« C’ÉTAIT ÉVIDENT QUE ÇA ALLAIT PÉTER » THOMAS PORCHER SUR L’EMBRASEMENT EN NOUVELLE CALÉDONIE
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Chapitres
Répartition du ton (temps de parole politique)
Propositif 10 %Attaque 70 %Défensif 20 %
Questions et réponses
Taux de réponse directe : 88 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)
- 1:19OuverteRéponse directe
La Kanaky Nouvelle-Calédonie s'embrase après des décennies de paix. Quelles sont les causes profondes de cette crise ?
- 5:05OuverteRéponse directe
Quels sont les chiffres clés qui expliquent la colère du peuple canaque ?
- 11:47OuverteRéponse partielle
Les 15 milliards d'euros d'investissement étranger annoncés sont-ils une réussite pour la réindustrialisation ?
- 13:39OuverteRéponse directe
Comment expliquer la fermeture d'une usine automobile en Île-de-France malgré les milliards investis ?
Affirmations vérifiables (citations exactes)
- 2:21Fait
« c'est le danger de disparition d'un peuple »
- 3:43Chiffre
« une personne sur CIN vit sous le seuil de pauvreté »
- 5:05Fait
« 60 millions pour faire des études pour faire un viaduc pour contourner la tribu de Saint-Louis »
- 7:47Fait
« les élections locales sont les plus importantes »
- 11:47Chiffre
« 15 milliards d'euros d'investissement étranger en France 56 projets »
- 12:29Fait
« les investisseurs sont toujours venus en France parce qu'on a l'impression qu'en fait ils venaient jamais et que depuis que Macron est là ils viennent tous »
Temps de parole
- ?99 %
≈ 0,5 interruption / 10 min (chevauchements et interjections détectés).
Modèle mistral-small-latest · prompt v1 · les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.
pour ne rater aucune de nos vidéos n'oubliez pas de vous abonner et d'activer la cloche on peut pas se moquer impunément des gens les plus pauvres en s'étonnant un jour que ça pète bah oui ça ça ne pouvait finir que comme ça il y a une centaine de canas qui étaient venus en France on les exposait comme ça on reconstituait leur habitat au bois de Boulogne on les exposé tel des bêtes c'était il y a moins d'un siècle on peut pas effacer toute cette histoire en faisant comme si ça n'avait pas existé bonjour tout le monde voilà ça y est le média est officiellement en course pour obtenir un canal sur la TNT rien que ça le 15 mai nous nous avons déposé notre dossier auprès de l'arcom l'xsa le régulateur du paysage audiovisuel français qui d'ici cet été doit examiner les multiples candidature et décider quelle chaîne pourront é mettre dans des millions de foyers C8 C news BFM TV ou encore LCI sont remis en jeu et le médiia pourrait sifayer un chemin nous l'affirmons nous sommes en capacité de prendre d'assaut la TNT d'ici quelques mois nos techniciens journalistes sont prêts notre petite équipe n'attend plus que le feu vert de l'arcom et votre soutien celui de milliers de citoyens sans vous nous ne Pons pas imposer un rapport de force le dépôt de ce dossier serait 20 tout est entre vos mains donnez-nous les moyens de créer ensemble la télé du futur la télé de ceux qui ne la regardent plus rendez-vous sur tnt.lemediatv.fr pour nous faire un don défiscalisable pour nous je suis ravi de vous retrouver pour un nouvel épisode de l'instant porschet à l'heure où l'on est assommé par les discours de toutes parts il est bon de se poser faire le tri et décrypter bonjour Thomas salut Lisa alors avec toi aujourd'hui au programme la kanaki Nouvelle-Calédonie sans bras et Emmanuel Macron à bord un trophée de plusieurs milliards d'euros d'investissement étrangers pour les emplois c'est
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parti la kanaki Nouvelle-Calédonie s'embrase après des dizaines d'années de paix la semaine dernière l'Assemblée nationale a voté la réforme constitutionnel qui vise à élargir le corps électoral au scrutin provincial de l'archipel à tous les citoyens résidants sur place depuis 10 ans cela pourrait rabattre les cartes en faveur des nonindépendantistes pro état- français et surtout les canak voient dans ce projet décider à plusieurs milliers de kilomètres une tentative de recolonisation et un danger pour leur peuple donc là on a un état qui impose sa volonté et qui euh surtout euh met une un processus on va dire de recolonisation du pays donc c'est le danger c'est le danger c'est pas le danger de la démocratie c'est le danger de disparition d'un peuple c'est ce que vous craigner si le vote est est étendu au aux populations non autochtoneite de de cette volonté de de d'ouvrir le cor électoral c'est d'empêcher une représentation de du mouance indépendantiste et de la population locale en général au niveau des institutions locales et que le risque par la suite c'est que l'État discute avec l'institution locale qui est une institution on va dire dans le sens de l'État français donc et derrière ça s'arrête ça ce que je pense c'est que ça ne s'arrêtera pas là par qu'il y a une volonté derrière de de de interdit en fait ou de pas prendre en considération la population Canac donc c'est ça le danger des révoltes ont éclaté la semaine dernière l'État a annoncé et envoyé les gendarmes et même l'armée et a décrété l'état d'urgence cinq personnes sont décédées deux gendarmes dont un tir accidentel et trois jeunes canques des milices contre les révoltes se sont également constitués pour je cite aider les forces de l'ordre pour aller plus dans le détail nous avons consacré plusieurs émissions dont nos directs la semaine dernière à ce sujet avec des canques experts et sur le terrain de l'assemblée national ou des rassemblements on va se pencher ici comme toujours sur le plan économique l'année dernière déjà l'archipel s'inquiétait d'un modèle économique à bout de souffle avec de grosses inégalités une personne sur CIN vit sous le seuil de pauvreté des difficultés qui touchent plus particulièrement les canques plutôt que les personnes blanches venues d'hexagone ou descendant de Colom aujourd'hui quand vous allez à nous mer il y a un contraste il y a un contraste pas possible vous arrivez vous voyez des populations dans des squats mais des populations autctton j'imagines dans squats océanien CAN qui océanienne qui sont dans les Squad qui n'ont pas d'eau pas d'électricité et puis vous faites sur la même sur la même commune de N vous faites que quelques kilomètres plus loin on a les BA avec avec comment dire c'est on peut qualifier de de Saint tropé de de nou quoi il y a un contraste qui est là aujourd'hui habité par les populations qui ont immigré vers leur ch c'est ça on a on a des populations qui n même pas de quoi emmener du pain tous les jours sur la table et de l'autre côté on a on a comment dire voilà tout tout de personnes qui détiennent les richesses du du pays quoi c'est la même commune arrivve à un moment euh c'est c'est la cohabitation devient difficile quoi c'est a une population qui est laissée pour compte quand il y a des politiques publiques qui sont mises en place pour aménager la place de la plage de lata pour faire des trottoirs et cetera et que de l'autre côté il y a toujours des gens qui sont dans les squat c'est la même chose à Saint-Louis quand on met comme quand on met 60 millions dans le cadre du dernier contrat de développement 60 millions pour faire des études pour faire un viaduc pour contourner la tribu de Saint-Louis pourquoi on naurait pas pris ces 60 millions là pour mettre dans la formation des jeunes puis l'insertion le territoire traverse aussi une grosse crise dans un secteur clé le nickel tous les médias titrent un désastre économique à venir avec une industrie en danger pourtant un des pilier de la paix entre État et indépendantiste Thomas est-ce que tu peux nous expliquer un peu le climat économique d'une part qui a fait la monter la colère du peuple en fait quand on regarde les chiffres il parl de même je si même si vous êtes un statisticien et que vous regardez les chiffres sans aucune connaissance de de la situation de la Nouvelle-Calédonie ça parle vraiment ça parle tout simplement vous vous regardez la population Canac est plus nombreuse que la population caldoch et la population nouvel arrivant elle est beaucoup plus jeune et les taux de proté sont trois fois plus élevés et les accès au services publics sont beaucoup plus limités pour les populations Cana que les autres et après l'accès aux études supérieurs est beaucoup plus faible chez les canques que chez les autres donc partant de là on voit très bien qu'il y a un gros problème problème d'inégalité ce qui s'est passé avec cette réforme électorale c'est que ça c'est un petit peu la goutte d'eau qu' a fait débir des le vases mais quand on regarde les tendances on voit très bien qu'il y a des inégalités très fortes et après quand on regarde l'histoire c'est encore plus compliqué parce que dans les années 60 par exemple les canqu n'avaient même pas le droit d'aller en ville il fallait qu'ils ait une autorisation de de leur employeur vous regardez il y a moins d'un siècle moins d'un siècle d'ailleurs c'est une histoire qui qui est connue pour ceux qui qui aiment le football c'est vous aviez Christian un joueur de l'équipe de de de France de football en 98 très très bon et ben il s'est rendu compte qu'un de ses ancêtrre avait été exposé que comme un zoo en plein air zoo une exposition sur le monde colonial où il y a une centaine de canas qui était venu en France on les exposait comme ça on reconstituait leur habitat au bois de Boulogne on les exposait tel des bêtes et il y avait un des un des des grands-pères de de de carambu le joueur de foot c'était il y a moins d'un siècle on peut pas effacer toute cette histoire avec les inégalités aujourd'hui qui s'en suivent en faisant comme si ça n'avait pas existé il y a un passif il y a des inégalités et c'est là-dessus euh que grande la révolte on peut pas se moquer impunément des gens les plus pauvres et ça c'est dans tous les domaines c'est en Bonlieu c'est dans la France périphérique des classes populaires avec les gilets jaunes et là c'est anouea avec en plus une histoire coloniale forte et une ségrégation sociale mais aussi un passif avec un racisme ethnique très élevé c'est quoi les les voies de sortie toi aujourd'hui dans dans cette crise bon déjà la première chose c'est qu'il faudrait abandonner ça parce que cette cette réforme électorale parce que là on voit bien que le but c'est clairement de placer en minorité avec les nouveaux arrivants les populations canak qui sont normalement majoritaires quand on les prend canak caldoch et nouveaux arrivants qu'on les qu'on les met en trois parties ils sont majoritaires mais là le but c'est de les rendre minoritaires et ce qu'il faut bien comprendre c'est que là-bas les élections locales sont les plus importantes on est sur une île je veux dire la la présidence Macron ça peut être important plus ou moins je pense que c'est plus les caldoch qui votent mais les élections locales sont très importante très très importante et à partir du moment où on fait en sorte qu'une population qui était présente qui était majoritaire qui veut se faire entendre et qui est plus pauvre soit mis en minorité il faut pas s'étonner que les gens soient contre parce que vraiment il faut dans dans les trois référendum qu'il y a eu effectivement c'est les indépendantistes qui ont gagné bon le dernier référendum il est remis en cause he quand même il est beaucoup remis en cause il est remis en cause parce qu'il était juste après le covid que la majorité des morts euh du covid ont été des canques parce qu'ils ont plus de maladies chroniques euh qu'il y a des cérémonies et des traditions il faut en tenir compte au moment des deuils il y a plus d'un an de de de cérémonie et donc les canak ont demandé les indépendantistes à reporter ce référendum ça a été refusé euh et donc on a un score quasiment euh soviétique mais il est le dernier référendum n'est pas Valade mais on se rendait compte qu'il y avait une montée en tous les cas de revendication indépendantiste et et c'est c'est parfaitement normal je pense que derrière il y a une colère et que les gens ils se rendent compte que la situation est dégradée pour eux donc la solution la première solution ce serait déjà moi je trouve que que la France doit regarder son histoire sans la réécrire et ça c'est le problème partout la deuxième des choses c'est qu'à un moment il va falloir qu'on qu'on qu'on qu'on qu'on s'interroge sur le fait de de de de devoir quelque chose à des populations euh quand quand il y a eu la fin de de de de l'esclavage on a donné une compensation à celui qui était propriétaire d'esclav et pas pas aux esclaves euh et là la la vraie question c'est à un moment il faut donner une compensation financière euh à à à ces populations qu'on qu'on qu'on a mis volontairement à la périphérie et qui sont aujourd'hui plus PV ils sont pas plus pauvres comme vous le disent les économistes ou ou certains libéraux parce qu'ils ne veulent pas s'enrichir ou parce que euh ils refusent de travailler et qu'ils ont les mêmes chances et comme ils ont les mêmes chances ce serait ça serait tout aussi simple non non il y a des facteurs structurels des facteurs de domination des facteurs qui font que certains ont les moyens de production et çaétait très bien dit dans l'interview et donc possèdent les richesses et les autres quoi qu' quo quoi qu'ils fasse sont à cette périphérie là donc moment il va falloir faire quelque chose on peut pas vraiment encore je dis on peut pas se moquer constamment et impunément des plus précaires et des plus pauvres et et en s'étonnant un jour que ça pète bah oui ça ça ne pouvit finir que comme ça ça ne pouvait finir comme ça alors on sa on savait pas la date mais ça ne pouvait finir que comme ça et même si demain la situation est réglée vous aurez de manière récurrent des crises comme ça tant que les inégalités sont aussi fortes et tant qu'on aura pas fait quelque chose pour rééquilibrer ce passé colonial et la situation économique qui fait que les canques n'arrivent pas à prendre l'ascenseur sociale puis aussi tout tout l'aspect autour de laissez-nous décider pour nous-même d'autodétermination quoi à un moment il faut consulter tout le monde en fait là là on a l'impression vraiment qu'il y a un pilotage à distance sans tenir compte des spécificités euh des territoires là c'est un territoire qui a 17000 km je crois enfin euh c'est c'est pas du tout la même chose euh que de piloter quelque chose qui à Paris donc il y a toujours une volonté quand même de de d'imposer un point de vue en se disant ça va fonctionner de cette façon-là et ça va être très simple ça va passer sans tenir compte des spécificités locales et donc des populations qui vivent là euh les canques euh sont encore sont encore majoritaires euh les canques euh euh vivent euh euh sur l'île donc c'est une partie prenante qu'il faut prendre en compte beaucoup plus sérieusement on peut pas décider comme ça à distance et se dire c'est bon et s'ils acceptent pas c'est de leur faute au revoir c'est pas comme ça que ça doit se passer 15 milliards d'euros d'investissement étranger en France 56 projets le sommet de Cho France qui se tenait à Versailles lundi 13 mai ça avère vertueux pour Emmanuel Macron qui fait de la réindustrialisation son cap dans ce deuxè mandat présidentiel ce sommet de rencontre entre l'État et les grands chefs d'entreprise et la vitrine d'un président de la République qui veut un un pays que disge une nation au top de l'industrie et de l'entrepreneuriat 4 milliards d'euros par Microsoft dans le ha rein 1,2 milliard par amazo notamment en oververneuronalp en sens l'Américain eekinix annonce l'agrandissement de son centre de données avec 630 millions d'euros supplémentaires d'investissement tout ça avec la promesse de création d'emploi bien évidemment on parle de 10000 postes Thomas est-ce que on aurait été médisant est-ce que les baisses d'impôts les subventions auraient enfin fonctionné elles ont fonctionné est quand même de mais de manière marginale les les investisseurs sont toujours venus en France parce qu'on a l'impression qu'en fait ils venaient jamais et que depuis que Macron est là ils viennent tous non effectivement depuis que Macron est là ils viennent un peu plus ils viennent aussi parce que le Royaume-Uni qui est un pays voisin est sorti de l'Union européenne donc une grosse partie des investissements se sont rapatriés sur la France euh mais c'est vrai que les les grandes entreprises adorent les baisses d'impôts les grandes entreprises adorent les lois travail aussi qui donnent moins de droit au salariés euh les entreprises adore les les flat taxes les baisses sur les revenus financiers donc c'est c'est une réalité mais à la base les investisseurs venaient déjà et il venaient pour les infrastructures parce que nous avions des bonnes infrastructures mais d'ailleurs il faudrait peut-être regarder ça parce que si elles deviennent moins bonnes il y a toujours des pays qui ont des fiscalités plus avantageuses euh et aussi parce qu'il y avait une bonne formation et ça aussi il faudrait regarder ça donc il faut pas négliger l'investissement dans les infrastructures et la formation euh mais mais après oui les baisses d'impôts attirent les grandes entreprises et demain si vous mettez 0 % d'impôts partout les grandes entreprises vont s'aber de champagne ça c'est clair alors petite ombre quand même dans dans le tableau hein derrière ce parterre de grandes entreprises et milliards d'euros l'entreprise ma France sous-traitant automobile qui est la dernière usine d'automobile dans le 93 à HN sousbois a été mise en liquidation judiciaire la semaine dernière laissant 300 famille sur le carreau et c'est stellantis un grand groupe automobile franco-américain au bénéfice record qui était le premier client de ce sous-traitant de cette usine inflation Le client refuse de payer plus cher l'usine cooule bref une histoire qui se répète he pour le l'industrie française de l'automobile français Thomas comment on peut assister à une telle dichotomie d'un côté à Versailles en grande pompe où nous promet une réindustrialisation des milliards d'euros et cetera et de l'autre du concret une usine qui ferme la dernière automobile dans le 93 alors déjà quand on parle d'investissement direct étranger c'est pas forcément quelqu'un qui va ouvrir une usine ça peut être quelqu'un qui rachète une entreprise française et qui la restructure mais là son rachat compte comme un investisement direct étranger donc ça peut ça ça ça recouvre vraiment plusieurs facettes euh parfois on peut juste racheter pas créer d'emplois on peut même en détruire donc il faut vraiment voir ce que l'on appelle investisement direct étranger ensuite attirer des investisements direct étranger ça je veux dire dans un pays pauvre ça peut être une façon de d'attirer des investisseurs et d'avoir un transfert de compétence quand l'État est suffisamment agressif pour négocier ce transfert de compéten comme l'a fait la Chine et à et à terme produire ses propres biens mais ça ne doit pas être non plus le but d'une puissance industrielle une puissance industrielle elle doit sur surtout développer son industrie et pas attirer les autres industries attirer Google Amazon je vois pas en quoi c'est bien attirer Tesla demain c'est aussi ouvrir la concurrence à nos constructeurs automobiles si on peut encore les appeler nos constructeurs parce que ils appartiennent finalement on se rend compte de plus en plus qu'à eux-même mais ça c'est la première des choses la deuxième des choses qu'il faut dire pour cette usine là c'est un modèle a été défendu en France enfin en Europe c'est le modèle qu'il fallait avoir des entreprises que l'on était en entité homogène on se séparait des des entités les moins productives et on faisait appel à d'autres entreprises qu'on peut jeter si elles proposent des prix trop élevés on fait jouer la concurrence donc on n'est pas dans des entreprises qui sont verticalement intégrées ce qui est différent avec la Chine et ce qui était différent avec notre histoire la Chine de l'extraction des des des des des métaux rares jusqu'à à à la conduite automatique des voitures tout est intégré dans la même entreprise il y a pas de souci nous on a des entreprises qui se concentrent uniquement sur ce qui gagne de l'argent et qui après font appel à des sous-traitants et les sous-traitants elles s'en sépare quand elles n'en veulent plus donc ça c'est un modèle qui a été défendu et ce qui fait qu'aujourd'hui et ben vous avez des sous-traitants qui n'ont quasiment qu'un seul client et qui sont très dépendant ce client et qui à l'ancienne époque auraiit été intégré à l'entreprise et donc là il y avit plus de problème mais qui ne sont à côté de l'entreprise et qui dépandent du bon vouloir donc il y a une vraie asymétrie entre la grande entreprise et la petite entreprise et cette situation là elle existe partout elle existe sur les pneus elle existe partout partout partout sur ceux qui font les routes des trains et ainsi de suite ainsi de suite et c'est un événement que l'on voit qui est assez constant et et ce qui est triste c'est que nos dirigeants comme ils ne veulent plus intervenir dans l'économie comme ils ont laissé la plupart des économies privatiser on sait même plus si les entreprises françaiseses sont française ou américaine total value aux États-Unis stantis on sait plus vraiment ce qu'il est la seule chose qui lui sert c'est son produit c'est son profit par contre s'il y a un problème rappelon dans stellentis hein il y avait des constructeurs automobiles français qui ont reçu beaucoup d'argent public pratiquement 3 milliards là l'é là l'ét intervient donc c'est ça donc là on a tout toutes ces petites usines là qui travaillent pour des grands groupes qui dépendent principalement des grands groupes puis les grands groupes il les les utilisent les pressurisent et puis quand ils arrivent pas à pressuriser plus loin ils vont chercher ailleurs en polne en Roumanie ce qui pourrait trouver en France donc oui c'est une situation scandaleuse on peut pas parler de réindustrialisation sans tenir compte de ce tissu industriel justement derrière C ces milliards d'euros d'investissement tu l'as déjà un peu expliqué qu'est-ce qui se cache derrière c'est-à-dire que est-ce que ces entreprises vont rester est-ce qu'elles vont créer des postes ou est-ce qu'ell vont avoir des aides publiques non conditionné qu'est-ce qui va se passer est-ce que c'est un investissement durable on sa pas en fait c'est ça ça peut être tout et n'importe quoi bien sûr qu'elles vont bénéficier en fait de de ell bénéficie de tout le cadre qui leur a été donné c'està-dire une baisse d'impôt enfin l'impôt sur les sociétés maintenant c'est c'est c'est 20 25 25 % 15 % quand vous allez alors quand vous arrivez à vous arranger vous pouvez encore encore plus baisser ce taux c'était 50 % il y a encore quelques décennies donc les taux d'imposition baissent partout il y a eu deux lois travail qui font qu'on peut se séparer plus plus facilement aujourd'hui de travailleurs qu' qu'on ne veut plus on peut on peut avoir des accords beaucoup plus faciles pour les faire travailler plus longtemps et ainsi de suite donc il y a vraiment eu un cadre pro entreprise qui qui a été mise en place il y a aussi des aides auquel bénéficient les entreprises il y a eu le cice qui s'est transformé en baisse de charge et cetera et il y a pas de contrepartie il y a pas de contrepartie donc les entreprises elles font ce qu'elles veulent elles peuvent ouvrir juste à siège social ell peut juste ouvrir une filiale comme elle peut ouvrir une usine et employer moins de gens et et prendre plus de robot parce que le coût de la main d'œure est plus cher et ainsi de suite elles font elles font ce qu'elles veulent et c'est ça le le le gros problème aujourd'hui c'est que en fait fait il y a pas de politique industrielle en France il y en a pas en Europe parce que les intérêts sont divergents et d'ailleurs dans les traités européens il y a marqué noir sur blanc que l'Europe doit participer à à une ouverture harmonieuse des frontières à baisser les droits de douanes et à faire en sorte que les investissements puissent venir ce qui a marqué dans les traités donc vous voz quand il y a des politiques qui disent oui il faut une Europe souveraine et qui ne disent pas qu'il faut remettre en cause les traités il ment parce que dans les traités il y a marqué dans les articles noir sur blanc qu'il faut laisser le le fonctionner le commerce de manière harmonieuse euh il y a ça et après nous avons nos entreprises aussi qui maintenant ne courent qu'après leur profit et et 30 % du commerce et du commerce entre filial quand vous avez quelqu'un comme stellantis qui est prêt à racheter un chinois pour lui ouvrir offrir sur un plateau le marché européen bon ben on voit bien que c'est un constructeur au départ qui devient finalement un distributeur d'une marque chinoise qui lui offre ses points de vente l'Europe c'est plutôt une terre de de remplacement de ces industries que de producteurs et ça ça pose un ça pose un problème merci à vous chez vous d'avoir suivi cet épisode de l'instant Porché j'attrape une dernière fois votre attention avant de se quitter la situation politique est inédite urgente de directs par jour du terrain du reportage mais aussi de l'enquête le média c'est 25 travailleurs et travailleuses qui produisent de l'information au quotidien et ça y est le média est officiellement en course he pour obtenir un canal sur la TNT le 15 mai nous avons déposé notre dossier auprès de l'arcom l'X CSA le régulateur du paysage Audi français qui d'ici cet été doit examiner les multiples candidatures et décider quellees chaînne pourront émettre dans des millions de foyers C8 C news BFM TV ou encore LCI sont remises en jeu et le média pourrait bien s'y frayer une place nous sommes prêts donnez-nous les moyen de créer ensemble la télé du futur la télé de ceux qui ne la regardent plus rendez-vous sur tnt.lemediatv.fr pour nous faire un don défiscalisable nous sommes ravis de décrypter l'actualité avec Thomas chaque semaine merci pour tous vos pouces en l'air et commentaires qu'on lit sous la vidéo YouTube spectateurs abonnés donatrices et sociaux je vous dis à la semaine prochaine
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