Débat Bruno Le Maire / Eric Zemmour: L'identité des peuples européens

m il me revient de vous présenter le second débat de notre soirée spéciale européenne organisée par les éveilleurs et par valeurs actuelles peut-être le débat le plus agité où le plus animé de la soirée ça dépendra en fait un peu de vous si vous donner de la voix si vous manifestez votre approbation votre désapprobation si vous encourager ou invective et nos débatteurs avant de vous les présentez vous les connaissez déjà vous êtes venus pour eux je me permet de raconter une petite histoire un peu personnel comme vous le savez on a appris en début de semaine que le président emmanuel macron elle est allé s'exprimer allait s'exprimer ce soir à l'elysée pour une conférence de presse qu'ils solderaient la séquence du grand débat et pour quelqu'un qui organise une soirée en l'occurrence pour nous ce n'était pas une très bonne nouvelle puisqu'on s'est dit à ce moment-là ça intéressera peut-être un peu moins les journalistes peut être un peu moins notre public et finalement vous êtes venu on vous remercie beaucoup de ça et puis on s'est dit aussi mais mince on a quand même invité le ministre de l'économie ce soir il n'est pas exclu qu'il ait prévu d'aller à cette conférence de presse et en effet la tradition veut que en cas de conférence de presse présidentielle l'ensemble du gouvernement soient présents donc on a assez vite tirer un trait sur la présence de bruno le maire on était un peu déçu évidemment il y avait ce débat qui a été organisé autour de lui et puis on a reçu un coup de fil hier hier pendant le déjeuner de bruno le maire en personne qui nous a téléphoné qui nous a dit vous savez j'ai l'habitude d'honorer mes promesses de tenir ma parole et de venir quand on m'invite je vous ai dit que je serai là je serai donc là je viendrai pour cette soirée débat donc c'était à la fois un cadeau c'est un peu un petit miracle aussi je voudrais que vous teniez compte de ça dans vos manifestations d'approbation ou de désapprobation au moment où bono le maire peut être dira des choses avec lesquelles vous n'êtes pas d'accord en tout cas il a tenu cette promesse est suffisamment rare en politique pour qu'on puisse le souligner c'est grâce à lui que ce soit on va pouvoir écouter ce débat je vous présente donc rapidement bruno le maire je viens d'en parler ministre de l'économie il a déjà été ministre est-ce que de précédents gouvernements il est également écrivain c'est suffisamment rare pour être souligné il écrit des livres il écrit des vrais livres qui sont unanimement jugé bon par la critique des romans il écrit des livres il avait toujours deux pouvoirs il a écrit des hommes d'état sur l'exercice du pouvoir puisque il le connaît depuis depuis de nombreuses années il a été directeur de cabinet de dominique de villepin notamment au moment de la guerre en irak il défie aujourd'hui un livre qui vient juste de sortir qui s'appelle le nouvel empire c'est justement au sujet de l'europe et c'est aussi pour ça qu'il a accepté notre invitation bruno le maire donc débattre à ce soir avec quelqu'un que je ne vais peut-être pas vous présenter trop longtemps il s'appelle eric zemmour il écrit quelques livres aussi

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merci pour lui il est pas applaudi tous les jours comme ça donc ça me fait plaisir pour lui eric zemmour pour ne parler que de ces derniers livres alors moi je connais par coeur tout ce qu'il a écrit je pourrais tous vous les citer mais on va parler des deux derniers le suicide français est évidemment destin français son histoire de france qui est sortie à l'automne eric zemmour qui est évidemment un des plus redoutable polémiste aujourd'hui essayiste et écrivain évidemment est évidemment impossible à affronter en débat tout ce qu'on essayait se sont cassé les dents on va donc remercier aujourd'hui bruno le maire d'avoir accepté cet exercice de contradictions et je vous demande d'applaudir vraiment très fort bruno le maire est eric zemmour

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bonsoir à tous merci d'être venu encore une fois aussi nombreux pour écouter nos invités du soir cher bruno le maire cher eric zemmour nous sommes comme vous le savez extrêmement heureux de vous recevoir pour cette soirée qu'on espère exceptionnelle pour entamer une discussion sur l'europe j'aimerais que nous évoquions ensemble la source contemporaine du malaise européen à savoir le référendum de 2005 le 29 mai 2005 le traité de constitution européenne été rejeté par 54 68 % des français et bruno le maire à l'époque vous aviez voté oui pour ceux traités or la france majoritairement à voter non est ce que vous pourriez nous dire rétrospectivement qu'elles ont écouté selon vous les ressorts de ce nom d'abord je vous dire tout le plaisir que j'ai être avec vous ce soit à débattre avec eric zemmour j'ai compris à vous applaudissements ou allaient vos préférences je considère que quand les français s'expriment il faut respecter le vote des français j'ai voté oui au référendum de 2005 les français ont voté non et nous n'avons pas respecter le vote du peuple français je le dis en prenant ma part de responsabilité et je crois que hélas nous en payons toujours le prix aujourd'hui quand je vois certains qui cherche à tout prix à faire revenir la grande bretagne dans l'union européenne moi j'aurais préféré que la grande bretagne reste dans l'union européenne mais le peuple britannique a décidé de sortir de l'union européenne il faut maintenant respecter la décision du peuple britannique et il faut que tous les européens comprennent gouvernement ministres commission que l'europe ne se construira pas contre les peuples européens mais avec les peuples européens et en respectant leur attente attente de protection protection de nos frontières attentes de respect de la culture européenne attentes de force et de puissance politique face aux deux grands géants que sont la chine et que sont les états unis et même si j'emploie ce mot à dessein un peu par provocation il y à un empire chinois il y à un empire américain eh bien il est temps qu'il y ait un empire européen capable de défendre nos intérêts économiques nos intérêts financiers et nos valeurs européennes alors cher bruno si je peux donner la parole à eric zemmour ou eric vous avez aussi parlé dans vos livres du référendum de 2005 d'ailleurs de manière assez symbolique tout le suicide français se conclut par de longues pages sur l'europe et vous dites notamment à propos de ce référendum qu'il a été un immense traumatisme pour les élites françaises est-ce que vous pouvez nous expliquer pourquoi vous employer cette expression parce que d'abord moi aussi je voulais vous remercier et remercier bruno le maire de de débattre avec moi remercier les charmantes personnes qui sont venues mettre un peu d'animation dans ce débat on a toujours besoin d'un peu de de détente avant donc ça détendu tout le monde bon maintenant parlons de choses sérieuses le référendum de 2005 ça devait être une apothéose ce ne devait pas être un début ça devait être une apothéose d'une construction européenne qui a bifurqué à partir des années 80 c'était la constitution européenne valéry giscard d'estaing se voyait déjà en washington écrivant la constitution européenne de 17 cents soit américaine de 1776 les européens les les fédéralistes européens croyaient enfin avoir touché au but et là les peuples français et hollandais on les oublie toujours il n'ya pas que les français les hollandais aussi ont dit non et je pense que quand bruno le maire dit il faut prendre sa part il faut comprendre je suis désolé on a fait ça contre les peuples on est allé contre le suffrage universel je pense qu'il ne peut pas s'arrêter là c'est à dire que en fait c'est toute la construction européenne qui s'est faite contre les peuples c'est même la logique de la construction européenne si la construction européenne avait pris la peine d'écouter les peuples elle n'aurait jamais fait la construction européenne donc il faut pas dire ah oui mais on n'a pas fait exprès mais on recommencera plus etc non ça c'est des cdc des excuses d'alcooliques la vérité pour avoir déjà partagé un verre de vin et vous n'en avez pas dit comment je ne suis pas alcoolique et je ne bois que de l'eau claire et c'est pour ça que c'est pour ça que je m'étais permis de dire que les excuses d'alcoolisme et visez vous aviez été alcoolique je me serais pas permis vu vu l'évolution du débat je sens qu'il va nous servir un petit verre de vin pour la retenir je veux juste rebondir sur ce que vient de dire éric pour la rapidité du débat je suis d'accord sur un point est en désaccord avec un deuxième je suis en désaccord avec le fait que l'europe s'est faite contre l'époque parce qu'il ya eu des votes ait eu des référendums européens comptait gagner avec la volonté des peuples donc la volonté des peuples oui mais c'est bien par moments qu'il y eut une bifurcation là oui je suis d'accord il ya une bifurcation au moment où l'europe s'est résumée à n'être plus qu'un projet économique où l'europe à nier l'existence de frontière où elle est allée vers un élargissement sans aucun contrôle et qu'elle a perdu le sens de sa construction cette bifurcation là je la reconnais et c'est bien pour cela que j'estime qu'aujourd'hui nous sommes au milieu du gué que l'europe est à la croisée des chemins et que choix elle se réinvente à partir des nations soit laisse planer d'ambiguïté sur sa fidélité et laisse entendre qu'on dira vert du fédéralisme et élan mourra problème a contraint son pardon monsieur le ministre mais comment vous expliquez que le continent n'est pas tiré les leçons de entre 2005 et aujourd'hui déjà excusez moi et aveuglement et ici je peux tu peux intervenir dans votre débat très intéressant je j'aimerais dire qu' elle ne peut pas tirer les leçons je vais vous dire pourquoi tout simplement parce que le projet européen est double c'est au départ dans l'est dès les années 50 un projet inspiré par les américains comme un sous-ensemble d'un ensemble occidentale dirigée par les états unis et où jean monnet est à la manoeuvre avec les américains je vous rappelle quand même que le seul qui se soit opposé à ce projet là s'appelle le général de gaulle et que quand il a fait un traité franco-allemand pour justement s'arracher à la domination américaine les parlementaires allemands ont voté le fameux préambule qui tu es tout le traité qui étaient à la manoeuvre derrière jean monnet le père de l'europe parce que jean monnet est aussi l'agent les états unis ça c'est la première fouille donc il ne peut pas y avoir attendait comment j'allais débattre avec philippe de villiers mais c'est pas philippe de villiers c'est la réalité historique philippe de villiers il n'a pas inventé la réalité historique les jets de boules le général de gaulle et konrad adenauer ont été à mes yeux les vrais fondateurs de l'europe en tout cas celle de celle dans laquelle je trouve bruno le maire l'europe des nations vos euros va mal réconciliait sûr mais pardonnez moi et et l'europe de la réunion des forces françaises et allemandes mais monsieur le maire vos yeux voit mal le traité franco allemand dont on nous rebat les oreilles depuis 50 ans c'est justement le combat du général de gaulle contre la commission européenne de bruxelles contre la vision fédéraliste c'est le ch et le combat du général de gaulle aussi et on oublie toujours pour que la france dirige l'europe et pour qu'elle soit le jockey tandis que l'allemagne serait le cheval on oublie toujours ça parce qu'aujourd'hui on est le cheval et l'allemagne et le jockey donc évidemment on a du mal à comprendre que le général de gaulle a voulu cela le général de gaulle contrairement à ce qu'on a dit depuis 50 ans n'a pas fondé l'europe c'est faux c'est faux simplement il essaye de jouer de la construction européenne pour redonner le pouvoir à la france il dit alain peyrefitte vous connaissez par coeur cette phrase comme moi pour retrouver son rang perdues depuis 1815 c'est ça la réalité c'est pas du tout je suis d'accord et c'est alors donc eric zemmour mais je vais si vous êtes d'altaïr j'en tire des conclusions radicalement différentes des vôtres c'est justement parce que le général de gaulle a dit non au fédéralisme et oui à l'europe des nations que vous avez côtoyé en 2005 que je reste un gaulliste qui croient dans l'europe des nations et c'est justement parce que je crois dans la nécessité de garder une puissance et un rang que je suis convaincu que cette puissance et se rend en nationale 2 se construiront qu'en europe on peut être cher eric zemmour pour la nation et pour l'europe et on peut aimer profondément la france les croire profondément dans le destin français et en même temps croire dans le destin romeo si je vais même aller encore plus loin je pense que désormais ces deux destins sont étroitement liés et je pense que vous comme beaucoup d'autres mettez la france dans une impasse en voulant l'évacuer de cette construction européenne parce que si nous voulons résister à la puissance technologique chinoise et à voir demain dans nos voitures que vous allez tous emprunté une voiture électrique les batteries française allemande et européenne epa chinoise on le fera pas tout seul si on veut éviter que les banques américaines prennent la main sur la finance européenne il faut que nous l'ayons junion bancaire si on veut une industrie française qui tienne la route et moi mais il faut que nous rassemblions d'haufor j'ai compris j'ai compris l'invasion nous attaquent le discours de tous ensemble on est plus fort je la connais par coeur j'ai suivi la campagne de maastricht était déjà le numéro de tous les partisans du oui sauf que celle inverse monsieur le maire c'est comprenez il ya les mots les principes et puis il ya les réalités les mots les principes c'est tous ensemble on est plus fort et la france ne doit pas être et ne doit pas se mettre à isoler du continent européen évidemment elle est dans l'europe moi j'ai toujours une formule jeudi la france n'est pas dans l'europe elle l'est l'europe il ya un peu toute l'europe dans la france il ya l'espagne l'italie l'allemagne l'angleterre donc évidemment qu'elle est en europe évidemment que nous sommes en jeu ici madeleine france et la france j'avais compris ce que je veux dire tout ça est évident maintenant le problème c'est que la construction européenne est le contraire de ce que vous avez dit la construction européenne a organisé la concurrence la rivalité et non pas la solidarité entre les états le/la la construction européenne a organisé le désarmement des frontières et non pas justement la préférence communautaire qui existait sous le général de gaulle et qu'elle a abattu à partir des années 80 en vérité qu'est ce que l'europe aujourd'hui ce n'est rien c'est un no man's land commercial et le le bras armé de la mondialisation le cheval de troie de la mondaine mais ce n'est rien donc

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et le maire et une dernière chose en vérité l'europe s'est voulu un état sans nation est en fait elle a oublié qu'elle était une seule chose une civilisation parce que quand il s'est agi de défendre la civilisation européenne c'est à dire des choses assez simples vous savez la phrase de paul valéry j'appelle toutes terres européennes celle qui a été organisée christianisé émises sous la discipline des grecs cc rien d'autre à l'europe c'est pas compliqué à deviner ce que c'est eh ben on voit bien que la la la commission européenne elle que ça soit sur le plan commercial que ce soit sur le plan financier où que ce soit sur le plan de l'immigration ne défend pas la civilisation lors bruno le maire sait que les européennes est-ce que l'union européenne permet selon vous que dépend de l'acceptation et vous parlez aussi dans votre je voudrais poser une question à eghezée vous je connais beaucoup de points sur lesquels j'ai des accords avec eric zemmour sur le fait que l'europe est devenue un grand marché qu'elle n'est pas suffisamment une puissance politique bien sûr c'est tout ce pour quoi je me bats qu'elle soit demain une puissance politique qui protège nos frontières qui interviennent militairement qui défendent nos intérêts stratégiques et pas uniquement en europe des marchands qui fera rêver personne et qui ne correspond pas à notre ambition qui d'accord avec ça sur le fait que l'europe ce choix élargies exagérément sans tenir compte des attentes des peuples je suis d'accord avec ça que l'europe doivent retrouver sa culture ses racines qu'elles soient grecque latine chrétienne aussi d'accord avec ça mais je pense que ce qui fait le ciment des nations européennes c'est justement de partager une mémoire mémoire qui est très risqué très diverses je suis d'accord avec tout ça maintenant de la question qui se pose à l'union européenne elle est très simple que voulons nous être face à la puissance chinoise et face à la puissance américaine que voulons-nous construire ensemble et là où j'aurai un point alors encore de différence avec eric zemmour c'est que je considère que seuls nous ne pourrons pas résisté à la puissance technologique chinoise en matière d'intelligence artificielle on attire de stockage des données en matière de robotisation seuls ne pourront pas résister une amérique nous devient de plus en plus hostiles et même parfois ouvertement et je préfère que tous ensemble nous le premier marché au monde commercial ne sont capables de dire monsieur tron vous mettez des sanctions sur nos produits commerciaux nous sommes capables de riposter parce que nous sommes une puissance politique et nous sommes une puissance commerciale je voudrais que nous soyons capables d'avoir en matière technologique notre propre intelligence à si ce faire il ya distincte de celle de la chine distingue de ses jets que les états unis je voudrais que demain l'europe puisse dire nous avons des frontières et nous allons les protéger avec une même police comme jérôme lebouc qui a voulu poser ma question avec des mots face à cette puissance chinoise et cette puissance américaine que proposez vous comme alternative au rassemblement des nations et à cet empire aux rudes et un que je propose est que dans votre logique que dès qu'il s'agit d' immigration souffle un vent de panique sur l'europe oui ok pourquoi j'aurais juste l'europe lui je vais répondre à la question par l'admiration après si j'ai bien compris redescendre à cette question non mais moi je suis vous savez non mais je vous ai bien écoutez je vais répondre à votre question mais en fait vous êtes d'accord avec tout ce qu'elle n'a pas fait l'europe et vous êtes en désaccord avec tout ce qu'elle a fait c'est un problème quand même quand après vous voter oui au référendum je ne comprends pas cette cette logique qui est la vôtre et c'est comme vous êtes pour une europe des nations et vous êtes le ministre d'un président qui parle de souveraineté européenne soit il ya une souveraineté européenne et à l'est des états unis d'europe soit ya l'europe des nations ça peut pas être les deux vraiment et quand il tourne vite et quand vous me dites qu'est ce qu'on fait face à la chine et les états unis ccg compris c'était ça d'abord je voudrais vous dire quelque chose de simple même de simpliste les etats-unis sont une nation la chine est une nation et ces deux pays sont des nations avant d'être des empires vous comprenez ce que je veux dire évidemment ce sont des nations en pire l'europe est un empire 100 nations c'est tout le problème donc on n'arrivera pas avec ce qu'on a fait depuis 40 ans en fait c'est un échec absolu vous nous dites il faut se mettre ensemble contre la chine contre les états unis je suis très je suis d'accord sauf que c'est exactement le contraire de ce qu'a fait l'europe depuis 40 ans vous me l'accorder au moins là dessus donc ah bon est ce qu'on produit parfois c'est pas c'est pas leur autocar est ce que et relationnelles et pas leur avocat ouvert ses frontières vous produit parfois l'avion parfois oui le moins possible c'est bien moi je préfère voler en airbus plutôt que boeing aujourd'hui la marque demain vous êtes magnifique airbus est la raison même si les attendait le maire on va rester sur un nom mais eric parce que ça fait 30 ans qu'on attend d'un airbus est une réponse européenne oui la domination d'un de légende américaine n'en prenons le maire non la bonne année on en apprenait à munich et une rep attendait européen tarifs à la domination américaine du dollar et naulleau maire voit la zone euro et la ré times ou monétaires et financières à la domination économique et financière de l'ach ces fonds des états-unis l'eau même si ça se passait les réalités aurum nord et dernier et je vais la cpl que vous ne pouvez pas nier gelé sauf à vouloir nier les évidences non c'est ce qui peut vous arriver mais ce qui l'est pas dans le décès vous qu'il y ait les évidences le maire et je vais vous le dire pourquoi premièrement rdc airbus n'est pas n'est pas un projet européen c'est une usurpation de langage airbus est un projet français à la limite un projet franco-allemand ceffa attendez attendez c'est impossible aujourd'hui français allemand espagnol et italien art israël sera possible aujourd'hui à puisque dès la semaine prochaine venue après nous allons vous laisser partir de la version construire une europe de la batterie électrique qui exactement sur le même mode est en jeu le maire de délire et et la gare à un projet les traités l'interdisent je suis tous les traités l'interdisait vous le savez très bien aujourd'hui je ne jouerai pas refaire arbus à eric zemmour est un droit ils interdisent les aides d'état qui a eu à l'essence au derby mais ce nom c'est pas faux mais excusez mouret attendait mais pas laisser finir je vous laisse fidèles ont dit que r je me répondrait avant la montée d'une au départ au départ est un projet des états et non pas de la commission de bruxelles le c'est un pas un projet européen c'est un projet des pays européens ce n'est pas la même chose et aujourd'hui justement depuis les années 80 depuis l'acte unique depuis tous les traités qui ont suivi la commission de bruxelles s'est employé à rendre impossible tout les airbus alors si vous voulez je trouve ça un peu fort de café que maintenant les gens qui sont pour l'europe s'approprie airbus et vous avez parlé aussi de l'euro avec le dollar et on nous dise et 25 ans que ça dure j'ai suivi comme vous la campagne de maastricht on nous dit l'euro c'est formidable c'est ce qui nous permet d'être indépendant du dollar mais que nenni monsieur le maire que nenni parce que ça n'empêche absolument pas les juridictions américaines de condamnés à des amendes mirifiques énorme les clés les banques ou les entreprises européennes uniquement parce qu'elle utilise le dollar et vous savez très bien j'ai compris votre raisonnement eric zemmour je viens de comprendre votre raisonnement il est assez contradictoire parce que dans ce que vous réclamez une europe des nations et de la réclame aussi mais lorsque l'europe des nations se bâtit avec airbus hier ou avec les batteries électriques aujourd'hui ou avec intelligence artificielle aujourd'hui ou avec les nanotechnologies qui je le rappelle rassemble les technologies françaises et les technologies italienne autour d'un projet européen là vous n'êtes plus d'accord parce que c'est l'europe qui réussit nepad oui je suis d'accord pour le rhône a réussi quand les nations déclarations contraires et laurel à désarmer les nacelles et l'europe a su tirer les conséquences de ces échecs sur les aides d'état puisque désormais nous pouvons apporter des aides publiques à ces grands projets industriels vous euros prier qu'on ne met pas au vous voyez qu'on ne pouvait bien sûr je suis d'accord avec vous mais regardez pas le passé regarder l'avenir mais et l'avenir des mondes que l'europe est capable de changer puisque elle a tiré la conclusion de son échec sur les aides d'état elle a bien vu que en refusant les aides d'état ben tu es l'industrie du panneau solaire européenne briscard fragilisé sur le maire au nautic quand elle entend interdit la fusion est mort si magique jamais trop tard eric zemmour et n'est jamais trop tard pour évoluer surtout quand c'est un grand projet politique comme celui là et sur les aides d'état l'union européenne a évolué elle accepte désormais que les états apportent de l'aide publique pour réaliser des grands projets industriels qui seraient irréalisables si ça n'était pas plusieurs nations qui le faisait ensemble pour les amants gradins quant aux amendes qui a opposé à google une amende de 13 milliards de dollars c'est pas la france n'est pas l'allemagne c'est la commission européenne conquis la commission européenne et berlin de plessisville de défaire notre cuisine il est réglé et je vais vous regrettez vous croisez et la france ce n'est pas google opposable l'instant seul face à google ça ne pèsent peut-être pas grand-chose mais le plus grand marché de consommateurs unique qui dira moment donné google son comportement sa prédation sur notre fiscalité est sur nos impôts ça suffit ça ça marche l'europe peut-être puis centre quand elle ne veut pour avancer article d'eric zemmour vous avez longtemps été séguiniste et philippe séguin est l'homme qui a dénonçait l'europe qui se fait en catimini vous vous dites que pour faire avancer l'europe il faut de l'ardeur et de l'aura qui aujourd'hui a selon vous de l'ardeur et de laura rentrait de laura en europe est ce que ce sont les dirigeants des pays de l'est par exemple est ce que ce sont les populistes de manière générale où l avenir selon vous pour une europe des nations qu'elle dirigeants politiques peuvent l'apporter c'est une question difficile je pense que si vous voulez le en pendant la campagne de maastricht séguin et les partisans du non il faut pas y aller il ya d'autre que sega y'avait pasqua il y avait eu didier il y avait les cheveux vainement il y avait le pen y avait tous ces gens qui étaient contre et qui ont tous je crois poser les bonnes questions séguin est resté dans les mémoires parce que par son fameux discours à l'assemblée nationale en 92 voilà en 92 mais les ils ont tous posé les bonnes questions en vérité si vous voulez depuis ce sont les pays de l'est ce délai les pays qu'on appelle aujourd'hui il libéraux ou populistes comme on veut qu'ils posent les bonnes questions c'est-à-dire il pose plusieurs questions il pose la question des frontières il pose la question des racines chrétiennes de l'europe et il pose la question aussi de la dictature du droit qu'on appelle en termes pompeux état de droit en vérité ça s'appelle en termes français le gouvernement des juges et il y a aujourd'hui pas de frontières avec des juges qui font régner la religion des droits de l'homme et qui nous empêche de nous protéger contre l'immigration qui va des trucs qui s'est enquis en train de détruire nos racines chrétiennes tout ça est lié en vérité de façon implacable et ça c'est l'europe d'aujourd'hui et c'est l'europe de demain parce qu'il faut il faudrait faire sauter des verrous énorme il faut s'attaquer aux juges européens il faut s'attaquer vous le savez très bien il faut mettre à plat schengen j'entendais tout à l'heure le président de la république dire il faut refonder schengen il faut re quand je croyais en temps de nicolas sarkozy ça fait dix ans que j'entends ça il faut refonder schengen ou déplaire mais nommez moi je pense moi je vais vous dire monsieur le maire je pense que schengen a échoué c'est simple à comprendre ça il a échoué pourquoi parce que c'était fait exprès voulez que je vous dise c'était fait exprès qu'il échoue parce que la logique de l'union européenne s'est pas de frontières la logique de l'union européenne s'est pas d'identité la logique de l'union européenne c'est uniquement un marché avec des consommateurs et non pas des peuples c'est ça le problème là bruno le maire comment peut-on parler de jouer dans votre livre comment vous vous expliquer le succès de viktor orban par exemple qui a été réélu triomphalement encore en 2018 comment vous expliquez le poids politique des pays de l'est et leur différence justement par rapport aux autres pays européens moi je veux dire regza moore comme mon idée de la construction européenne sans quoi je ne m'engagerai pas avec autant de force pour l'europe ce sont des frontières mais où y'a pas de projet politique laissant routier ce le maire ou mais les frontières des états qui appartiennent à l'union européenne et qui doivent contrôler les mouvements migratoires et plus d'efficacité qui ne le font aujourd'hui à l'occasion de la république vous venez de le dire et de le saluer ce qui est rare dans votre bouche et je reconnais là un effort louable ouais l'europe que je défends c'est l'europe des peuples et du respect des peuples vous voté contre et vous voulez sortir on respecte votre vote et vous sortez l'europe que je défends c'est une europe qui est capable de tirer les leçons du passé évidemment que le fait qu'on ne puisse pas à soutenir publiquement vous l'avez dit très justement par des aides d'état des industries qui sont décentes c'est stupide la chine soutient et des aides d'état ces industries naissantes les etats unis ont subventionné massivement leurs programmes spatiaux pour éviter arriver à faire des lanceurs renouvelables faut évidemment que si on capable de faire la même chose mais ce point de vue là nous évoluions nous évoluons dans la bonne direction puisque désormais c'est possible ce que vous dites sur les états de l'est est juste oui les états de l'est se pose beaucoup de questions à l'avenir de la construction européenne et je plaide d'ailleurs dans mon livre pour que la france tombe davantage la main à la pologne et à tous les pays de l'est qui ont connu la domination soviétique sur une autre mémoire que d'un autre il faut que diaz elle a un respect des peuples de ce qu'ils sont de leur culture et qui demande aux policiers au président de la république alors mais celle de leysin le président de la république a fait des gestes très forts en direction des pays de l'est je suis très fort je suis convaincu je suis convaincu que l'union européenne se construira en faisant une place plus importante à ces pays qui ont été sous domination soviétique et qu'on retrouvait la liberté et qui aspire profondément au succès de ce projet européen donc que l'europe doit changer oui que des fondamentaux doivent être bouleversé oui qu'il faille sur certains sujets passés de les limiter à la majorité qualifiée pour prendre des décisions plus rapides bien entendu je veux vous dire mon expérience 2010 des finances quand je vais à une réunion de mise et finance qui démarre à 14 heures pour savoir ce que va être le budget de la zone euro que je négocie jusqu'à 8 heures du matin pour avoir un petit bout de phrase sur ce que sera le budget de zone euro que je rentre et qu'ensuite trois jours plus tard s'est remis en cause par un état qui n'est pas d'accord et qu'au bout du compte rien n'a avancé je me dis mais quelle perte de temps il est temps qu'on soit capable de décider plus vite et de décider sur le plus fort c'est simple zéro valeur j'entendais encore le président la république religieusement et il disait je ne suis contre le rafistolage eh bien c'est exactement ce que vous faites vous essayez de rafistoler un édifice qui est branlant et qui ébranle ans parce qu'il est mal construits au départ donc n'essayez pas de rafistoler ça ne marchera pas regardez on tugdual denis voulait parler d'immigration c'est très intéressant la façon dont l'europe à aborder l'immigration il y a eu une réunion 2004 j'ai j'ai retrouvé là je sais pas où vous étiez d'ailleurs parce que je croyais que vous étiez à l'époque avec dominique de villepin et qu'il était à l'époque ministre de l'intérieur et je me demande il s'est même pas déplacé pourtant c'était très important ce jour là parce que l'europe a défini sa conception de l'intégration et dans ce texte de 2004 qu'est ce qui est dit à l'article 1 l'europe est à l'intégration est un échange entre les populations qui viennent et les résidents voyez nous tout cela nous sommes des résidents pour l'europe nous ne sommes plus des français nous sommes plus des citoyens ne soient plus des peuples des résidents et ça doit être un échange et équilibrée donc si vous voulez l'europe a introduit le loup multiculturalisme dans la bergerie assimilationniste française dont déjà dont déjà je tiens à le dire ce qu'il faut pas mettre tout sur le dos de l'europe dont déjà les élites avaient abandonné les principes mêmes de l'assimilation républicaine donc après faut pas s'étonner qu'on est un territoire français et d'autres diraient les anglais c'est la même chose et les allemands s'est pas beaucoup mieux un territoire en peau de léopard avec des zones qui sont qu'à complètement saoul alors sous la loi de fête de la charia et avec des zones qui essayent de ces avec des gens qui essaient de s'échapper de ces zones ça voyez c'est exactement l'idéologie même multiculturelle et mondialiste qui a été répandu par l'europe et qui a été propagée par les élites françaises et européennes alors vous allez me dire comme d'habitude j'ai compris votre truc maintenant ah mais moi je suis contre ça ab moi je suis toujours en voyage et universal eric zemmour mais si à chaque fois vous non non non ça veut dire ça je suis d'accord mais il faut corriger je la connais de lui dire ça je vais vous dire deux choses la première c'est là restées sur le dos de l'union européenne ce qui est de la responsabilité des responsables politiques nationaux je les dis je il pas régions européennes scellé l'union européenne et de l'europe ce n'est pas un concept est terré dans lequel nous n'aurions l'aller ou responsables politiques je vous interdis capacité à exercer notre un fourneau le maire je suis là à parler de refuge et moi laissez moi vous à terme 10 secondes parce que je les dis vous avez raison c'est aussi la responsabilité des politiques nationaux des responsables nationaux mais quand on a un ordre juridique national qui est sous l'autorité d'un ordre juridique européen qui justement déploie cette idéologie droit de l'hommiste et multiculturaliste eh bien là c'est mort on ne peut plus c'est un peu plus les unités par an je suis en désaccord mais fondamentale là dessus je pense que c'est faux si cela fait des années que je combats l'islam politique dans notre pays des années que j'emploie ce mot et que je dis que la loi de 1901 et bravo taburet éventé que la laïcité doit être respectée et qu'il n'ya pas de place en france pour une religion qui voudraient imposer ses règles politiques à l'ensemble la société française il y a de la place en france pour ceux qui croient et pour ceux qui ne croient pas pour les catholiques les musulmans les protestants du moment que chacun respecte la règle fondamentale française qui est la séparation de l'église et de l'état et la laïcité et le président de la république vient ce soir de dire lui-même qu'il fallait combattre cet islam politique et les financements qui vont avec c'est du ressort strict de la souveraineté nationale et des responsables politiques nationaux ne mettait pas l'europe sur le maire elle n'en est pas responsable c'est faux attendez je vous rappeler que ces jeux mais écoutez je vous ai écouté je peux me permettre religieusement depuis plusieurs l'instant donc je vais continuer à développer l'europe est capable de changer et elle a changé sur certains points je vous ai cité les aides d'état c'est la preuve que l'europe est capable de changer je pourrais vous citer les investissements étrangers en europe avant on disait que tous les investissements étrangers viennent en europe il n'y a pas de problème désormais nous contrôlons les investissements étrangers qu'ils viennent de chine ou d'ailleurs pour nous assurer qu'ils ne viennent pas piller des technologies de souveraineté sensible l'europe a changé là dessus quand google facebook où d'autres prennent nos données réalisent des profits considérables dessus et ne payent pas d'impôts nous imposons des amendes vertigineuse à google amazon ou facebook ni l'allemagne la france l'italie l'espagne séparément ne seraient capables de donner l'europe change alors détruit de la merde et vous vous avez ce crime et malheureusement mais à taxer les gars pas au niveau européen vous avez été obligé de revenir une loi française mais comment faire quand exactement possibilité mais ce que j'allais bien sûr mais quelle leçon est ce que j'en tire ou parler de refondation moi je suis favorable à ce que sur toutes les décisions fiscales désormais ce soit la majorité qualifiée est plus limité quand vous avez 23 états européens qui sont d'accord pour taxer les gens les rues méric et que quatre étages qui oppose il faut que l'europe soit capable d'affirmer sa puissance politique et de dire nous sommes 23 contre 4 et bien c'est les 23 qui ont raison contre les quatre et nous taxons les géants du numérique les deux hommes avaient interrompu vous parlez de la votre lutte millénaire contre l'islam politique jeu pour aller siéger que ça je suis je viens de fêter les 50 ans c'est rien déjà que je ne vois pas bien je suis alcoolique mettez vous à des jeux comme disait l'imam khomeiny qui s'y connaissait un peu en islam l'islam et politique n'est rien deuxièmement pour vous démontrer l'importance de l'europe dans cette histoire je vous rappelle simplement et vous le savez très bien d'ailleurs que lorsque vous avez le conseil d'état et où la cour de cassation qui prennent des décisions le gouvernement s'incline or sur tous ces sujets le et sur tous les autres d'ailleurs le conseil d'état et la cour de cassation obéissent à la cour de justice des communautés européennes et obéissent à la cour européenne des droits de l'homme donc c'est le vrai problème quand la cour européenne des droits de l'homme a condamné la france à cause de la procédure sur baby loup le président de la cour de cassation a dit ah ben on va peut-être changer notre jurisprudence c'est ça aujourd'hui le problème monsieur le maire alors déjà on a des élites françaises qui ne connaissent plus les règles de la laïcité parce qu'on parle toujours des règles de la laïcité mais en fait on ne sait plus aujourd'hui que la laïcité à la française ce n'est pas seulement la neutralité de l'état c'est aussi la neutralité des religions par rapport à l'état et par rapport aux citoyens dans la rue et ça ce n'est absolument plus respectés on le sait très bien il suffit d'aller dans toutes les banlieues françaises il reste une minute trente au ministre de l'économie pour vous répondre et pour conclure ce débat j'aurais peut-être qu'on revienne à l'europe mais revenons alors fait la même chose c'est le même sujet vrai qu'on revient à l'europe je trouve que ce débat et non pas parce qu'on a pas parler de l'euro c'est normal et très éclairant dans le fond vous dites voilà l'europe a fait des erreurs et du coup elle est condamnée pour cela parce que les fondations sont mauvaises moi j'ai une vision qui est différente je reconnais comme vous que la fait des erreurs et même des erreurs lourdes je pense qu'elle a pas clarifié suffisamment son projet j'essaye de le faire dans ce lit sur le nouvel empire l'europe pour quoi faire c'est quoi notre projet mais moi je pense que l'europe tiré construction européenne les leçons de ses erreurs et s'affirmer comme puissance politique financière et économique voyez moi je crois à la rédemption et vous n'y croyez pas c'est passé la différence entre nous deux c'est pas faux mais vraiment interdit mon dernier mot serait qu'il n'y ait aucune ambiguïté eric zemmour là dessus je pense qu'on se rejoindre je ne crois pas au fédéralisme je crois à l'europe des nations je ne crois pas qu'on puisse construire l'europe avec des technocrates je pense qu'il faudrait écouter davantage les peuples je pense que la protection des frontières est une exigence absolue de tout projet politique je pense qu'il y à un statu quo qui est totalement impossible et que la refondation effectivement est nécessaire mais moi je vous invite à utiliser votre esprit critique qui est acéré qui est vif à la refondation de cette europe plutôt que sa destruction mais monsieur le maire monsieur le maire vous êtes j'ai pu me la passe était le seul maire je vous trouve absolument magnifique j'aurais au moins gagné une chose ce soir au cirque d'hiver ah oui eric zemmour qui dit que bruno le maire et many as oui je vous trouve magnifique je vous trouve magnifique parce que en fait vous êtes un prestidigitateur on est aussi nous dit vous nous dit regardez bien il y avait une europe elles étaient fabriquées sur un plan fédéraliste ça n'a absolument pas marché moi je la prends moi bruno le maire je la prends et je la met à la poubelle et je remets l'europe des nations que cette europe fédéraliste a détruites et piétiné ça marche pas comme ça monsieur le maire ça marche pas comme ça d'abord parce que c'est pas la france qui dirige et vous le savez très bien en vérité les chèques des manuels macron depuis deux ans en deux mots il est simple c'est qu'il a tenté de germaniser la france pour euro pour franciser l'europe et que l'allemagne lui a claqué la porte au nez alors qu'il n'a plus d'alternative il a échoué en vérité l'allemagne a dit non à tous à tout ce qu'il a proposé on n'a pas parlé de la zone euro mais à tous et justement c'est l'allemagne a dit non et aujourd'hui il se retrouve nue leroy notre roi est nu maire et ses problèmes ne pouvaient pas dire aujourd'hui oui on va refaire l'europe des nations mais l'europe des nations elle a été détruite saccagés par l'europe merci beaucoup à vous de le maire à bruno bon ceux qui veulent prolonger le débat il ya une librairie au cours la salle avec les livres de bruno le maire les livre d'eric zemmour vous pouvez les acheter vous prolongerait le débat comme ça par les lectures il vaut merci vraiment infiniment désolés pour l'incident initial merci beaucoup monsieur le ministre merci à vous et la soirée continue

[Musique] [Applaudissements]