Budget/49-3 : le débat est prévu jusqu'à mercredi informe Franck Riester

et notre invité politique ce matin c'est Franck Riester bonjour merci beaucoup d'être avec nous charger des relations avec le Parlement on est ensemble pendant 20 minutes pour une interview en partenariat avec la presse régionale représentée par Fabrice don du groupe Ebra bonjour Fabrice bonjour bonjour on va évidemment parler du budget en tant quelques instants mais d'abord la crise des carburants Elizabeth borne a reconnu hier que la situation s'était dégradée ce weekend 30% des stations services connaissent des difficultés est-ce qu'Emmanuel Macron n'a pas parlé trop vite en prévoyant en retour à la normale dans le courant de cette semaine vous avez un peu sous-estimé le climat social non mais on doit rester concentré on va rester concentré à la fois à inciter les entreprises à dialoguer mais aussi à respecter le dialogue social quand il y a des accords majoritaires dans les entreprises apprennent négociations il faut que le travail reprenne et nous prendrons nos responsabilités comme nous le prenons nous l'apprenons depuis maintenant quelques jours pour réquisitionner quand c'est nécessaire parce que nous devons faire en sorte que cette situation cesse moi je pense à toutes qui partout en France ont besoin de prendre leur voiture pour aller travailler pour aller emmener leurs enfants à l'école pour vivre tout simplement et qui sont contraints bloqués qui sont inquiets aussi de savoir est-ce qu'ils vont pouvoir avoir du carburant pour continuer de vivre normalement et pouvoir aller travailler ou pour avoir s'occuper ces enfants et donc je crois vraiment que là il faut avancer prendre en compte les négociations et penser aux français surtout quand il y a eu des avancées dans les négociations sociales alors mais ce matin à l'instant d'ailleurs la CGT annonce que la grève est reconduite sur les cinq sites du groupe Total est-ce qu'il faut procéder dès maintenant avec une scission je vous ai dit ce que j'en pensais et ce qu'on pense la première ministre nous prendrons nos responsabilités mais quand le moment venu Oriane nous interroge à l'instant sur avez-vous sous-estimé auriez-vous sous-estimé le climat social en France est-ce que la situation est comparable aux gilets jaunes nous ne savons pas si sous-estimer la difficulté de nos compatriotes dans cette crise c'est pour ça qu'on a pris d'abord des décisions très fortes en matière de bouclier énergétique on est un des premiers pays Européens à avoir pris des décisions fortes pour protéger nos compatriotes face à l'inflation dès 2021 aujourd'hui c'est 46 milliards d'euros qui sont mobilisés dans le budget 2023 46 milliards d'euros pour protéger nos compatriotes en limitant à 15% l'augmentation de l'électricité et du gaz nous avons pris conscience de ces difficultés en dans le projet de loi de finance rectificative augmentant les retraites augmentant les salaires des fonctionnaires en incitant les entreprises quand elles le peuvent d'augmenter les salaires en donnant des outils pour ça regardez la prime Macron défiscaliser des socialisés regardez les dispositifs qui permettent de baisser le coût pour l'entreprise et pour le salarié des RT de prendre des RTT de prendre des heures supplémentaires de faire des heures supplémentaires que vous considérez avoir anticipé la situation contrairement à ce que ça c'est pour les gilets jaunes oui on pense qu'on a anticipé les difficultés de nos compatriotes face à l'inflation en mettant en place toute une boîte à outils pour les entreprises pour augmenter du pouvoir d'achat complémentaire aux salariés en indexant les pensions de retraite sur l'évolution de l'inflation et en augmentant les pensions de retraite en faisant en sorte de d'augmenter les toutes les prestations sociales nous avons augmenté toutes les prestations sociales de 4%. en augmentant l'indice des fonctionnaires en augmentant les fonctionnaires de 3,5% d'une façon globale bref on est convaincu de la difficulté de nos compatriotes et entre le bouclier énergétique et toute la politique était dans le projet de loi pouvoir d'achat et le projet de loi de finance rectificatif de donner une bouffée d'oxygène à nos compatriotes en termes de revalorisation soit des retraites soit des pensions de partenaires soit bien évidemment du traitement des fonctionnaires soit bien évidemment aussi des prestations sociales et toute la boîte à outils dans les entreprises pour négocier et pour revaloriser les salaires pour revenir du coup la grève des carburants comment vous qualifier ce matin l'attitude de la CGT des abats de bornières leur demande d'arrêter de bloquer le pays ce matin il reconduisent la grève comment vous qualifiez ça mais nous pensons que il faut effectivement débloquer le pays et que la responsabilité des syndicats apprennent négociation c'est de sortir de la grève et de sortir de la grève en pensant à nos compatriotes en pensant à eux et il y a eu des revalorisations mais en pensant aussi à tous celles et ceux qui ne peuvent pas se passer de carburant pour travailler ou pour vivre un mot de la mobilisation on parle de vie cher 30 à 140 000 selon les chiffres personne mobilisé hier dans les rues contre la vie chère comment jugez-vous voulez-vous cette mobilisation syndicale et puis autour quand même de votre principal opposant Jean-Luc Mélenchon c'était pas une mobilisation syndicale c'est une mobilisation politique faible faible mobilisation politique vous avez entendu le sénateur Ferro et s'exprimer tout à l'heure à ce titre je crois vraiment que pendant que nous essayons quand on voit la faiblesse de la mobilisation hier et quand on voit cette volonté de créer du désordre de baptiser les difficultés par cette attitude souvent agressive de Jean-Luc Mélenchon et en contrepartie enfin en miroir la façon dont nous essayons de régler les problèmes de nos compatriotes je laisse les Français jugent de quoi ça veut dire qu'il est pas responsable pour vous Jean-Luc Mélenchon faut écouter je laisse à son agitation pendant que encore une fois nous nous concentrons sur le problème de nos compatriotes tu sais moi les polémiques des uns des autres j'essaie de les mettre de côté une concentrer sur l'essentiel comment on débloque le pays comment revalorise les salaires comment on fait en sorte que les Français tiennent face à l'inflation je le rappelle l'inflation la plus faible de l'Union européenne on a 6 % d'inflation en France quand on en a 10 en Allemagne 17 au Pays-Bas et nos compatriotes voient bien que la façon dont on a traité cette crise énergétique est on traite cette crise énergétique par rapport à nos voisins européens est bien souvent reconnu par nos compatriotes on va parler du budget évidemment puisque les députés reprennent aujourd'hui l'examen du budget ce sera cet après-midi alors Elisabeth borne a dit hier soir que le 49-3 ça ne serait pas pour aujourd'hui c'est pour quand on a enfin un débat qui est prévu jusqu'à mercredi donc nous aurons besoin à l'issue du débat de voter le budget puisque on doit donner à au pays un budget pour payer les fonctionnaires pour permettre justement la politique par exemple de bouclier énergétique et donc nous prenons nos responsabilités le moment venu d'utiliser cet outil prévu par la Constitution qui est pas un passage en force mais qui nous permet de voter le budget pourquoi je dis pas de passage en France parce que un c'est prévu dans la Constitution et deux on a laissé le temps au débat ça fait maintenant presque une semaine qu'on débat du projet de loi de finance dans l'hémicycle après un travail en commission après les dialogues de Bercy ou Gabriel Attal et Bruno Le Maire ont reçu toutes les forces politiques pour pouvoir discuter et changer du budget vous irez jusqu'au bout donc mercredi le 49 3 mais pourquoi voulez-vous qu'on n'aille pas jusqu'au bout du débat donc mercredi pour l'instant du sens même s'il y a eu un certain nombre d'amendements qui coûtent très cher à un moment on doit veiller à la maîtrise des dépenses pourquoi ne pas dire on l'utilisera mercredi on va au bout des débats on utilisera mercredi on va au bout du débat et on l'utilisera le moment vu marine le Penner disait sur BFM TV hier midi que ce qu'il a choque ce n'est pas que vous utilisez le 49-3 mais que vous ne l'ayez pas fait dès le début pour le coup elle dit que des mesures ont été votées des mesures que vous allez rayer dans trade plume je la cite c'est un déni de volonté populaire qu'est-ce que vous répondez à faire vous voyez bien le paradoxe de tout ça c'est que si on avait utilisé le 49-3 parce que les oppositions depuis le début nous disent quoi qu'il y a dans le texte de toute façon on retraconte on nous aurait critiqué en disant vous utilisez le 49-3 vous muselez le Parlement et vous le laissez pas le temps au débat maintenant on laisse le temps au débat parfois avec un certain nombre de mesures qui sont prises qui sont complètement orthogonales à ce qu'on a toujours défendu et surtout au cadre financier que l'on veut pour notre pays pour limiter les déficits déjà que ces 5% c'est un engagement la mort de notre part pour accompagner le pays dans la transformation et pour protéger les Français on peut pas faire n'importe quoi en matière budgétaire et donc nous prenons nos responsabilités effectivement à l'issue du débat mais vous voyez bien soit c'est trop tôt et on nous dit vous muselez le Parlement soit c'est à l'issue du débat et vous dites on nous dit aussi on vous muselez le Parlement c'est un déni de démocratie quasiment d'après Madame Le Pen alors même que le débat c'est le texte va être enrichi des débats et que nous tiendrons compte bien évidemment au moment déposeront le texte du 49-3 des échanges qui ont été ceux de dans l'hémicycle et et je rappelle aussi que ce texte il va être voté là par le 49-3 enfin il va être validé par le 49-3 à l'issue du débat et ensuite il va aller au Sénat et le Sénat va faire son rôle aussi utile d'amélioration du texte on va y venir sur le fond mais est-ce que le fait d'avoir attendu la fin des débats c'était aussi une manière [Musique] quelque chose qui est inutile moi j'ai été parlementaire je suis parlementaire depuis 2007 je sais l'importance du travail du député ou du sénateur il faut pas le le balayer d'un revers de la main donc oui c'est pas simplement pour l'image de personnes d'un gouvernement qui est ouverte c'est vrai que nous le sommes c'est vrai que nous voulons une méthode où on prend le temps du débat d'écouter le temps du compromis mais on est convaincu vraiment sincèrement de la pertinence du travail parlementaire et donc quand on peut avoir un travail parlementaire de qualité on le permet en revanche évidemment tout ce qui est obstruction parodie de débarras et bien on prend nos responsabilités et à l'issue des débats et bien on utilise si jamais il y avait eu une une obstruction une parodie de débat à ce moment-là on aurait pris nos responsabilités on aurait mis fin à débat mais ça a pas été le cas donc on va jusqu'au bout du débat sur le fond du texte parce que c'est important si le texte passe par le 49-3 ça veut dire qu'il sera votre main quels amendements vous pensez garder on verra à l'issue du débat pour l'instant on écoute on regarde on voit ce qui est voté et on a je voulais un cadre une boussole cette boussole c'est pas d'augmentation de la fiscalité ni pour les entreprises ni pour les particuliers voire même la baisse je rappelle que dans ce budget il y a la baisse de l'impôt de production pour les entreprises pour permettre à nos entreprises de rester compétitives et de même d'améliorer leur compétitivité dans la compétition mondiale pour plus d'emplois et plus de croissance et on baisse les impôts pour les particuliers avec par exemple l'indexation du barème de l'impôt sur le revenu et ce qui touche directement celles et ceux qui payent l'impôt sur le revenu et puis deuxièmement c'est le la maîtrise des dépenses publiques on veut maîtriser les dépenses publiques et rester dans les 5% de prévisions de déficit pour 2023 notamment l'amendement sur les super dividendes qui a été voté à l'initiative du MoDem qui est votre allié est-ce que celui-là il sera gardé par le gouvernement nous verrons le moment contenu quand il sera le temps de présenter le texte sur le budget au moment du 49-3 mais vous voyez que c'est typiquement un amendement qui tombe dans ce que est notre boussole notre ligne rouge depuis longtemps qui est la baisse de la fiscalité ou la stabilité de la fiscalité et ça c'est une augmentation de la fiscalité donc plutôt non c'est une augmentation de la physique mais est-ce que vous garderez quand même des amendements de l'opposition lors de votre majorité même sur lesquels vous n'êtes pas d'accord ou est-ce que vous reviendrez au taxi initial je vous le dis on tiendra compte bien évidemment du travail parlementaire c'est absolument clé et absolument au coeur de ce qu'on souhaite faire tenir compte bien évidemment du travail du pardon et Elisabeth burn a parlé hier dans son interview sur TF1 d'un échange aujourd'hui avec les présidents de groupes parlementaires ça sera les présidents de tous les groupes parlementaires opposition comprise ou uniquement les présidents de votre majorité la première ministre encore reçu les présidents de tous les groupes pour la réforme des retraites et l'on contacte en permanence avec les différents groupes de la majorité mais aussi de l'opposition ce qu'il faut avoir en tête et que téléspectateurs et en tête c'est que les oppositions on dit dès le départ qu'il ne voterait pas le budget et on dit aussi que même s'il y avait des amendements qu'il défendaient qui serait voté il ne il ne voterait pas le texte pour autant c'est à dire ce qui s'est passé en commission il y a eu des amendements de voter de l'opposition ils ont continué de voter contre le texte pourquoi parce que c'est un peu un marqueur de l'appartenance de la majorité de l'opposition dont acte mais à partir du moment où même avec des amendements votés le texte ne sera pas voté par les oppositions on prendra nos responsabilités on votera le 49-3 et on aura un texte qui ne sera pas le texte à l'origine avant le travail parlementaire ça sera un truc modifié mais en faisant un certain nombre de choix qui dépendront notamment de nos deux fils rouges de nos deux boussoles fiscalité baisse ou stabilité de l'impôt et les taxes et de la maîtrise de la dépense publique vous le dites c'est un marqueur le budget est-ce que c'est d'autant plus problématique que le modèle aille contre la ligne du gouvernement sur certains amendements quand on sait à quel point c'est un marqueur politique non mais il y a des dégâts il y a de la diversité dans notre majorité tant mieux je veux dire faut que la majorité vive et c'est très bien si elle ne vit pas on dit qu'on est des playmobils l'association d'opposition de dire ah ouais les députés de la majorité ce sont des Playmobil bah là ce sont pas des clubs non mais exactement mais oui il y a la diversité dans la majorité les sons vivent la diversité en même temps gardons bien en tête ce que sont nos priorités les grands axes de ce qu'a voulu le président de la République quand il s'est présenté devant les Français et en même temps tout le nom de compte de cette vitalité de la majorité et tenant compte de les apports aussi parce qu'encore une fois on n'est pas dans un regard manichéen sectaire on est dans un regard qui prend en compte l'amélioration du texte par les oppositions et par la majorité en position qui vont sans doute déposer des motions de censure en tout cas c'est ce qu'elles ont annoncé vous pensez qu'elles peuvent passer à priori non je vois pas comment des oppositions qui n'ont rien à voir s'unirai pour proposer de faire tomber le gouvernement mais on verra bien le gouvernement prend un risque d'ailleurs parce que on présente le 49-3 comme un passage en force facile pour le gouvernement bah non c'est pas si facile il se met aussi en risque il se met en risque d'être battue par une motion de censure et donc que le gouvernement tombe bon bah on prend nos responsabilités et on verra bien à l'instant T d'après les déclarations des uns et des autres la motion de censure ne serait pas votée mais vous savez en démocratie faut respecter le vote une fois le texte adopté à l'Assemblée on verra comment il arrivera au Sénat qu'est-ce que vous attendez des sénateurs sur ce texte qu'ils apportent leur regard au texte qu'il l'améliore qu'il fasse des propositions et ensuite le texte reviendra à l'Assemblée dans le cadre de ce qu'on appelle la navette sur quel point vous pensez que le travail va être plus facile entre le gouvernement et la majorité sénatoriale de la droite et du centre mais l'améliore à la fois techniquement prénom nous apporte un regard qui est celui de regarder sénateur notamment sur les collectivités territoriales [Musique] qui protègent les finances des collectivités dans le texte on a déjà dans le texte on a dans le texte et la première année c'est beaucoup engagée sur le sujet pour protéger les collectivités territoriales je rappelle qu'il y a un bouclier tarifaire les fameux 15% d'augmentation d'électricité 15% d'augmentation du gaz qui s'applique aux particuliers mais qui s'appelait aussi aux petites entreprises de moins de 10 salariés et aux petites communes de moins de 10 à Jean et donc ça représente presque 30 000 communes qui sont d'ores et déjà protégés par une extension à toutes les collectivités pour vous il faut dire oui les autres ont un dispositif qui permet de d'ores et déjà cette voter dans le projet de loi de finance rectificatif 2022 et il y a des dispositions dans le budget 2023 pour protéger celles et ceux qui sont particulièrement impactés par cette augmentation du coût de l'énergie et donc regarderons avec les associations d'élus à travers le débat parlementaire s'il faut aller encore plus loin de ce qu'on a mis sur la table qui est important je pense par exemple à se fond vert d'un milliard et demi d'euros je pense à cette DGF qui est augmentée c'est historique pour les collectivités territoriales et on prendra le temps à nouveau de l'écoute du débat pour essayer de répondre le mieux possible aux problématiques de collectivités territoriales à commencer par les communes parce que ce sont souvent ces communes de de plus de 5 ou 10 000 habitants qui sont particulièrement impactés aujourd'hui une dernière question sur ces collectivités et ce budget il y a notamment la suppression de la CV de la l'utilisation sur la valeur ajoutée des entreprises qui est prévu à horizon 2 ans dans ce budget Gérard Larcher dit qu'il faudrait décaler d'un an la suppression de ça est-ce que ça ça fait partie des compromis que vous pourriez accepter non pourquoi parce que c'est le cœur de notre stratégie fiscale et économique la compétitivité des entreprises vous savez on est dans un combat mondial la France est pas seul elle est dans un monde qui est compétitif et j'ai été ministre du Commerce extérieur de l'attractivité et je sais combien en quelques années grâce à la politique fiscale et économique du gouvernement est des gouvernements qui sont succédés et de la présidence d'Emmanuel Macron on a amélioré notre attractivité notre compétitivité ce qui a nous permet d'avoir la croissance la plus forte de la zone euro ce qui nous permet d'avoir baissé notre chômage d'une façon historique n'oublions pas que nous avons besoin d'accompagner les entreprises dans la compétition mondiale la suppression de la CVAE en deux ans c'est pas horizon 2 ans c'est dès cette année la moitié et ensuite en 2024 pour continuer de baisser les impôts qui touchent les investissements des entreprises dans les territoires et nous proposons pour bien sûr assurer le financement des collectivités territoriales puisque cette CVAE finance les collectivités territoriales un dispositif autour de la TVA très dynamique et avec un dispositif qui est en cours encore en cours de de finalisation un dispositif qui permettra de faire un lien entre le territoire et donc l'installation des entreprises et le rendement de la fiscalité néanmoins la taxe foncière explose pour les propriétaires en France la fiscalité n'est pas à la baisse partout bien écoutez il y a effectivement une revalorisation des balles locatifs qui est prévue par la loi charges aux collectivités locales qui le peuvent ou qu'ils le souhaitent de baisser le taux de cette taxe pour qu'il n'y ait pas d'impact sur les concitoyens sur les Français nous avons une loi qui prévoit en fonction de l'évolution de l'inflation une augmentation des bases locatives charges encore une fois aux collectivités de prendre leur décision politique de maintenir les taux de les baisser ou de les augmenter en fonction de leurs problématiques de financement un mot sur un autre texte c'est la réforme des retraites est-ce qu'un amendement au budget de la Sécurité sociale est définitivement exclue écoutez nous vous avons fait le choix du dialogue de la concertation certains nous disent ils vont passer en force comme d'habitude si je puis dire pas le cas pour les retraites comme d'habitude contrairement à ce qui est dit nous prenons le temps de la concertation du dialogue et de l'ouverture Isabelle bande je le disais tout à l'heure avec Olivier du SOP et moi-même a reçu les différents groupes des partis politiques représentées à l'Assemblée nationale au Sénat au lieu du choc rencontre les organisations syndicales et tout un planning de un planning de travail est prévu jusqu'à la fin de l'année pour tenir compte des remarques des avis et des propositions ensuite la première ministre fera un bilan de c'est concertations à la fin de l'année un texte sera proposé en début d'année prochaine ça premier texte proposé au Parlement janvier alors vraisemblablement le premier texte présenté au Conseil des ministres oui et votez avant la fin de l'hiver c'est clair c'est ambitieux et en même temps on prend le temps de la discussion et la concertation tout à l'heure je parlais de mobilisation politique maintenant on parle de la mobilisation syndicale elle est demain celle-là est-ce que elle peut impacter sur votre façon d'opérer pour la réforme des retraites non notre façon pourquoi on supprimerait la concertation le dialogue s'il y a des manifestations au contraire on tirage ou des blocages ou des blocages on va continuer cette politique qui vise à la fois de tenir les engagements qui a pris le président de la République de s'assurer de la pérennité du système de retraite de continuer à améliorer système de retraite pour conforter les pensions de retraite pour que cette réforme ce système de retraite soit plus juste et donc de rallonger l'âge de départ en retraite pour travailler jusqu'à 65 ans et notre objectif d'ici à 2031 et puis en même temps de prendre le temps de la concertation et du dialogue pour améliorer le texte sur par exemple le cumul retraite et emplois pour prendre en compte le travail des seniors pour prendre en compte l'égalité femme pour prendre en compte les retraites minimum vous voyez notre proposition qui est de dire pour une carrière complète il faut un minimum de retraite de 1100 euros donc de revaloriser les pensions de retraite c'est ça notre politique assurer la pérennité du financement de la retraite et améliorer le système des retraites un dernier mot sur un dernier texte c'est là qui examine cette semaine une proposition de loi pour constitutionnaliser l'IVG c'est porté par une sénatrice écologiste le texte sera sûrement rejeté en séance puisqu'il a été rejeté en commission est-ce que le gouvernement va s'en emparer vous savez que nous souhaitons protéger ce droit important il y a eu des propositions de loi il y a des propositions de loi à la fois au Sénat et à l'Assemblée nationale et et on verra comment ville débat mais vous gardez la proposition de il y aura pas de projet de loi là-dessus on verra les sons les sénateurs les députés parler de ces questions et trouvons la meilleure façon pour s'assurer que ce droit important soit sanctuarisé dans notre pays et à l'Assemblée le gouvernement prendra ses responsabilités comme toujours nous voulons nous protéger ce droit si important qu'est le droit à l'IVG merci merci à vous merci beaucoup d'avoir l'air de [Musique]