"Entre LFI et RN, Gabriel Attal préfère voter pour Mélenchon " (Pascal Praud)

Il faut sauver le soldat d'Artigol parce qu'il nous regarde tout le temps. Il vient de m'envoyer un petit message et faut lui mettre dans votre émission cher Cyril un récepteur avec ces news devant lui qui puisse nous regarder parce que là il nous a écrit à l'instant un chroniqueur de HD Pro en l'occurrence c'est vous évoque la figure de Marie France Garot qui forma avec Pierre Juillet un duo de ha vol diaboliques. La citation sur l'odeur du marocain visait de mémoire les centristes. Je pense qu'il a raison en plus. Il a raison. Oui. Les centristes vont où est le gouvernement, ils se ralliront. On ne disait pas encore l'extrême centre. Donc d'abord je salue Olivier d'Artigol qui est un toujours des avis d'éditorialiste remarquable bien sûr et qui a été présent si présent avec nous

et si longtemps et on le salue, ça nous fait plaisir qu'il nous écoute. Mais c'est vrai qu'il faut l'aider. Faut l'aider parce qu'il souffre mais il est sûrement bien chez Cyril mais il souffre. Donc si on peut lui mettre un écran de contrôle pendant l'émission, je ne doute pas que ce soir notre ami Cyril nous en parle. Mais le cornu n'est pas centriste. Mais non, il est Sébastien le cornu. Il est ce que vous avez dit là sur le flacon. Il épousera il est le liquide qui épouse tous les flacons. Alors sauf sans doute à LFI, il ira pas travailler avec Jean-Luc Mélenchon, mais autrement tu lui mets Atal, tu lui mets Retaillot, tu lui mets François Hollande, tu lui mets tout ça

c'est compatible. Il centr c'est la définition dans les deux goules. Le radis vous savez le radis le rad centriste rouge dehors, blanc dedans et tout près de l'assiette au beurre. C'était c'était ça c'est génial ça. Ah c'est un radis alors mais il avait l'autre jour j'avais vu avec un poireau dans son cabain mais c'est le radi. Donc Sébastien mais c'est pas très c'est un peu péjoratif quand même de le traiter de radé de végétal en général n'est pas très flatteur. C'est vrai. Mais c'est vrai que c'est la politique du gouvernement. Ouais. Oui, mais on aimerait des gens de conviction, on aimerait des gens de voilà qui ont qui ont quelque chose. On lui a demandé, on lui a demandé d'être le paratonaire d'Emmanuel Macron pendant un an, hein. Donc lui, il s'exécute. Mais je je me

fais l'avocat de Sébastien Lecnu, mais il prend les coups à la place du président. Nous, pendant ce temps-là, on parle pas de la démission du chef de l'État. C'était un gros sujet, rappelez-vous. Maintenant, ça peut pas. Je trouve ça moi je trouve ça désolant parce que c'est en fait tous ces gens depuis des années, la parole politique, c'est pour ça que les gens n'y croient plus. Ils sont dégoûtés de ce monde, dégoûtés de ce monde. Ils n'y croient plus. Et ça, je trouve ça triste. Et après, tu as monsieur Copé qui vient nous expliquer les populistes. Bon, c'est un peu court quand même. C'est un petit peu court jeune homme. Gabriel Atal, justement, puisqu'on parle d'un jeune homme, dans une interview au point, Gabriel Atal veut donc montrer après avoir gouverné

que alors il y a des phrases fortes, hein, ce n'est pas une petite affaire se présenter à la présidentielle. Je ne serai jamais dans une candidature de manœuvre. C'est formidable. J'adore les dénégations moi. Euh ou du quart d'heure de gloire. J'adore les dénégations parce que c'est l'exacte contraire évidemment. Il y a 2 ans, je n'aurais jamais je n'aurais pas pu répondre à cette question il y a 2 ans. Tu penses tu penses qu'à ça depuis 2 ans. Depuis j'ai réfléchi. À mon avis ça doit être très rapide. J'ai eu l'expérience de gouverner le pays. Je pense aujourd'hui savoir comment il faut le présider. Al cette phrase et qui nous explique comment surtout plutôt il pense mais je voudrais qu'il nous dise comment le président. un meeting le 30 mai. C'est là où il va s' il va annoncer

officiellement sa candidature. J'ai les idées claires pour la France. Nous avons beaucoup agi ces 10 dernières années. Ah bon ? Mais il est vrai que le partage du pouvoir est l'une des promesses les plus déçues du macronisme. Nous avons beaucoup agi ces 10 dernières années et c'est une catastrophe. Il y a pas il y a pas un truc qui marche. Tout est tout est de pire en pire. C'est ça qui est formidable. Ça n'a pas été le cas. Ils ont perçu une gestion finalement assez classique et trop verticale du pouvoir. C'est pas ça, c'est on veut des résultats. On s'en fiche de la gestion verticale ou pas du pouvoir. Il veut être président, il veut pas être premier ministre. Alors, je je voudrais moi aussi faire l'avocat de monsieur Atal. Très bien parce que j'ai j'ai eu

j'ai je l'ai rencontré dans le cadre d'un d'un dîner qui est organisé par un cercle d'avocats qui s'appelle le cercle de Harley qui invite régulièrement des des des personnes publiques. Drill en cour l'ancien ambassadeur de France à Alger et c'était Gabriel Latal. C'est un cercle qui est présidé par le remarquable bâtonnier Castelin en en copilote avec l'actuel bâtonnier de Gos. Euh non mais c'est c'est la vérité qui donne un truc. Et l'invité c'était monsieur Atal. Alors, il a il ne connaît pas les questions qui sont faites par les avocats, qui vont être posées par les les avocats. C'est un dîner et il est présenté par justement les bâtonniers et ensuite il doit répondre

aux questions. Donc le club, il est plutôt libéral économiquement et assez conservateur sur les valeurs sociétales hein pour vous donner quand même un peu le le le prisme des avocats. et euh il a parlé alors c'est un bel homme, il est très élégant. Euh il a parlé plus d'une demi-heure sans note. Tous les sujets qu'il a abordé, il les a abordé, il les connaissait. C'estd qu' il n'a fait aucune langue de bois. Et je peux vous assurer, en tous les cas, moi c'est l'impression qu'il m'a donné, ce ne sont pas mes idées, mais c'est l'impression qu'il m'a donné. En tous les cas, il est il a bossé hein. Il a bossé et il y va pas pour faire entre guillemets un second rôle. Voilà, c'est l'impression qu'il

Pascal Pierre Garb il a séduit beaucoup de monde. Il beaucoup de bulletins mais il a séduit. La séduction est un mensonge. C'est du cour en latin ça veut dire mentir. Et c'est bien le problème de nos démocraties puisque tu récompenses les qualités du candidat. N'écoute mais et et tu as pas forcément celle du président. N'écoutez jamais ce qu'un homme politique dit. Voyez ce qu'il fait. H c'est tout. Oui. Mais alors que je m'en fiche moi qui se parle bien. Évidemment qu'il parle bien, c'est pas le sujet. Voyez ce qu'ils font, il ne fera rien. Voilà. Savez rien. Mais mais c'est parce que si je le sais, il ne fera rien sur ce que demande la France aujourd'hui. Il ne fera rien dans un premier temps. Mais ce qu'il faut faire, c'est très très simple. Écoutez moi quand je parle

avec lui de ou avec son entourage de l'immigration des sujets régaliens, je par rien faire sauf s'il renverse la table. et renverser la table, c'est couper les ponts avec Bruxelles. Tu ne peux rien faire sur les ZFE, on a appris hier qu'on va payer 3 milliards de d'amendees que va nous imposer Bruxelles. On ne peut même pas décréter quelles sont nos voitures dans nos villes. Enfin, ce que je dis, c'est pas je je n'invente rien. Aucun candidat ne revendique de couper les ponts avec Bruxelles, hein. Pardon, mais sauf de changer certaines choses. Il y en a qui disent faut faire une des référendum pour changer la constitution pour trouver de la souveraineté. Oui, ce qui est déjà autre chose parce que couper les ponts avec Brussell monsieur dit demain voilà ce que je veux faire

immigration zéro sécurité ceci euh et cetera et pouvoir prendre toutes les décisions sans passer par le conseil constitutionnel et les conseils d'état qui sont qui ont dévoyé le pouvoir au point où Emmanuel Macron il a bien compris le truc, il nomme ses potes. Il en parle dans l'interview, il dit justement il y a trop de droits de véto des gens qui peuvent des des minorités qui peuvent se bloquer dans les bonnes pages de son livre publié dans le point aussi Gabriel Atal il fait pas du tout un bilan glorieux de ces 10 années hein. Il fait un mé à coup en expliquant que la Macronie a perdu son ancrage local, qu'elle a été critiquée pour son arrogance et qu'il va falloir changer ça. Il regrette une absence de démocratie des décisions très verticales qui ont conduit à un parti détaché du

peuple et il le regrette. C'est aussi dans son intérêt parce qu'il doit se démarquer d'Emmanuel Macron. Rupture tranquille c'est le retour de la rupture tranquille. On peut choisir de le croire ou non. Mais en tout cas, il l'acte dans ce mais mais moi j'entends ce que dit euh c'est toujours pareil si vous voulez être séduit très bien. Il y a deux personnes qui disent des choses vraiment différentes. C'est David Lissnard et Casparian. Par exemple Casparian ce matin, il dit des choses très différentes. Il fait partie du du mouvement de Gabriel Atal. Ils sont ils sont plutôt alignés sur ces questionsl pardon. Mais oui mais il est très libéral Casparian. Et Gabriel est pas antilibéral. Non mais après je vous dis pas qu'il est Guillaume Gasbarian mais il est dans

économiquement il est plutôt sur cette ligne là. Gabriel le premier l'observation que je pour être complet l'observation que je voulais faire parce que je l'avais remarqué lors de son intervention, il a stigmatisé énormément le Rassemblement national par rapport à à son positionnement lui-même. En revanche, il n'a absolument pas évoqué le problème et les difficultés liées à au positionnement de LFI. Il en a fait totalement abstraction chaque fois qu'il parlait de l'extrême. Je rappelle je rappelle qu'il a préféré lui entre LFI et Renn, il vote LFI. Alors il il en parle encore dans son livre, il dit que si aujourd'hui évidemment on ne peut plus appeler à voter pour la France, il ne le referait pas. Après il a expliqué 40 fois pourquoi il a il a fait cet appel là

après son font leur avis. C'est pas moi qui vais le défendre mais explique en tout cas aujourd'hui ce ne serait plus possible. En tout cas, ça va être intéressant. Gabriel, mais qui se lance dans un grand meeting le 30 mai qui aura lieu au parc des expositions et c'est là où Emmanuel Macron avait lancé un de ses premiers meetings de son mouvement en marche. Je sais pas si le message il y a beaucoup de Nicolas Sarkozi, pardon. Moi quand je vois en tout cas lauel Macron, je parle pas des idées, je ça de côté mais c'est la rupture tranquille en homme libre. Bon bah ça certains rappellent le livre de Nicolas Sarkozi qui s'appelait libre aussi à l'époque. Voilà, il y a il y a une sorte de pas dans les idées encore une fois mais dans la façon de s'émanciper du pouvoir

sortant. Tu as besoin de dire que tu es un homme libre, c'est que tu l'es pas vraiment. C'est d'ailleurs le titre de son livre, c'est comme un homme libre. C'est ça en homme libre. Comme comment ? En homme libre. En homme libre. Mais quand tu as besoin de dire que tu es un homme libre, c'est que tu l'es pas. En fait, toutes les dénégation prisonniers pendant quelques temps du macronisme. Oui, mais c'est-à-dire que c'est que la question se pose. C'est comme le vivre ensemble. On parle du vivre ensemble. Quand j'étais gosse, on parlait pas du vivre ensemble parce que personne se posait la question parce qu'on vivait ensemble. Voilà. Mais écrivain qui se prétendent rebell et qui sont parfaitement dans le consensus. Mais il envisage pas non plus de changer le nom du parti. Si si ça va changer.

Ça va s'appeler comment ? Ce qui tient la nouvelle République. Mais c'est Nouvelle République ça fait un peu ça fait un peu journal Nouvelle République ça pose problème. Donc c'est et puis il y a rien de nouveau. Il y a rien de nouveau. C'est vieille République au contraire c'est l'inverse de RN. Sur la nouveauté sur la nouveauté, ça va être exactement le défi de Yael Bron Pivet si elle se présente, de François Hollande, de Gabriel Atal, tous ces gens qui ont déjà gouverné, qui ont été à la tête de l'Assemblée nationale, premier ministre, président, on a aussi Édouard Philippe qui a été premier ministre d'Emmanuel Macron. Ils partent avec quand même un boulet, c'est qu'ils doivent d'abord, si on peut dire, bazarder leur bilan avant de pouvoir proposer des nouvelles idées et essayer

Mais la rupture tranquille, c'est un oxyort. La rupture, elle n'est jamais tranquille. Pardonnez-moi tout ça. Oui, mais ça c'est des mots. C'est des mots. Moi, j'ai slogan changer tout. Voilà, des mots. Des mots, toujours des mots. Voilà. Toujours des mots. C'est paroles et paroles. Changez tout. Voilà. Celui qui viendrait qui dirait changer. Bah, il faut tout changer en fait parce que faut tout changer. Donc alors François Hollande, je me prépare. Ça c'est intéressant. Il est à la une de Marianne mais François Hollande il n'a pas dit son dernier mot. Non, l'interview est très intéressant mais bien sûr et je vous répète à chaque fois, je pense que c'est le meilleur de la gauche républicaine et c'est celui qui a le plus d'expérience et c'est celui qui peut effectivement

faire consensus dans une période un trou de souris, il ira. Il faudra passer le moindre espace parce que en fait il y a il y a deux personnes sur lesquelles les français pourraient se tourner, c'est Nicolas Sarkozy et François Hollande pour des raisons finalement assez comparable. D'ailleurs, il se trouve que pour Nicolas Sarkozi, c'est compliqué aujourd'hui, mais s'il était en situation de la même manière, beaucoup de Français pourraient se tourner vers lui et François Hollande pour les mêmes raisons, les gens peuvent se tourner vers lui parce que l'expérience, parce que stabilité parce que un discours qu'ils peuvent entendre de gauche pour le coup républicain politique, ça se vérifie. Bien sûr, bien sûr. Il se prépare. Il se bah je me prépare. Il parle de l'immigration par exemple.

Mo savez en la la gauche en Europe contrôle de Vincent mais au Danemark dans en Angleterre dans beaucoup de pays, la gauche s'est emparé des sujets migratoire d'insécurité et cetera. En France c'est pas le cas. Et ben François Hollande je pense que c'est une des premières fois il dit on doit raccompagner ceux qui respectent pas les règles. L'impuissance en matière d'immigration c'est délétaire il faut être humain mais strict. Ou c'est un discours qui évolue et je pense que ça peut trouver un public. Il est sur les pas de François Mitteran. Si vous faites attention, François Hollande, il se met sur les pas de François Amitteran, sur la France unie et sur ces thèmes-là. Et vous verrez que cette voie làà est possible. Une messe est possible. N'oubliez jamais cette

phrase, une messe est possible. Écoutez ce qu'il a dit, monsieur Hollande, je supporte toutes les comparaisons. Comparaison avec mon prédécesseur, comparaison avec mon successeur. Et quand il y a des gens qui me disent "Alors vous, on a voté pour vous et on a été déçu, je dis "Vous préférer avant ?" Dis non. Bah non quand même avant non préféré après non bon bah ça me rassure pas mais ça me permet de de continuer quand on se compare on se console oui mais c'est on on fait mieux que se consoler on on se convaincore quelque chose non pas simplement à défendre pour le passer ça compte mais à s'affirmer bon quel est votre pric Vincent Hervouette sur François Hollande j'inspire à ce qu'il retourne à Wagadou

où il a passé la plus belle journée de sa vie politique C'estàd qui regarde le désastre qu' a été notre politique étrangère auel. Vous savez que il y a pas de français qui a aujourd'hui à Wagadou hein. C'est que la politique étrangère de François Hollande vous la juger négativement politique passé. Moi j'aime beaucoup écouter François Hollande dans les dîners ou même en réunion. Il est toujours plein d'esprit, intéressant, paradoxal. Non vraiment il est il est il est remarquable. Mais on juge un homme politique dire on juge un homme tout court à la somme de ses actes hein et non pas à ses déclarations avant pendant après pour justifier pour promettre pour faire rêver. On juge à ses résultats. Est-ce qu'il a un plus mauvais bilan que

Emmanuel Macron ? Est-ce qu'il a un plus mauvais bilan qu'Emmanuel Macron François ? Mais non parce que Manuel Macron a fait deux mandats. Donc son bilan est est doublement nul. Pas doublement mauvais. Pardonnez-moi. Je pense que le bilan va être peut-être préférable à celui d'Emmanuel Macron. Ah non mais évidemment le bilan de non le bilan le bilan de François Hollande est meilleur que celui d'Emmanuel Macron. Ou bah c'est déjà c'est déjà intéressant simplement Emmanuel François Hollande a amené Emmanuel Macron qui était peut-être en meilleur état quand François Hollande l'a pris en main que que qu'Emmanuel Macron. Donc non mais bon est très relatif il faut regarder de près de se faire une opinion. Si vous avez envie de aller chercher le pardon si vous avez envie de rêver c'est pas

avec François Hollande qu'on va rêver hein. Mais c'est ça il est il est très d'humour en intervie. Je veux bien sûr que je veux bien. Ou alors on a la mémoire cour on a la mémoire courte pas mais il y a bien longtemps qu'on ne rêve plus. Oui de go réveille toi. Ils sont devenu du qui vous c'est pour ça que tout le monde se présente. Tiens écoutez madame Bron Pivet elle dit avec des mache. Tout le monde a sa chance en fait un argument tellement fort quoi que madame Bron Piv Ah oui elle a dit je suis d'accord avec vous on en est là. Ah non c'est formidable. nouveau. Bien sûr. Elle a dit il y a des match de choses. Écoutez madame Bron Pivet puis elle elle a des Oui, je pense que le moment venu euh je n'hésiteraiis vraiment pas à dire que ça m'intéresse ou que ça ne m'intéresse

pas. Euh maintenant, je crois que ce moment n'est pas venu et le spectacle que je vois et ce finalement ce club des des matos qui se déclare quasiment quotidiennement, on a un de ces messieurs qui se déclare candidat. Je trouve que c'est pas Bruno Rota Gabri, j'ai entendu David Lisnard aussi se présenter. Euh ils sont ils sont légion et je pense que ce n'est pas la bonne la bonne façon de faire. Est-ce que vous excluez oui ou non d'être candidate à la présidentielle ? Moi, je n'exclus aujourd'hui euh rien rendez compte. Même madame Bron Pivet n'exclut pas d'être présidente à l'assemblée président leur chent des géants et qui sont des enfants. La

marche de ma qui se cro mais c'est un peu un des drames d'avoir donné des statuts considérables à des personnalités politiques qui n'ont pas forcément l'ampleur et l'envergure qu'on pouvait réattendre. Madame Brun Piv, elle a été élue deux fois président de l'Assemblée nationale dans des circonstances sur lesquelles on pourrait revenir. Parfois ça s joué quand même à très peu de choses et ça lui donne en tout cas elle pense que ça lui accorde un statut et une parole qui on va se dire les choses. Je pense que il y a personne en France qui attend la candidature de madame Bron Piv à l'élection présidentielle. Non mais non mais il y a pas un élan autour de sa personnalité. Je suis désolé à propos mais non mais c'est pas une question, c'est juste elle a jamais émis des idées

qui sont disruptives par rapport à ce qu'on entend ailleurs dans le macronisme. Oui mais elle a dit que c'était elle a dit que c'était des machot. Est-ce que Pascal Pierre Garbarini est-ce que dans le fait de dire euh les mach est-ce qu'elle n'est pas en train de suggérer l'idée qu'il faudrait également une parité dans les candidatures à la présidentielle ? Bah d'abord, c'est pas possible ça, j'imagine. Mais tout est possible aujourd'hui hein. Tout est possible mais je vois pas comment on peut faire une qui se présente à qui vont peut-être se présenter à l'élection présidentielle, elle pourra voter pour elle. Exactement. élection royale, il a pas eu d'autres hein. On referme on referme le chapitre politique qui nous a bien

aujourd'hui occupé et je vais vous faire écouter un évidemment ce sujet dramatique et c'est Nicolas qui est le procureur de la République de Mulous qui a tenu une conférence de presse hier concernant l'enfant de 9 ans retrouvé nu et dénutri dans une camionnette de Haagenb dans le à chaque fois on se dit comment est-ce possible qu'on fait les services sociaux quand on fait les écoles l'école pour savoir que ce garçon n'était plus à l'école qu'a fait la mère effectivement qui est une question parce qu'il était avec son père et sa belle-mère. Donc je vous propose de voir le sujet de Mathilde Ibanaise. Séquestré par son père pendant un an et demi, l'enfant âgé de 9 ans a été retrouvé nu et dénutri. Un très long calvaire détaillé par Nicolas, procureur

de la République. Sur son quotidien, il expliquait que son père lui apportait de l'eau et de la nourriture deux fois par jour. en général des aliments froids. L'hiver, son père lui apportait de l'eau chaude et l'été de l'eau fraîche. Il disposait d'un balluchon de vêtements et il devait uriner dans des bouteilles vides. Son père vidait régulièrement les déchets. L'enfant indiquait cependant que son papa ne lui lavait plus les vêtements et qu'il n'avait plus de pyjama. Il dormait sur un matelas et ne disposait plus de brosse à dents. Dans cette famille recomposée, l'enfant décrit une relation très conflictuelle avec sa belle-mère. Il la qualifie de pire et demi et affirme qu'elle souhaitait son internement en hôpital psychiatrique. Aucun élément médicaux n'étayait la

réalité des problèmes psychiatriques de l'enfant. Il a été scolarisé la dernière fois en CP. Ses résultats scolaires étaient d'ailleurs plutôt très bons. La belle-mère âgée de 37 ans est aujourd'hui poursuivie pour non assistance à mineur en danger et non dénonciation de mauvais traitement. Elle ni les fait, elle en court jusqu'à 7 ans de prison. Le père lui est poursuivi pour séquestration ainsi que pour privation de soins et d'aliments. Il risque jusqu'à 30 ans de réclusion criminelle. Ce qui est extraordinaire, c'est que la mère la belle-mère est en liberté. Oui, c'est une faite Donc moi je je comprends, je vous assure, j'ai du mal avec la justice. Mais c'est une faillite totale. C'est c'est une faillite. C'est-à-dire que euh les les services sociaux se sont rendus

compte de rien. L'école ne s'est rendu compte de rien. Il a disparu. Le gosse, il a disparu. Il était inscrit. Personne se rend compte de rien. Et la et la mère et la mère, elle réagit pas. Elle sait pas où est son fils. Elle réagit pas pendant 19 mois. Mais mais c'est de la folie. C'est de la folie. Et la belle-mère, elle est dehors. Mais mais mais je je sais pas en fait, je veux pas dire ce que je pense parce que c'est pas très entre guillemets euh déclaration des droits de l'homme, vous voyez. Mais mais c'est c'est une vergogne. Vous vous rendez compte cette famille, le gosse enfermé sans eau enfin de l'eau froide, de l'eau chaude, sans vêtements, avec les déchets. Mais mais où on est ? Et personne ne dit rien.

Mais mais et on s'en alors là le procureur il a été excellent. On va l'écouter après la pause d'ailleurs. Mais je tous les jours on est amené à à commenter des décisions de justice. D'un côté, vous avez l'ancien président de la Farge qui est mise en en prison pendant 6 ans dans des conditions alors que il a fait appel, qu'il ne menace pas, que c'est pas un danger pour la société, que il y a quand même quelques circonstances qu'il faudrait évidemment éclaircir. Donc d'un côté, il nous écoute peut-être d'ailleurs cet homme, il est en prison, ancien PDG de la farge. Et de l'autre côté, on a une affaire comme celle-là ou torture sur un enfant et la mère, la belle- mère est dehors. Donc on comprend pas la farge, la responsabilité du président, elle est

douteuse, du moins elle peut être contestée vraiment qu'é au courant alors que la belle-mère là, on sait vraiment que c'est elle qui a initié la torture de ce gosse. On a entendu le carillon où on est che pas on est chez Dickens et chez Victor Hugo au 21e. Ah ben les ténards c'est des humanistes à côté de cette ce couple là. J'ai dit bon les ténards c'est des humanistes. Vous nous faites sourire sur un sujet qui ne l'égère évidemment vous voulez mais vous voulez pas parler de l'Iran. Mais si restez avec nous,