Naïma Moutchou : Europe, Défense, Immigration – Ses Positions Clés ! 🇪🇺Sud Radio du 03/03/2025

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l'invité politique ce matin de Sud Radio est Neymar mchou vice-présidente de l'Assemblée nationale député du valdoise et porte-parole d'horizon et donc d'Édouard Philippe bonjour na mchou Édouard Philippe on va reparler dans un instant parce que c'est lui le mieux placé derrière Marine Le Pen et Jordane Bardella dans notre sondage du jour Ifop fiduciale pour de radio El Figaro nous allons revenir aussi sur la guerre en Ukraine l'initiative des Européens nos finan publ les polémiques également autour de Rima Hassan et Sarah NAFO commençons donc par l'Europe l'Ukraine après le clash de vendredi entre Trump et zelonski ben il y a deux sommets européens l'un qui a eu lieu hier l'autre jeudi prochain sur le réarmement est-ce qu'il y a une crainte réelle aussi d'abandon de de Trump qui doivent nous de dans l'UTAN qui doivent nous pousser à nous réarmé je crois que oui et je crois que ces sommets sont une bonne nouvelle marque le réveil des Européens la séquence de la visite de zelensk à Washington a quand même montré qu'il y avait une forme de mépris stratégique et dangereux h de l'Amérique vis-à-vis de l'Europe et il faut pas croire que ce conflit ukrainien soit éloigné de nous en réalité l'Ukraine aujourd'hui c'est le front avancé de la démocratie contre la le retour je dirais des impérialismes on voit bien que la Russie au premier plan mais la Chine aussi et peut-être même d'autres des organisations terroristes islamistes qui ont des volontés hégémoni qui ont envie d'affaiblir l'Europe et dans Donald Trump voyez traite l'Ukraine comme une espèce de de de ligne comptable dans un grand livre de compte Donald Trump c'est d'abord un mercantille un homme d'affaires avant d'être un homme politique et on ne peut pas accepter qu'il traite l'Ukraine la sécurité de l'Europe comme on négocie un contrat là il la limiteah oui non mais c'est aussi parce que les États-Unis ont dépensé beaucoup d'argent tout de même oui au même titre que l'Europe l'Europe encore davantage mais mais c'est normal et c'est bien normal si nous voulons assurer la sécurité du il peut demander des comptes en échange aussi à zansk non c'est c'est c'est pas le problème mais il veut pas être seul à la table des négociations il ne peut pas le faire avec la brutalité avec laquelle il a fait il y a des conditions et il ne peut pas non plus renier ce qui sont des alliances historiques avec les Européens et la manière dont tout ça s'est déroulé n'est pas à l'avantage des États-Unis oui c'est ça est-ce qu'il y a eu une volonté d'humiliation de Trump comme l'a tweité Édouard Philippe je crois que c'est son habitude malheureusement je crois que cet homme est fait de ce style là de brutalité et de violence avec les autres il ne considère pas qu'il a des alliés ou des partenaires il voit les gens en adversairirees ou en contractuel vous voyez c'est toute la différence avec ce qui a été pendant des décennies des siècles même la diplomatie américaine et c'est ça qui est dangereux pour nous aujourd'hui pour l'Europe pour sa sécurité oui euh bon donc vous dites qu'il y a eu vraiment cette cette volonté Emmanuel Macron évoque l'idée d'un cesser le feu d'un mois he c'est c'est c'est partiel est-ce que c'est une idée vraiment sérieuse parce que les Ukrainiens il peut y avoir un scepticisme en se disant bon si on arrête qu'est-ce qui va se passer quoi bien sûr est-ce que l'idée est parfaite elle la question se pose aujourd'hui mais enfin c'est quand même une idée le CC le feu qui permettrait effectivement aux Ukrainiens et au peuple ukrainien en particulier de souffler donc c'est intéressant de voir que l'Europe a la capacité de se réunir de se réunir dans l'urgence c'est important de savoir que les dirigeants européens ont ce pouvoir aussi de mettre les choses sur la table il n a pas que les États-Unis qui compent oui mais alors pour qu'ils se réunissent dans l'urgence et qu'ils agissent il a fallu que ils aient la crainte des ce que j'évoquais tout à l'heure des Américains que qu'on soit un peu lâché quoi bien sûr quoi c'est souv nos responsabilités en fait c'est souvent d'eau au mur que les réactions dans l'urgence se font on a pas le choix d'ailleurs ivan est mieux tard que jamais oui vous pensez comme Jean-Noël Barot qui a dit ce matin que la ligne de front ne cesse de se rapprocher en fait de nous je crois qu'il n'a pas tort et je crois que le danger est précisément là jusqu'où la volonté d'égémonie d'impérialisme s'arrête est-ce que après l'Ukraine imaginons on laisse tomber l'Ukraine demain imaginons qu'on abandonne l'Ukraine est-ce qu'on va laisser Vladimir Poutine dicter sa loi en Europe est-ce que demain c'est la mold vie est-ce que demain c'est la Roumanie encore jusqu'où elle est là la question et et c'est pour ça que je parle de sécurité qui doit s'organiser abandonner l'Ukraine ou est-ce que c'est bah partager entre guillemets ce territoire comme ça avait été évoqué d'ailleurs dès le début du conflit quoi moi je je ne sais pas quelle sera la solution personne ne sait d'ailleurs quelle sera la solution quelle sera qui permettra de mettre fin à ce conflit on verra bien est-ce que c'est un partagé de territoire ou pas en tout cas zelensk comme l'Europe est prête est prête à avancer vers la PAI mais il faut que les Américains se saaisissent mais alors il faut financer est-ce que l'on a les moyens en fait de financer aujourd'hui notre notre défense ah bah il faut le faire je veux dire nous n'avons pas le choix aujourd'hui il faut alors on a commencé à le faire la France a commencé à augmenter ses moyens de défense pour renforcer son armée et cette idée qui a GM de dire les dépenses en matière de défense sortent du déficit public de la fameuse barre des 3 % est une bonne idée c'est une idée opportune il faut que l'Europe se saisisse de ça on a besoin de renforcer notre industrie on a besoin de redonner des moyens à nos soldats et puis essayer de construire cette Europe de la défense dont on voit bien qu'on a besoin parce qu'on ne peut pas on ne peut pas défendre dépendre pardon des élections américaines quel est l'idée de de financement du côté d'horizon pour pour cela justement est-ce que il y a des des solutions pour financer notre notre défense quoi bien sûr ça fa par Emmanuel Macron à un moment donné avait évoqué l'épargne des Français est-ce qu'il faut aller jusque là al j'ai vu que l'idée c'est sur la table je vais vous dire elle a même été déjà débattu à l'Assemblée nationale c'est une des propositions qui a été faite donc voyez on n pas très éloigner de ce que dit le président de la République il y a moi je pense qu'il y a d'autres solutions je suis pas là pour dévoiler ce que sera le programme Horizon un temps pour tout ça nous intéresse bah attendezamchou ça nous intéresse d'autant que votre Poulin entre guillemets Édouard Philippe est plutôt bien positionné donc ce que je peux vous dire c'est que depuis longtemps déjà il considère que la défense et l'armée doivent être une priorité de la nation ça fait quelques années déjà qu'il le dit il l'a dit publiquement et il l' écrit la question des moyens elle s'inscrit vous le savez bien dans la perspective de nos finances publiques et donc il faudra aller rechercher des des ressources nous continuons à y travailler nous continuons à réfléchir mais je peux vous dire que c'est un point crucial du programme ou oui Naima mchou vous êtes vice-présidente de l'Assemblée nationale cet après-midi il y a un débat sur l'Ukraine mais sans vote à quoi ça va servir alors ces débats sans vote ça sert à quoi non ce sont des débats importants même s'il n'y a pas vote parce que ils permettent à chacun de se positionner chacun devra dire de quel côté il se situe est-ce qu'il se situe en défense de l'Ukraine avec une réponse sans appel faire un N à Vladimir Poutine ou est-ce que nous avons à l'Assemblée nationale des groupes politiques qui sont dans l'ingérance qui sont partisans d'intérêt extérieur voilà est-ce qu'on est sur une ligne nationale ou pas ou est-ce que vous pensez que les rangs seront serrés et plein cet après-midi à l'Assemblée nationale ou pas parce que on voit parfois sur certains moments importants que finalement ce n'est pas au complet à l'assemblé nation mais mais mais ça peut s'expliquer aussi il se trouve que moi je serai à l'Assemblée nationale cet après-midi mais à la même heure j'ai une des lois qui se tient je devrais être en commission pour présenter un texte qui sera soumis au vote et ensuite j' en hémicycle il peut y avoir parfois des réunions des auditions des commissions qui se tiennent en même temps mais mais j'espère que nous serons le plus nombreux possible oui parce que c'est important de se se positionner quoi c'est fondamentalj crucial parce que j'ai vu aussi que il y a quelques temps vous aviez déclaré dans une interview je crois que c'est au magazine Le Point que finalement à l'Assemblée nationale on allait plus sur des des vrais sujets en fait de fond structurant pour le pays PS non je me trompe non non vous avez raison et je je ne Renis pas mes propos bien sûr parce la difficulté c'est que nous sommes entrés dans une nouvelle ère politique après la dissolution et qui est davantage dans le bruit dans le désordre moi je préside un certain nombre de Séan c'est difficile B ça vient ça vient d' d'un bord plus que l'autre d' bord d'un bord à gauche plus que plus que de l'autre donc elle fi jou en rôle particulier dans une stratégie hein attention c'est quelque chose qui est assumé c'est pas une erreur un malentendu France insoumise décid qu'il fallait être dans la conflictualisation en permanence faut être dans le conflit il faut créer le désordre et eux espèrent tirer parti de ce désordre sauf que l'image qui renvoyer est terrible il y a suffisamment la place à l'Assemblée nationale pour débattre et débattre dans le respect pas besoinir règlements est-ce qu'il faudrait revoir les règlements à l'Assemblée national pour mais bien sûr moi je croisap vous en parlez avec Bron pivou on en parle on en parle en réunion de bureau et avec d'autres d'ailleurs deord diff je crois qu'il faut revoir l'échelle des sanctions qui n'est pas adapté on est amené régulièrement à se réunir pour sanctionner des comportements des propos tenus par des députés et l'Assemblée nationale n'offre que trois types de sanctions ça n'est pas assez il faut qu'on s'adapte aussi à la réalité de ce qui est devenu cette Assemblée nationale qui ne ressemble pas à celle d'hier bon et donc ça ça peut se décider où à l'Assemblée nationale justement ça pe décier à l'Assemblée mais il faudrait il faut un consensus des groupes politiques et c'est là tout le problème oui on a parlé des des Finances à l'instant bien sûr avec cet effort de guerre qu'il qu'il faut faire hein donc que là vous êtes d'accord vous attendez justement ce sera évoqué cet après-midi à l'Assemblée ou vous l'es mais bien sûr c'est un point important on peut pas on peut pas parler de défense et de sécurité si on ne parle pas d'argent qu'on investit dans notre propre défense nationale ouai alors venons-en justement aux questions d'argent parce qu'il y a beaucoup de questions sur la table en ce moment les retraites par exemple euh on sait qu'il y a il y a du débat est-ce qu'il faudrait un référendum vous y êtes favorable vous à ce référendum qui a été évoqué par François Baayou il y a quelques jours oui François Baayou a expliqué que s'il y avait blocage à l'Assemblée nationale Parlement général il faudrait peut-être recourir au au référendum moi je ne sais pas mais avec quelle question exactement c'est c'est la question que je pose non mais c'est la question que je pose qu'est-ce qu'on peut demander au français est-ce que c'est travailler plus longtemps ou pas on voit à peu près la réponse qui serait donnée moi je crois que c'est de la responsabilité des forces politiques de se saisir de ce sujet nous sommes à peu près d'accord sur le fait que le système est déséquilibré ou et que nous tenons au système par répartition de solidarité intergénérationnelle une fois qu'on a mis ça sur la table évaluons les pistes de financement d'abord débattons et voyons ce qu'il en ressort ce qui est certain c'est que on ne peut pas tout toucher à cette ligne d'équilibre de l'âge d'un système qui est totalement déicite sinon qu'est-ce qu'on fait on va augmenter les cotisations qui sont payées par par les salariés on va baisser les pensions ça n'est pas envisageable en tout cas c'est pas ce que nous voulons ouais euh bon don ben donc sur le référendum vous dites pourquoi pas mais faut encore faut-il définir euh la question pourquoi pas j'insiste sur le pas alors ah oui vous êtes plus sur le pas vous êtes sur le pas c'est la position d'édard Philippe aussi il est sceptique je sais pas s'il est sceptique sur le référendumz vous êtes son porte-parole absolument mais je je n'ai pas toutes les réponses il s'exprimera lui-même en temps voulu moi je vous dis qu' à titre personnel je ne vois pas ce que le référendum pourrait faire avancer on peut nous-même essayer d'améliorer un certain nombre de dispositifs déjà comme parlementaire c'est notre responsabilité on a été élu pour ça sur les carrières longues sur le travail des femmes sur les métiers pénibles je crois qu'on est à peu près d'accord alors est-ce qu'on peut déjà essayer de légiférer sur ce sujet ouis ouais à propos des finances Amélie de Montchalin qui est justement au budget elle veut converser avec les Français je sais pas si vous avez vu ça et les parlementaires ell veut lancer une grande conversation qu'est-ce que vous en pensez de cette idée ça peut ressembler à quoi oui alors c'est une bonne question je ne sais pas convtions citoyennes je suis je suis sceptique je suis toujours sceptique et et je ne voudrais pas que je ne voudrais pas que le système représentatif soit affaibli moi je crois au système de la représentation nationale et il est important et même si l'Assemblée nationale donne l'impression de ce chaos on a quand même des voix qui s'expriment au nom de la population donc c'est important et je ne voudrais pas qu'on essaie de trouver des échappatoires qui ne donne pas de résultat pour revenir au point de départ ça nous ferait perdre du temps je crois que c'est plutôt au au parlementaires de prendre leur responsabilité sur tous ces sujets alors surtout ces sujets c'est-à-dire référendum comme grande conversation c'est une forme d'écran de fumée euh euh de la part de des des ministres et du gouvernement en fait aujourd'hui je dirais pas ça je crois qu'il y a de la bonne volonté je crois qu'il y a des il y a des propositions qui mis qui sont mis sur la tableou je dire que c'est-à-dire bah dire écoutez au français vous allez prendre part à nos grandes décisions alors que mais on peut le dire mais il faut il faut que ce soit bien fait mais ça c'est une autre affaire on peut imaginer un référendum sur l'assurance chômage par exemple en demandant aux français où ils veulent aller quell conditions ils veulent revoir ça c'est lisible peut-être qu'un référendum sur la fin de vie qui est un sujet qui touche la population peut-être envisager mais d'abord le référendum vous savez que le périmètre il est il est il est rétréci par la Constitution peut pas poser des questions surt tout le temps on peut revoir peut-être un peu la Constitution et puis ou avec Richard FERR oui tout à fait mais attention au résultat de ces référendum à la manière dont les questions sont posées parce qu'une fois qu'on l'a mis dans le débat on ne maîtrise plus ce débat oui ça peut être dangereux oui ça peut être dangereux bon en tout cas on verra s'est lancé cette idée de grande conversation on verra Rima Hassan euh est-ce qu'elle doit être déçue de sa nationalité c'est une question qui a été évoquée par des ministres après ses propos jeud dis ce même micro à cette même heure sur Sud Radio micro de Jean-Jacques bourin où elle a provoqué des réactions àir en assurant que le Hamas a une action légitime du point de vue du droit international qui justifie bon je vais pas donner toute la phrase mais c'était ça vous votre réaction moi j'ai été choqué vous été choqué et on peut-être largement choqué par les propos qu'elle a tenu qui sont indignes et qui sont sont en partie mensonger dire osez dire que le Hamas a une action légitime qui s'inscrira dans une forme de résistance en franchement légitimer comme elle le fait l'horreur relativiser le terrorisme le has c'est une organisation terroriste cl c'est comme tel par les États-Unis par l'Union européenne par le Canada par un certain nombre de démocratie Rima Hassan est juriste elle connaît bien le droit international elle connaît bien le droit international et elle le tort et elle le défend pour servir sa cause mais massacrer des civils s'en servir comme bouclier se servir d'hôpitaux et d'écoles elle connaît la Convention de Genève elle connaît la Charte des Nations Unies elle sait que c'est inacceptable elle sait que c'est condamné et donc avoir ce parti prix qui est le sien considérer que quand il faut pleurer sur des otages sont uniquement les otages Palestiniens ou que quand il y a des morts il faut se préoccuper uniquement des morts palestiniens bref dire que la souffrance mais dire que la souffrance n'est que dans un camp c'est inacceptable voilà et moi je je dé la soufrance c'est du côté palestinien oui mais enfin la la fr partoutù il a des drames hum et moi je lu repre ce discours qui est plus qu'un discours de militant là on est dans une idéie radicale d'un seul alors justement est-ce que ça doit conduire sa déclaration jusqu'à une demande de déchéance de la nationalité alors moi je suis claire c'est non on peut-être choqué moi je le suis et je crois que le procureur de la République a été saisi d'ailleurs au titre de l'article 40 par des élus pour dénoncer ce type de propos mais moi je crois que ça ce combat là et que ça se combat dans les idées ouais c'est par les idées c'est moi je é d'exs je continuerai à dire qu'elle a tort je continuerai à dire que la vérité ne se trouve pas là mais la déchiance de nationalité c'est autre chose c'est quelque chose de très exceptionnel dans notre droit on déchois de la nationalité des terroristes des gens qui qui sont allés servir des groupes armé contre nos propres soldats et et et en invoquant la déch cité je vais vous dire c'est on en fait une victime on fait de rimassan une victime je le déplore oui avec avec toutes ces prises de position vous à propos du d'une autre personne ité en politique c'est Sarah gnafo j'ai l'impression que vous l'avez pris un petit peu pour cible elle peut-être vous a pris aussi pour cible j' sais j'en sais rien mais il y a eu quelques déclarations ces derniers temps de vous notamment parce qu'elle avait dit le premier prénom c'est un pas qu'on peut faire vers la France c'est ça al vous appelez Naima mou Naima donc vous avez votre prénom na donc donc donc est possible quand saknafo explique que peut-être que le choix d'un prénom français c'est un premier pas vers la France qu'est-ce que ça veut dire pour ceux qui n'ont pas un prénom français du calendrier chrétien comme moi et donc je ne suis pas française ou je suis moins française ou je suis antinationale enfin c'est une honte c'est une honte et puis c'est une blessure personnelle je m'appelle Naima et je vais vous dire mon prénom il est français parce que moi je suis française et j'ai mon pays au cœur peut-être plus qu'elle d'ailleurs parce que quand je la vois faire tous ces allers-retours pardon aux États-Unis hein tous ces voyages qu'elle fait avec les Américains qu'est-ce que c'est que cette proximité avec des cercles trumpistes elle qui dit toute la journée la souveraineté de la France la souveraineté de la France et elle va s'acoquiner pardon avec des des réseaux américains réactionnaires qui veulent nous fragiliser précisément he qui veulent nous affaiblir il voudrait que la France et l'Europe soient à genou elle est au service finalement un peu des étement indirectement indement je ne peux pas le dire mais indirectement bien sûr elle nous dit toute la journée il faut s'affranchir de Bruxelles du jou européen et cetera et c'est la première à aller chercher des soutiens avec des gens qui ne nous veulent pas du bien donc je pose la question est-ce qu'elle est sur unene nationale ou est-ce qu'elle sert indirement des intérêts étrangers de la même manière que Rima Hassan en vérité de l'autre côté de l'autre côté non c'est pour ça que effectivement vous êtes vous avez une polémique avec ces deux personnalités ça ou absolument et moi je je suis en totale opposition moi je suis sur une ligne gouliste oui d'accord qui place la France au-dessus de tout oui et je considère que pour assurer notre souveraineté et notre sécurité ce sont nos intérêts d'abord et je vais pas aller me faire plaisir en servant la soupe aux uns ou aux autres d'accord c'est la France d'abord oui Naima mchou puisqu'on évoque en fait les origines vous vous êtes d'origine marocaine he bien sûr comment vous prenez ce ce ce conflit avec l'Algérie en fait aujourd'hui où beaucoup ont dit qu'on ne se faisait pas suffisamment respectecter de de l'Algérie est-ce qu'on doit continuer dans les dans les tensions dans des sanctions plutôt que essayer d'apaiser de trouver des solutions comme disent certains alors premier point mes origines marocaines n't rien à voir avec la position non mais je préfère le Précis a la position qui qui pourrait être la mienne sur ce sujet nous avons avec l'Algérie des relations historiques anciennes et douloureuses ou euh moi je crois qu'il faut qu'on change d'air tout simplement il faut il faut qu'on sorte ouis voyez de ce de de de cette rentre mémoriel on appelle ça enfin de cette espèce de cercle vicieux qui voudrait qu'en permanence effectivement on est plus que des discours de reproche euh les uns vis-à-vis des autres euh ça veut dire qu'il faut avoir un discours de clarté de responsabilité avec l'autorité algérienne il faut dire à Alger d'abord on est un pays souverain c'est normal qu'on défend nos propres intérêts quand on demande à l'Algérie de reprendre ses ressortissants qui ont était des menaces à l'ordre public pour nous on attend de la part de notre partenaire une réponse positive quand elle ne l'est pas c'est normal qu'on soit dans le rapport de force mais moi je veux que ce rapport de force il soit diplomatique d'accord je veux pas qu'il y a d'animosité personnelle ça fait souffrir le peuple algérien ça fait souffrir la communauté franco-algérienne et je vais vous dire ça n'amènera à rien donc il faut qu'on on on reprenne de la force diplomatique avec l'Algérie qu'on soit dans un rapport de force avec avec elle comme avec les autres pays avec qui nous sommes des partenaires et je pense qu'elle est là la sortie les accords de par exemple nous avons été les premiers avec édard Philippe et avec horizon il y a 2 ans de ça déjà à dire attention bien sûr la question migratoire elle n'est plus la même que en 1968 les conditions économiques même c'est un accord qui est obsolète cet accord de privilège migratoire de bénéfice de visa doit être revu ça veut pas dire que c'est la rupture je vais vous dire la fermeté avec l'Algérie oui mais la fermeté c'est pas la rupture la clarté aussi oui mais la clarté ça n'est pas l'animosité oui nachou vous avez évoqué Édouard Philippe à l'instant parce que c'est donc vous êtes le porte-pole vous êtes la porte-parole d'horizon bien sûr il est bien positionné dans notre sondage aujourd'hui hiop Fiducial pour SUD RADIO et le Figaro mais il est quand même derrière Marine Le Pen et Jordane Bardella il est à 38 % des des des Français des personnalités qui voudraient le voir se présenter à la présidentielle comment vous jugez en fait ce classement en fait aujourd'hui alors c'est une photo he ou tout à fait avec précaution je juge toujours avec beaucoup beaucoup de précautions bon c'est une bonne nouvelle il faut mieux qu'il soit 3e que 10e dans ce classement ça veut dire quelque chose de la relation qu'il a réussi à nouer avec les Français il se déplacee beaucoup sur le territoire parfois certains lui reprochent de pas s'exprimer mais en vérité il est au contact quotidien avec les Français c'est comme ça qu'on construit un projet pour la nation c'est pas en faisant de la figuration à la télévision c'est pas vrai deuxième chose fait attention à ce que veulent dire ces sondages on continue à travailler on continue à construire ce qu'on veut c'est donner de la perspective aux gens faire des constats qui soit lucide et apporter des réponses et surtout donner de la perspective parce que ces réponses de court terme aujourd'hui d'urgence voilà où est le problème il faut qu'on donne une image de ce qu'on veut que soit la France à 15 ans à 20 ans à 30 ans et et ça change en fait assez vite bon Gabriel Atal est derrière lui il y a il y a quelques mois on ne parlait pas de Bruno rotaillot dans ce classementement aujourd'hui il est execo juste derrière Édouard Philippe c'est une personnalité qui qui va compter pour la présidentielle selon vous en fait demain et pour Philippe C c'est une difficulté supplémentaire peut-être non on ne voit pas les choses de cette manière c'est alors c'est une personnalité qui a compté brun rillou hier a compé qui a compé qui compte non non non qui compte et qui comptera ou oui je veux dire Bruno rotillou on connaissait comme sénateur déjà président du groupe les républicains au Sénat le fait qu'il était ministre de l'Intérieur lui a donné une envergure particulière moi c'est quelqu'un que j'apprécie c'est quelqu'un avec qui j'ai des contacts c'est quelqu'un avec qui on discute et donc je peux imaginer qu'il soit dans cette équipe demain c'est un peu trop tôt alors après dansquipe qui est leader de l'équipe c'est tout question nous verons bien mais vous savez il n'est pas anormal aujourd'hui qui a des ambitions personnelles qui s'expriment c'est le jeu politique ce qui est important c'est que le moment venu ces ambitions personnelles elles s'inscrivent dans dans un projet collective dans une histoire collective pour que la droite et le centre l'emporte face à Marine Le Pen oui merci beaucoup Naima mchou d'être venu ce matin vous allez aller à l'Assemblée nationale puisqu'il y a ces débats cet après-midi autour de l'Ukraine je rappelle que vous êtes vice-présidente de l'Assemblée nationale et porte-parole d'horizon et d'dardf merci beaucoup