🔴Fin du masque et du couvre-feu: mesures SANITAIRES ou POLITIQUES?

cycle sur le hezbollah en france et son inquiétante progression bonsoir j'ai smadja bonsoir vous êtes le directeur de cabinet du maire de nanterre vous avez cité u vous aussi journaliste à l'humanité et vous avez été aussi un proche collaborateur de marie george buffet la ministre de la jeunesse et les sports le sport ça vous passionne et c'est intéressant parce que c'est beaucoup de connexions dans ce milieu et donc vous allez pouvoir de décrypter un petit peu ce qui s'est passé hier avec l'équipe de france de football qui n'a pas mis un genou à terre mais ça ce sera le deuxième sujet de l'émission on commence par l'actualité la plus immédiate si vous le voulez bien le masque c'est fini en tout cas ce sera fini demain le premier ministre jean castex l'a annoncé fini à l'extérieur et en dehors des lieux de rassemblement important et puis le premier ministre a aussi annoncé que le couvre-feu s'arrêtait dimanche alors même qu'il était prévu pour durer jusqu'à la fin du mois et coûté le premier ministre nous allons lever l'obligation générale du port du masque un extérieur deuxième évolution le couvre-feu à 23 heures qui devait vous le savez s'appliquer jusqu'au 30 juin cessera de s'appliquer à compter de ce dimanche soit dix jours avant la date prévue alors on va revenir sur l'éventuelle dimension politique de cette annonce mais d'un strict point de vue sanitaire il était temps rachel benasque con qu'on en termine avec ce port du masque ça servait plus à rien le masque en extérieur en effet il était temps en fait ça n'aurait même jamais dû commencer il n'y a jamais eu de consensus scientifique autour de ce risque là et aucune étude à l'appui montre justement à la fois une concentration ou une contamination à l'extérieur or je n'ai de côté bien sûr les rassemblements tels que les marchés mais masque restera obligatoire d'ailleurs pour les marchés pour les files d'attentes et pour les rassemblements aura un regroupement beaucoup de gens mais là en effet c'était peu sensé or on sait que dès lors qu'une contrainte est forte elle est difficilement applicable et d'ailleurs elle ne l'était pas c'est à dire que on pouvait voir dans l'espace public des gens circuler sans qu'une amende ne leur soit ne leur soit donnée parce que parce que parce qu'en réalité le sens n'apparaissait pas extrêmement évident donc en effet il était temps de mettre fin à cette mesure puisque une mesure une règle en général dès lors qu'elle n'est pas suivie de sanctions quand elle n'est pas appliquée elle perd toute sa valeur là le gouvernement en fait suivant une espèce de principe de précaution un petit peu instrumentalisée à des fins politiques s'est dit comme j'ai raté la question du masque en mars avril dernier puis un début de campagne de vaccination qui a été quelque peu difficile c'était une manière pour lui de s'inscrire un petit peu de montrer qu'il était actif d'avoir une forme d'action comme ça dans l'espace public là il était temps de siffler la fin du match c'est aussi un constat c'est aussi le constat c'est à dire que l'on peut voir que depuis plusieurs jours voire plusieurs semaines au fur et à mesure que la l'épidémie baisse dans notre pays de manière est très sensible on peut voir quand même que beaucoup beaucoup beaucoup de gens ne portent plus le masque ou le porte sous le menton où c'est moyennement efficace voilà et donc donc en fait le gouvernement se dit on va être ridicule à continuer de vouloir imposer cette mesure alors que il ya une toute une partie de la population qui est en train de s'en affranchir et donc voilà on donc en fait on ne fait que régulariser une pratique qui est déjà largement largement engagé mais évidemment c'est pas un hasard si ça si ça vient aujourd'hui parce que parce que bon il aurait pu attendre le 30 juin pour le faire ou en même temps que le couvre-feu je pense que bon là on voit bien que il ya eu une tentative de vouloir être sympathique populaire de vouloir essayer de caresser les la population dans le sens du poil on se dit qu à trois jours du premier tour des élections régionales et départementales c'est sans doute pas plus mal bon je pense que ça ne se noient absolument aucun effet en terme en terme électoral mais il est évident que si le gouvernement a pris cette décision alors même qu'il l'avait pas du tout laissé entendre y compris jusqu'à hier ou avant-hier on n'avait pas cette perspective en tout cas pas aussi rapidement et l'a visiblement on le fait parce que il ya une échéance électorale et qu'il faut essayer tous les moyens sont bons quoi c'est aussi l'avis de nos internautes en nous vous posons la question sur twitter les mesures de fin du port du masque et du couvre-feu sont-elles plus politique que sanitaire et vous ne répondez oui à 72% mesures politiques sûrement car ça mais terme en parlant ça aurait dû être fait avant nous dit nicole et puis il ya ce point de vue de pierre aussi il n'aurait pas eu d'élection proche on aurait encore poireauter julien estime que emmanuel macron essaie de redorer son blason avant les élections de dimanche prochain en premier lieu et aussi pour 2022 à je ne sais pas si charles julien si les électeurs s'en souviendront encore mais après tout peut-être et puis e ou qui nous dit tout le monde ou presque se plaint de ces mesures et quand elles sont enfin retirée on se plaint qu'il soit purement politique bah oui c'est ça les médias on a mauvais esprit alors il ya quand même cette remarque de clément sur laquelle j'aimerais vous faire réagir en automne avec la montée annuelle de l'aco vide et nous redirons qu'on ait des mauvais élèves et qu'il faut remettre le masque c'est vrai que même s'il ya consensus sur ce plateau il ya des médecins qui considèrent que c'est pas forcément une bonne idée d'enlever le masque écouter l'avis de richard en chu c'est un médecin généraliste il est membre du syndicat mg france et lui dit attention il reste un truc qui s'appelle le variant delta et abandonner les mesures de précaution c'est peut-être pas une bonne idée regardez ce variant delta il est en train de monter de façon exponentielle il n'est pas plus dangereux simplement il se transmet beaucoup plus vite et donc s'ils se transmet plus vite il y aura plus de patients contaminés ce sont des jeunes ils ne risquent rien simplement au fur et à mesure ils risquent beaucoup moins et mais il le transmettent et il y aura de nouveaux variants qui risque d'arriver donc moi mon inquiétude c'est les futurs à rien et donc il faudrait vraiment éteindre cette épidémie et pour les peindre et bien et on n'a pas le droit de se lâcher complètement ou bien il faut qu'on soit complètement vaccinés c'est vrai que l'épidémie elle n'est pas finie et peut-être que on symboliquement on envoie le message que on n'a plus besoin de prendre des précautions en interne en supprimant l'obligation du masque à l'extérieur l'idée c'était de se débarrasser de toutes les mesures de précaution notamment dans les espaces clos ça fait consensus grosso modo on est plutôt bon élève on a compris qu'il fallait le mettre en intérieur que ce soit dans les transports en commun dans les commerces etc maintenant encore une fois plus la contrainte elle est forte plus les difficilement tenable en effet il est possible qu en automne alors ça dépendra aussi de la la course au vaccin mais il est possible qu'en automne lit une augmentation il sera temps à ce moment là de prendre des mesures éventuellement des mesures adéquates je suis pas sûr que ce soit le masque à l'extérieur mais on verra c'est là maintenant là les chiffres sont plutôt positifs aucune étude ne montre t une contamination extérieure il fait chaud c'est comme un critère qui a été assez important on n'applique pas on ne met pas généralement d'amande on ne sanctionne pas les gens qui ne le portent pas à l'extérieur ça fait quand même beaucoup d'éléments pour pour mettre un terme à une règle en fait qu'il n'existe que sur le papier j'ai également un sujet d'inquiétude mais ce n'est pas liée au port du masque par rapport à ce qui va se passer à l'automne prochain mon sujet d'inquiétude c'est la vaccination c'est à dire qu'aujourd'hui je peux vous dire pour le vivre sur le terrain dans ma ville que on va on va atteindre un plafond et le gouvernement a annoncé aujourd'hui que son objectif donc il a raccourci les délais pour la deuxième injection son objectif c'est 35 millions de vaccinés avec les deux injections la fin du mois d'août 35 millions la population qui est âgé de plus de 18 en france c'est 53 millions c'est à dire que le delta il est énorme ça veut dire qu'il y aura de 18 millions de français de plus de 18 ans qui ne seront pas vaccinés à la fin de l'été c'est à dire au moment où le risque d'une reprise un tiers une au moment où le risque d'une reprise de l'épidémie il est réel et là il ya un vrai problème et moi je pense que le gouvernement a tort de ne pas aborder maintenant clairement qui est un sujet tabou absolu qui est celui de la question de l'obligation de la vaccination je pense que cette question va venir il va on va essayer moi je suis favorable si c'est encore un de nanterre vous croyez que les gens le l'accepterai on a beaucoup parlé de l'acceptabilité de toutes ces mesures quand vous quand vous mettez au monde un enfant et qu'il faut le vacciner sur la polio le bcg et c'est vous le faites c'est une obligation quand vous allez voir quand vous voyagez en afrique et qu'on vous dit qu'il vous faut vous vacciner pour contre la fièvre jaune pour pouvoir rentrer dans certains pays d'afrique vous le faites quel profil d'aider des gens dans votre commune donc alors vous avez pas fait de statistiques sur mon mail dont vous ne vous sentez qui sont plutôt récent il ya des gens tellement on va sur les marchés et on propose des gens de s'inscrire pour des rendez-vous parce qu'on sait qu'il faut y aller qu'il faut pas attendre on y va donc les gens voilà on leur propose de prendre des rendez-vous et on voit bien qu'aujourd'hui il ya un tiers un tiers un tiers un tiers de gens qui nous dit ah mais ça y est je suis vacciné un tiers de gens qui hésitent et qui bon finalement s'inscrivent parce qu'on arrive à discuter et un tiers qui disent non moi je ne veux pas me faire vacciner et cela généralement en fait on voit bien que derrière il ya l'idée bas l'épidémie elle va s'arrêter elle n'a pas besoin de moi pour s'arrêter c'est à dire en gros si je ne me fais pas vacciner il y aura suffisamment de gens qui le seront pour que pour que j'ai pas besoin de moi de me faire vacciner et ça c'est vraiment et c'est là où il ya un problème puisque encore une fois si on en croit ce que nous disent les scientifiques là dessus il semble être d'accord on nous dit que pour atteindre le fameux taux d'immunité seuil d'immunité qui fait que l'épidémie elle s'arrêtera voilà eh bien il faut qu'on soit à environ 80% de la population adulte vacciner mais on en est très loin aujourd'hui on en est très loin et donc est ce qu est ce qu on peut admettre que l'intérêt particulier à un moment donné prime autant pas sur l'intérêt général est-ce qu'on peut admettre ça est-ce qu'on peut admettre que l'intérêt particulier où la liberté individuelle cette liberté quelques je ne vois pas où aller cette liberté la liberté sauf pour des raisons médicales évidemment là c'est autre chose mais la liberté de ne pas me faire vacciner avec comme conséquence le fait que je vais je risque de maintenir la société dans son ensemble dans un état de crise économique de restriction de non je ne vois pas où est la liberté dans ce domaine et là je trouve que au moins alors je j'admets qu'il peut évidemment il peut y avoir d'aidé des opinions contradictoires mais au moins ouvrant le débat abordons le là on a l'impression que c'est un truc dont on ne veut pas parler mais vous verrez qu'à l'automne ce débat va venir rachel me nasrin fait réagir sur une une tribune du professeur gilles pialoux qui est un médecin qu'on a pas mal vus à la télévision qui travaillaient à l'hôpital tenon à paris 20e et qui écrit dans l'express en parlant de la de la fin de l'obligation du masque à l'extérieur et dis attention d'abord il ya les incertitudes quant à l'efficacité vaccinale partant de variants et puis il ya cet argument qu'elle n'avait absolument pas pensé il dit mais et les gens qui vont continuer à porter le masque est ce qu'il n'y aura pas une sorte de marquage social il dit les les gens qui nous continuerons à porter le mas sont les hypocondriaques les gens qui sont pas vaccinés les anti vaccins les gens qui sont émis nos déprimé et donc il dire une forme de nouvelles discriminations entre les gens qui portent plus le masque ceux qui sont obligés de le porter ça vous paraît un un argument recevable ou pas moi je trouve ça trop crédits nets arguments pour vous dire donc ça m'intéressait d'avoir votre poignet je vous rejoins ou alors je ne comprends pas entièrement alors les défensives accidents des jarrets oui oui oui oui c'est court mais c'est un peu le secret médical qui est respectée quand tout le monde a le masque ou pour les verts les anti pacs ans je suis pas sûr qu ils voudront garder à tout prix le savoir j'emploie plus dubitative exactement ensuite mais ensuite libre à chacun si certains on vit ou de le garder parce que parce qu'ils ne se sentent pas assez rassuré pourquoi pas c'est que c'est un mouvement je pense qu'il va prendre en effet un petit peu de temps il serait il ya supprimé le masque en extérieur il ya deux mois ça se fasse plus tôt plutôt bien alors il était aussi bien en avance sur la campagne de vaccination ensuite il des individus ont envie de de le garder je vois pas trop quel serait le problème concrètement quels combats s'y habituer comme comme en asie où on voit toute l'année des gens qui portent le masque en permanence notamment dans les emplois de services en contact avec le public il ya un internaute sur le site du figaro qui vous répond sherjill façon directe la vaccination chez les adultes n'a jamais était obligatoire surtout que le vaccin est en phase expérimentale jusqu'en 2022 2020 c'est obligatoire alors c'est obligatoire par exemple et ça c'est en effet une question qu'on a un petit peu abordée mais qu'on n'ose pas réellement posé mettre à l'agenda c'est celle des soignants on sait aujourd'hui qu'un certain nombre de soignants même dans les ehpad ne veulent pas ne souhaite pas puisque la vaccination est ouvert depuis un certain temps ne souhaite pas se faire vacciner or même pour des infirmières avant même de s'inscrire aller à l'école elles sont obligées où ils sont obligés pour les infirmiers de d'être vacciné pour un certain nombre contre un certain nombre de maladies oui et on peut le dire vous l'avait annoncé indiqué d'ailleurs que quand on vend un certain nombre de destinations à l'étranger on est obligé de se faire vacciner je reviens un instant sur l'autre mesure annoncée par le premier ministre la suppression du couvre-feu à 23 heures est-ce que ça va avoir un impact concret donc dans une ville comme nanterre où ça va éviter les incidents oui je pense que les incidents qu'on a vu qu'on a connu la semaine dernière à paris week-end dernier place des invalides et bien franchement il vaut mieux parce que c'est vrai qu'aujourd'hui on est dans une espèce de moment de soulagement de libération les jeunes veulent sortir ils veulent faire la fête ils veulent se retrouver et bon ben voila et donc c'est vrai que ça n'avait plus aucun sens et c'était de plus en plus difficile à le faire appliquer ce couvre-feu quand on n'est pas capable de faire appliquer une mesure il vaut mieux il vaut mieux arrêter quoi parce que là c'était ça moi je pense que c'est vraiment une très bonne chose en plus si on avait maintenu le couvre-feu à 23 heures on aurait fait comment pour les bureaux de vote et pour la des annonces des résultats aux élections parce que là avec deux scrutins avec deux scrutins et avec le dépouillement de deux élections on va aller bien au delà de 23 heures donc franchement non ça n'avait plus aucun intérêt d'avoir ce couvre-feu est bon ils l'ont fait ils ont ils ont anticipé le 30 juin tant mieux tant mieux autre sujet que nous voulions aborder avec vous il y a eu hier le premier match de l'équipe de france dans le cadre de l'euro qui s'est soldée vous le savez sûrement par une victoire 1 à 0 contre l'allemagne en revanche si la victoire était bien au rendez vous il y avait quelque chose d'autre qui n'a pas été c'était cet engagement qui avait semble-t-il pris l'équipe nationale de mettre un genou à terre avant le début du match en hommage à georges floyd vous avez ce cet américain ce noir américain