"Les Français n’arrivent plus à payer le minimum pour leurs enfants" (Thomas Ménagé, RN)

Bonjour Camille, bonjour Benjamin et bonjour Thomas Aménager. Député RN du Loiré, porte-parole du Rassemblement national. Ce weekend, votre parti fait sa rentrée politique avec un séminaire parlementaire au Touquet aujourd'hui et le discours de rentrée de Marine Le Pen sera demain dans son fief dénimbaumont dans le Pas de Caléis. On va en parler de cette rentrée chaotique, chautée, on peut dire pour votre partie, mais d'abord cette exaspération qui monte dans le pays sur la question des carburant, la hausse du prix de l'essence, des prix qui atteignent encore des records des Français qui ne peuvent parfois plus faire leur plein. 2,20 € le litre en moyenne en ce moment. Fabien Rousell, le patron du parti communiste français, candidat à l'élection présidentielle,

appelle les Français à se mobiliser. Si le gouvernement n'agit pas dans les jours qui viennent, j'appelle les Français à se mobiliser comme nous avons su le faire en 2018 avec les gilets jaunes. Je les appelle à se mobiliser sur les ronds-points, devant les sous-préfectures, devant les préfectures, devant tous les lieux de pouvoir, devant l'Élysée, devant Maton. Vous aussi, est-ce que vous aussi Tom aménager au Rassemblement national, vous appelez les Français à occuper à nouveau les ronds-points ? C'est pas le rôle, vous savez, des dirigeants politiques, des responsables politiques. Nous, notre rôle, c'est de se battre à l'Assemblée nationale, de d'interpeller le gouvernement, de mettre toute notre énergie, toute notre force en tant que premier groupe parlementaire, notamment

au moment du budget, mais même avant le budget pour demander des actions. Après, les Français sont libres de manifester dans le respect bien entendu de l'ordre public. Vous soutiendrez pas un mouvement social s'il y en avait un là dans les prochains on verra, on verra le moment venu, mais je vous dis globalement nous historiquement au RA nationale, on s'occupe de notre boulot. Après, on laisse les Français se mobiliser en respectant bien entendu la loi, ceux qui devront aller travailler, en ne mettant pas le bazar. Mais mais si les Français et on connaît l'exaspération des Français, je veux dire, moi je suis élu d'un territoire rural, ils n'en peuvent plus, ils sont à bout, euh il y a des personnes qui se mettent maintenant en arrêt maladie parce qu'en fait ça leur

coûte plus cher d'aller travailler que malheureusement de de enfin de rester à la maison. C'est plus intéressant de rester à la maison que de prendre sa voiture pour aller travailler. Donc on est dans une situation jamais vue et donc bien entendu, je comprends lesaspérations et ceux qui voudraient se mobiliser. Toménagé en 2018, le mouvement des gilets jaunes, le Rassemblement national l'avait soutenu et on rappelle qu'à cette époque-là, au début du mouvement des gilets jaunes, le prix du gazol était autour de 1,50 € et Benjamin le rappelait désormais, on est plutôt autour de 2,20 €. Est-ce que vous estimez qu'un un mouvement populaire de colère est aujourd'hui inévitable si le gouvernement ne prend pas rapidement des décisions ? Alors, c'est ça qui est un

peu triste, c'est qu'il y a une forme de résignation dans le peuple. C'estàd qu'on a une situation qui est bien pire que celle qu'on a connu à l'époque des gilets jaunes, que tous les éléments sont réunis pour que les Français se mobilisent. Je vous dis, ils arrivent plus à boucler les fins de mois, ils arrivent plus à se déplacer. Ils arrivent plus à payer le minimum pour leurs enfants. Ils arrivent plus à prendre la voiture pour aller se soigner. Mais il y a une résignation, il y a aussi une attente de de l'élection présidentielle, un espoir. Mais malheureusement, on ne pourra pas attendre l'élection présidentielle. nous nous disons même si nous avec le P on apportera les réponses en 2027 il faut pas attendre 2027 on attend du gouvernement sur l'essence notamment le

prix du carburant aménagé il y a plusieurs propositions qui sont faites vous vous êtes toujours sur la position de baisser les taxes sur les carburants Fabien Roussel par exemple aussi le propose il dit ce serait 30 centimes de moins sur un plein c'est le même calcul que vous faites c'est toujours cette solution alors les carburants en un an c'est 42 % pour le gazoil c'est 21 % pour le sans plomb donc oui il faut baisser la fiscal 50 % aujourd'hui d'un plein, c'est la fiscalité. Donc nous on a deux mesures. On a une mesure pérenne définitive c'estàdire la baisse de la TVA comme vous venez de l'indiquer. On n'est pas les seuls. même les socialistes certains comme monsieur Brun à l'Assemblée nationale sont venus sont venus alors ils sont pas tous alignés sur le sujet

sont venus sur cette position qui est la position historique du Rassemblement national portée par Marine Le Pen et dans une situation grave de crise on propose de réduire de supprimer en fait les hausses des assises des l'ex TICPE qui ont augmenté depuis François Hollande technique mais c'est une taxe pour financer la l'adaptation au réchauffement climatique exactement mais qui coûte aujourd'hui qui pèse très cher et la totalité ça Ça fait entre 40 et 50 centimes sur un plein de 2,30 € 2 € enfin sur un prix à 2,30 € le litre ça fait 40 à 50 centimes par litre c'està-dire ça fait 20 à 25 € selon la taille de votre réservoir pour les français et ça ça serait direct c'estd que c'est pas comme les coû cher alors ça coûte une dizaine de milliards qu'on a les moyens de se permettre

aujourd'hui c'est le grand débat mais je veux dire il y a d'autres pays que ça soit l'Italie que ça soit l'Allemagne d'autres pays ont fait ce choix parce que au final quand France mais ne sont pas dans la même situation que la France d'endement. Comment de manière responsable le rassemblement national peut financer une telle mesure ? On comprend bien l'intérêt pour les Français. Quel parti pourrait s'opposer à cette proposition d'améliorer et que ça coûte moins cher de faire son plein mais 12 milliards d'euros Tom Aménager. Où est-ce que vous je l'entends ? Mais en fait ce que vous faut voir c'est qu'il faut pas avoir une logique uniquement comptable. Alors bien entendu, réduire les finances publiques. Oui. Oui. Mais en fait, il faut avoir il faut avoir un peu de vision quand on

fait de la politique. C'estàd que aujourd'hui, quand des personnes se mettent en arrêt maladie parce qu'elles peuvent pas aller bosser, quand il y a des traiteurs, des gens dans le BTP qui en fait se disent "Bah, j'arrête le chantier parce que quand je prends euh mon véhicule, bah je perds de l'argent." Mais au final, vous avez moins de croissance. On a vu les résultats de la croissance cette semaine, on est le pire pays européen. On est dans une situation catastrophique. Les prévisions de croissance sont beaucoup plus faibles et donc moins de croissance, moins de personnes qui travaillent, moins d'entreprises qui se développent parce que le coût de l'énergie est trop important. Et bien derrière c'est aussi des pertes de recettes fiscales. Donc il faut voir au total, il faut voir avoir

une vision globale et vous pouvez pas dans tous les cas laisser un pays s'asphyxier, une économie en berne parce que vous ne faites pas ce choix et cette cette économie de 12 milliards on économis. Mais comment vous le trouvez ? Je je repose la question parce que si vous baissez demain pour les Français la TVA de 20 % à 5,5 % c'est tout de suite qu'il faut les trouver les 12 milliards. Ils sont où ? Alors aujourd'hui, on a une liste d'économie au dernier contrebudget que le Rassemblement avait proposé. Il y aura une annonce dans quelques jours de Marine Le Pen avec une trajectoire de 125 milliards. Vous le savez, c'est annoncé, ça sera détaillé. Il y avait eu mais il y avait eu 50 milliards de propositions d'économie structurelle par le Rassemblement national proposé dans le contrebudget

2026. Donc je peux vous en citer un certain nom. C'est quand on a aujourd'hui par exemple le financement juste réponse simple à comment vous financez la baisse de la TVA. Mais parce que c'est pas simple madame la politique c'est que c'est une somme d'économie. C'est une somme d'économie. Aujourd'hui vous avez l'aide publique au développement qui est donnée à certains pays comme la Chine ou l'Algérie. C'est 2 milliards d'euros qu'on souhaite faire sur cette publique au développement. Il y a la question aujourd'hui des énergies renouvelables intermittentes. Nous on est pour le renouvelable, on est pour la géothermie, on est pour l'hydroélectricité mais financer des éoliennes c'est de financer subventionner ça coûte 7 milliards d'euros. Nous nous faisons cette

économie de 7 milliards d'euros. Vous voyez là déjà 2 + 7. Après, on peut continuer et on pourra on pourra aller jusqu'à 12. Il y a la question du budget de l'Union européenne. L'année dernière, le budget de l'Union européenne a continué de croître. Nous, nous considérons que nous devrions revenir à l'époque de la contribution de Jacques Chirac qui était un européiste qui était un européen et de réduire cette contribution. Là, vous voyez, c'est 8 milliards d'euros qu'on faisait. Ça c'est plus sur le plus long terme là tout de suite, les 12 milliards pour baisser la TVA, on les a pas on les a pas. C'est pas une mesure qu'on peut prendre tout de suite pour aider les Français là maintenant. Dans dans tous les cas pour si on veut le faire maintenant l'urgence c'est de soit

baisser la TVA mais il fauda un projet de loi de finance rectificative. Donc s'il y a un projet de loi de finance rectificative il y aura la possibilité d'intégrer ces économies. Si le gouvernement veut le faire plus rapidement il peut aussi le faire par décret. Ce n'est pas notre proposition de manière pérenne. En supprimant ce qu'on appelle les CE les C2E qui permettrait de faire là une économie et ça ça peut se faire aussi par rapport à le C2. C'est cette taxe donc dont on parlait juste avant pour que on soit bien clair pour nos auditeurs. On parlait d'économie de budget aménagé. Le gouvernement en cherche aussi des économies alors que les discussions budgétaires vont commencer. Les pistes safines du côté de l'exécutif. Il y a cette proposition hier du ministre des

comptes publics David Amiel faire 6 milliards d'euros d'économie sur les retraites. Il y a plusieurs euh plusieurs initiatives, plusieurs propositions qui sont sur la table. On va y revenir mais toucher aux retraites pour vous c'est une solution pour faire des économies dans ce budget. Ça permettrait de passer sous les 5 % de déficit. Mais alors oui, mathématiquement c'est sûr que quand vous prenez dans la poche des Français, vous pouvez réduire le déficit et vous pouvez reprendre de l'argent pour les remettre dans options. C'est désindexer les pensions de l'inflation ou alors supprimer l'abattement forfaitaire de 10%. Les solutions qui sont citées tous les ans qui sont celles de Beril qui sont incontestables sur le papier mais qui font souffrir les français. là qui

semble se préciser dans les proposition aujourd'hui inacceptable pour le rassemblement national parce que philosophiquement en politique il y a une question de symbole. Vous pouvez pas demander aux Français qui ont travaillé toute leur vie à ceux qui travaillent des efforts supplémentaires quand l'alimentation explose, quand l'énergie explose, quand aujourd'hui rien n'a été fait pour faire des économies structurelles sur le train de vie de l'État. Est-ce que les retraités les plus aisé ne pourrai pas être remise à contribution ? philosophiquement symboliquement quand vous ne ferez aucun effort sur le coût de l'immigration sur le coût de l'État c'est le train de vie de l'État on a un état obès on a créé des agences on a créé des strates on ne fait aucune économie sur le train de vie

de l'État on ne fait aucune économie pas le premier euro sur le coût de l'immigration il y a encore aujourd'hui des titres de séjour pour soins où des Américains, des Suisses viennent en France se faire soigner parce que ils n'ont pas les moyens dans leur pays et parce que le dispositif en France et est plus accessible. Ça fait partie des pistes aussi du gouvernement de baisser le travail à 6 milliards d'euros d'économie selon le premier ministre. À un moment à chaque budget, on nous dit on va faire des économies et on va demander des efforts aux français et c'est toujours la même disposition c'est qu'au final on ne fait jamais d'économie de budget en budget et on demande des efforts à ceux qui ont cotisé toute leur vie qui bossent et qui ne s'en sortent plus et qui ont des

difficultés à vivre. Thomas Ménager vous parlez de symbole et c'est intéressant en effet que vous soulignez cet aspect-là parce que il n'y a pas aussi un symbole à demander une solidarité au seigneor à nos seigniors pour aider les jeunes générations. Ça fait aussi partie du programme du Rassemblement national d'ailleurs hein, de se tourner vers les jeunes, de leur redonner plus d'accès vers l'emploi. C'est donc une de vos préoccupations. Ce symbole, il est important aussi de demander une solidarité entre les générations et que les seniors puissent faire un effort dans le budget à venir pour aider les plus jeunes. qu'on soit clair, qu'on soit clair dans 2 ans 5 ans 10 ans, je ne sais pas si à un moment on sera pas dans l'obligation de demander cet effort au retraités au senior. Je vous dis

mais parce que dans 10 ans, je ne sais pas à un moment mais symboliquement vous ne pouvez pas aujourd'hui tant que vous n'avez pas prouvé par A + B que vous avez fait des économies sur l'immigration sur le train de vie de l'État que vous avez tout fait pour en final faire des économies qui en fait ne font pas souffrir les Français là vous pourrez dans un second temps si malheureusement ça n'a pas suffi pour réduire la dette pour réduire le déficit et remettre nos finances publiques en état vous pourrez vous poser la question mais aujourd'hui par principe ce n'est pas possible même d'un mot très rapide. Vous parliez de la dette. La France insoumise propose de geler ou d'annuler une partie de la dette de la France, celle qui est détenue par la Banque centrale

européenne. Est-ce que c'est une bonne idée d'après vous ? Mais non, mais c'est c'est aujourd'hui un juridiquement impossible et de philosophiquement et d'un point de vue du monde dans lequel nous vivons. Impossible. Pourquoi ? Pourquoi ? Mais oui, mais aujourd'hui, je veux dire, c'est 20 % de notre dette. Donc, on pourrait se dire ça, ça touche pas la totalité mais parce que c'est celle qui est détenue par la BCE. Mais il y a la dette privée. Il y a la dette privée. C'est-à-dire que aujourd'hui tous ceux qui prêtent à la France quand ils vont entendre monsieur Mélenchon, s'il arrivait au pouvoir, et je l'espère, ça ne sera pas le cas, annuler cette dette, ne pas payer cette dette. Vous croyez réellement queon va encore avoir d'autres personnes qui vont venir nous

prêter parce qu'il faudra nous prêter encore pour les années suivantes pour financer nos dettes. On a déjà des taux d'intérêt à 4 %. Si demain on est le pays qui à l'échelle mondiale dit "Nous ne payons pas notre dette, personne ne nous prêtera." C'est tout simple. C'est-àdire que aujourd'hui vous avez un prêt immobilier chez votre banque. Si vous ne le remboursez pas, demain aucune banque, ni celle que vous vous apprêtez, ni une autre accepterez de vous prêter. Thomas Ménager, député du Loiré, porte-parole du Rassemblement national, vous êtes notre invité ce matin du 830 France info. Ce weekend, c'est donc la la rentrée politique de votre partie avec un discours de Marine Le Pen demain dans son fief d'énerumont et puis c'est aussi la rentrée parlementaire avec un

séminaire pendant tout ce weekend. au Touquet. Cette rentrée parlementaire, elle se fait à h closin des caméras. Vous avez besoin de ça pour remettre de l'ordre dans vos rentes. Non, pas du tout. C'est queen fait tous les ans en fait ces rentrées parlementaires, elles se font une partie à H clos et puis une partie avec un meeting public. C'est normal que quand on travaille, on va travailler la question du budget. On va travailler des sujets qui arriveront à l'Assemblée nationale comme la loi intégrale contre les violences sexuelles et sexistes après les différentes affaires malheureusement qui ont émaillé notre pays. On va travailler, on va échanger, on va préparer aussi notre niche qui aura lieu début octobre avec les différents textes. C'estàd la niche parlementaire, le moment où on va

travailler sur le fond avec les propositions du Rassemblement national. Donc c'est logique que ça soit au calme. Sans langue de bois, cette rentrée, comment vous la qualifieriez de votre côté ? On disait chahuté, chaotique, j'imagine qu'elle n'est pas exactement celle que vous espériez. Bah c'est la rentrée du parti politique qui est aujourd'hui favori en tête dans les sondages avec beaucoup d'humilité parce que ça reste que des sondages mais qui automatiquement est attaqué de toutes parts par nos opposants. C'est cause de votre statut de favori. Bah c'est logique enfin je dire vous mordez les molets de celui qui est devant vous quand vous êtes en politique. C'estd que personne va attaquer monsieur Assolino ou madame ou je ne sais par mais mais si mais c'est

logique aujourd'hui tout le monde il y a contre le rassemblement national c'est normal à nous de répondre à nous d'être bon à nous d'expliquer est-ce que vous l'alimentez pas aussi un peu toménager il y a eu beaucoup de polémiques en cette rentrée sur de nombreux sujets comme l'interdiction du port du voile cette proposition qui a refait surface à nouveau. On a du mal à comprendre même quelle est vraiment la proposition. Jean-Philippe Tangui en a précisé les contours ces derniers jours. Il a dit "Ça concernera pas tous les voiles, seulement ceux qui couvre le cou, la nuque, la racine des cheveux, disait-il. Donc là, ça devient quand même compliqué. Vous êtes capable de nous dire ce matin, ce serait quoi cette interdiction précisément Bah et ça a été très bien expliqué par Jean-Philippe

Tanguy, c'est qu'il y a un voile qui est un voile islamique qui a un voile qui est celui qui est soutenu par les frères musulmans pour ceux qui souhaitent une pratique rigoriste, qui sont les mêmes qui souhaitent l'application de la charia qui demandent en fait à leurs euh fidèles euh porté librement aussi par certaines fidèles non mais aujourd'hui euh voilà nous on considère que ce n'est pas pour ceux qui pour celles qui sont dans cette situation que ce n'est pas libre qu'il y a un format qu' a un endoctrinement ce n'est pas comme l'a dit Jean-Philippe certains voiles on là par exemple à Mayotte C'est pas le même type de voile. C'estd que dès lors que vous montrez vos cheveux, dès lors que vous êtes en gros comme on vit en France depuis toujours, c'est une femme, elle

peut se montrer, elle est libre de le faire, ça fait partie de la féminité comme Marianne, on a cette allégorie de la République qui est Marianne, elle a ses cheveux en liberté. Oui, mais nous nous notre choix c'est que comme un certain nombre de pays même musulmans qui luttent contre les frères musulmans, qui luttent contre une pratique rigoriste contre l'islamisme radical, nous avons fait ce choix. Il y aura un choix qui sera mis sur le débat public, qui sera tranché par référendum, nous avons été clairs, par les Français qui sont, je vous le dis d'après les sondages, majoritaires, entre 60 et 69 % selon les différents sondages. Tout de même une précision, vous dites que vous êtes très clair, vous ne l'êtes pas Jean-Philippe Tangui mais donc des conditions, on voit ça peut être

certains voiles et pas d'autres. qu'on comprend pas forcément très bien les précisions. Un autre cadre de votre parti et qui est un proche de Marine Le Pen dit que pour lui tout voile recouvrant la tête sera menacé de sanctions. De nouveau, je vous repose la question. Quelle est la position du Rassemblement national ? Et de manière succinte, rapide, s'il vous plaît. Mais l'opposition, il y aura un débat au Parlement, il y aura un référendum et les Français trancher les contours de notre côté sont clairs, mais c'est le débat parlementaire qui tranchera. Mais ce que je veux poser comme question, c'est que il y a 1 an, Gabriel Atal a fait la même proposition pour les mineurs. Pour les mineurs. H personne ne lui a contesté, lui a demandé quel type de voile, lui a dit dans quelles conditions.

C'est pas la même chose pour toutes les femmes dans la rue, vous pouvez renvoyer la basab demande des propos on vous demande des prés pour Gabriel Atal pour les mineurs. Monsieur Atal qui lui n'a pas été attaqué ni par ses opposants ni par le système politique et médiatique est très bon et sait définir un voile et bien on s on enlèvera juste le fait que ça s'appliquera pas uniquement au mineurs mais à toutes les femmes si lui est plus intelligent d'après vous que le Rassemblement national on suivra mais c'est ni plus ni moins que la provision de Gabriel Atal mais ouvert à tout le monde mais lui il n'a pas souffert de contestation bizarrement Thomas Ménager demain ce sera donc aussi la grande rentrée publique de Marine Le Pen qui fera son discours dans son fi du patcadet à Inin Baumont

Jordane Bardella ne sera pas scène avec elle. On peut y voir aussi là l'expression d'une forme de tension dans le duo ou pas ? Il y a des tas de fois où Jordan Bar et Marine sont ensemble. parfois il sont séparément ils se déploient sur la totalité du pays et ils ont des activités parallèles de la même manière que demain vous savez quand Marine Le Pen sera à l'Élysée et Jordan Bardella sera à Métillon ils vivront pas ensemble ils seront dans tout ce qu'on s'est dit c'est pas un moment important de se montrer ensemble mais c'est la rentrée parlementaire en tant que député national vous savez que Jordan Barda lui est député européen donc arrêtez de suranalyser je comprends que ça soit un peu étonnant parce que bah monsieur Philippe monsieur Atal eux se combattent

et et s'attaquent par médias interposés et font des campagnes parallèles dans des primaires. C'est ça n' rien à voir ces deux candidats différents à l'élection présidentielle. Là la question c'est le duo à la tête de votre parti. La question c'est le duo à la tête de votre parti qui semblait jusqu'à présent bien fonctionner et dont on se pose des questions en cette rentrée. Je veux vous rassurer si vous êtes inquiet et si les Français sont inquiets. Tout se passe très bien entre Marine et Jordan. La complémentarité ce duo que les Français attendent. un à Matignon, l'autre à l'Élysée s'entendent très bien, ils travaillent, ils sont concentrés, ils se déploiront sur la totalité du pays et seront parfois ensemble, parfois séparément pour pouvoir aller rencontrer les Français

comme l'on fait tout le temps au Rassemblement national. Merci à vous député du Loire et porte-parole du Rassemblement national et invité du 830 France info ce matin.