Hommage à André Santini : le politique qui a défié la longévité ! - On n'est pas couché 2007

Alors

d'abord, il faut expliquer, je crois que vous êtes ami de longue date avec Nicolas Sarkozy, même tout

jeune. Il avait

18 ans, oui. Voilà, tout jeune, vous sortiez ensemble. On sortait. Quand je dis vous sortiez

ensemble, on mangeait des pêches melba

au drugstore de Neuilly.

Voilà, vous alliez au drugstore ensemble. Oui. Et cette amitié, François Bayrou l'ignorait

? Un

petit peu, j

'ai

l'impression.

Il

croyait que c'était plus fonctionnel, hiérarchique.

Mais

pour l'instant, vous avez toujours été fidèle à l'UDF et à François Bayrou. Oui, mais je suis parmi les fondateurs de l'UDF en 1978.

Et même au dernier régional en 2004,

si ma

mémoire est bonne, en Ile-de-France, l'UMP a présenté Jean-François Copé contre M. Huchon, candidat socialiste, et contre vous qui étiez candidat UDF.

Pas

contre moi,

je n'étais pas assez lourd.

En tout cas, ils avaient quand même essayé à un moment donné l'UMP de vous débaucher pour dire on va faire candidature commune dès le premier tour. Oui, et on m'avait demandé de porter l'étiquette UMP, ce que j'avais refusé. Et vous aviez dit d'ailleurs, si c'était Nicolas Sarkozy le candidat en Ile-de-France, je serais allé avec lui. Oui, déjà ? Déjà, oui,

je

suis... Votre fiche

DRG est parfaite. Parfait, mais c'est Nicolas Sarkozy qui me l'a transmise. Et donc vous avez été fidèle à Bayrou pour ces régionales. Vous êtes arrivé troisième au régional.

Oui,

600 000 voix. Derrière Copé et derrière Huchon. Oui. Est-ce que c'est cette leçon des régionales que vous avez tirée qui... Là, vous dites,

je

ne

vais

pas être encore troisième avec l'UDF, autant que je sois dans le camp des vainqueurs dès le premier tour.

C

'est-à-dire qu'à chaque présidentielle, j'ai voté pour celui que je préférais.

C

'était le meilleur. Et à chaque fois, il s'est fait battre.

Si

bien qu'aujourd'hui, on va raconter à Sarkozy que je porte la poisse.

Et

des copains m'ont dit, dis-nous tout de suite qui tu soutiens, qu'on aille ailleurs. En politique, on appelle ça la boussole sud. Il y a quelques gars qui ont une poisse terrible. On leur demande toujours, d'après toi, qui va gagner ? On observe, on part de l

'autre

côté. On n'est pas sûr d'avoir raison, mais on est persuadé qu'on n'aura pas

de droit.

Vous

pensez à Alain Duhamel qui fait le chemin inverse.

Je ne sais pas.

Qui va d'ailleurs soutenir le candidat Bayrou.

Vous

l'avez vu ? Oui,

oui.

Non, je ne

sais

pas. Ah

si, si. Ah, aïe, aïe, aïe,

François, mauvais signe. Il

ne présentera plus d'émission sur France 2, puisqu'il a annoncé son soutien à François

Bayrou. Mais

il avait à se faire pardonner Ségolène qui l'avait oublié.

Alors, revenons-en à cette fidélité.

Vous

analysez très bien, M. Ruquier. Ça me surprend agréablement.

Mais j'adore ça. Vous savez, la politique, je suis ça de très très près. Et j'essaye de comprendre quand même pourquoi, quand même au dernier moment, parce que vous auriez peut-être pu l'annoncer et le dire avant, surtout à un moment, au moins, ça c'est plutôt à votre avantage, vous ne le faites pas quand Bayrou est en train de descendre dans les sondages. Il n'a jamais été aussi fort. Donc, quand même, il y

a

une stratégie là qui m'échappe. Je me dis, mais pourquoi il abandonne un homme qui peut-être en passe d'être au deuxième tour

? Non,

je n

'y

crois pas. Je pense que Le Pen sera quand même le troisième homme. Je le regrette. Mais je ne vois pas pourquoi, lui qui a fait 18, d'un seul coup, la situation paraît-il s'est améliorée, d'autres disent le contraire et rumine. Je ne vois pas pourquoi il ferait tellement moins que la dernière fois.

Et

le risque qui n'existe peut-être

qu

'un peu moins aujourd'hui, c'était Le Pen-Ségolène pour le deuxième tour. Et à ce moment-là, mon ami François, qui ne voulait toujours pas dire ce qu'il allait faire au deuxième tour, nous poussait forcément dans les bras de Ségolène. On allait renvoyer le 21 avril 2002 à l'envers. Après tout, on peut bien voter pour Ségolène, puisque elle et ses copains, en 2002, ils avaient voté pour Chirac. Et je ne voulais pas arriver à cette extrémité. Moi, ce que je veux, c'est qu'on ne se repique pas encore 2 fois 5 ans de socialisme.

Ça

va quand même très mal. Il faut vous en rendre compte. Et les électeurs,

vous en rendre compte. Attendez, là, je

ne comprends pas. Vous parlez comme si c'était les socialistes qui étaient au gouvernement. Nous sommes que c

'est

M. Sarkozy qui était au gouvernement depuis quelques

années. Oui, mais il s'est bien

débrouillé, lui. Pardon ? Il s'est bien débrouillé. Ah bon ? Pourquoi, par exemple...

Non, mais vous dites qu

'on est dans une mauvaise situation en ce moment. Non. Non, non, je dis, je ne veux pas... Ça vous a échappé, peut-être ?

Attends,

vous

avez cru que vous étiez encore à l'UDF.

Soyez gentils. Je n

'ai pas voté la censure. Je ne sais qu'écouter, M.

Santini. Oui, mais

vous ne vous rappelez

pas tout, voyons. Votre amnésie est sélective. Je n'ai pas voté la censure. Deuxièmement, je me suis abstenu sur le budget.

C

'était l'intérêt de François de se positionner comme ça. Mais tous les députés qui sont élus avec des voix UDF et UMP, tous ceux qui sont à la tête d'exécutifs municipaux ou départementaux, comment pouvaient-ils expliquer aux autres qu'on allait servir de leur voix ? À un moment, ces RPR, ces UMP, ils avaient un slogan. L'UDF a des élus et le RPR des électeurs. C'est intéressant, ça.

Ce

n'est pas possible. Je

suis

sûr que Nicolas Sarkozy réalisera l'ouverture.

Qui

ne reprendra pas toutes les vieilles lunes, même de l'UMP ou du RPR. Et c'est à ce moment-là que nous devons être présents.

Oui, alors il y

a

quand même quelque chose d'étonnant, parce que vous dites, je ne veux pas rester avec Bayrou, parce que ça me ferait peur de devoir appeler les socialistes à venir avec nous, en gros.

Non, non, non. De nous

voter socialistes. Ou vous voter socialistes. Sauf que justement, c'est un peu le discours de Nicolas Sarkozy depuis quelques semaines.

Il

dit, enfin, on n'a jamais entendu autant à gauche,

M.

Sarkozy cite Georges Haurès, il cite Blum. Il a même dit qu'il prendrait des gens de gauche éventuellement dans son...

Vous

risquez de retrouver des socialistes dans le gouvernement

Sarkozy, M. Sarkozy. Mais dans le contexte inverse.

Pardon ? Nous ne serons pas, une fois de plus, des supplétifs. Bon. Et vous savez qui va arriver sur

ce plateau ? Hélas

!

J

'aime beaucoup Polak. Vous préférez Polak à Zemmour

? Je

ne dirais rien parce que j'aime bien Zemmour aussi. Mais comme il va m'emmerder pendant au moins dix minutes... Voici Éric Zemmour et Michel Polak.

Avant

que je leur donne la parole. Vous êtes donc toujours actuellement vice-président de l'UDF ?

Je suis toujours UDF. Mais

vice-président

? Oui, sans doute, parce qu'ils n'ont pas encore fait le ménage. Mais ce ne serait pas l'intérêt de l'UDF que de m'exclure.

En tout cas, certains réclament...

Je

n'ai mérité ni cet excès d'honneur, ni cette indignité. On

connaît la phrase, mais certains réclament votre peau, là, quand même. C'est vrai, au dernier moment, comme ça, appelé à voter Sarkozy, alors que vous êtes vice-président

du parti d'un candidat inverse... Vous croyez que c'est les grands directs

qui gagneraient des voix ? Pardon ? J'ai fait 600 000 voix au régional.

C

'est vrai ? Ah, je vous ai vu à la tribune, à la mutualité dimanche

dernier. Oui, c'était

bien. Vous n'étiez pas un peu fier.

Non.

Quand vous avez dit, des centaines de milliers d'électeurs du centre vont

me suivre...

600

000. Vous

pensez que 600 000 ? Ah

oui, oui. Vous

avez ce poids-là.

C'est

très populaire, oui. Vous avez grossi, hein ?

Alors,

Éric Zemmour, qu'est-ce qui se passe à l'UDF

? Justement, c'est la grande question.

Je

me méfie parfois avec Santini parce que j'ai peur pour lui. Je me souviens qu'en 95, il y avait beaucoup de gens comme ça qui quittaient Chirac pour baladure en disant « il a gagné, il a gagné » et qu

'ils

se sont retrouvés comme de ronds de flanc sans rien pendant des années. Donc j'ai peur pour lui. Moi, vous savez, je suis un sentimental, vous me connaissez.

Juste que vous. Et voilà.

En plus, Bayrou, lui, il n'a pas peur pour vous. Il est très mécontent. Il dit qu'il a eu des pressions énormes. Sarkozy a fait des pressions énormes sur lui. Sous-entendu, il y

a

des trucs secrets que Santini ne veut pas...

Et

que Sarkozy lui fait du chantage.

Il a même dit sur

Canal+, il y

a

des affaires dans les Hauts

-de

-Seine dans lesquelles je ne veux pas mettre mon nez et qui obligent M. Santini,

il n

'était pas aussi précis.

Il

ne pouvait pas, voyons.

Il était presque précis quand même.

Oui,

il était en colère. Il était en colère, ça c'est sûr. Il y a eu des

pressions, c'est vrai, à l'UDF, sur moi, oui. De toute façon,

il n'y

a

pas d'affaires. Non, mais attendez,

vous n'avez pas répondu. Il dit, en gros, Sarkozy fait du chantage sur Santini. Sous-entendu, si jamais il ne soutient pas, on lui balance des affaires.

Mais non, on se connaît depuis 30 ans. Des amis de 30 ans,

vous

vous rappelez ? On ne va pas

s'engueuler. Justement,

on n

'a

pas besoin d'avoir recours à ces procédés de base politique.

Alors pourquoi

il dit ça, Bayrou, alors ? Il est fou.

Il

n'est pas content. Il n

'est

pas content. Il

ne pensait pas,

tout à l'heure,

Laurent,

de temps en temps, il a des lueurs. Laurent a dit, tiens, il ne savait pas que vous étiez ami avec Sarkozy. Il croyait qu'effectivement, il y avait un rapport purement fonctionnel. Mais non, on se connaît depuis très longtemps. Santini, vous êtes un vieil

homme

politique sans vous vexer. L'amitié en politique, ça n'existe pas. Il

n'y

a

que

des rapports de force. Si j'avais trahi mes amis tout le temps, je ne serais pas encore... Il y

a

d'autres jours,

on

me disait, mais qu'est-ce que vous voulez de plus ? Vous êtes député, vous êtes maire d'une ville qui marche bien, que j'ai fait marcher bien, parce qu'avant, c'était quand même pas terrible. Bon. Qu'est-ce que vous voulez de plus ? Vice-président d'un parti dont

le

président

est candidat à la présidentielle.

Oui. En 2002, le canard enchaîné avait écrit... Alors, je soutenais clairement François Bayrou. Santini a déclaré, chez Bayrou, en termes de sondage, il n

'y

a que les oreilles qui décollent.

Je

l'avais appelé pour lui dire, tu sais, le canard, tu les connais, c'est comme Zemmour, quand tu ne savent pas quoi foutre, il pond une connerie. Évidemment, on ne prête qu'aux riches, mais

je

n'ai rien dit sur toi, car je ne critique jamais les politiques sur le physique pour des raisons qui me sont personnelles.

Il

m

'a

dit,

mais

André, ça ne fait rien.

Chez

moi, tout est proportionné. On était plutôt gentil.

Il

a tout fait pour que je sois candidat au régional. Il était persuadé qu'on allait gagner.

On

n

'a

pas gagné.

Justement, vous avez

perdu.

Je

l'ai fait compéir comme un bon soldat. Alors, un instant, pour revenir

quand même sur les fameuses affaires qu'a évoquées François Bayrou dans les Hauts-de-Seine. Il y

a

des affaires ou pas ? Ce n

'est

pas possible dans un département que longtemps a tenu M. Pasqua, un homme honnête.

Je l'aurais faite s'il ne l'avait pas faite.

Bien

sûr. Pasqua est un ami. C'est même votre parrain, si j'ose dire, en politique. Je n

'ai

rien. En

politique.

En Corse.

Vous

savez qu'en Corse,

il

y a plus de parrains que de témoins, vous vous rappelez. Donc, il y a plus de baptêmes que de mariages. Alors,

c'est Charles Pasqua qui vous a demandé de soutenir

Nicolas Sarkozy ? Non,

mais je fais ce que je veux. Écoutez,

si

je suis resté si longtemps à l'UDF, c'est parce que c'était un parti libre. On pouvait se déterminer librement. Alors, maintenant, vous allez me reprocher de me déterminer réellement. C'est un peu embêtant,

ça. Non, nous, on ne vous

reproche rien.

C

'est M. Bayer. Vous savez, il n

'est

pas invité dans les émissions, alors il nous donne les questions à poser.

Vous

n'avez qu'à l'inviter.

Michel Polac.

Oui, vous avez cité M. Pasqua. Il faut bien dire que les Hauts

-de

-Seine, c'est la principauté pasqua. C'est lui qui a tout organisé et vous faites partie de ce clan pasqua, ne serait-ce que par vos affinités corse.

Ça

crée des liens, non ? Ça crée des liens, oui. Oui, des liens forts.

Des

liens forts. Donc, on peut comprendre, en effet, que les gens du clan pasqua aient les moyens de vous entraîner du côté de Sarkozy. Non, ça sera fait il

y

a longtemps.

Mais

non,

mais franchement, non. Mais j'ai lu quelque part que vous aviez quelque chose qui vous risquerait de vous empêcher de vous présenter aux élections. C'est un héritage controversé qui serait une

casse... Non, non,

c'est la donation

à mon...

Oui, c'est ça.

Non, non, j'ai remplacé Pasqua. Enfin, je ne

sais

pas si j'ai le droit d'en parler, puisqu'il y a une instruction. Une

instruction

en cours. J'ai donc signé cette facture, validée par les fonctionnaires, et on me dit maintenant qu'il ne fallait pas les signer. Moi, je veux bien. Il n

'y

a pas d'enrichissement personnel, il n

'y a

pas d'emploi fictif. Donc, c'est tout. Alors, on va voir ce que ça va

devenir. Vous êtes plus

d'abus de biens sociaux, c'est ça ? Non,

non,

non, non. Détournement de fonds

public,

carrément. Ah, c'est encore pire.

Oui, je lis, moi.

Abus de biens sociaux, escroquerie, usage de faux, la totale. Oui,

oui,

non, mais c'était... Non, non, il ne

faut

pas confondre avec le... Comment dire ? Le donateur.

Mais

vous, vous êtes mis en examen. Oui, mais oui, parce que... Ça

veut dire que vous

ne pourriez pas être ministre. Ça fait bien. Oh, ça, je ne sais pas.

Certains s'en pourlèchent les babines en disant, Santini, il ne

fait

tout ça pour rien, il ne sera pas ministre de toute façon. Mais c'est formidable, quand même.

À la politique, c'est le grand ami. Si j'étais vraiment dans les

coups, je penserais à un truc pareil. Moi, je suis sûr que je n'ai rien fait. C'est ridicule, ce soir-là, ridicule. Moi, j'aimerais qu'on parle d'une grosse affaire, M. Santini.

Est

-ce que c'est un attentat dont vous avez été victime quand votre balcon a

ici les

mouss...

Quand

votre balcon a ici les moulineaux, c'est écroulé.

Et comme a dit Charlie

Hebdo, vous êtes directement tombé, vous avez chuté directement dans l'UMP.

Ah

oui, on a montré le dessin vendredi dans cette émission. Ce sera du dessin de Charlie Hebdo très amusant, où on vous voit tomber de votre balcon et crac, à l'UMP.

Il

y a même des gens qui ont cru que c'était un attentat. D'aucuns prétendent avoir vu Bayrou dans des parages. Mais entre nous, est-ce qu'il y a beaucoup de maires

qui

auraient toutes les télés, toutes les radios,

pour une

affaire pareille ? Alors justement, c'est la vraie question. Parce que vous avez compris la stratégie d'André Santini, c'est faire le clown pour attirer les médias. Parce qu'il a un talent fou, c'est le roi des bons mots. C'est la première fois qu'on me fait un compliment

depuis le début de cette émission. C'est vrai, c'est

vrai. C

'est même le

seul homme politique qui

me

fasse rire.

C'est aussi drôle, absolument.

D'ailleurs, vous savez que maintenant, il est hors concours au prix de l'humour politique. Oui, parce qu'il gagnerait tous les ans. Donc ils ont décidé de le mettre hors concours. C'est pas de ma faute si les autres sont nuls. Et ça, je suis vrai. Moi, je me souviens d'une chose, puisqu'on parlait de Pasqua tout à l'heure. Il

y a

encore un que j'ai connu tout petit. Oui, c'est vrai. Pasqua un jour lui a dit d'arrêter de faire le clown. Parce que justement, à partir d'un certain moment, il ne serait plus pris au sérieux. Et sa carrière politique en pâtirait. N'est-ce pas ?

C'est vrai, c'est un bon conseil. Enfin, la

dernière blague qu'il fait à Bayrou, elle est réussie. Mais je me demande parfois si Pasqua n'avait pas raison. Je veux dire par là que Santini, est-ce qu'il n'est pas sous-utilisé ? Parce que c'est un type, là, il fait le clown, mais en fait, il est très intelligent, très cultivé. Il a été un maire remarquable d'ici les Moulinots. Ça, il

n

'y

a

rien à dire. Mais en revanche, pour la suite, on a l'impression que c'est un perdant magnifique. Il voulait être président du conseil général. Finalement, Pasqua ne lui laisse pas la place. Il voulait être président du conseil régional. Il perd les élections. Il est vaguement sous-ministre en 1986. Ça remonte quand même, ça fait 20 ans. Et depuis, c'est Tintin. Donc,

c

'est même les méchantes langues disent que c'est pour ça qu'il va avec Sarkozy. Pour redevenir ministre, parce que quand même, ça lui fait mal au ventre de voir tous ces abrutis devenir ministre et pas lui. Il n'a pas tort, d'ailleurs. Donc, est-ce que... On est loin de vos supputations, mon cher Roland. Donc, voilà. Est-ce que Santini, ce n

'est

pas le perdant magnifique ? Celui qui a gâché sa carrière à force de vouloir faire le clown et d'aller aux grosses têtes et d'attirer les télés. Est-ce que ce n'est pas le Jean Édernalier de la politique ?

Réhabilitons les balcons et André Santini. Réhabilitons les clowns. Je pense

que

derrière tout ça,

il

y

a

quelque chose de plus caché et de plus sérieux. qui fait que, c'est en voyant le dossier, d'ailleurs, que ça m'a sauté aux yeux, parce que j'avais envie, en effet, de dire « Oui, maman, c'est un rigolo, quoi. C'est un brave député clown. » Mais il n'est pas si brave que ça. Et vous êtes, par exemple, entre autres, je crois, président du syndicat des eaux de votre département. Or, quand on sait le pouvoir que ça donne, car on sait qu'ils sont non seulement distribuent l'eau, mais ils arrosent beaucoup les municipalités aussi.

Non

?

C'est quand même les plus grands

corrupteurs de France, depuis

30 ans. Non, c

'est fini, ça. Non, non. Ça a eu payé

? Oui,

ça a eu payé, mais pas de... Vous n'êtes pas un grand

consommateur d'eau ? Je suis arrivé trop

tard.

Ça fait quand même 20 ans que vous êtes là, 25

ans.

Oui,

c'est

bien ce que je dis, oui.

Quand

même, j'en reviens à ce balcon. Moi, ça me paraît étonnant. C'est louche, cette affaire. Moi, je vois ça comme ça. C'est mon analyse, parce que je veux bien croire les analyses politiques, mais votre balcon s'écroule. Vous prenez peur. C'est une première alerte, c'est une menace. Il y a Charlie Pascouin derrière, qui dit, je lui ai fait sauter son balcon, tu vas voir, il va arriver à l'EMP.

Je

vous dis qu'on a vu Bayrou. Non,

non, non. Pourquoi vous

accusez mon ami Pascouin

?

Je ne

vois

pas pourquoi. Bayrou n'avait aucun intérêt à vous faire sauter le balcon, si

j'ose l'exprimer.

Alexandre Jardin, quand vous entendez les discours politiques actuels, je crois avoir compris que vous, ce que vous proposez sur votre site internet,

c

'est justement d'aller dans des choses beaucoup plus concrètes que ce qu'on peut entendre dans le langage habituel politique.

C

'est bien ça ?

En gros, la conversation sur les Hauts

-de

-Seine, tout ça, c'est tout ce qui m'a fait créer ce site.

C

'est-à-dire que pendant un mois, on s'est retrouvé avec des affaires de scooters, de trucs, d'ISF, alors qu'on a un pays qui souffre.

Je

trouvais ça d'une indécence totale. Enfin, j'ai éprouvé un malaise terrible, terrible. Et je me suis dit, putain, qu'est-ce que moi, je peux faire individuellement dans mon coin ?

Et

en fait, je me suis dit, tiens, puisque cette campagne me déplaît, je vais prendre les propositions des candidats,

et

je vais leur demander le mode d'emploi

de

leur proposition, c'est-à-dire comment on fait. C'est le nom du site. Et en fait, je demande également aux internautes de venir sur le site donner leur mode d'emploi.

Mais c'est

pas un peu ce qu'a fait Ségolène Royal, en fait ? Non, elle a demandé aux gens leurs idées, et moi, je leur demande le mode d'emploi. Je me fous de leurs opinions, de leurs idées. Lorsqu'un candidat dit, par exemple, il faut faire revenir vers les banlieues les profs les plus chevronnés, plutôt que les jeunes qui sortent de l'IUFM, on l'entend depuis des années, mais tout le monde se demande comment on fait. Et bien, j'ai une énorme surprise. C'est stupéfiant, lorsqu'on demande aux Français de réfléchir aux méthodes, aux pratiques, à qu'est-ce qu'on peut faire très concrètement, et ils viennent par centre d'intérêt. C'est-à

-dire

que les profs, par exemple, viennent répondre à ces questions-là. Les médecins viennent répondre à ce qui les intéresse. Alors, je me suis dit que si on faisait remonter

les

idées pratiques des gens, les pratiques que les gens expérimentent,

les

enseignants dans leur BAU à l'intérieur des ZEP, etc.,

si

on pouvait faire remonter de la solution pragmatique, on donnerait à l'équipe qui va gagner un cahier numérique, et c'est ce que nous allons faire. Quel que soit le gagnant ? Quel que soit le gagnant, je m'en fous. Ce n

'est

pas ça, mon problème. Mon problème, je veux que mon pays fonctionne. Je veux que les cinq prochaines années, réellement, sortent de l'action marginale.

Qu

'est-ce que vous pensez de ça, alors ? Parce que même si je sais que vous allez avoir un petit air de dédain pour ce qu'a fait Sébouane Royale, c'est un peu son idée, au départ. Ça veut dire, on va interroger

les Français. Non, non, non,

on ne leur demande pas leurs idées, on leur demande leurs compétences sur des points précis. Oui, mais on sait par exemple qu'elle a rencontré des

profs pour savoir justement ce que certains pensaient.

Alors, attendez, je vais vous prendre quelques exemples, parce que cette semaine, on a mis sur le site énormément de propositions de Sébouane Royale pour voir quels étaient les modes d'emploi des gens.

Et

par exemple, sur une mesure symbolique qu'elle a lancée dans la nature sur l'encadrement militaire des jeunes. Voilà. Bon. On regarde,

qu

'est-ce que racontent les gens ? Alors, les militaires qui arrivent, qui tapent sur le site et qui donnent leur mode d'emploi. Tout d'abord, ils nous expliquent qu'ils sont en pleine professionnalisation de l'armée, qu'ils bossent à flux tendu, et donc en termes de gestion du personnel, tous les militaires, ils disent, on n'a pas les ressources, on ne peut pas. En plus, il

y en a qui sont

à l'extérieur,

ils ne sont pas sur le territoire, en train de travailler. Eh bien, on verra les

enfants en colonie ! Alors,

ils, eux, proposent un truc.

Franchement

! Et

en plus

! Alors,

j'ai en plus voyagé

! De quoi se tient-il ? Laurent, je voudrais aller au bout de

ce que

racontent les gens. Alors, ils disent, on a déjà un système que les marins font fonctionner, qui est un programme qui s'appelle JET, Jeunes en équipe de travail. Et ils disent qu'on a une telle pénurie à l'intérieur des armées qu'on ne trouve pas de cadre pour faire fonctionner JET, actuellement. Ils disent un deuxième truc, les internautes. Ils disent que les centres de JET ont fonctionné pendant des années en sous-effectif parce que les juges ne voulaient pas envoyer les mômes là-dedans. Donc, si Ségolène Royal est élue et qu'elle crée ces trucs-là, le problème, en fait, ce n

'est

pas de créer ça. C'est l'application. C'est l'application, parce que les juges n'en veulent pas.

Mais

ce n

'est

pas seulement cette loi-là.

Comme il

y

a

une indépendance des juges, personne ne peut obliger les juges à foutre les mômes là-dedans. Donc, quand on rentre dans le comment, on fait. Et quand on fait rentrer les Français, on se rend compte de l'énorme complexité des propositions et de l'énorme part de bluff. Alors, vous êtes d'accord avec tout ça ?

Alors, les idées que reprend Ségolène, c'était déjà dans le temps. Et celle d'Alexandre

?

Non, c'est plus génial ce qu'il fait, parce que lui, il fait le comment.

C'est très différent. Je pense qu'on va finir par remettre un cahier numérique qui sera très sérieux aux gagnants de l'élection présidentielle. Je pense qu'on leur donnera plus de pouvoir en leur donnant des outils dites...

C'est pas

du... Pardonnez-moi, mais ça, c'est du niveau au mieux des législatives, voire du local. C'est pas du niveau d'une présidentielle.

La présidentielle, c'est

du niveau... Normalement, c'est

un

chef d'État qu'on élit,

et normalement, c'est du niveau du destin du pays. Oui, c'est pas des petites mesures. Oui, mais

je n'accepte pas ça, parce que ça fait des années qu'au moment de la présidentielle, on nous demande un chèque en blanc.

Et

je ne veux plus de chèque en blanc. C'est-à

-dire

que je veux... J'en ai marre que les partis politiques soient des machines à faire gagner les élections, et non pas des lieux qui bossent... Mais Alexandre Jardin, pourquoi

vous avez donné les

résultats de tout ça au candidat qui aura gagné ? Pourquoi pas garder ça pendant 5 ans et vous présenter en 2012 ? Je vais étudier la chose. C

'est la meilleure solution. Franchement, si vous avez des

solutions à tout sur Internet grâce à tous les Français, attendez 5 ans et présentez-vous. Moi, je pense... Je ne crois pas qu'à l'homme ou à la femme qui va

sauver la France. Moi, je crois qu'il

n'y a

que la France qui peut sauver la France. Oui, il faut qu'on bosse, nous, au lieu de leur demander constamment de faire le boulot. Pour être un petit peu plus proche de la réalité quotidienne, je voulais quand même poser une question à André Santini. C'est qu'il va maintenant se rapprocher de Sarkozy, dont on n'oubliera pas qu'il était un des favoris de Balladur. Ils étaient copains comme cochons. Et lorsqu'il a été question de construire le siège de France Télévisions, vous avez offert un terrain à un prix très avantageux. Et M. Balladur a refusé et a fait une dépense considérable pour s'installer dans le 15e arrondissement où ils sont aujourd'hui. Et aujourd'hui, M.

Balladur est député du 15e arrondissement. Ça ne vous gêne pas, ce genre d'histoire ? Ça m'a amusé.

Finalement,

tout vous amuse.

C'est vieux comme

la République, ça. Oui, mais en fait,

est

-ce que ce n'est pas votre rôle de protester contre ces dépenses d'argent

? Quand vous arrivez dans une ville

qui a 40 hectares de friche,

qui

a perdu 10 000 habitants, 20 000 emplois, qu'est-ce qu'on fait ? Alors effectivement, il faut remonter, il faut travailler. C'est pour ça que quand on nous dit les magouilles,

les

affaires, je ne

vois

pas tellement comment on peut faire. Là, on vient de signer le nouveau quartier près de l'héliport, 15 000 emplois nouveaux. Vous vous rendez compte ? Le siège de Bouygues Télécom, le siège de Bouygues Immobilier, le siège de Microsoft, le siège de BNP Paribas Immobilier, le siège de Sodexo. Vous vous rendez compte

? Combien

on peut développer avec ça

? Et

en plus, des tours, c'est un débat, mais avec la très haute qualité environnementale. Il faut sortir de ce débat, est-ce qu'il faut des tours ou non ? Ça, nous, on sait faire.

Voilà.

On est les premiers à le faire, parce qu'on est un peu plus sensible que les autres, mais on réalise des choses formidables.

Je vais être encore très bas, très méchant, mais je ne me suis senti pas assez méchant jusqu'à maintenant. J'ai lu dans votre dossier que vous aviez un oncle qui avait été avocat, défenseur des deux des plus grands gangsters du milieu marseillais.

Un

cousin. Maître Sécaldy, oui. Ma

mère

Sécaldy, oui. Et est-ce que ce n'est pas un héritage un peu lourd ? Parce que quand on est l'avocat des gangsters, c'est qu'on fait partie du

milieu.

Vous aviez une

page dans

Le Monde l'autre jour. Ah bon. Où les gens ont dû apprendre plein de choses. Nous, le banditisme, vous savez, ça a toujours existé. Ce n'est pas... On a tout en magasin. On a des policiers, des gendarmes, des juges, des avocats, de temps en temps des pénitentiaires et des détenus. On a tout en magasin. Oui, oui, oui. Nous sommes un peuple

complexe. C'est des écoutés qui

peuvent rendre service quand même. Voilà, c'est ça. C'est tout ce que... La

page

du Monde l'autre jour était... Vous prenez

tout avec une telle, Bonomi ? C'est vrai que l'humour, c'est la politesse du désespoir. Heureusement qu'on a un peu d'humour.

Et

puis en même temps, l'humour, il est garant de la liberté. Alors moi, de temps en temps, bon, je n

'ose

pas le dire. On dit, il tuerait père et mère pour un bon mot. On respecte les autres avec le mot.

Et

un de vos meilleurs mots, c'était

sur Giscard et Mitterrand. Vous pouvez peut-être le rappeler.

Allez-y. Ce n

'est

pas

un des meilleurs, c'est le meilleur d

'après.

Ça

se passait aux obsèques de Mitterrand. J'avais été invité, puisque j'ai été nommé sous la cohabitation. Donc, tous les ministres nommés par Mitterrand étaient invités à Notre-Dame.

Alors,

je me trouvais à côté d'anciens ministres socialistes. Et puis, vous vous rappelez, c'était un mois de janvier. Il y avait de la brume dehors, autour de Notre-Dame.

Et

à l'intérieur, il y avait de l'encens.

Et

ça faisait encore de la fumée.

Alors,

on voyait les grandes carcasses qui dépassaient. Fidel Castro, El Moodkohl,

plus

grand. Puis d'un seul coup, on voit arriver Giscard,

un

peu en retard.

Et

je dis

à une

collègue,

elle

a dû me trahir, socialiste à côté,

c

'est bizarre.

Je

trouve qu'on fait un peu trop pour les obsèques de Mitterrand. On n

'en

avait pas fait autant pour celle de Giscard.

Il

m'a fait la gueule pendant deux ans.

Vous

êtes réconcilié

? J

'espère. Et là, maintenant, votre but, c'est d'enterrer Bayrou ? Mais non ! Tous les fleurs ! André Santini a bien répondu à nos questions. Vous pouvez vous installer à côté d'Alexandre Jardin, si vous voulez bien.