur race ou de leur sexe [Musique] ce genre de chose est en train de se créer c'est une guerre mentale artificielle une guerre civile et ce n'est pas [Musique] amusant c'est comme si le virus et le plaisir ét [Musique] incompati ch c'est un retour en arrière sociétale qui qui menace lesatsis par que Donald Trump il est pas en reste sur sur ces questions bon après il y a toujours eu un courant conservateur aux États-Unis même chez les républicains qui sont antivgés qui sont contre les droits des minorités c'est pas nouveau là il y a une accélération effectivement et il y a des choses inquiétantes parce qu' ils attaquent des piliers qui n'étaient pas attaqués avant par les républicains quand je dis ils attaquent les médias c'est un des piliers de la démocratie Trump passe son temps à affaiblir tous les piliers qui étaient les piliers de la démocratie que ça soit les médias que ça soit la justice qui remet en cause vous avez vu toutes les affaires judiciaires qu'il y a faut quand même se dire que potentiellement peut-être président une personn qui av souhaité renverser finalement faire un coup d'état et et qui puisse être à nouveau manette je pense que je me demande si les institutions américaines qui sont très fortes très puissantes surtout siil a le Congrès vont résister à ça parce que c'est terrible le message qui est envoyé c'est c'est finalement un message d'élection d'un d'une personne qui n'est pas démocrate puisque lui-même c'est l'un des rares à ne pas reconnaître les résultats des élections et qui anticipent la non reconnaissance à des élections d'ors et déjà il y a il y a même des des des gouverneurs qui sont proches de lui dans des états clés qui ont eux-mêmes dit qu'ils ne remonteraient pas les résultats s'ils ne sont pas en faveur de Trump et ça on n jamais vu ça aux États-Unis donc je pense qu'on n' pas conscience à quel niveau d'extrémité nous sommes de de point de basculement des États-Unis d'Amérique qui ne viennent pas juste de maintenant hein qui qui qui est un long processus finalement Trump il profite aussi et il y a y a il y a certaines corrélation qui peut être faite avec notre pays à travers ver la mondialisation également dérégulée qui crée des monopoles aussi des des super riches qui sont plus puissants que des états et il y a aussi les perdant de la mondialisation dérégulé auquel paradoxalement alors que Trump est un profiteur de la mondialisation auquel il s'adresse s'adresse principalement à cet électorat qui est dans justement les états pivots qui qui vote pour lui donc c'est tout le paradoxe justement de cette élection et au niveau du conservatisme alors là ils me font bien rire les W mais W ça veut dire être éveillé être éveillé alors aès n rapport après a quand même un certain nombre de dérives y a certaines choses mais par rapport aux discrimination tout simplement quelle qu'elle soit ça soit en fonction du genre que ça soit en fonction aussi de la couleur de peau et et donc on devrait tous quelque part être éveillés par rapport à ces sujetsl ouis non juste je je je suis d'accord sur tout votre constat mais on a quand même on enlève quand même une partie d'on musk et vous en avez parlé tout à l'heure de recherche c'est vrai que c'est à partir de subvention publique mais et qu'est-ce qu'on fait nous en France d'ailleurs on le fait pas parce que on finance pas assez la recherche et du coup on a pas de vaccin on n pas Donald Trump c'est quand même un des dirigeants qui a mis le paquet pour le vaccin et qui a eu un vaccin en je sais plus combien de mois pour le covid il a fait ce Paris ce que je veux dire c'est que l'association des deux c'est aussi quelque chose qui est porteur il y a beaucoup d'opportunismees entre les deux mais c'est aussi quelque chose qui même si c'est conservateur moi je pense que c'est plutôt son histoire familiale qui fait que tout d'un coup il tombe dans l'antiwoking mais bon mais il y a quelque chose de l'ordre d'une vision d'une recherche de choses qui sont nouvelles qui qui en imposent et je pense qu'il y a pas que ces aspects négatifs et c'est pour ça que ça séduit aussi je pense qu'il faut pas enlever cette partie quand même très positive que porte elon mus qui est partagé par c'est aussi un succès de Buson pe pas qui prend avec lui et que Donald Trump pourrait aussi utiliser parce qu'économiquement je suis désolé les États-Unis nous on est une cacahuète à côté enfin il ils font des paris qui sont à la hauteur de de de la vision qu' justement parmi parmi ces Paris il nous reste une dizaine de minutes dans dans ce débat il a un thème qui est passionnant qui rejoint un peu tout ce qu'on vient de se dire à la fois sur le sur le monopole sur l'innovation mais aussi sur le pouvoir politique et presque militaire c'est l'histoire de de SpaceX et du réseau de satellite Starling on va en parler tout de suite avec Steve Jourdin rebonsoir Steve donc Elon Musk j'ai cité les deux noms c'est SpaceX mais aussi Starling de quoi on parle oui vous avez peut-être déjà aperçu ces grappes de satellite qui sintill dans le ciel pas plus tard que dimanche on est en sonnet noir voici ce que certains ont pu voir cette grande ligne blanche qui senti c'est quelqu'un qui a posté ça sur X donc pas sur Twitter sur sur X alors on connaît les fusées donc ça c'est ce sont des satellites juste pour précis ce sont des satellites on connaitt les fusées que l'entreprise Space X lance régulièrement mais pour musk ce que projette ses fusé dans l'espace est au moins au moins aussi important un nom Starling vous l'avez dit tout à l'heure Thomas comme le nom de cette filiale de Space Space X créé il y a 5 ans et dont l'objectif est de fournir une connexion Internet ultra rapide sur l'ensemble de la planète une méthode pour ça des milliers de satellites qui bourdonnent un peu partout autour du globe le rythme de lancement de ces engins est spectaculaire on parle de plusieurs dizaines par semaine au mois de septembre 5 ans après les tout premiers lancement on comptait déjà 6426 satellites en orbite plus de 6 300 d'entre eux fonctionnent déjà à plein régime il permett de fournir internet à plus de 4 millions de clients dans plus d'une centaine de pays Thomas et l'utilisation de Starlink elle elle se généralise petit à petit oui si vous vous connectez sur le site de l'entreprise vous pouvez voir précisément jusqu'où va la couverture internet ici au Sénat aucun problème on capte on peut recevoir Starlink ce qui est plus intéressant c'est que des endroits du monde jusque là inaccessibles sont aujourd'hui potentiellement Connect connectés des tribus d'Amazonie par exemple reçoivent Internet depuis l'année dernière ici on est chez les matsés un peuple amérindien qui vit au Brésil à frontière du Pérou on est à plus de 500 km et 3 jour de pyrog de la ville la plus proche depuis la connexion de l'antenne Starlink l'année dernière la vie des habitants de ce village a changé ils peuvent se conncter se connecter sur TikTok et voir des vidéos de Thomas Gantin en train de se trémousser sur j'ai aucune vidéo de je suis pas sur TikTok c'est de la calomnie monsieur TR d'exoser ces habitants peuvent aussi envisager l'avenir plus sereinement écoutez à l'avenir on aimerait pouvoir recevoir des formations d'ingénieurs d'ingénieurs civil de géologue d'architectes de juristes d'infirmiè de pouvoir travailler dans l'administration ou dans divers domaines le secteur de la chimie le secteur de la civiculture ce sera plus facile grâce à l'accès à Internet c'est vraiment notre rêve pour l'avenir la même chose pour d'autres zones dans le monde jusque non couverte par inter internet ce qu'il faut savoir c'est que Starlink est un service payant c'est même un business florissant à tel point que l'entreprise est devenue aujourd'hui le moteur en quelque sorte de l'Empire musk en 2022 Space X a touché 1,4 milliard d'euros de revenus en provenance de Starlink en novembre 2023 le milliardaire a annoncé sur X que Starlink avait atteint son seuil de rentabilité il se félicite aussi que l'entreprise représente désormais la majorité des satellites actifs autour de la Terre Thomas et j'employé le mot tout à l'heure ça pose une question une question de monopole de musque sur ce secteur bah c'est très simple hein près de 2 ti3 de ce qui tourne aujourd'hui autour de la terre appartient à Elon Musk SpaceX ambitionne de porter le total de ses satellites dans l'espace à 42000 on est on en est aujourd'hui à seulement entre guillemets 6000 on le disait tout à l'heure à ce jour la Commission fédérale des communications des États-Unis la FCC a accordé à SpaceX l'autorisation de faire voler jusqu'à 12000 engins mais a déjà déposé des documents pour obtenir de nouvelles autorisations auprès des régulateurs merci beaucoup Steve Jourdain Boris malanti et on voit bien là encore l'intérêt que elon mus pourrait trouver à une réélection de de Donald Trump sur simplement sur ce dossier de du nombre de satellites qui va être autoriser à à envoyer dans son des petits satellites hein il faut petit satellites des connexions et ça permet aussi de potentiellement contrecarrer des projets qui pourraent avoir concurrents ouais évidemment notamment des projets chinois je crois que la Chine essaie de s'y mettre mais bon pour l'instant mê pro sont tout petit par Rapp mais ce qui a peut-être pas été dit ce qui est important c'est que quand on laisse se faire et s'installer un monopole comme ça c'est que du jour au lendemain on donne à un seul homme le pouvoir de décider en permanence des connexions internet dans le monde entier on l'a vu pendant la Guer on l' vu pendant la guerre en Ukraine effectivement où les Ukrainiens les Russes avaient commencé à couper leur communication ils se sont rabatttu sur Starlink pour pouvoir continuer de communiquer et notamment de gérer les opérations militaires toute l'armée ukrainienne utilisit pour pour faire ses avancées et euh après quelques coups de fil du kremelin Elon Musk a commencé à dire ça à la fois ça nous coûte cher et peut-être qu'on va couper sauf si le Pentagone nous finance effectivement donc ça a été un outil de c'était un bras de fer on a vu le rôle géopolitique que peut prendre un homme seul un un acteur privé et c'était du du jamais vu dans une guerre et ça a aussi un rôle de campagne il y a quelques jours quand la tempête hélène a émaillé notamment il se trouve des états clés des états pivots dans cette élection et bien c'est Donald Trump qui est allé sur le terrain et Yvan cathrum sa fille au côté de décidément on va la faire tout merci euh pour pouvoir déployer justement Starlink et que les victimes de l'oragon hen puisse avoir accès à une connexion h effectivement donc c'est aussi un argument électoral donc c'est un outil militaire un outil électoral il y a il y a il y a quand même une petite question de souveraineté j'ai lu Yan Chantrel que air frrance et la SNCF sont train de passer contrat avec Starling pour queon puisse nous dans les avions et dans les trains regarder des séries sans coupure on l'a déjà sans Starlink mais mais effectivement mais il y a un vrai enjeu de souveraineté également parce que on l'a dit que quand on dit ces milliardaires ont plus de pouvoir que des états là çaen est parfaitement l'illustration même en terme de d'impact géopolitique hein la puissance qu'il a même au niveau international le levier qu'il a vis-à-vis de pays est absolument colossal alors quand on dit il faut de la régul bah c'est justement de la régulation contre ces choseslà ça c'est dangereux et la régulation elle ne se fait pas seule elle se fait à plusieurs les États-Unis ont un rôle majeur à jouer dans dans la régulation justement mais le problème c'est dépendamment de qui sera élu vous avez bien vu on dira plutôt dans un sens ou plutôt dans l'autre et et que ce qu'on espère en tout cas je pense on est nombreux ici parce que cette élection pour le coup c'est un mot un peu galvodé est réellement historique je pense parce que là là le régime est en train de changer de nature aux États-Unis si jamais Donald Trump est réélu et je pense qu'il y a vraiment un enjeu pour nos démocraties on a bien vu déjà l'impact que pouvait avoir sa première élection sur même nous hein en tant que Français ça a un impact international sur les démocraties qui se réoriente aussi par rapport par rapport à ça et son deuxième mandat automatiquement sera pire puisqu'il ne pourra pas se représenter à moins d'une dérive qui n'est pas permis en tout cas actuellement par la la Constitution er il fera pas erreurs premi électionù il était relativement mal entouré il connait la machine aussi l'étaat et maintenant il a l'expérience malgré tout il n'est pas entouré par les mêmes personnes les personnes qui l' entouraient au départ étaient du moins respter l'État et permettaient de le canaliser ça n'est plus le cas désormais c'est que des personnes qui sont à sabotte donc les dérives seront beaucoup plus colossales et beaucoup plus importantes oui avec la la question aussi et ça ça rejoint complètement ce que vous ce que vous nous dites hein des des liens on parle de géopolitique de de du futur de des conflits notamment du conflit en Ukraine des liens entre Elon Musk Donald Trump et Vladimir Poutine avec ses révélations de du Stre journal c'était le weekend dernier on va on va voir la Une du Figaro qui a repris les infos du du Wall Street Journal les coups de fil d'Elon musk fervant soutien de Trump à Vladimir Poutine il faut juste rappeler Boris malanti vous l'avez dit rapidement tout à l'heure le à quel point Elon Musk pèse dans le programme spatial et militaire américain enfin bon c'est pas rien que cet homme-là soit au téléphone avec blan Poutine quoi complètement et il est totalement par ses entreprises par SpaceX il est devenu complètement incontournable et ça quel que soit le résultat de l'élection il sera toujours incontournable aux États-Unis c'est il a un tel monopole sur la conquête spatiale la conquête privée spatiale que la NASA pourra jamais faire sans lui alors si c'est Donald Trump qui est élu et qu'il est à la tête d'un comité il pourrait encore plus être incontournable est-ce que c'est une information qui peut peser sur la campagne ça c'est une information qui peut à ce stade honnêtement je pense que la conférence de presse qui a tenu cet après-midi Donald Trump dans sa de Maro où on pensait qu'il les soyons fou peut-être pour une fois si ce n'est s'excuser en tout cas expliquer que après les propos qu'il avait tenu sur les porttoicain alors en l'occurrence que le comédien que le comedian l'humoriste avait tenu à Madison Square Gard Square Garden sur les Porto Ricains il n a absolument rien été on a eu 1 he et quart de show trumpiste pour être en prééquisitoire du réquisitoire que Camal fera ce soir mais surtout alors il faut expliquer vous allez trop vite parce que ce soir camala Haris retourne sur les lieux au capit les lieux du je suis pas certain enfin certaine à ce stade que cette subtilité là vraiment réussisse à influer sur des votes à 7 jour d'une élection mais ce qu'il faut rappeler c'est que donaldment on la fera à chaque fois Elon Musk n'est pas le seul milliardaire des big tech en l'occurrence à avoir désormais des penchons TR pistes Émilie le Émilie et le sénateur le rappelé tout à l'heure il y a un pilier auquel s'attaque Elon Musk en l'occurrence et Donald Trump sont les médias or vendredi le Washington Post qui est désormais détenu par jeffos depuis plus de 10 ans donc le patron d'amazone le patron d'Amazon a décidé pour la une des premières fois de son histoire de ne pas soutenir de candidats et surtout l'histoire dans l'histoire ou l'affaire dans l'affaire c'est qu'un draft avait été rédigé pour le soutien de Cala Harris sauf que quelques heures avant la publication de Washington Post ce sont les équipes de Blue Origins qui est l'entreprise spatiale de Jeff Bezos qui ont rencontré Donald Trump aujourd'hui blue Origins c'est finalement un peu comme SpaceX elle elle dépend à de 3 milliards aussi si je dis pas bêtis ou 5 milliards en l'occurrence sur ce contrat là dans contrat avec la NASA pour pouvoir construire la prochaine navette qui sera capable d'amener et de ramener des astronautes sur la Lune vous savez que la Lune c'est une des obsessions de Donald Trump pendant son premier mandat il a notamment relancé la mission lunaire auprès de la NASA et finalement mars l'intéresse beaucoup moins que Donald qu'elon musk c'est vraiment la lune qui est qui est qui veut aller décrocher son mauvais jeu de mot mais Elon Musk n'est certainement pas le seul patron d'une bigtech aujourd'hui à avoir ses penchants trumpistes de circonstances si j'ose dire et parce qu'encore une fois on l'a dit beaucoup sur ce plateau la tech américaine elle est perfusée de subvention fédéral allez un tout dernier mot pourquoi vous l'avez titré le bonimenteur vous faites référence à à à oudini c'est ça je fais référence notamment à oudini mais c'est aussi parce que il aime se présenter en SEF menman en créateur de Tesla en inventeur génial et cetera et je voulais aller un peu dans les détails de son histoire et montrer que régulièrement c'est pas tout à fait vrai oui effectivement et encore c'est une lit merci beaucoup merci à tous d'avoir participer à à ce débat qui était passionnant votre livre est aux éditions du Rocher je vous dis à demain 18h22h pour un nouveau numéro de sens public vous pouvez également retrouver nos débats euh sur publicsenap.fr et en podcast voilà vous faites votre footing branchez les les orquèes vous écoutez Émilie nous parler des lon musk et du complotisme ça marche très bien c'est sur toutes les plateformes d'écoute prochain rendez-vous la matinale Orian mansini qui reçoit Antoine Basbous le politologue et directeur de l'Observatoire des pays arabes bonne soirée merci encore merci merci