Contre la souffrance au travail, abroger les lois travail et reconnaître le burn out - #AMFIS2021
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Chapitres
Répartition du ton (temps de parole politique)
Propositif 44 %Attaque 46 %Défensif 10 %
Affirmations vérifiables (citations exactes)
- 0:15Fait
« pour aller aux toilettes il devait demander la permission à son boss et que son boss lui donner un nombre de feuilles de papier toilette en fonction du besoin »
- 0:30Fait
« le congé avait été refusée pour cause de décès de son oncle parce que vous comprenez un oncle c'est pas la famille proche donc ça compte pas »
- 3:00Fait
« deux tiers des petites bosses tu voulais rien produit jamais vous avez un avantage j'aime cela les mêmes tubes étirés ou alors multiples et qu'il est au chant critique peu importe toujours les mêmes on protège vos troupes »
- 6:00Chiffre
« la création de la rupture conventionnelle nous à peu près 450 me par an c'est un petit peu moins maintenant mais où souvent un salarié il est approché pour une rupture conventionnelle il finit par accepter partir avec beaucoup moins de ses droits »
- 7:00Fait
« il faut remplir les questionnaires safari fait six pages il faut arriver déjà avec les pièces donc un moyen de la preuve de ce qui nous est arrivé »
- 9:00Fait
« les accidents du travail ont légèrement diminué mais les accidents de du trajet stagne on meurt toujours autant en se rendant au travail »
- 10:00Chiffre
« les maladies professionnelles augmentent beaucoup plus vite que ne baisse des accidents du travail puisqu'on a eu un doublement en l'espace de 20 ans des maladies professionnelles déclarées »
- 11:00Chiffre
« les ouvriers sont ceux qui ont connu les plus vives détérioration de leurs conditions d'exercice d'emplois ils sont deux tiers à porter des charges lourdes »
- 15:00Fait
« depuis cette année [...] il n'y a plus de direct il y a des ddt des dts et enfin bref au conglomérat travail économie on a rajouté la cohésion sociale »
- 16:00Fait
« l'inspection du travail en france doit obéir aux conventions internationales de de l'oit et un de la ligue nationale du travail que la france a ratifié dont un des principes c'est l'indépendance de l'inspection du travail vis-à-vis des autorités politiques »
- 7:00Locuteur 1Chiffre
« on a eu 21 décès dans l'ehpad où je travaille »
- 11:00Locuteur 2Fait
« les gens télétravail ont plus eu le coc vite que ce qui était en présentiel »
- 13:00Locuteur 2Fait
« le télétravail c'est un moyen de coercition des gens »
Modèle mistral-small-latest · prompt v1· les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.
alors donc ici nous allons parler donc un sujet qui parle beaucoup sur la souffrance au travail je sais pas si vous avez vu pendant pendant cet été il ya eu un tweet qui a plutôt bien fonctionné qui posait cette question très simple et vous c'est quoi la pire demande que votre boss vous a fait est là dessus ce tweet il y avait énormément de témoignages j'en ai recueilli quelques-uns il y en avait un qui dit qui racontait que pour aller aux toilettes il devait demander la permission à son boss et que son boss lui donner un nombre de feuilles de papier toilette en fonction du besoin il ya un autre qui racontait que pendant les grèves son boss lui avait demandé de rester dormir au restaurant comme ça il était sûr que le lendemain il serait il serait là parce que c'était bien sûr lui rendre un service bien évidemment d'autres qui raconté que le congé avait été refusée pour cause de décès de son oncle parce que vous comprenez un oncle c'est pas la famille proche donc ça compte pas bref de nombreux témoignages des centaines de témoignages à vrai dire et je pense que vous même ici vous en avez aussi soit dans votre propre vécu soit parce que vous connaissez voilà pour dire à quel point elle ce thème de la souffrance au travail est un thème qui parle énormément c'est un thème qui paraît énormément parce que c'est un sujet qui touche l'ensemble des classes laborieuses toutes les classes laborieuses connaissent la souffrance au travail soit parce qu'ils ont vécu soit parce qu'ils l'ont vu soit parce qu'ils en sont les témoins or aujourd'hui la souffrance au travail s'est présentée comme un fait individuel c'est à vous que ça arrive or la souffrance au travail est un fait social s'est présentée comme un fait individuel parce que c'est toujours avoue que ça arrive c'est toujours à vous maquiller qu'il impute de faire les démarches c'est vous qui allez voir le médecin c'est vous qui allez voir éventuellement le psychologue c'est vous qui êtes arrêté c'est vous qui devez justifier de votre état c'est vous qui êtes peut-être aussi montré du doigt au sein de votre entreprise c'est vous qui êtes déplacer ensuite changé de travail voire même viré en pire des cas aujourd'hui en fait le problème c'est même plus que l'on vous fait c'est vous la façon dont vos réelles jamais commis d'infraction de leur [Musique] organiser cette [Musique] recherche aussi sur la souffrance l acte du derby sera son bien elle il en manquerait au travail et qui détermine des outils d'évaluation de mme ashton bernard tardy lecteurs c'est un bus qui va être quasiment étales but est de degré de stress que vous avez votre avis ça commence comme ça qu'on avait jeudi à alger dans le solaire est sûre aujourd'hui est inhérent à dire qu'il sort terme que je connaissais les socialiser le burn out le reconnaître [Musique] pour las vegas les actes de rené au réveil de l'entreprise le blog paris sportifs individuels ce championnat parce que finalement reconnaître le beurre la rentrée une malédiction de l'or et bien c'est reconnaître la souffrance au travail et qu'on reconnaît le lieu de travail parce qu'il est aussi c'est à dire adieu les nations alors tous les freins du medef sont aussi valables renault france et la belgique a donc ils mentent lui l'accusation n'a aucune valeur [Musique] règle voulait leur faire comme ça un peu tous les freins que les verts pour justement éviter en colère avant de céder la paroisse qui ne laisse venir quand même et l'histoire de l'entreprise passer à travers jeux l'organisation du travail qui s'appuie toujours sur des mélodies sur des manipulations pour qu'on sait c'est tout tout esprit c'est à dire que l'organisation du travail déploie des méthodes tous impliquant gillot je voulais tout faire en sorte que ni aucun des vidals de contre-pouvoir je n'ai aucune véritable émancipation du salarié sans qu'il n'y ait aucune fille dit c'est parce que la région la première c'est la confiscation et savoir le terrorisme c'est cette organisation scientifique du travail lsst à segmenter le neuf tout à fait unique renage demande bien évidemment une quête à voir [Musique] jusqu'à aujourd'hui pour papa poule et laurie smith deux tiers des petites bosses tu voulais rien produit jamais vous avez un avantage j'aime cela les mêmes tubes étirés ou alors multiples et qu'il est au chant critique peu importe toujours les mêmes on protège vos troupes et sans doute une tradition avec une histoire d'argent donc jeter l'eau il est encore aujourd'hui à mettre dans des métiers j'espère qu'on me suis beaucoup à faire aujourd'hui on voit à quel point ils étaient pacifiques de postes c'est qu'aujourd'hui si je vous demande de réaliser un objectif en tant que salarié vous allez réaliser cet objectif mes parents dit dans suivi la liste petit cottage que vous aurez dans votre fiche de poste mais en suivant en puisant dans nos sources dans le temps additionnel dans vos compétences personnelles donc pourquoi rené un bien et atteindre indicateurs santis très bien que finalement si aujourd'hui vous réalisez votre profil je n'ai vu grâce aux allergies aux dépens de salah aux objectifs ce n'est pas grâce à 24 ans qui s'est abonné est en fait la grande force du terrorisme la grande force mais détecter à glissement est bien c'est que ce sacrifice aujourd'hui des mêmes valeurs on est content jusqu'où va justement la paire nation retournement le deuxième levier que le papillon je préparais à dessus c'est ce qu'on pourrait appeler l'individualisation des rapports de la date à vous donner un exemple vendredi c'est le directeur général d'orange stéphane richard aussi aux organisations publiques at il vanté le site alaric disait que c'était une promesse d'orange de considérer chaque salarié pur style elle est donc une entreprise allait former une attente particulière avec chaque salarié finalement on va voir que dans managers et des pratiques individuelles tout à l'heure vous évalue de manière individuelle mais n'a pas forcément sur ma fiche de poste des voix bien au delà roussarie sur ce qu'on appelle d'autres venus savoir être et des formes à vous mettre si on va vous faire des remarques et vous êtes une autre lentement et maintenant vous avez 37 ans vous dire encore vous surpasser vous pouvez à sortir de votre zone de confort vous allez avoir ces remarques là dans notre camp notre imagination on va les donner aussi des objectifs individuels si on anticipe bien que le but c'est de bouffer focaliser sur votre propre personnel d'errance dans soyez au rendez vous or notre gamme orchies et vous m même en compétition au sein de votre propre site alors que allez vous trouver évidemment de l'entr'aide construit au collectif et investir dans les études sur ces libyens pro à contre sens où les 10 km parce que finalement la ramènera belles choses quand on travaille on travaille plus les personnes seules des gens qui travaillent beaucoup d'attenté et espère pas pardonnable de manhattan finalement que de s'isoler et peut-être aussi de la croix rouge pour le cas dans les médias d'ailleurs si vous avez des questions de la meinau autocratique c'est à dire que si vous travaillez vous avez gardé par ma mère vous allez voir parce que tout seul pour lui bien avant les autres la buissière le rêve des buts castelli cognitif et de tout faire croire à vous faites au fait que le plus loin vous irez tout seul parce que c'est comme ça qu'on doit évidemment cette expression tout seul mot me sens bien donc vous voyez dans le directeur général quand il fait son speech devant une organisation syndicale à aucun moment il parle finalement de l'essentiel les collectifs ce sont les bureaux il ya de l'entrain et collectif de soutien et collectif associant d'hélios les transmissions ce sera cet invisible et les cartes politiques finalement le but du management de vous faire croire que le propre centre et bat ça doit être les problèmes c'est que votre chacun ait son propre centre de données et donc il ya eu une volonté de casser les collectifs en sang et donc de faire en sorte que à la fois la souffrance quelque chose qui vous arrive à vous individuellement alors je dis honnêtement c est une chose qui vise à renouveler [Musique] j'ai voulu pour cette conférence avec avec la maison c'est dès maintenant qu'il faut travailler à faire partager numéro 4 je vais donner au club d'hammarby très m et juge plus d'avenir et ensuite ce sera à donner à droite et à gauche pour justement est bien ouverte après j'ai tout regardé j'ai toujours sur cette égalité thématique de la strada est intéressant partagez le [Musique] [Musique] et je t'en prie même moment [Musique] pour qu'un jury d'accord et emilie sont gelés comment un sa part présenté aux prud'hommes va pas dire il n'a pas bien plaisir j est arrivé il va le dire autrement après ça je sois un peu la relégation de loi présente actuellement une loi qui bride [Musique] sur l'épreuve arrivé tout jeune il commande en plus maintenant d'autres organismes qui se glissent l'épreuve quand ça d'abord la prud'homie produire de l'eau de substitution s'en remettre c'est terrible ennemi [Musique] au financement la sphère des avocats s'inviteront dans un procès devant une audience vous aurez devant la presse que des romans du juge en bien particulier le jugement vous avez deux juges qui en présente les emplois ya deux uniques représentants de salariés est ce que les avocats prouver messieurs motive forcément l'interdiction de la diffusion du dialogue social et dont il s'agit bien du droit privé et du contrat de travail ça c'est donc dans la mairie c'est un peu le dernier retour le dernier rempart devant la justice au travail et c'est une institution qui l'alimentent actuellement puisque les moines y allons retirer un parent à l'issue de deux heures profits en le voyant un ordinateur on peut soit des amériques les juges 115 bénévoles et comme cette institution je perd son travail de mauvaises conditions mais jugeant l'audience sont mais ont posé sa propre souffrance et travail distants sont pas responsables de l'absence ball trap des prêts qu'ils puissent passer un week-end et ramener donc la souffrance au travail alors la jambe aux fumées âcres soir qui était magnifique qui décrit bien que la souffrance de travail crievat seulement encore commencé dans l'esprit c'est psychique c'est pas seulement une personne ne sait pas si son collectif et à partir de là quand vous en sommes il est seul sauf si par exemple dans le cas de plusieurs vous êtes 600 et procès ça c'est impossible à wright est ce qu'on en voyait souvent d'une justice collectif quelqu'un vous dit pas plus pour voir ce rallye la réponse ici comme un énorme élan apprécié des pelles et sabrina sont possibles parce qu'elles sont limitées vraiment important que la majorité des bus tice et d'avoir ses licences cette perte de travail paie mais voilà on perd son travail temple intervention de dire qu on faire pour l'emploi 3 personnes on revient aux prud'hommes parce qu'on existe les mener comme s'ajoute à l'équipe raciste surcharge de travail on voyait compliqué mais on n'est ni éventuels gains dans une telle fonction sans formation est une manière de construire la compétence des salariés mais les installer dans le pré car leur part les boutiques statut si flexible qui existent les contrats de chantilly sont désormais vendus à l'institution chante ça sera telle place de septembre et puis après envoi remerciements au rial et ses débuts dans le visuel assez aux usa vous servir les visages pour avoir un contrat de 3 à 7 heures et 5 heures les salariés qui sont représentées devant 400 contrats on a aussi comme souffrances quand l'organisation du travail se modifie sous l'influencé des nouveaux actionnaires les fonds de pension qui veulent maximiser leurs profits et qui envoient leurs managers on appelle parfois manager prix du pour contraindre dominé origines et salariés à il ya même qui parle de sueur qualité c'est à dire en fait il faut faire du travail est moins sévère et ça ça crée une souffrance chez les gens qui veulent bien faire leur travail il souhaite aussi qu'ils travaillent 120 avec la recherche de sanofi d'airbus aux états unis ça se passe en allemagne et pour les salariés de voir partir de travail ça c'est énorme souffrance on a 400 qui voient plus leur travail par les fonds du plan sur les gens qui sont mutés brutalement la gare à cette semaine de folie d'une salariée d'un centre à l'âge à gardanne on a voulu envoyer à 700 km de chez lui et a boat ils s'installèrent ça c'est pourquoi ça c'est parti de la souffrance le travail il a su vers une organisation du travail dangereux syndicat du personnel soignant pendant le match il ya nous fait travailler à côté de vous il ya le fait de travailler et sandra côté la famille toxiques et donc ça général vous avez dans la lignée qui va connaître un préjudice dans cette étape pour les mineurs de l'ordre le procès dresse le syndicat des avocats de france fait la magistrature il ya l'heure seulement travail et les suicides au travail c'est pas toujours mais c'est souvent des cinq finalistes les gens qui sont battus qui ont échoué qui n'arrivent pas à descendre des gens matures et dans la sphère de principe et du col à mon point de vue et points de vue les premières décisions ça devait être un procès pour homicide involontaire et mise en danger d'autrui et le juge d'instruction de la requalifie en a seulement une harcèlement moral or leur septembre reiss par contre présent et éventuellement quelques dizaines vérité le nombre des champions beaucoup plus est bien en présence et avec la jambe c'est pas mieux qu'un dirigeant de france télécom n'a été en prison lien très favorisés qui viennent qui a été fait qu'ils sont des commentaires sur le process engage tout le monde à aller voir ce qu'ils appellent la raison du plus fort mais ceci dit ce procès est très intéressant parce que c'est la première fois qu'une direction d'entreprise est mise en cause collectivement % manager donc le il disait mais j'ai sauvé l'entreprise dont ils ont détruit le services publics pour créer une entreprise privée donc quelle loi viennent à l'appui dès l'été patronale de domination donc je peux pas vous déroulez ici tout ce qu'il ya eu comme l'épuration du code du travail parce que ça prendrait des heures tout ce qui a pu échanger toutes les modifications des textes de loi parfois un mauvais rhume et qui ont d importance considérable quand il arrive au moment du jugement et puis toutes les ordonnances qui ont été prises multiples ordonnance a été pris sans discussion ni dans la société ni dans le parlement rien qu'un détail la création de la rupture conventionnelle nous à peu près 450 me par an c'est un petit peu moins maintenant mais où souvent un salarié il est approché pour une rupture conventionnelle il finit par accepter partir avec beaucoup moins de ses droits mais moins ils assurent maintenant c'est une manière de contraindre les gens à m l'émission pourrait dire contrôler ça ça fait chuter donc les recours aux prud'hommes puisque les gens étaient donc licencié comme ça il ya les ruptures conventionnelles collective qui peuvent être s'il est donc vous pouvez pêcher dans une rupture conventionnelle cognitif ou un accord syndical avec lequel vous n'êtes pas d'accord qui pèse votre salaire qu'ils vérifient nos conditions de travail ils accès même aux prud'hommes a été rempli plus difficile même pas il faut remplir les questionnaires safari fait six pages il faut arriver déjà avec les pièces donc un moyen de la preuve de ce qui nous est arrivé il faut arriver avec un point et on va invoquer sa fille les gens qui viennent par exemple en effet réclamé 300 euros c'est juste un probable ils savent pas forcément pire qu'avant vous pouviez vidame ambiance et le juge van ruymbeke leurs droits et de définir après ça a bloqué l'accès lui l'homme en particulier pour tous ceux qui n'ont pas de quoi se lever des avocats et il est le syndicat n'ont plus le droit d'accompagner les salariés au bout d'un an votre syndicat pour les accompagner maintenant c'est un défenseur du salarié qui est sur une liste proposée par les syndicats et à 10 heures par mois pour faire ça lisant par moise et une audience donc absolument pas assez donc des salariés peuvent plus faire donc l'accès aux prud'hommes est plus difficile l'autre attaque très fortes sur la grèce et la fin d'al hiérarchie des normes alors qu'est ce que ça veut dire ça ça veut dire qu'avant c'était la pelouse la plus favorable qui s'appliquait sur notre stand soit la coloration politique soit le droit du travail soit votre contrat de travail c'était la cause aujourd'hui si vous êtes dans un établissement qui a pris un accord d'établissement que ça ça vient en moins moins favorable pour recevoir et bien c'est ça qui peut être honteux puisqu'il a pris cette hiérarchie des normes donc je dirais presque il suffit qu'une entreprise voit la voix si vous signez pas ça si vous faites pas ça je ferme l'entreprise ou alors encore plus bhl comme on dirait discutable je la laisse ouvertes deux ans entendu vous avez vu sous le glaive de la fermeture de l'usiné autre chose qui vient peut en mettre en danger direct salariés ces accords performances positives qui ont été créés par ordonnance ces accords permettent de déroger au contrat de travail que la boîte soit actuellement en difficulté économique ou qu'on pense qu'elle va le devenir et donc on peut aménager la durée du travail l'organisation du travail modifier la rémunération du salarié déterminer les conditions de sa mobilité professionnelle sans encadrement de la baisse éventuelle sous réserve du respect du smic seulement il n'est pas non plus prévu de maintien de la qualification professionnelle ou de limites imposées à la mobilité comme dans les anciens accords et cet accord collectif s'il est refusée par le salarié eh bien il est licencié à ses torts donc ça c'est quand même ça ça ça veut dire que le contrat de travail c'est juste une feuille de papier à partir de là c'est à dire que très bien il ya ça a été signé par une personne morale et un individu mais ça ne vaut plus rien et quand on dit licencié à ses torts il y aura juste l'indemnité conventionnelle le préavis mais vous être là depuis trente ans et ben si tous y aura aucune indemnité de plus donc l'autre chose dont on discute beaucoup actuellement c'est la suspension du contrat de travail alors après une grande discussion le conduirait la royauté ac ont descendu à enlever le licenciement du salarié de cette loi mais il ya d'autres lois il ya une loi qui dit que s'il ya un trouble manifeste dans l'entreprise à cause de l'absence est plus une jurisprudence d'ailleurs qu'une loi un trouble manifeste dans l'entreprise parce qu'il ya l'absence du salarié qu'il a une compétence particulière qu'on peut pas le remplacer par un cdd eh bien on a le droit de licencier la personne a ses torts donc cette suspension du contrat de travail certes dans la loi sur le pass sanitaire ya pas de licenciements mais malheureusement il ya d'autres lois qui permettront de licencier les gens en particulier dans les tpe où on peut comprendre qu'effectivement l'absence de longue durée d'un salarié peut grever beaucoup l'activité d'une tpe voilà donc bon comme autres horreurs donc la prise en compte par exemple de l'établissement dans la santé économique d'une entreprise on vous dit l'établissement va mal il faut qu'on licencie mais si vous êtes dans un groupe qui est bénéficiaire à moins d'un groupe international on prenait la santé économique du groupe eh bien on est revenu à la santé économique de l'établissement est alors comment on fait par exemple à tf1 chaque émission c'est une entreprise ça ne voit pas de l'extérieur donc il suffit que vous enlevez les missions qui font donc ils sont licenciés économiques il ya plus d'activité économique vous prenez vinci vinci ça vous apparaît comme un grand groupe vinci ses 2100 entreprises donc on met en confettis les entreprises qui fait ça permet de contourner le droit du travail alors dernier mais venons de moindres le barème macron je vous avez sûrement dû entendre parler de ce barème ce barème en lavaux au juge la possibilité de réparer le préjudice intégral et qui a subi un salarié puisque par exemple pour une nantes prise de moins de 11 salariés et bien on a droit à une indemnité si on a moins de deux cas de trois ans entre un et quatre mois moins d'un an entre 0,5 et 2 mois et pour les cantons n'est plus de mon salarié quelle que soit la durée de travail on a un minima à trois mois et alors des maxima qui augmente mais par exemple pour trois 3 ans de d'ancienneté on a droit à quatre ans quand on sait que la majorité des contrats 110 contrats courts donc ça a énormément à baisser l'indemnité qu'on a quand on a 10 ans iman abusif donc que font les juges et les avocats c'est à dire qu'il ya l'idée que ce barème mâcon contrevient aux lois européennes aux lois de l'organisation internationale du travail et ils essayent de convaincre les juges de ne pas appliquer ce barème alors il doit bien y avoir une quarantaine de jugement qui sont sortis qui contreviennent aux au barème macron alors il faut savoir que l'intérêt des conseillers prud'hommes et des décisions qu'ils prennent c'est qui peut le faire modifier la loi et que donc au fur et à mesure qu'il ya des jugements qui se prennent il ya l'idée que la cour de cassation va éventuellement prendre ça en considération alors la cour de cassation elle a dit nous justifions le barème macro c'est juste mais sauf si le juge pense que vraiment vraiment ça ne répare pas suffisamment le préjudice donc il ya ça laisse une petite porte enfin c'est un débat qui est pas terminée pour éviter le barème macron donc effectivement il ya des ya des moyens c'est de juger qu' il ya eu violation d'une liberté fondamentale ou qu'il ya eu des faits de harcèlement moral ou qu'il ya eu un licenciement discriminatoire mais là il faut arriver à obtenir cette décision mais souvent les juges en particulier ce qui représente les employeurs ne veulent pas condamné pour harcèlement puisque ça peut mener au pénal et donc ils préfèrent aller sur le l'attaché parlementaire récemment été condamnés par pascal s'était mal comporté avec une de ses collaboratrices ils ont condamné pour exécution de mauvaise foi du contrat de travail et non pas pour harcèlement donc voilà c'est une manière de contourner aussi donc les salariés quand ils arrivent aux prud'hommes il faut qu'ils prouvent ce qui leur est arrivé et ça c'est le moment qui est très difficile il faut avoir des attestations d'inspection du travail d'inspection du travail sont de moins en moins nombreux il faut avoir des attestations de la médecine du travail il faut savoir que la médecine du travail il c'est un ordre créé par vichy et que depuis quelques années ils ont modifié un peu le leur je crois leur statut est donc un médecin du travail qui fait une attestation disant que c'est un épuisement qui a créé la maladie du salarié eh bien il peut être sanctionné par l'ordre des médecins suspendu pour un certain nombre de mois et donc il y a eu des centaines d'entreprises qui ont sollicité lors des médecins pour attaquer des médecins du travail donc du coup il y en a qui n'osent plus faire d'attestation donc la preuve par le médecin du travail difficile donc ils vont voir les médecins de ville et quand vous arrivez avec un attestation d'un médecin de ville le juge va vous dire ah mais non c'est pas le médecin du travail ça vaut rien donc voila vous aviez les tasses les tribunaux des affaires sociaux de la sécurité sociale qui effectivement qualifie par exemple un épuisement en maladie professionnelle actuellement il y en a eu mais sauf que l'état sont disparus ils ont été fondues dans la chambre sociale du tribunal judiciaire donc là encore problème vous avez le nombre de syndicalistes à même d'écouter des gens de les accompagner vers une union locale ou de défendre leur dossier est bien les syndicalistes depuis la change de changement du comité d'entreprise en cs et bien il y en a à peu près je crois le tiers en moins de syndicalistes et de ceux qui sont salariés protégés qu'ils peuvent prendre des risques dans l'eau reprises sans être licenciés automatiquement alors il y en a beaucoup qui sont licenciés quand même chaque année mais c'était une possibilité accrue pour protéger les gens donc ce tour de passe passe entre le 6e et le cso a fait perdre énormément de moyens pour protéger des salariés voilà donc en conclusion je dirais que les conseils des prud'hommes sont également un lieu de souffrance dans duquel les gens démissionnent pas ce que c'est c'est très difficile d'arriver à rendre la justice dans des bonnes conditions que malgré cela enfin oui je dirais que c'est un sport de combat pour les hommes comme pierre bourdieu définissait la sociologie et que malgré tout on est arrivé à faire évoluer la jurisprudence en particulier sur hubert sur take it easy il ya quand même eu beaucoup de jugement de conseil qui ont finalement réussi à amener la cour de cassation a considéré qu' il fallait modifier la loi là dessus donc moi je suis plutôt optimiste mais voilà je voulais vous faire le tour de ce à quoi correspondent elles à la souffrance au travail dans les conseils de prud'hommes voilà merci mr tourraine claudia je te laisse continuer donc le vieille dame aura ce que vous m'entendez bien plus près vous me dîtes si ce n'est pas assez fort alors donc moi je suis psychologue du travail donc je viens du cnam donc là effectivement là mais de deux collègues l'avons présenté tivement les raisons de cette souffrance au travail et de quelle manière elle se décline donc moi je vais enfin mon fils rouges ça va être vraiment ce que c'est que la construction comment construire et reconstruire peut-être des collectifs de travail donc je vais vous proposer une analyse là dessus donc et voilà donc effectivement la souffrance au travail c'est comme l'on dit m cole est un symptôme psychologique qui est éminemment social lors ce qui est paradoxal en fait si vous voulez c'est que le travail est moins dur physiquement aujourd'hui que le siècle dernier par exemple si on reprend les écrits de marx c'est vraiment très différent il devient plus difficile psychologiquement en provoquant effectivement des atteintes psychologiques mais aussi des atteintes physiques on pense aux troubles musculo squelettiques par exemple donc il ya énormément d'affection et ceci alors même qu'il a une très grande importance et notamment en france c'est une préoccupation centrale que le travail est donc le lien entre l'augmentation de la souffrance au travail le développement du capitalisme je vais donc effectivement passé cette partie puisque mes collègues ont déjà largement parlé mais ce que moi je souhaiterais vous proposez c'est déjà deux postulats de réflexion qui me semble important à discuter avant de parler un petit peu de modalités d'action donc autour de la question de la construction du sujet de la personne ça me semble important qu'on discute de ça donc on parle beaucoup d'individualisation aujourd'hui puisqu'on est dans des sociétés qui accordent de moins en moins d espace aux détails à la valeur des vies des vies individuelles aujourd'hui les personnes sont plus que jamais contrainte de penser de manière uniforme que ce soit à l'école ou dans la vie professionnelle par exemple à l'école on demande aux élèves de remplir des qcm donc il n'y a plus de place pour l'élaboration on dit aux enfants finalement vous avez une bonne réponse houda connaissez peut-être pas vous la connaissez peut-être mais l'enfant n'a pas de possibilité de d'élaborer ce la construction de sa réponse donc c c'est un exemple de problématiques dans la vie professionnelle on voit arriver énormément de logiciels qui est qu'ils sont déployés à tous dans tous les stades dans le public dans le privé il ya des erp et donc qui qui sont mis en place et en fait qui coupe les salariés de de la réflexion du travail dans son ensemble on demande aux gens voilà de cliquer il va se passer d'elle et elle je prends par exemple le travail de comptable aujourd'hui il n'y a plus de comptables les personnes font déclic qui vont impacter la comptabilité mais il ignore comment et pourquoi simplement leur demande voilà de faire un flux il n'y a plus la réflexion d'ensemble sur le travail donc il ya une vraie perte de sens sur ce qui est fait donc sur ce problème de la fragmentation du du travail voilà on perd le processus de l'ensemble donc c'est aussi une des raisons de la souffrance lac et qui ont été largement évoqués par mes collègues donc on demande aux gens une uniformité donc quand on parle d'individualisation c'est un versant négatif si vous voulez de 2 de la constitution de l'être humain on peut aussi penser l'individualisation comme quelque chose de positif si on reprend par exemple les textes de norbert elias se construire comme sujet c'est à dire se développer pouvoir élaborer construire son histoire c'est ce qu'on peut faire par exemple dans le cadre de de psychothérapie ou de psychanalyse se construire en tant que sujet désirant et ça c'est ce qui est empêchée c'est ce qui fait à mon sens qu'il ya voilà cette cette quête de sens au travail elle est perdu aujourd'hui dans nos sociétés donc ce premier postulat parce qu'on parle beaucoup de l'individualisation donc je pense qu'il ya comme tu le disais tout à l'heure julie un versant négatif voilà qui est celui de d'une construction je dirais égoïste voilà mais se construire comme sujet et de manière individuelle c'est c'est vers ça qu'il faut aller et ça passe par le collectif parce qu'on se construit pas seul voilà donc ça c'est la première chose que je voulais vous dire donc je vous parlais de voilà c'est une vraie question est ce que c'est pas plutôt de la normalisation d'uniformisation donc je regarde si j'ai bien tout dit donc je voulais prendre l'exemple de la psychiatrie aujourd'hui le patient mois la psychiatrie ça m'intéresse parce qu'on se dit c'est proprement voilà c'est un exemple très individuelle quelqu'un a un problème psychiatrique donc mais là aussi on peut voir ça comme com voilà un lieu où on fait du collectif de travail il faut donc le patient aujourd'hui est moins une personne a écouté aucun objet à traiter à qui l'on donne des médicaments il n'y a pas de place pour élaborer pour donner un sens à son histoire et se construire donc à partir du désir comme je vous le disais on préfère un médicament t faire des statistiques donc y compris dans la psychiatrie il faut là aussi trouvé moyen d'effectuer un travail et labora tiff est un travail de collaboration entre les équipes soignantes voilà qui voit là peuvent être des psychologues des psychiatres les soignants de la personne et la personne elle même est d'aller vers quelque chose de plus responsabilisant donc je vous prends cet exemple là parce que il ya des choses qui existent et on les connaît assez mal en matière de construction des collectifs donc c'est ce que moi je je souhaiterais vous vous présenter avant cela je voudrais aussi parlé de la question de la connaissance puisqu'il ya beaucoup d'études en sciences sociales dans tous les domaines qui sont aujourd'hui produite et on se demande donc enfin d'accord je vais aller plus vite sur la question de la compréhension et de la connaissance [Musique] je dirais que ça sert à rien d'asséner des vérités aux personnes de leur dire la question de la les nations se pose il faut que chacun individuellement puisse élaborer là encore pourquoi j'insiste sur l'élaboration et la construction parce que il faut se méfier de ce qu'on croit savoir y compris dans la position d' expertise donc aujourd'hui en matière de collectifs de travail il y a si vous voulez beaucoup de choses qui se sont produites au niveau des des consultants combien de temps il me reste à peu près deux minutes donc donc donc cette position d' expertise des consultants et problématique parce que elle permet si vous voulez de d'imposer un point de vue aux personnes donc là ce qui est intéressant si je reprends les travaux qui sont faits par odone en italie où ils ont construit des communautés scientifiques élargit donc là il s'agit de faire rentrer dans l'étude de ski et la qualité du travail de ce qui est fait dans les dents dans les entreprises de faire travailler les personnes dans des collectifs dix scientifiques mais où chaque parole en fête a exactement le même la même valeur si j'ose dire celle du salarié mais aussi celle du manager celle des représentants syndicaux des médecins du travail donc ces exemples-là sons sont très intéressants et je pense que c'est ce qu'il faut pouvoir déployer dans le dans le dans le travail de reconstruction de ces collectifs il y à d'autres travaux qui sont actuellement faits en matière d'intervention donc là je pense aux équipes de psychodynamique du travail et de cliniques de l'activité vous avez des auteurs comme chloé deux jours donc qui font des interventions sur lieu de travail donc ce n'est pas très connu mais je peux vous dire que il ya une réflexion là aussi sur ce qui est élaboré par les personnes et cela permet au sujet donc de construire des choses est de pallier à ce problème de d'une plainte par rapport par exemple à la hiérarchie et d'être davantage dans quelque chose de créatif et de constructif voilà merci beaucoup merci beaucoup alors je vais essayer de vous proposer une espèce de conclusion synthétique qui en fait suivre à une interrogation simple la bonne vieille question que faire pour reprendre l'interrogation léniniste historique donc ce que vous dressez d'évoquer rapidement ici ce sont les cinq points finalement politique et programmatique qu'on peut mettre à l'ordre du jour une fois qu'on a entendu tout ça pour saint soumettre si je puis dire vis-à-vis des conditions de travail quelles sont ces cinq points le premier qui me paraît important il fait aussi écho à beaucoup d'ateliers qu'on a pu organiser depuis le début des amphis c'est la question tout simplement de la durée c'est à dire la question du travail comme une quantité et on le sait il ya une urgence aujourd'hui en france à travailler - les françaises et les français travaille beaucoup il travaille trop vous l'avez vu au début j'étais forcé de venir à cette conférence intervenir mais au delà de ça c'est un phénomène plus général puisqu'on est une durée hebdomadaire moyenne en france de 37 heures et demie pour une durée légale officiel de 35 heures donc une durée légale officiel mais durée légale de 30 pardon c'est oui mais en moyenne et la junte lui tout le monde parce qu'on monte à 40 comprends que les salariés à temps plein si on prend l'intégrité des temps de travail différent en france même avec le temps partiel comptez dedans en moyenne on est à 37 et demi et non seulement c'est beaucoup par rapport à la moyenne les gaffes 1 par rapport à la légalité qui devrait être en vigueur mais c'est même plus que la moyenne dans le reste de l'union européenne et on est toujours n'est même pas dans un pays qui serait particulièrement en avance sur la durée hebdomadaire du travail puisque on est à 18 minutes de plus par semaine que la moyenne européenne et c'est un écart qui se creuse depuis les dix dernières années on a travaillé on a un sur travail qui s'est accrue vis-à-vis du reste de l'union européenne donc face à ça vous le savez plusieurs chantiers je vais pas revenir dessus ici maintenant on pourra en discuter ensemble 1 c'est la question du temps de travail dans la vie notamment je pense aux retraites ou à la formation la question du temps de travail dans l'année je pense aux semaines de congés payés le temps de travail dans la semaine je pense à la durée hebdomadaire de référence et le temps de travail dans la journée à savoir qu'est-ce qu'on compte dans le travail est-ce qu'on compte l'habillement les douches etc autant de questions en fait qui viennent pondéré directement la durée de présence en poste ou un établissement deuxième point nous sommes dans un pays qui n'a pas connu d'amélioration générale des conditions de travail depuis les années 2000 d'où une nécessité qui est celle d'influencé des conditions de travail non pas par la négociation au cas par cas dans les entreprises ça ne marche pas mais par l'action publique l'action gouvernementale décisive législatives qui contraint les conditions de travail telle qu'elle s'exerce dans notre pays on compte même des reculs en terme de pénibilité depuis 2005 par exemple le travail à la chaîne ou travaillent sous contrainte automatique concerner un peu moins de 4% des salariés il ya vingt ans quand je fais mes dents 2001 voilà concerné trois et demi pour cent des salariés maintenant ces cinq et demi le travail dominical c'était 26 % des salariés aujourd'hui ces 28 le travail de nuit c'était 20 aujourd'hui ses 22 donc on est dans une vague de détérioration globale et massive des conditions de travail en dépit de l'invitation à négocier se saisir des conditions mogo montée des espèces des négociations collectives régulière dans l'entreprise bref tout cela ne fonctionne pas vraiment certes les accidents du travail ont légèrement diminué mais les accidents de du trajet stagne on meurt toujours autant en se rendant au travail ce qu'on compte assez rarement dans la souffrance au travail et les maladies professionnelles augmentent beaucoup plus vite que ne baisse des accidents du travail puisqu'on a eu un doublement en l'espace de 20 ans des maladies professionnelles déclarées cfa 1 x 11.5 chez des hommes et x 2,5 chez les femmes qui sont les plus touchés par ce mécanisme troisième point nous avons des inégalités sociales croissantes en la matière ces problèmes de souffrance au travail ne sont pas universellement répandue et aveuglément distribués au hasard petit bonheur la chance ça se concentre sur certaines populations qui ont donc des double peine ça signifie que lutter pour des meilleures conditions de travail c'est aussi intrinsèquement lutter contre les inégalités sociales lorsque vous redistribuez vous luttez pour les conditions de travail pourquoi parce que notamment les ouvriers sont ceux qui ont connu les plus vives détérioration de leurs conditions d'exercice d'emplois ils sont deux tiers à porter des charges lourdes un tiers du reste des salariés ils sont deux tiers a respiré des fumées ou des poussières contre un cinquième des autres salariés ils sont presque 50% à devoir être en permanence attentif à des signaux lumineux ou sonores ce qui ne concerne qu'un cinquième des autres salariés bref se concentre sur eux en raison de leurs conditions d'emplois notamment dans le secteur industriel tout un ensemble de difficultés problématique et souffrances que ne connaissent pas les autres par ailleurs et je rebondissais ce que tu disais un instant une partie croissante des employés connaît des conditions qui les rapproche des conditions historiques que vivaient les ouvriers notamment dans la restauration serveur serveur dans la santé aide soignante aides soignants ou dans le commerce agents de caisse ou agent de rayon ceci également désormais doivent rester debout longtemps pour les deux tiers d'entre eux ils sont presque la moitié a travaillé en postures pénibles et un quart sont en contact avec des produits dangereux donc aujourd'hui travaille dans l'hôtellerie restauration en caisse en grands magasins dans la santé s'est rencontré des conditions exercice d'emplois qui sont toxiques qui sont dangereuses et qui met en péril la santé au sens ici biologique du terme un quatrième point on arrive bientôt sur la fin pour faire passer le micro j'essaye de bien synthétiser pour qu'on ait le temps s'intéresser aux questions des conditions de travail c'est aussi un enjeu tout simplement pour pouvoir réaliser d'autres points de notre programme on prend rarement comme ça mais la santé au travail c'est une question c'est un coût qui est exorbitant pour l'assurance pour les assurances sociales et donc à linverse est une manne financière très importante qui est disponible à récupérer pour financer d'autres programmes de transformation sociale ces atteintes à la santé qu'on évoque ici une je disais elles ont un coût très important les charges de la branche accidents du travail maladies professionnelles là où on vous indemnise en cas de d'accident du travail ou de maladie professionnelle comme l'indiquent le nom s'élève à 13 milliards d'euros par an donc il ya un enjeu fort qui est de réduire en fait c'est cette dépense là bien sûr par réduire les dépenses pour réduire les dépenses les réduire pour avoir de l'argent et engager des transformations sociales ailleurs ou des politiques sociales disons vigoureuse si je puis dire en tout cas financièrement à cette haute et en outre ce chiffre de 13 milliards il est largement sous-estimée on sait qu'il ya peu de déclarations beaucoup de maladies enfin d'accidents du travail ne sont pas déclarés se règle on va dire de manière de gré à gré sans déclaration on s'est même qu'à une dissimulation qui est organisée afin qu'ils aient connue et qui est qui est présumé existantes puisque chaque année la branche accidents du travail maladies professionnelles de la sécu doit verser de l'argent à la branche maladie pour conter en fait les non-déclarations c'est à dire qu'on considère de base qu'il ya des non déclaration puisqu'elles sont reconnus dans les transferts fiscaux interne à la sécurité sociale on considère qu' il y aura un taux arbitraire aléatoire d'accident une maladie qui ne seront pas déclarés comme accident du travail en outre il ya beaucoup de difficultés à reconstituer les carrières des précaires lorsque vous avez de passer par 22 postes différents ou est-ce que vous avez été exposé à l'amiante et où est ce que l'exposition à l'amiante vous a provoqué votre cancer et qu'elle produit derrière donc vous êtes dans des difficultés de plus en plus importante à pouvoir imputer des responsabilités lorsque votre carrière vous a conduit face à un nombre important d'employeurs dont certains ont peut-être fait faillite entre temps en plus d'entreprises à changer les rh ne sont plus en place et ses cinquième et dernier point il est important pour nous du coup de déployer c'est ce qu'on a pu entendre jusqu'à présent des raisonnements qui ne sont pas des raisonnements bureaucratique mais des raisonnements qui sont des raisonnements sociaux qui sont basés sur les conditions d'existence réelle de la population qu'est ce que ça signifie ça veut dire d'abord considérer les questions de santé mentale on l'a évoqué tout à l'heure c'était une question qui était presque inexistante dans la roque dans la prise en charge due à la force de travail en france jusqu'au alors avec des grosses limites que vous avez pu évoquer effectivement on le voit très bien dans le livre sur le procès france télécom mais a minima ce procès a reconnu l'existence d'un harcèlement moral qu'on qualifie de institutionnel c'est à dire maintenant vous n'êtes pas juste harcelé par ce que vous pouvez pointé du doigt une personne qui vous a harcelé et parce que l'organisation du travail a provoqué du harcèlement donc c'est pas juste entre guillemets la responsabilité de didier lombard le pdg qui expliqué qu'ils voulaient faire passer 22 mille salariés par la porte ou par la fenêtre un homme de goût de tact et fort charmant mais c'est la responsabilité de l'ensemble de l'organisation du travail qu'il avait mise au jour qui maintenant est susceptible de poursuites pénales en outre on a aussi un problème en terme de santé physique pourquoi puisque lorsque vous avez un problème biologique dans sur dans votre corps les juges vont chercher un lien causal entre d'une part l'environnement de travail et d'autre part votre trouble quel est l'effet de calais le lien de cause à effet entre les deux et c'est très difficile puisque vous développer une maladie par exemple et bien l'employeur va essayer de prouver que vous auriez pu être exposés au même produit en dehors du travail il faut vous prouviez que non vous n'êtes pas chez vous et explose n'est pas je n'ai pas fumé de l'eau de javel chez vous et que c'est bel et bien le travail est ce que vous avez fait comme acte concret dans votre travail qui vous a exposé une maladie donc c'est évidemment une manière de raisonner qui est très compliquée qui conduit à abandonner de nombreuses poursuites alors qu'en fait il faudrait poursuivre juste le début d'exposition des gens à des choses dangereuses mais ce n'est pas le cas aujourd'hui ce qu'on punit ceux qu on châtie dans le droit c'est la reconnaissance d'un lien de cause à effet et donc si vous vous exposez des produits cancérigènes mais vous n'êtes pas de cancer et bien vous devez vous estimer heureux et dire merci patron sauf régissent notre d'anxiété tout à fait part en outre on a aussi un problème fort dans notre réflexion politique fin qu'il faut traiter politiquement sur les logiques d'aptitude et d'inaptitude au travail beaucoup de praticiens donc consacré des heures de travail a essayé de délivrer enfin essayer à délivrer des certificats pour être apte ou inapte sur un poste de travail la question est la suivante ce salarié cette personne est il ou est-elle apte à occuper un poste ça c'est le raisonnement fondamental de l'aptitude êtes vous capable d'occuper le poste alors que la question n'est pas celle là la question celle inverse est-ce que ce poste est apte à recevoir une personne mais c'est pas comme ça qu'on raisonne on se demande si la personne apte au poste et pas le poste apte à la personne ainsi une personne qui a un cancer n'est pas que c'était pour travailler en centrales nucléaires mais un individu qui n'a pas eu de cancer il sera mis sur un poste cancérogènes voilà donc ça c'est la manière dont le raisonnement et bureaucratiquement inversée dans la prise en charge des risques et des dangers des personnes au travail enfin une dernière dimension qui est celle de l'indépendance de la dépendance puisque retirer évidemment aux patrons le contrôle de la santé des salariés ça va de soi ça semble une évidence je pense que tout le monde personne ici n'a envie que son employeur aille vérifier à la sécu si vous avez été malade oui comment à quel à quel moment et c'est bon ça c'est une évidence ensuite la question qui se pose c'est à qui on la confie exclusivement à des pouvoirs publics problèmes parfois qu'on a vu les pouvoirs publics peuvent fermer les yeux lorsqu'une usine sur place rapporte de l'argent la mairie problème fondamental qui peut se poser est ce que on la confie uniquement aux travailleurs problème la du chantage à l'emploi on voit parfois des salariés qu'ils disent oui très bien j'accepte de prendre des risques pour ma santé pour les autres mais c'est ça ou pas de boulot donc d'où l'intérêt ici d'avoir toujours un cadre qui est un cadre national pour faire intervenir systématiquement des analystes qui n'ont pas d'intérêt sur place dans le débat et de pas uniquement confié sa des parties prenantes qui sont directement concernés par l'activité de travail telle qu'elle est régulée telle qu'elle existe telle qu'elle est prévue ou telle qu'elle est mise en danger voilà je pense que telle et les quelques points pour le livrer travail emploi que je pouvais évoqué et je remercie beaucoup pour votre attention et je te remercie adrien il nous reste une bonne vingtaine de minutes donc voilà si parmi vous des personnes veulent intervenir alors je vous propose de faire d'alterner hommes femmes si possible et je vais commencer par une femme bataj même présente je m'appelle caroline je suis militante à sud rail et solidaire et je fis cheminote à grenoble donc je suis contrôleur et je voulais juste vous parlez très rapidement parce que je pense qu'il maillard du monde bat du démantèlement de mon entreprise moi je suis rentré il ya six ans et je me suis dit ça y est c'est la fin de la précarité parce que j'avais vécu l'enfer avant et je me suis dit ça y est je rentre en cdi dans la plus belle boîte de france est aujourd'hui clairement envie ce que la poste a vécu il ya cinq ans donc c'est le démantèlement total de notre entreprise donc séparé en cinq entreprises bien différentes avec chacune leur petit filial et donc c'est ce que vous aviez repris quand on veut licencier bain clairement on peut parce que c'est un petit groupe est déficitaire donc par exemple on peut parler du fret c'était ça a été hyper compliqué pour tout le monde et ben voilà donc après à paris on avec des syndicalistes à grenoble qui ont été mis aux prud'hommes menacés de licenciement dont ils ont gagné la sncf fait appel donc moi ça va durer des années on espère que ben que ça va quand même porté ses fruits parce que derrière ces des familles entières pendant des mois qu'ils ont eu peur pour voilà il ya un seul salaire et qu'on est menacée de tapis vert parce que on a fait on a fait grève parce qu'on a fait un barbecue dans dans la gare voilà donc bon c'est c'est tout ça que je voulais dire et puis dans le combat il est il est une arme les crs c'est pareil les syndicalistes ils ont perdu énormément ils sont vachement moins dans un enfin il faut qu'ils aillent à l'autre bout du rhône alpes auvergne et rhône alpes auvergne c'est immense donc ben voilà sauf armes tu penses que je suis un petit peu peut-être pessimiste mais moi je me pose des grosses questions sur mon avenir à la sncf et je pense que ben va me falloir un plan b voilà je laisse le micro à qui veut bonjour je m'appelle mathieu jeu le secrétaire général de l'union locale cgt montélimar et les chaussées secrétaire général de la cgt a décoché adecco il ya deux tiers des salariés qui travaillent en cdi dans l'entreprise qui sont stressés conte du stress avérée du stress sévère et salariés sont sous pression permanente sous la pression du lean management fait la seule motivation la seule politique de l'entreprise cde rendu de réduire au maximum les coûts de fonctionnement réduire le coût de la masse salariale c'est-à-dire les salaires les cadences le non paiement des heures supplémentaires c'est la rationalisation des tâches qui en fait entraîne une des incarnations du travail une aliénation exacerbée avec une perte de repères et un mal être il ya aussi les intérimaires qui sont envoyées dans les boîtes on attend d'eux en fait une chose qu'ils exécutent les tâches et ne pose et surtout aucune question les intérimaires il souffre d'une insécurité permanente ils savent presque jamais si la semaine prochaine ils travailleront encore par rapport aux instances de sécurité et santé au travail dans les entreprises privées c'était devenu des commissions qui sont rattachés au cso et elles ont perdu leur identité elles sont plus un lieu de contre-pouvoir comment expliquer aussi car la poste comment expliquer que c'est le plus gros client d'adecco pourquoi à l'ap-hp ils ont pas des centaines d'intérimaires pourquoi dans le nucléaire il ya des milliers d'intérimaires qui sont envoyées dans des travaux dangereux les entreprises comme adobe amazon l emploi des fois plus de deux fois plus d'intérimaires qu'est-ce qu'ils ont des cdi sur place moi mon opinion c'est ce qui me semble que le meilleur moyen d'enrayer la souffrance au travail c'est de renationaliser les services publics les rosés nationalisée à 100% sortir la loi du marché du profit pour une société démocratique et socialiste [Applaudissements] bonjour je le passe de l'autre côté après ouais ça marche ouais moi je voulais témoigner du côté justement d'un service public aussi puisque j'ai travaillé quelques mois dans un théâtre national j'y étais pour un remplacement un remplacement de deux personnes qui étaient en arrêt de travail depuis quatre mois pour une histoire de souffrance au travail aussi est en fait dans ce théâtre il ya une souffrance managériale qui est énorme qui est vraiment qu'ils étaient de tous les côtés avec beaucoup beaucoup de gens qui sont en souffrance alors que c'est un service public avec un administrateur qui est notre manager qui hier un énarque et qui est un fonctionnel en haut fonctionnaire et qui a fait des erreurs managériales dont j'ai été témoin qui était vraiment terrible est donc bon je pense que mon témoignage j'ai eu vraiment similaires à plein d'autres que je dirais pas dans les détails de tout ce qui se passait de tout ce que j'ai pu voir tout ce que moi personnellement ça allait mais il y avait trop de souffrance au tour pour que de toute façon on puisse travailler tranquillement et que ça se passe bien et je me demandais aussi c'est un peu plus terre à terre et que je sais que tu mens une des solutions pour s'en sortir c'est aussi de voter pour d'autres parties est d'avoir au niveau législatif des choses qui changent ce qu'on peut faire nous quand on est témoin en tant que salarié simples salariés pour que en interne quand c'est des gens qui sont très peu syndiqués quand c'est des gens qui n'iront pas aux prud'hommes parce que c'est trop difficile de prouver que ce soit surtout quand c'est du management en tout cas qui préfère partir plutôt que d'aller aux prud'hommes et qui finissent par essayer coûte que coûte de de négocier une rupture conventionnelle alors qu'ils auraient les moyens d'être payés pour ce qu'ils ont vécu voilà ce qu'on pouvait faire nous en fait en tant que témoin pour les aider et pour peut-être les amener sur des pistes un peu plus collective parce qu'il ya aussi un problème vraiment des messages importants de s'essouffler souffrance là alors que tout le monde l'ait vie et tout le monde a l'impression d'être tout seul voilà si vous avez des pistes ça m'intéresse beaucoup on peut enlever le masque pour parler bonjour je m'appelle dominique j'ai été inspecteur du travail à paris à toulouse à auch albi j'ai une certaine expérience en la matière et je remercie des intervenants qui ont introduit le débat parce que il montre bien comment le travail et l'emploi sont vraiment au coeur de l'offensive néolibérale sur la société française au coeur c'est à dire dans un premier temps on a une évolution du travail qui évidemment suit les nouveaux critères d'efficacité de la société néolibérale et c'est ça qui a produit d'abord ce qu'on a appelé le harcèlement moral puis ce qu'on appelle aujourd'hui le sur épuisement le burn out mais aussi cette évolution ne touche pas que le travail elle touche aussi tout l'édifice juridique et ça vous l'avez très bien montré cédé qu'en réalité effectivement comme le disait rien le droit du travail enfin pour ceux qui ne se sont pas penchés sur le droit du travail c'est une branche du droit qui est l'exact reflet des rapports de force entre les classes le droit du travail a été créé la première loi c'était en 1841 pour une première limitation de la durée du travail et si vous regardez depuis tous les textes depuis 1841 l'évolution en plus ou en moins suit l'évolution du rapport de force entre les classes et depuis les années 2000 on a clairement clairement dû commenta jeu un rapport de force qui s'est détérioré un et on a plus de texte positif on n'a que des textes qui sont en retrait le dernier texte on pourrait dire un peu positifs qu'on a eu c'est les lois sur les 35 heures et ensuite la reconnaissance du harcèlement moral dans le code du travail moi j'ai vécu la période avant la reconnaissance j'ai mené des enquêtes sur des fêtes mais j'avais pas l'outil juridique après j'avais l'outil juridique mais depuis on n'a que des textes qui sont en retrait est alors à partir du moment où emmanuel macron a été aux affaires et il n'est pas aux affaires que depuis 2010 est il est aux affaires depuis deux ou trois ans avant parce que quand ils étaient aux finances c'était déjà lui qui écrivait les textes en droit du travail voilà la loi n comrie ont la pauvre myriam el khomri on lui a mis son nom sur la loi en fait il a été l a été écrit à bercy elle a été écrite à bercy bon jeu il faut le savoir dans le je dis pas ça pour dédouaner myriam el khomri parce qu'elle a bien accepté son rôle bien évidemment mais en réalité c'était des gens macro qui le faisait et donc aujourd'hui on a une restriction des droits était alors à la fois voyez le les taux le travail est plus difficile on à du harcèlement moral en adoubant out et en même temps les outils juridiques qui permettraient de le combattre ses effets ben ils sont eux aussi réduits avec ce que vous avez expliqué sur les moyens et les compétences des prud'hommes et à l'inspection du travail avec l'absence de nouvelles incriminations la diminution des moyens et un dernier élément que tu n'as pas mais que je te donne c'est depuis cette année si vous avez déjà fréquenté des bureaux de l'inspection du travail vous savez que depuis 2010 vous ne les trouvez plus à la direction départementale du travail qui n'existe plus mais à la direccte la direction un régional de l'emploi de l'économie de la concurrence de la consommation du travail et de l'emploi on avait déjà fait un gros paquet cadeau en 2010 eh bien depuis cette année il n'y a plus de direct il y a des ddt des dts et enfin bref au conglomérat travail économie on a rajouté la cohésion sociale et donc c'est un méli mélo dans lequel vous retrouvez pas vos petits est en tout cas vous retrouver par les services qui vous sont utiles mais surtout surtout c'est que c'est direction départementale de l'emploi du travail et de la solidarité sont mises sous la tutelle du préfet de département et ça c'est un scandale pur et simple l'inspection du travail en france doit obéir aux conventions internationales de de l'oit et un de la ligue nationale du travail que la france a ratifié dont un des principes c'est l'indépendance de l'inspection du travail vis-à-vis des autorités politiques et donc jusqu'ici l'organisation était ainsi faite moi quand j'étais inspecteur du travail mon j'avais des supérieurs hiérarchiques mais ce que je veux ce que je faisais dans mes fonctions dresser un procès verbal quand je constatais une infraction refuser à un licenciement des représentants du personnel personne personne ne pouvait m'autoriser m'interdire de le faire ou m'obliger à faire autrement j'avais que le ministre au dessus de moi demain avec les nouvelles le ddt es que j'ai évoqués et bien j'aurai le préfet qui aura la mainmise sur mon directeur départemental puisque c'est lui qui le nomme c'est lui qui le note et c'est lui qui demandent le changement de mon directeur départemental évidemment c'est une atteinte pure et simple à l'indépendance de l'inspection du travail donc c'est un élément de plus qui fracturent ajout dans les tableaux et qu'il faut inscrire effectivement dans le programme en la matière alors bon je vais pas plus loin parce que je vais pas monopoliser la parole mais je pense qu'il est extrêmement important d'obtenir la pénalisation de du burn out de la surexploitation de la force de travail parce que moi j'ai bien vu que pour l'heure seulement moral on a un outil plus avec le pénal alors ça joue ça marche pas à tous les coups les enquêtes sont pas faciles il faut obtenir des témoignages mais l'inspecteur du travail il a en tout cas une compétence lui est reconnu c'est d'aller dans l'entreprise d'aller interviewer tous ceux qui dansent ils estiment que le témoignage est important et je vous rappelle quand même à propos de orange 1 pour ceux qui ont vu le film corporate qui raconte cette histoire là est toute la sphère de orange ça vient à l'origine d'un rapport d'une collègue inspectrice du travail à paris dans le 15ème arrondissement qui a fait une enquête donc les possibilités d'en quête dans l'entreprise auprès des salariés a été représentant le personnel du médecin du travail des supérieurs hiérarchiques c'est irremplaçable et ça il faut le conserver mais pour le conserver encore faut-il qu'ils aient encore des inspecteurs du travail et on nous réduit encore les effectifs et encore faut-il que respectant le travail ne soit pas dans le préfet qui considère que la grosse boîte du coin elle est pourvoyeuse d'emplois et donc on va pas l'emmerder [Applaudissements] excusez moi moi j'ai sûrement pas parler comme vous parce que moi je suis vraiment issu du monde ouvrier donc je suis rentré en fait en 83 dans une entreprise je viens de saint-etienne et à l'époque le syndicat pour parler de la cgt étaient très forts dans les entreprises donc qu on était cinq millions de syndiqués il y avait aussi le parti communiste qui étaient présents dans les entreprises on avait des cellules d'entreprise moi j'ai rejoint la fpi dernièrement mais je suis toujours ça va faire 42 ans membre du parti communiste et quand on arrivait dans une entreprise c'était mon cash était tout jeune j'avais pas encore 18 ans le samedi le syndicat l'om venait nous voir et donc des gens se sentaient forts en dix ans n'a le syndicat avec nous on peut y aller le patron s'ils nous demandent ça on refusera et à partir des années on va dire 2005 2010 le parti communiste je m'en cache pas à laisser tomber les couches populaires les cartes les donc les ouvriers les a laissés complètement tomber donc là les ouvriers en masse depuis quelques années son parti aux arènes parce que quand on prend des quartiers pour la ville de saint-etienne qui était conquis par le parti communiste on les appelait les collines rouges vu qu'on est la ville aux sept collines maintenant c'est tous des endroits où le parti républicain et le un non le pouvoir donc moi je pense que déjà nous au niveau de la fille il faudrait qu'on arrive à s'implanter dans les entreprises parce que notre but les quartiers c'est bien beau mais il faut aller voir les gens qui se lèvent tous les matins il faudrait qu'ils soient épaulées dans les entreprises et il faut que la cgt il faut que les gens qui comprennent je sais pas qui est syndiquée dans cette pièce mais l'importance c'est d'être syndiqué et d'avec des syndiqués qui nous défendent actuellement il ya le syndicat j'ai entendu parler sud rail qui est un très bon syndicats ou la cgt ont fait des choses avec eux y aucun problème par contre bon après je peux vous expliquer tout mon parcours ce qui serait très très longes passer par ensuite si vous voulez en 98 je rentrais pas ce que c'est les obliger d'en parler dans une entreprise du groupe casino où il avait réussi à démanteler complètement la cgt il faut savoir qu'un délégué s'était pendu moi je suis arrivé donc dans ces entreprises le syndicat était était pratiquement inexistant j'ai dit on peut pas rester comme ça donc temps que j'étais en cdd je me suis caché les premières élections donc je me suis présenté on a monté un syndicat n'a réussi à re à tout reconstruire les syndicats avaient un peu moins peur parce qu'il faut savoir qu'on avait une forte population d'origine maghrébine et qui venaient des pays d'afrique les chefs les appelait les baluba donc j'ai réussi par la lutte avec mes camarades de la cgt à les faire mettre à pied ce qui est très très dur ce que c'était le groupe casino teinte on partait en grève on était très très peu nombreuses qui avait une pression le patron se mettait devant l'entreprise ils nous disaient de faire demi tour moi j'ai été attrapés plusieurs fois devant l'usiné ont pensé pouvoir me licencier parce que je distribuaient des tracts au nom du parti communiste mais malheureusement j'ai jamais fait j'ai eu l'intelligence de ne pas le faire pendant mes heures syndicale mais pendant mes jours de congé et mes temps de repos donc pendant les jours de congé est temps de repos on fait ce qu'on veut et moi je pense que c'est ça qu'il faut qu'on soit présent politiquement la france insoumise devant les entreprises il faut que le syndicat reprennent de son pouvoir et actuellement je travaille en ehpad depuis un an parce que j'ai un parcours à peu près 85 employeurs parce que quand j'ai été licenciée économique en 2008 j'arrivais dans toutes les entreprises et on m'appelait nicole larouche donc je faisais une semaine d'intérim j'étais viré parce qu'il faut savoir bon vin que je me dit m depuis de nombreuses années quand saint-etienne au j'ai été candidate là pour la france est soumise aux dernières départementale on a perdu on a fait 44 % mais on a perdu malheureusement donc la droite donc l'actuel mans je travaillais en épater il faut savoir que ce n'est pas de public donc il ya des personnes ça va faire sept ans qu'elle sur ce contrat à bout de six ans normalement elles peuvent être mais les filles ont peur ça ne bouge pas on a deux syndicats pourri on a le syndicat cfdt qui pour moi je m'en cache pas je sais pas s'il y en a dans la salle je vais les vexer mais c'est un syndicat devant dieu devant de jeudi bien un syndicat de vendus qui ne défaille absolument pas les salariés qui est maqué chez nous avec la direction la fille qui est là elle est uniquement là pour avoir des heures de délégation on n'a aucun compte rendu de ces réunions là bon moi pour ma part je suis toujours à la cgt il n'y a pas de structure cgt je suis malheureusement cdd je ne peux rien faire mais je lui indique syndiqués en individuel et je milite donc sur saint-etienne et là elle nous fait culpabiliser la cadre en permanence en nous disant pendant nos jours de repos nos temps de congés elle nous appelle parce qu'il ya seulement pas de personnel il faut savoir qu'on travaille sans aucun matériel dans les ehpad les personnes ont été dans des conditions lamentables ce qui avait le coc vide et avec les noms qu'ovide donc on a eu 21 décès dans l'ehpad où je travaille et moi je pense qu'avec un syndicat costaud et ça se serait passé totalement différemment oh moi je pense qu'avant tout il faut qu'on a une syndicalisation importante et un parti politique je parle là pour life i important est qu'il faut qu'ils arrêtent d'aller voir certaines populations parce que dans les entreprises les fils en train de se passer comme le pc on ne les voit pas et c'est ces gens là qu'il faut qu'on regagne parce que sinon en 2022 c'est le rn qu'on est aux portes voilà j'ai parlé simplement parce que bon j'ai pas fait les grandes écoles alors il ya je suis désolé une dernière intervention parce que vraiment on est déjà à la fin je peux oui oui vas-y mais vraiment une minute pas plus une minute pas plus une minute donc jean louis ii bordeaux je suis cadre de santé dans un hôpital public psychiatrique donc un ou deux éléments pour vous donner vous savez plein de choses déjà sur les hôpitaux comment ça fonctionne par exemple on donc moi je suis dans une logique at de santé on est dans une unité fermée et des patients donc comment dire hospitalisé sous contrainte par préfectoral et c'est donc ça bouge pas mal il ya pas mal de violences et on et dispose d'un appareil qui s'appelle un pays c'est à dire un dispostif sur lesquels on peut appeler ça veut dire protection du travailleur isolé et les roulements font qu' on est 3 minimum le matin failles sont 3 3 le matin 3 le l'après midi et de la nuit bon pour 1500 personnes 1500 membres du personnel il ya que trois personnes de nuit qui peuvent aller à gauche à droite pallier les absences lorsqu il y a donc il ya beaucoup d'absences actuellement à l'hôpital et lorsqu'il y a des absents on demande à d'autres unités où c'est moins important a priori de venir combler dans les unités dans la mienne par exemple sait faire mais bon ça veut dire que la direction contente parce qu'ils sont toujours 3 mais la personne qui vient d'un autre d'une autre unité outre le fait qu'elle laisse tomber un peu ses collègues l'unité dans laquelle elle arrivait bien finalement le connais pas les patients le connais pas l'organisation le connais pas où se trouve le matériel et donc la direction est contente parce qu'on a fait le plein au niveau de nouveaux niveaux des cadres mai on est on est en je suis désolé parce qu'en fait on est déjà entendre dépassé le temps et en plus voilà il ya encore d'autres témoins je suis désolé je vais pas pouvoir les prendre je suis sincèrement désolé très vite mais j'ai envie de dire la question et s'arrête pas là elle continue et si aujourd'hui on est venu adrien et moi parce qu'on est co animateur du livret travail emploi c'est pas pour rien c'est dire que cette question on voit bien que l un retentissement énorme et on a besoin justement de tous ces témoignages on a besoin justement même tous ceux qui n'ont pas pu la venir prendre la parole pour continuer comme tu le proposait aussi un nicole on a besoin du justement de fortifier ce livret emploi travail parce que c'est quelque chose qui parle tellement qu'on a besoin de faire en sorte de travailler sur le terrain de travail et des propositions parce que on voit dans notre programme on a beaucoup de propositions sur l'emploi mais il nous reste encore à travailler des propositions sur le travail je fais la différence entre les deux sur ce lien dont on a parlé au départ sur ce lien de subordination qu'il faut s'y remettre en cause qui n'est pas assez remis en cause encore aujourd'hui par les partis politiques de gauche le parti politique de droite m'en fous et donc voilà je vais juste terminée donc nous avons un livret prenez contact auprès d'adrien auprès de moi même pour justement fortifiée faire en sorte que les propositions pour cette année notamment cette année troupe de présidentielle on peut faire avancer programme on peut faire avancer les idées c'est maintenant les collectifs sont importants dans les entreprises mais ils sont aussi importants pour réfléchir pour penser le monde d'après pour penser à ce que nous voulons réellement et le faire sérieusement parce qu'une fois qu'on sera au pouvoir on se mettra au travail et ce sera plus moment réfléchir ce sera le moment d'agir voilà moi je voudrais dire de deux petites choses l'un à la collègue de sud rail ne sait pas si elle est encore là c'est que effectivement les syndicalistes sont allés en procès j'espère qu'ils vont gagner malheureusement ça crée la peur que filoche il a eu huit ans filoche qu'on a peut-être vous a peut-être entendu hier huit ans en procès pour soi-disant atteinte à comité d'entreprise c'est à dire que c'est une stratégie patronale d'attaquer les syndicalistes parce qu'après les gens ont peur heureusement qu'il ya les prud'hommes comme filet de secours l'autre chose que je voulais dire c'est sur l'inaptitude au travail moi tout ce courant qui dit qu'il faut faire sortir les salariés quand ça va mal ça pose pour moi deux problèmes c'est à dire que le salarié en question d'abord il peut pas attaquer donc l'entreprise elle est peinard l'autre il est déclaré inapte il part sans aucune indemnité ils rasent les murs fermez le ban et ça ça va pas du tout c'est à dire que moi je suis contre ça veut dire qu'on peut être en arrêt de travail aussi longtemps qu'on va mal mais il faut se battre et se battre ça reconstruit et c'est pour ça que moi je trouve que l'inaptitude c'est ça n'est pas ce qu'il faut faire et que si effectivement comme disait l'autre personne on a peur d'aller aux prud'hommes c'est difficile on gagne pas mais faut y aller faut y aller et il faut trouver les moyens d'y aller c'est à dire si les gens arrêtent de se battre et considère qu'il ya plus de justice ça n'ira pas donc moi j'encourage au contraire les gens allaient dans les unions locales quelles que soient ses indics à moi je m'en fous celle là où ils peuvent défendre les gens s'ils ont envie de défendre les gens il faut y aller pour évidemment moi j'ai fait mon choix mais il faut pas être sectaire il ya parfois dans les autres syndicats des gens honnêtes et qui travaillent bien il faut se battre il n'y a pas d'autres solutions même si c'est dangereux voilà c'est mon message et en 30 secondes vous le sait rebondir ce que tu disais sur l'inspection du travail parce que sam a évoqué un point qu'on n'a pas abordé non plus qui est l'enjeu contextuel du moment qu vide on n'a pas fait un point spécifique dessus mais je pense qu'il faut aussi le voilà il faut enfin on n'a pas évoqué je veux dire sur le plan ce que ça fait dans la dématérialisation des rapports au travail je pense un point essentiel sur la deux niveaux un minimum alors je pense le sens du travail parce que pendant plusieurs mois au début de la crise évident de quelques départements par exemple pas de redirection la ligne téléphonique donc c'est a besoin d'un plasticien du travail vous appelez un bureau qui sonne et avide donc exemple tout bête de juste la capacité à contacter l interlocuteur ou interlocutrice pertinent pour votre problème premier problème fin premier enjeu du moment est le deuxième et le deuxième c'est la dématérialisation des relations professionnelles en tant que telle n'a de plus en plus de comité d'entreprise à deux dossiers les cieux qui se tiennent par exemple en ce moment on est fin août ce qui en présentiel ne se faisait jamais fin août en général bon bah les employeurs sont en vacances bien sûr sauf que maintenant ils sont en vacances et on fait le cso et soit les syndicalistes sont présents pour être là aussi eux soit ils sont notés absents procès verbal et le procès verbal il ne prend en compte que ce qui est dit à l'oral sur le skype le zoom tim ce que vous voulez prend pas en compte par exemple ce qu'on note de notre chatte et il ne prend pas en compte le fait que des gens par exemple couple leur écran que votre employeur vous faites voilà bon il ya un moment donné enfin le rapport sur la santé au travail mais les coupes l'écran les il va se baigner dans la piscine et puis revient quart d'heure plus tard mais vous n'avez plus absolument aucune vous perdez des preuves de présence ou pas des preuves de parole des changes et vous perdez des capacités à fixer le moment dans lequel vous avez cet échange est donc ça c'est un point qui est aussi assez essentiel je pense dans le moment politique convient qui est celui d'exiger la coprésence parce que le rapport de force il sait pas par zoom le rapport de force vous êtes à 14 il ya un employeur qui en face à vous qui est seul enfin il est seulement il a les poches remplies mais il est seul c'est déjà un bon début et ce rapport de force ne l'avait pas lorsque vous êtes derrière votre caméra d'ordinateurs où vous ne pouvez en aucun cas exercer une influence réagir à ce qu'il dit en permanence et c'est donc c'est je pense un point de vigilance aussi sur les mois qui viennent est très important il ya très important la dares a sorti un rapport de l'organisme de recherche du ministère du travail comme quoi les gens télétravail ont plus eu le coc vite que ce qui était en présentiel c'est pas sorti dans la grande presse c'est pas un hasard c'est à dire que le télétravail c'est un moyen de coercition des gens et donc il faudrait quand même pas qu'on pense que c'était pas bien je suis désolé je prenne des décisions d'après la loi d'après les dossiers d'après la qualité des avocats et c'est pas tout le monde qui gagne à nanterre c'est pas tout le monde qui perd à lyon mais bon voilà il ya quand même un très bon conseil des prud'hommes à lyon non merci je suis désolé voilà pour ce temps qui a été un peu raccourcie il examine [Applaudissements]