[SOS Logement] enquête sur l'insalubrité à Paris

Bonjour Sopia Chikirou, je suis avec Baassar élu du 19e arrondissement. C'est bien ça. Et aujourd'hui, on est à Boulever Serier.

Dans le 19e arrondissement, on vient voir une habitante qui a attrapé le pneumopathie suite à à la moisissure et l'insubrité qu'elle a dans son dans son appartement. ici. Donc, elle est dans chez un bailleur qui s'appelle Paris Habitat qui est très connu à Paris et ils ont l'habitude de ne pas respecter les contrat d'entretien et en fait ils sont pas à l'écoute et on leur envoie des courriers, des mails, ben ils ne traitent pas.

Les ascenseurs peuvent tomber en panne pendant x temps, c'est pas un problème. On nettoie pas les cages d'escalier, c'est pas un problème. On arrive dans une logique où l'argent prime sur le droit d'un logement digne et des c'est-à-dire les logiques comptables contre la la vie réelle.

On réclame un audit sur les bailleurs sociaux. On veut qu'il porte sur l'état réel des logements qui sont mis en location et sur le charges qui sont réclamées au locataires. Voilà.

Donc on va là voir quelqu'un. Oui, c'est ça. On va voir une habitant pour écouter son témoignage et voir un peu l'état de de son domicile.

D'accord. Allons-y. Quand tu regardes ça, tu vois l'état des installations électriques et de la tuyauterie et tu sais tu vois bien qu'il y a il y a tout à rénover ici.

Quand regarde dans quel état c'est vous allez bien. Regarde ça, c'est incompréhensible de laisser ça comme ça. Ce qu'on nous dit souvent c'est que les locataires sont des gens qui négligent l'entretien de leur appartement.

On nous répond ça et moi je vous assure qu'à chaque visite d'appartement que j'ai faite pendant la campagne municipale ou en tant que député, j'en ai fait énormément. Les gens ont les mêmes réflexes que vous madame. C'est-à-dire que moi j'ai toujours vu des gens qui entretiennent vraiment leur appartement qui sont qui font très attention à la propreté de leur appartement comme des gens comme Emmanuel Grégoire qui a osé dire la dernière fois au conseil de Paris à propos d'une personne âgée.

C'est de sa faute si son appartement est dans cet état-là. J'ai visité tous les appartements, mais en l'occurrence ceux qui euh ont été appelés à témoigner ne sont généralement pas victimes mais responsable de la situation. J'ai envie de le prendre par les oreilles et de l'amener voir vraiment comment ça se passe parce que qu'on nous metf se mettre des charlottes, qu'on nous demande de retirer nos chaussures et cetera, je l'ai toujours vu.

C'est de la poussière, c'est pas de la moisissure ? Non non, c'est de la poussière quoi. Vous allez voir la lettre.

C'est voilà. D'accord. Et attends, qui vous dit ça ?

Ils vous ont dit que c'était de la poussière. habitat ça là. Oui oui, c'est de la moisisse.

On est d'accord que c'est de la moisissure oui. C'est pas de la poussière ça. Non non.

Ah ben non mais j'ai une biologiste qui est venue hein. J'ai les résultats dans dans 2 mois. Vous avez j'imagine essayer toutes sortes de produits ?

Non j'ai pas le droit. Je peux pas à cause de de ma pneumopathie en fait. Je n'ai le droit à toucher à rien.

J'ai voulu et le pneumologue il m'a hyper engueulé. Donc c'est dangereux pour vos voies respiratoires. La moisissure vient de l'extérieur en fait de la part ça vient pas de l'intérieur.

Alors là la cuisine on sent hein. Il y a une il y a une une odeur de moisure. Mais moi je le sens pas.

C'est pas juste la partie exposée à l'extérieur en fait. Elle s elle s'est répondu un peu partout. En fait, je suis tellement fatiguée de toute façon que voilà quoi que je me dis mais c'est impressionnant comment en fait ils ont pas d'humanité là.

Alors ils disent qu'il y a pas d'humidité, qu'il y a pas de fuite. Là il y a eu une fuite puisque c'est une colonne qui a été changée au-dessus et qui a fui chez moi. Mais personne n'a rien fait.

Alors la dernière date, elle date du 1er juillet. Elle est de Paris Habitat. Dans ce cas d'une visite de votre logement a été organisée le 19 mai en présence d'un responsable technique chargé d'opération et d'une représentante d'une entreprise spécialisée dans la ventilation des logements ainsi que du gardien.

Plusieurs dégradations ont effectivement été constatées sur les murs des chambres. Je sais pas pourquoi il parle de dégradation mais le terme laissera entendre que c'est vous qui êtes intervenu pour dégrader. Il a lors de la visite il a cand été constaté que la ventilation du logement était limitée notamment en raison de la fermeture fréquente des fenêtres.

C'est de votre faute quoi. J'en peux plus. Alors que mes fenêtres, elles sont toujours ouvertes hein.

Non mais j'en peux plus. C'est de votre faute quoi. L'hiver et en plus tu vois ils sont venus constater ça.

J'imagine que la visite a duré une heure mais ils sont capables de vous dire que c'est parce que vous vous fermez fréquemment. J'ai dit mais j'ai pas attendu que vous me le dites. En fait, je suis obligée de le faire.

L'hiver je les ouvre 15 minutes le matin, 15 minutes le soir. De toute façon, je ne peux pas rester enfermé. Moi, c'est un truc je ne peux pas.

Ce qui est incroyable, c'est qu'ils sont jugés parti. C'est-à-dire que ils décident de qui vient faire les constats, ils décident de des conclusions, il décide du jugement et de la sentence. Je viens de recevoir par réhabitant une copie de la lettre qu'ils vous ont adressé.

Je vous invite à me confirmer. Pour ma part, je ne peux que considérer ma mission comme accomplie et procéder en conséquence à l'archivage du dossier que j'avais ouvert pour vous. Et ben OK, lui il a fini son travail.

Voilà, la Ferrari. [rires] Je l'ai vu qu'une fois hein et euh et j'ai voulu le revoir une deuxième fois. J'avais eu un rendez-vous et il l'a annulé.

Il a fait donc on n pas fini. En réalité vous avez conscience que vous votre problème est pas résolu. Mais le problème c'est que c'est marqué hein sur les si je reste en fait dans l'appartement ben il va m'arriver quelque chose de grave.

Et c'est c'est marqué hein. C'est vous êtes prête à déménager. Ah oui, je comprends pas pourquoi il me il me reloge pas puisque il toute façon je ne paye d'ailleurs il me l'a dit.

Il m'a dit "Vous payez un loyer pas cher, ça n'existe plus à Paris." Je lui ai dit "Monsieur, je préférais payer le double, le triple de loyer et d'être en bonne santé." Et vous avez eu quelqu'un du enfin vous avez eu des l'élu au logement du 19e arrondissement ou la mairie du 19e ? personne personne les abonnés absent non personne.

Oui, une personne âgée peut présenter des troubles de la mémoire, des troubles de la compréhension et cetera. C'est le propre des personnes qui ont besoin d'assistance et d'aide. Mais on va dire que c'est de leur faute.

C'est parce qu'elles sont désagréables. Oui, quand on est parfois quand on est malade, on n'est pas agréable. C'est un truc qu'il faut découvrir Emmanuel Grégoire dans la vie.

La souffrance peut vous rendre désagréable, peut faire que vous allez être une personne qui va se renfermer sur elle-même, refuser le dialogue avec d'autres. Ce genre de violence que vous cautionnez au bout d'un moment, ça pousse les gens à réagir, soit en s'enfermant, soit en criant, soit en manifestant, soit en s'organisant comme on va le faire nous avec eux pour vous attaquer en justice. Parce que c'est plus que de la négligence, c'est plus que de l'inaction.

Moi ce que je dénonce dans votre façon de traiter avec les bailleurs sociaux qui sont sous la responsabilité de la ville de Paris, c'est cette violence là. Euh nier la réalité des gens, c'est rien de plus horrible. C'est la même c'est le même type de violence face à toutes les victimes.

Quand on défend l'idée de on vous croit, c'est qu'on cesse de dire aux gens vous êtes des menteurs, vous êtes de mauvaise foi, c'est de votre faute. Ça suffit de traiter les gens comme ça parce que vous contribuez finalement à détruire la vie d'une personne et peut-être que pour vous, elle n'est rien ni personne mais il se trouve qu'elle a un fils, il se trouve qu'elle a des amis, qu'elle a des familles, qu'elle a des gens qui s'intéressent à elle et qui acceptent pas que vous agissiez comme ça. et votre responsabilité d'élu, c'est d'agir, de prendre les choses en main.

Et puisque vous voulez pas les voir, on va vous les montrer. On va les mettre sur votre compte Instagram. Comme ça, quand vous ferez une vidéo pour dire "Regardez comme tout est beau dans Paris".

Nous, on postera une vidéo pour dire "Regarez la réalité dans Paris". Vous habitez ici ? Oui oui et j'essaie on est j'essaie comme de s'occuper de locataires qui ont des problèmes.

C'est très important [grognement] et je pense qu'il y a beaucoup de personnes malheureusement qui ont des gros problèmes. C'est-à-dire des problèmes de moisissure, d'humidité et de mauvaise relations avec le bailleur. Euh oui.

Oui, parce qu'on a beau remonter les choses, mais c'est Et vous qui avez l'expérience ici, vous diriez que c'est quoi la bonne façon de d'arriver à faire bouger les choses avec le bailleur ? Faut taper sur la table. C'est à chaque fois que vous avez réussi à faire bouger les choses, c'était dans un rapport de force.

Est-ce que vous savez s'il y a d'autres résidents qui sont venus vous témoigner, vous dire "Moi aussi, je suis dans une situation pareil". La plupart des gens, ils ont la moisie sûre. Il a des personnes qu'ils ont vécu toute leur vie dans ça et qui n'osent pas, soit par honte, soit par par rapport à la pression du bailleur.

Ils vont avoir peur de de se plaindre ou de C'est ce que j'ai fait déjà. On a voulu faire une pétition, tout ça, personne ne veut. Les gens ont très peur des de représailles et nous ce qu'on veut faire finalement avec soslogement.fr, faire, c'est accompagner un maximum de personnes à la fois dans une démarche collective et en même temps dans un accompagnement personnel où on se dit que si on arrive à convaincre un maximum de locataires à choisir cette procédure qui consiste à consigner le loyer et à ne pas le verser en attendant que les procédures avancent, et ben là on attaquera les bailleurs sociaux là où ça fait le plus mal pour eux.

Yeah.