Suspension de Philippe Brun : Le PS d'Olivier Faure se substitue-t-il à la justice ?

Le grand matin Sud Radio la [musique] vérité en face Jacques Cardos nous sommes dans la vérité en face [rires] sont en forme mais un point vous pouvez pas imaginer jamais jouer avec vous jamais jouer c'est je dis qu'il est truqué nous n'avons pas le droit de jouer à vos jeux mais non vous avez pas partir avec une monde tous les jour mais si moi je veux avoir une monde qui effectivement comme vous le dites me dit si [rires] c'est bien dorm est-ce qu'elle pourra me dire si je suis de bonne humeur aussi est-ce que je suis une bonne humeur dis-moi [rires] Ben oui, mais c'est c'est la technologie d'aujourd'hui.

Alors, dans un instant avec vous, on va évidemment aborder la suspension de Philippe [musique] Brunin. Le PS d'Olivier Fort se substitue-t-il à la justice ? On est avec [musique] Ellisabeth Lévi et Françoise Degouis. Mais auparavant, auparavant, et c'était l'un des faits de la nuit, il y a beaucoup d'informations ce matin qui est tombé hier soir et qui a été beaucoup commenté par les médias notamment, c'est ces deux communiqués, la France insoumise et BFM TV à la suite [musique] de cette décision. Je rappelle juste quelques les deux derniers épisodes, c'est très simple, c'est très court, la France insoumise a décidé de boycotter BFM TV, stupeur à BFM TV.

Ensuite, il y a eu des négociations, c'est normal, il y a rien de incroyable. Et euh et bien euh deux communiqués [musique] sont tombés hier. Euh LFI accepte de revenir sur BFM TV mais dit dans le même temps boycotter à la fois Sonia Mabrook et un certain nombre d'interlocuteurs parmi lesquels Robert Ménard. Et ça tombe bien, Robert Ménard est avec nous. Bonjour Robert Ménard. Bonjour. On vous retrouve on vous retrouve ce matin puisque vous étiez également avec nous tout à l'heure à 7h20 lorsque vous avez appris cette information que vous avez vu ce communiquer. Comment avez-vous réagi ?

Ben écoutez, à la fois c'est terrible à dire "Mais j'ai pas été étonné" et en même temps sur le fond tu es stupéfait parce que c'est quand même des gens de cette gauche-là mais de toute la gauche en général qui viennent me faire nous faire des leçons de morale toutes les 5 minutes qui nous expliquent que c'est eux qui sont pour la liberté, les droits de l'homme, la liberté d'expression, l'état de droit patati patatou. Mais ils veulent pas, ils veulent en débattre qu'avec les gens avec qui ils sont d'accord. Ils aiment [raclement de gorge] le pluralisme mais avec des limites.

Mais vous rappelez c'était c'était ce weekend, il y avait 300 soi-disants intellectuels et artistes qui ont dit qu'il y avait des limites acceptables au pluralisme. Je t'en ficherai. Ça veut dire c'est eux qui doivent dire qui est acceptable dans le débat public et qui est pas. Alors ce qui me frappe quand même c'est aussi que on en arrive à cette décision. C'est-à-dire que BFM TV accepte l'idée de faire revenir des interlocuteurs de la France insoumise mais pas dans la partie qui concerne Sonia Mabrou. Je je Est-ce que c'est pas là une porte ouverte à quelque chose d'assez dangereux ?

Ce sont les partis politiques qui finissent par dicter le le la ligne éditoriale d'une certaine façon d'une d'une chaîne. Oui mais je suis absolument d'accord. Moi, je suis scandalisé que on puisse imaginer qu'un média laisse en race campagne. Alors moi, je vais pas parler de moi-même parce que ça fait plaidoyer Prodomo et je veux pas. Mais Sonia Sonia Mamou vous en de vous avez vu parce que non seulement il y a non non non seul et ouais bien sûr Antoen, mais il y a c'est d'abord Sonia Mamrou. Pourquoi je dis ça ? parce que c'est pas seulement de l'extérieur avec la France insoumise, c'est à l'intérieur.

Vous avez vu les prises de position des syndicats de de de BFM qui disent "Ah quand même un problème, Sonia Maprou, elle va ramener des l'extrême droite à l'antenne." Et là, il me cite notamment, "Mais enfin qu'est-ce que c'est ces journalistes ? Moi, j'ai passé ma vie à défendre la liberté d'expression comme patron de reportage frontière et je croyais que jamais que ça arrivait." Et en France, il faut se battre contre des contre des sociétés de rédacteur, contre des partis en l'occurrence, mais d'abord aussi contre des sociétés de rédacteurs ou des syndicats de journaliste qui aussi veulent faire le ménage. Mais vous rendez compte où on en est ? Vous rendez compte où on en est ?

J'en ai bien conçu en ce Françoise Dogis, vous vouliez intervenir ? Oui, je n'ai jamais vu un tel degré de polarisation, de radicalité. C'est vraiment les tours jumelles qui se mettent en place. Ce qu'il faut savoir pour BFM, Robert Ménard, que Marine Le Pen, on en parle pas parce qu'elle est plus discrète, a un énorme différent avec BFM car elle considère que Jordan Bardella est mieux traité qu'elle et Marine Le Pen, vous le remarquerez, ne va jamais sur BFM. En revanche, elle ne fait pas de communiqué. Moi, je voudrais dire quand même Sonia Malbrook, on en pense qu'on veut. Vous savez très bien ce que je pense de ces news et du groupe Bolloré.

Sonia Mabrook, c'est une super professionnelle. Depuis qu'elle a pris l'antenne à BFM, je n'ai jamais vu moins de déséquilibre sur son plateau. Acte 1, une forme de lâcheté général qui consiste finalement à la lâcher. On lui enlève à peu près tous ses chroniqueurs, on le enlève sa programmatrice, finalement on l'isole et maintenant LFI demande sa tête. La question que je pose à Fabien Amias, que j'apprécie beaucoup et je connais très très bien, j'ai travaillé longtemps avec lui. Est-ce que Fabien Amias qui est le patron de BFM va donner la tête de Sonia Mabrook à Emmanuel Bompard ? Manuel Bompard a attaqué BFM mais qu'est-ce qu'il a fait avant avec France info LFI ?

Ils ont quasiment failli avoir la peau d'Alix Bouyagué parce qu'elle a élu malheur de poser une question qui dérangeait Emmanuel Bompard et Guillaume Erner sur France Culture. On ne peut pas continuer comme ça. Et si je termine ma présidentielle, elle peut pas se faire dans les locaux de Radio France. Elle ne peut pas se faire avec des techniciens et une ESDJ et des journalistes qui décident que oui ou non on a droit on est en danger parce qu'on met 3 minutes avec Charles Sapin à l'antenne. Robert une réaction à ce que dit Robert Ménard. Une réaction à ce que dit Françoise Degouis.

Ben oui, je je suis absolument d'accord avec François, j'ai le sentiment que la comment vous dire l'incapacité de débattre par exemple de la classe politique, les oppositions frontales et tout, moi je croyais qu'on le réservait au partis politique et tout. J'ai l'impression que tout ça se transparaît chez les journalistes dans les rédactions des journalistes. On pourrait au moins s'entendre, même si on pense pas tous la même chose que la démocratie c'est débattre avec des gens qui ne sont pas d'accord avec toi. C'est quand même le béabat. Et ce bé àabas manifestement il est pas accepté par tout le monde. Et ça c'est la vraie question. On peut avoir des divergences.

qu'on peut accepter soi-même de ne pas aller, qu'on soit homme politique, journaliste ou que sais-je, de ne pas aller dans certaines émissions, mais de là à les dicter et à demander à des médias d'adopter votre position, c'est autre chose. Ellisabeth, bah non, tout a été dit. Alors, qu'est-ce que vous voulez que je rajoute ? Non, tout a été absolument dit. Je vais pas répéter ce qu'a dit Françoise et ce qu'a dit Robert. Donc, je n'ai rien à ajouter. Je suis d'accord. Je serais très contente moi que la fille me boycotte. Je serais très fière. Non, mais voilà. Je veux dire, qu'est-ce que vous voulez que je rajoute ? Non non mais ne le prenez pas comme ça.

Mais c'est je prends pas mal, je vous dis juste que je ne vais pas répéter ce qui a été dit. Très bien. Très bien. Très bien. Euh Robert Ménard, vous allez continuer effectivement d'aller sur BFM TV et tant pis si LFI n'est ne fera pas ne sera pas invité de cette émission. C'est ça. Euh d'abord dans l'émission où j'interviens, j'interviens seul. Donc il a il y a c'est pas une émission de débat. Et puis puis-je vous dire que c'est quand même ce que pense LFI de moi en l'occurrence c'est le cadet de mes soucis. [rires] Voilà. Merci et très bonne journée à vous Robert Ménard sur euh à Béier ou ailleurs. Merci.

On va avec vous Élisabeth et Françoise euh aborder donc cette question que vous avez déjà évoqué ce matin concernant la suspension de Philippe Brun. La question que l'on pose dans la vérité en face euh est la suivante : le Parti socialiste d'Olivier Fort se substitue-t-il à la justice ? Est-ce qu'il a déjà décidé à la place de la justice ? Ellisabeth, vous souhaitiez euh effectivement je suis euh extrêmement inquiète de cette affaire en réalité, c'est pas que le la justice n'a pas été saisie. Donc si ces faits sont si graves, je ne comprends pas qu'on ça vaille voir la commission du chemol de son parti quand on est victime de telle violence.

Euh donc il y a assez longtemps euh que euh on saisisse d'abord pas la justice, ça m'étonne qu'on saisisse une commission très bien et que cette commission pendant 2 mois ne fait rien et au bout de 2 mois on décide sans procès, sans l'entendre, sans contradictoire, ne dit je sais pas combien de gens, les gens du bureau national décident que puisque il y a une accusation, ce sont des faites. Il nous parlent de faites.

[raclement de gorge] tant que c'est pas des faits prouvés, tant que c'est pas des faits validé par le contradictoire, tant qu'on a même pas que penseriez-vous Jacques si demain j'allais dire par exemple au patron de cette station que vous avez fait ceci ou cela et que d'emblé à titre conservatoire parce que c'est tellement grave et que la parole des femmes est sacrée que d'emblé on vous suspend de l'antenne. Que penseriez-vous ? Moi, je pense que ces gens-là vivent dans un climat totalitaire. Ils ont tous les droits. Je veux dire, c'est pas un problème seulement de présomption d'innocence, c'est un problème de la justice la plus élémentaire.

On ne condamne pas quelqu'un sans l'entendre jamais en aucun sous aucun prétexte. D'accord ? Donc moi, j'en ai ralbol de ces commissions du Schmol qui juge à la place des juges. Mais après tout, si les militants veulent régler leurs différents devant ces instances, qu'ils se débrouillent. Euh ça d'une certaine façon ce qui se passe au PSM ne me regarde pas. Euh mais s'ils arrivent au pouvoir, j'ai la trouille. Françoise Devois. Oui, moi je suis je m'inscris en fou avec Elisabeth. J'entends sur la préservtion d'innocent.

Je pense que il y a une accélération, vous parlez de la commission qui est saisie le 1er juillet, mais je pense qu'il y a une accélération mardi soir parce que la plaignante qui s'est plainte d'abord pour des faits de harcèlement professionnel dans cette commission se plaint d'autre chose et qu'elle voit finalement Philippe Bran qui va pouvoir concourir et que voilà, il y a un moment donné, elle dit "Non, là c'est pas possible par ailleurs il y a pas de décision de justice." El Ellisabeth, vous pourriez le dire s'il y avait une décision de justice.

Là en l'occurrence il y a non, il y a la décision d'un parti avec 100 personnes dans un bureau national et et 70 députés parce que je rappelle que dans la foulée les accusations sont tellement graves et étayées que dans la foulée Boris Vallot, le patron du groupe, ça ne s'est jamais vu ça, convoque le groupe à 11h dans la foulée du bureau national et le groupe prend la décision, y compris les amis politiques de Philippe Brand. Il faut bien comprendre que c'est pas tout à fait ce que dit Ellisabeth. Elisabeth dit il y a des éléments peut-être qu'il y a des éléments. Non, je dis justement que la justice n'a pas été répondons à cette question.

Est-ce que c'est pas dangereux qu'un parti de suspendre décide de suspendre au prétexte sans avoir sans l'avoir entendu ? Premièrement écoutez, vous êtes vous êtes obligé de croire tout ce que dit tout le monde. Quand Philippe Brand dit qu'il ne connaît pas cette femme, vous êtes obligé de le croire. Vous êtes vous êtes obligé de croire non. Voyez, vous renvoyez sur les faits. Moi, je veux pas m'exprimer sur les faits. Je m'exprimais sur c'était le sens du débat. C'est le fait que le parti socialiste un député par une suspension à min 10 avant la fermeture, c'est pas min c'est pas c'est pas il y a trois Non mais écoutez à minuit moin 10 il y a il y a connaissance des faits.

Non non mais puisque vous rentrez dans les détails vous rentrez dans les détails. Donc moi je rê pas sur les faits à proprement parler. Ce que je veux dire c'est mini 10 parce que c'est la défense de Philippe Brand, il a le droit de se défendre et j'espère qu'il y aura un procès qui se défendra. Mini- 10 connaissance des faits des pardon, elle a raison Ellisabeth. Connaissance des accusations graves. 1h du matin première réunion d'ailleurs je vois pas pourquoi Olivier Franc une balle. Il est plus patron du Parti socialiste, il est déporté. Johanna Arola première réunion de l'ensemble des courants. Voilà 8h du matin. Redemandez à la plaignante est-ce que vous êtes vraiment sûr ? 2h du matin.

Donc ça ça pas été fait sur le pardon d'abord. Elle ce n'est pas une plaignante car on est plaignante quand on saisit la justice et quand on est victime de fait grave aussi grave que ce que vous dites. On entend non vous venez de me dire qu'elle se disait victime de fait tellement grave en les avec des sous-entendus que on a appris des choses. C'est marrant qu'on les a appris à minu mo- 10. C'est marrant que cette dame n'est pas jugée. Bon alors pr non je n'ai pas fini ce marrant. C'est marrant quand même. Un, elle saisit la commission. La commission soit elle a saisi de ses faits, soit ses faits apparaissent 2 mois après. Ça doit être la mémoire retrouvée.

Alors si elle a saisi la commission de ses faits et que la commission pendant 2 mois n'a rien fichu, c'est peut-être que ce n'était pas si grave. La deuxième chose c'est que quand on est victime de fait grave, vous avez mal compris ce que j'ai dit à l'évidence, donc je le répète, on ne saisit pas une commission je sais pas quoi là, théoduule de je sais pas quelle parti. Je me fiche complètement de ces commissions. Pour moi, ell aucune légitimité pour juger qui que ce soit. Mais très bien. Je veux dire, on saisit la justice. Madame X a décidé que c'est le parti qui devait régler ça. Très bien.

Moi je dis que le parti a le droit de faire cette Ignomini, de faire le parti a le droit de entre, je veux dire, j'espère moi que Philippe Brin se défendra contre son parti, y compris dans devant la justice. J'espère qu'il fera condamner le Parti socialiste pour cette justice sans preuve, cette justice expéditive. Et encore une fois, vous ne répondez pas sur la chose la plus importante. C si cp était si grave, comment se fait-il que ils arriusement à 23h50 si vous croyez vous êtes c'est c'est une concordance qui fait que vous avez le lendemain la validation ou pas d'une candidature à la primaire socialiste. C'est tout. Et à partir du moment, c'est ça la date butoire.

Et à partir du moment où vous avez une plaignante qui dit "Moi, j'ai des faits et c'est impossible." De mon point de vue, j'ai pas dit que c'est vrai ou faux. Moi, j'aime bien Philippe Bran. En plus, je parle beaucoup avec lui. Donc à partir du moment, c'est pour ça que c'est aussi rapide et aussi soudain parce que derrière il y a la validation ou pas d'une candidature à une primaire. Excusez-moi mais les partis politiques, vous pouvez pas leur taper dessus quand ils foutent rien

[musique]

avec un point de vue qui se déforce. Écoutez, on les on les cogne les partis politiques. Moi, j'ai cogné Jean-Luc Mélenchon, je sais qu'Élisabeth non. Moi, j'ai cogné Jean-Luc Mélenchon et Mathilde Panneau et pendant des mois, ils ont soutenu Adrien Catnins qui lui-même a été obligé de reconnaître la gifle et qui a été condamné par la justice. Donc LFI a été accusé à juste raison d'être une espèce de boîte noire dans lequelle on peut tout faire.

façon vous dites aujourd'hui oui un parti politique un parti politique finalement qui fasse le ménage dans ses rangs lorsqu'il a connaissance de quelque chose le faut donc vous si vous avez un ami qui commet une faute parce que une gifle c'est qu'une faute mais pas un crime à ma connaissance ça arrive dans une discussion ou le point on sait pas d'ailleurs si c'est qu'une gifle he il l'a reconnu donc je pars du principe que je pars du principe qu'elle [raclement de gorge] existé là c'est trop compliqué pour moi [rires] mettre en doute aussi la parole du prévenu là, c'est trop compliqué, il l'a reconnu. [rires] Donc c'est grave, c'est grave.

Attention, je ne dis pas que c'est pas grave, mais si vous voulez, on sait tous si vous voulez que des choses graves peuvent se passer entre deux êtres humains et ça n'est pas un crime. Donc, si je comprends bien, parce que vous reprochez à Jean-Luc Mélenchon de l'avoir soutenu, si moi un jour je commets une faute, que j'envoie ma ch mes jolis talons à la tête de X Y Z, je veux dire, est-ce que vous allez me lâcher ? Vous me parlerez plus. Vous êtes vous êtes Ellisabeth Lévi, patronne de cause, superbe journaliste que j'adore. On est à peu d'accord sur pas grand-chose mais je vous adore parce que nous sommes républicaines.

Donc je vous défendrai parce que ce qui vous arrive vous et si vous mettez un talon aiguille dans les yeux de votre chérie si vous voulez, ça n'engage pas ni une élection, ça n'engage pas un mandat. Non, ça n'engage pas un mandat, ça n'engage pas quelque chose, comment dirais-je, une chose publique. Vous comprenez ce que je veux dire ? une réponse à ça. Donc vous défendrez en disant a pété les plombs et elle a eu bien raison de mettre une phrase mais moi je ne prétends pas être dirigé par des robots et quand on nous fait croire que les gens qu'on élit si vous voulez sont des gens parfaits qui n'ont aucune casserole, rien qui font jamais rien de répréhensible on se moque de nous.

C'est justement on a bien compris. On se retrouve dans une seconde à tout de suite pour la natalité. Le grand [musique] matin Sud Radio, la vérité en face Jacques Cardose. On se retrouve pour nos débats enflammés avec Ellisabeth Léville [raclement de gorge] et Françoise Degou. On va laisser Philippe Brun de côté et on va parler de natalité. Natalité en Berne. Si l'État vous garantissait une aide concrète dès le premier enfant, est-ce que cela changerait votre décision d'avoir un enfant ? On était avec une spécialiste ce matin qui nous expliquait que les décisions ou les propositions de bonus financiers, oui, c'est un plus.

Mais ce qui compte évidemment euh après c'est quand même tout le reste et notamment le logement. Alors euh Félix, vous allez également Félix Mathieu, vous nous avez rejoint et vous allez nous poser les les termes du débat parce que je rappelle juste que monsieur Dupontignan hier a proposé 10000 € de bonus euh pour une naissance de façon à relancer cette natalité qui, il faut bien le dire est en berne aujourd'hui dans le pays. Oui. Avec donc cette proposition Nicolas Dupignant, ça serait 10000 € sur un livret retraite qui serait gelé jusqu'à 60 ans. C'est-à-dire qu'à 60 ans. Donc on pourrait bénéficier comme ça d'une somme qui aurait fructifié pendant plusieurs décennies.

Bon le la réponse évidemment à ce constat qui est partagé, la natalité au plus bas dans notre pays depuis 1945. L'année dernière 2025, il y a eu 645000 naissances. C'est la première fois aussi depuis plusieurs 645000 naissances. C'est la première fois que il y avait moins de naissance que que de décès et on a cette étude de l'Union nationale des associations familiales, l'UNAF, qui nous dit que 63 % des parents se se disent contraints ou justes financièrement. Ils sont plus de la moitié aussi des parents selon cette étude à estimer qu'ils ont pas les moyens de préparer l'avenir de leur enfants. D'où cette question qu'on pose sur la chaîne YouTube de Sud Radio.

Est-ce que une grossette financière dès le premier enfant pourrait vous inciter à à en avoir un ? Bah la réponse pour le moment c'est plutôt non à 75 %. On en a qui qui ironisent comme Pasquel qui dit "Voulez réenchanter la vie avec du pognon" ou ou Victor sur la chaîne YouTube de Sud Radio qui dit "Onète pas la maternité avec de l'argent, quelle idée absurde et immorale." Donc voilà, une réalité. Je vais vite pour laisser la parole à Eisabeth. Oui, je pense que les primes ne servent à rien en réalité.

On fait pas d'enfant non plus parce qu'on se sent angoissé, parce que parce qu'il y a tout un une il y a un effondrement psychique en fait de la société française et pas simplement de des vieilles sociétés européennes. Vous savez l'Italie, je vis entre Paris et Rome, hein, l'Italie a le même problème. L'Italie devient le pays le plus âgé du monde avec le Japon. Donc mais c'est lié aussi à à une angoisse, à la peur de l'avenir, vraiment à un effondrement psychique. Donc il faut vraiment trouver autre chose. Il faut recréer les conditions d'une forme de joie et de bonheur en fait. Et j'ajoute que le gouvernement italien a également proposé une prime de 3600 €.

Pour le moment, on en a pas encore les effets. En tous les cas, c'est pas voilà, c'est pas mesurable. Après, on ne vit pas seulement de pain, j'en conviens, je le dis souvent, mais on un peu quand même aussi. Donc moi je me rappelle, il y en a une des échos il y a pas peut-être un petit mois, un an que j'avais trouvé lumineuse, le marché du logement premier contraceptif de France. C'est-à-dire que malgré tout, alors c'est peut-être pas pour le premier euh [raclement de gorge] Françoise a raison, les gens qui ne font pas du tout d'enfants le sont souvent. À mon avis, c'est pas tant le psychisme individuel qui est en jeu que l'incapacité à se projeter comme collectivité.

C'està-dire la capacité à se projeter comme peuple, à savoir ce que nous foutons ensemble si vous me permettez cette expression. Mais cependant, moi je connais quand même beaucoup de gens franchement euh vous voyez bien que au 3è quand ça c'est pour les plus privilégiés, ils doivent le compte Paris par exemple. Et souvent la réalité c'est que moi je connais plein de gens qui ont déménagé très vite parce que c'est impossible un de se loger à Paris de tout est cher. Vous allez au supermarché c'est plus cher qu'ailleurs.

C'est il y a quand même je ne sais pas si honnêtement je ne suis peut-être pas la mieux placée pour parler de ce qui bloque le parce que ça peut aussi être un désir individuel des choses individuelles de la question. Je crois quand même que quand vous êtes parent, l'idée si vous voulez que vous allez devoir aller euh par c'est pour ça que je pense c'est plutôt pour le deuxè ou le trè on en fait un un ça bouleverse moins l'économie générale.

Après l'échec honnêtement je n'en ai pas une très idée mais il y a quand même un problème c'est qu'on va pas Est-ce qu'on va recommencer le petit jeu qu'on a fait avec les profs donc maintenant c'est celui qui va le plus non et moi je te le paye tant ton mom ça va ou non mais en plus en plus il y a il y a une façon d'aborder la politique avec systématiquement l'idée d'un chèque pour booster quelque chose qui est quand même assez agaçant non mais il y a eu des espéran mais ceci dit je me mets à la place du gouvernement vous savez c'est un problème vraiment ça été aussi un problème d'Anguela Merkel avec son acceptation de millions de migrants.

C'est un problème en Italie mais je parle des vieilles nations, des vieilles et des grandes démocraties fondatrices de l'Europe. Donc il revient de s'interroger sur la question, je le dis de la psyché, je je alors je signe des demaux mains ce qu'a dit Ellisabeth, l'incapacité à avoir une vision ensemble, quel chemin nous prenons ensemble mais ça ça participe véritablement de je veux dire ce malaise. Il y a un mal français profond, il y a un mal européen profond. J'ai presque envie de dire, elle va ricaner parce que je lui donne presque le point. J'ai envie de dire qu'il y a un mal des enfants gâtés, des pays enfants gâtés véritablement.

C'est-à-dire nous retrouvons confrontés à des impasses auxquels nous n'étions pas préparés parce que nous sommes peut-être un peu des enfants gâtés. Et tout ça c'est tout ça vient aussi du message politique de qu'est-ce qu'on envoie. Vous savez quand toute la journée vous avez LFI, je le dis parce que je pense que Jean-Luc Mélenchon porte une responsabilité écrasante aussi dans l'effondrement de cette petée qui tape et qui hurle. C'est pas possible. C'est pas seulement des enfants gâtés, c'est des individus très individualistes.

Moi je pense qu'il y a des gens qui font pas d'enfants parce qu'ils trouvent que leur vie est plus agréable comme ça que ou que voilà c'est donc c'est pas euh comment dire que c'est des idées patchwork aussi. C'està-dire que c'est des choses qui s'ajoutent. aussi le fait il y a la décristianisation. On peut pas ne pas euh dire si vous voulez dans les sociétés les plus religieuses euh c'est dans les sociétés les plus religieuses qu'on fait le le plus d'enfants mais surtout là où ce qui est marrant c'est que nous on était à l'école à la même science pot et cetera. On a fait nos études en même temps, tous les trois, je pense, à peu près.

Et rappelez-vous, à l'époque, on nous expliquait du matin, midi et soir que le grand danger pour l'humanité, c'était la bombe démographique, c'était la surpopulation. Mais rappelez-vous Jacques, c'est vrai. C'est vrai. Donc euh c'est comment il s'appelle le l'anglais là qui avait Maltus. Malus. Maltus. Alors ce matin, Ouais. En tous les cas, c'est vrai que ce sont probablement et c'est aussi ce que nous disent les experts qui travaillent sur ce sujet, des idées qui s'additionnent. Vous fais "Ziez allusion au logement. Aujourd'hui, un appartement en plein Paris, enfin ou même dans Paris avec deux chambres pour avoir deux enfants, c'est très très cher." Qui peut se payer ça ?

Enfin, je dire en mettre dans le périscolaire.

On est autour de 2005 3000 € [rires] après je m'attendais pas je m'attendais pas au périscolair mais je pense que ce sont alors ce sont des idées qui s'ajoutent je peux vous dire que les modes de garde qui pour une raison particulière et privée je me sens concerné je peux vous dire que un enfant à Paris je ne mets pas mon enfant dans le pilis scolaire ça n'est pas possible aujourd'hu jeune femme de 30 ans et vous vous dites vous vous dites je vais pas faire d'enfant à cause du périscolaire à cause du scandale du périscolaire c'est un ensemble de choses Vous êtes mauvaise aussi horrible regardez vous êtes pire que Patrick Roger en fait [rires] ça se discute quand même.

Pat c'est quand même très exagéré mon rôle est mais c'est pas évidemment vous ne décidez pas en fonction de ça mais il n'empêche que de même que très probablement les prix de l'immobilier influent sur la décision de faire des enfants l'existence de mode de garde accessible par exemple en Allemagne ça a été je crois les Allemands ont beaucoup changé ça ces dernières années parce que l'Allemagne c'est quand même un pays où il y a pas de jeunes et on peut pas faire gard enfin il y a de moins en moins de jeunes encore pire que chez nous je crois et on peut faire garder ses enfants. très difficile. C'est ce qui est très clair, c'est que le mal est européen.

Félix, quelques quelques commentaires supplémentaires Félix Mathieu sur ce grosso modo sur cette question. Est-ce qu'une aide dès le premier enfant pourrait vous inciter à en avoir un ? On a des réponses plutôt dubitatives. He je rappelle que sur la chaîne YouTube de Sud Radio, c'est non à 75 %. Sur la chaîne X de Sud Radio, on a par exemple ce commentaire de Jacky Bordage qui nous dit "L'argent ne servira à rien si ce pays n'offre pas de bonheur et de promesses d'avenir avec un ascenseur social qui ne triche pas." Il a raison Jackie, c'est-à-dire il a raison de la promesse de bonheur.

Non mais franchement, le Conseil national de la Résistance après la guerre porte un simple nom les jours heureux. Ça a quand même du sens les jours heureux. Pourquoi est-ce qu'à un moment donné quand on sort de la guerre, rendez-moi le point, le CNR c'est c'est tout le spectre politique. Pas du tout le point. Je ne veux pas que l'État s'occupe de mon bonheur. Je veux qu'on me Je ne veux pas que l'État s'occupe de mon bonheur. J'adore cette phrase et je la pose aux auditeurs. 0826 comme çacupe de mon bonheur. En revanche qu'il s'occupe de l'ascenseur social ça oui mais alors que c'est ça le bonheur. Quand je parle du bonheur je dis pas amoureuse bonheur collectif c'est ça.

Allez on se retrouve dans une seconde. Merci mesdames. Très belle journée à vous. Le grand matin Sud Radio, [musique] la vérité en face, Jacques Cardose. Et dans la vérité en face, on poursuit la discussion avec vous sur la question de la natalité 0826 300 [musique] 300. Vous nous appelez et puis dans le 2è dans le 2è quart d'heure tout à l'heure à [musique] 45, vous pouvez également nous appeler sur la question du carburant. On évoquait l'éthanol ce matin, l'éthanol à 1 €. Est-ce que ça vous dit l'éthanol à 1 € ? La conversion est possible, elle coûte entre 800 et 900 € nous disait le président de la Fédération de l'éthanol.

Euh ça voulait dire selon ces calculs que pour quelqu'un qui roule à peu près normalement dans les 10000 8 à 10000 km par an eth bien compte tenu [musique] du prix du gasoile et de l'essence euh en ce moment euh l'amortissement se [musique] fait quasiment sur une année, à peu près sur une année. Alors je vous pose la question 0826 300 300 est-ce que vous seriez prêt à passer à l'éthanol ? Il faut un boîtier qui coûte environ 800 900 € et ce secteur connaît un [musique] boom en ce moment. N'hésitez pas à nous appeler. Mais d'abord, j'accueille [musique] Xavier. Bonjour Xavier. Bonjour Jacques. Bonjour Sud Radio. Soyez le bienvenu sur Sud Radio.

Vous nous appelez de Floarac et on poursuit cette discussion avec vous sur la question de la natalité. J'imagine que vous avez entendu le débat entre Ellisabeth et Françoise. L'argent ne fait pas tout évidemment. L'argent ne fait pas tout. La prime ça n'est pas tout. Et non l'argent non ça fait pas tout. En fait, on le voit he dans les pays qui ont essayé de relancer la natalité en en donnant de l'argent aux parents, aux futurs parents, bah en fait, ça n'a pas marché. Ça a Qu'est-ce que ça a eu comme effet ? Ça a souvent avancé le calendrier. Donc les parents anticipent plutôt de faire l'enfant pour profiter de l'aide.

Mais ça ne va pas pousser des des gens qui qui n'ont pas envie de faire d'enfant à en faire en fait ce qui apparemment fonctionne. Donc là on a plein d'exemples. La Russie, la Corée du Sud, la Pologne, la Hongrie, beaucoup de pays qui ont injecté des milliards d'euros pour essayer de relancer la natalité de cette façon en silant des prix et ça ne marche pas. Donc euh par contre, on a des solutions qui existent, les solutions qui fonctionnent le mieux actuellement pour relancer la natalité, même si globalement il y a aucun pays dans le monde hein qui a réussi à relancer la natalité. Aucun pays dans le monde n'a réussi à relancer la natalité à plus de 2,1 qui est le seuil de renouvellement.

Mais ceux qui arrivent le mieux euh parmi ceux qui échouent donc sont les pays scandinaves ou des pays comme la France qui misent plutôt sur les infrastructures euh not ou le droit du travail. Donc les infrastructures c'est quoi ? c'est avoir des crèches pour pouvoir bah faire garder ses enfants. Le droit du travail, c'est souvent des congés parentaux plus étendu pour permettre aux parents, la mère et le père de s'occuper des enfants en bas âge. Permettre le télétravail, la flexibilité du temps de travail pour faciliter finalement la vie des des parents, notamment quand les enfants sont en basage. Et puis euh et puis voilà, c'est surtout ce sur ce planl.

Après, je vais vous dire, moi, j'ai 39 ans, j'ai eu deux enfants en j'ai deux enfants en bas âge de 2 et 4 ans. Euh nous avec ma femme, on a pu faire des enfants, on a pu se projeter dans l'acte de faire des enfants parce qu'on a une stabilité financière, professionnelle essentiel. Et et que en réalité si si on avait pas eu cette chance, parce qu'aujourd'hui, disons-le, c'est quand même une chance d'avoir une stabilité professionnelle, d'avoir une stabilité économique, et bien en fait, on aurait sûrement pas fait d'enfant ou peut-être fait qu'un enfant. Et je pense que c'est ça le plus gros problème aujourd'hui, c'est que partout dans le monde, l'immobilier a explosé.

Euh les emplois sont de plus en plus précaires, les sala de plus en plus bas. En réalité, c'est difficile de se projeter, de donner la vie quand on sait que soi-même on a du mal à vivre correctement. C'est ça. Complement. Complètement. Alors, on va accueillir Lionel qui nous appelle de grâce qui voulait également intervenir et débattre avec vous sur cette question là. Bonjour Lionel. Oui, bonjour. Bonjour à toute l'équipe. Soyez le bienvenu à l'antenne. Euh Lionel, vous rejoignez l'analyse de Xavier. C'est un ensemble évidemment face à à la perte de pouvoir d'achat finalement. Ouais. Oui oui. C'est un ensemble.

C'est au-delà de la perte du pouvoir d'achat, c'est une question aussi de confiance dans l'avenir. Moi j'ai deux filles de 19 et 23 ans. C'est une discussion que j'ai eu avec elle et avec mes deux potentiels futurs gendres. Euh alors après, c'est vrai que les jeunes ont une attente en fait euh comme moi je me souviens plus mais peut-être que j'avais la même. On attend d'être posé, on attend d'avoir un salaire, on attend d'avoir un super job, on attend, on attend, on attend. Mais le temps, ouais mais sauf que le temps c'est quelque chose où on est tous égau. Le temps file pour tout le monde. Quels que soient vos choix, vos décisions, le temps avance.

Et ce temps-là [raclement de gorge] euh il est quand même à prendre en compte dans l'équation. C'est-à-dire que si on attend que tout aille bien, que vous ayez un compte plein, que vous ayez une maison avec un jardin et un chien, le gamin, il arrivera quand vous aurez 40 ans. Et peut-être qu'à 40 ans, vous aurez pu avoir d'enfants. Vous aurez plus envie d' d'avoir d'enfants. Donc entre les médias qui vous bastonnent quand même jour et nuit que le monde est en train de s'effondrer, est angoissant. Voilà, c'est ça. Et en fait, si vous voulez, vous faites des enfants aussi. Vous faites pas vous faites pas des enfants que pour que pour repeupler la France, hein.

Vous faites des enfants parce que vous pensez qu'ils vont avoir un avenir meilleur que le vôtre aujourd'hui. Euh et j'en suis pas persuadé ou en tous les cas, c'est pas ce qu'on voit. Donc ça les angoisse beaucoup. Donc en fait, ils hésitent et cette hésitation encore une fois bouffe du temps. Donc les infrastructures comme a décrit votre autre interlocuteur, oui, je suis assez d'accord avec ça parce qu'il y a aussi ça, c'est-à-dire que ben on est obligé d'avoir deux salaires qui rentrent, donc vous êtes obligé d'avoir des moyens de garde et ces moyens de garde, ils peuvent pas vous coûter un salaire entier parce que sinon ça a aucun sens. Voilà.

Mais parallèlement à ça, c'est la plus belle des choses à faire parce que si vous parce que si vous le faites pas, si vous passez à côté de ça dans votre vie, je pense que vous êtes passé à côté, je pense, de la plus belle chose de de votre vie en fait.

Je suis entièrement entièrement d'accord mais c'est plus facile à dire lorsqu'on a de la visibilité financière face à soi et et je comprends très bien aujourd'hui l'angoisse quand on se dit bah j'y vais pas à pas d'abord un une fois un job stable ça vous donne un moteur en fait un enfant c'est ça que les gens arrivent pas à [raclement de gorge] comprendre c'est qu'un gamin c'est ça qui vous fait vous lever le matin c'est ça qui vous fait vous dépasser c'est ça qui vous fait exploser tous les compteurs parce que vous devez leur assurer un avenir et parce que vous êtes une notion d'exemple si vous l'avez pas le gamin vous n'avez que vous en fait si si vous voulez accontenter Et bien souvent on se contente d'assez peu.

Quand vous avez un gamin, bah vous êtes obligé de vous vous de vous dépasser. Donc c'est un moteur qui est absolument fabuleux. Et et il faut pas attendre d'être posé cul dans un fauxil bien confortable pour espérer avoir un gamin parce qu'il va de toute façon il va venir bousculer complètement votre petit confort et vous aurez de toute manière il y a des réalités matérielles hein quand vous êtes dans un 45 ou 50 m² avec votre épouse ou votre ami bah pour avoir alors peut-être un enfant pour le premier vous savez vous savez quoi j'ai un très beau exemple ma fille ma ma cadette qui a 19 ans. Moi ma vie a complètement changé. J'ai monté ma boîte il y a 8 ans, j'ai multiplié mon salaire par 10.

Donc j'ai un confort financier nettement supérieur à ce que j'avais quand on a fait nos enfants avec mon épouse. On a dormi quand on a acheté donc on a acheté au fur et à mesure des petits trucs et on a avancé comme ça en rénovant, vendant et ainsi de suite. On a acheté une maison, on a dormi à 4 dans une chambre où les murs étaient en aglot, où on prenait des morceaux de ciment sur la gueule parce que le soir bah des fois ça tombait un peu. Ma petite m'a dit que c'était une des périodes les plus belles de sa vie. Donc il faut pas attendre de lui faire une chambre magnifique avec des paillettes partout et des et des petites lucioles qui volent.

En fait, un gamin, il a besoin que vous soyez stable, vous dans votre couple et dans votre vie, que vous les aimiez et ça se passe très bien. Et le confort en fait qu'on estime pour eux n'est pas n'est pas du tout ce que l'enfant attend en fait. Ouais. Xavier Xavier, vous êtes toujours avec nous, vous êtes à Florac avec vous. Non mais après bon, j'entends ce que dit Lionel.

Néanmoins, il y a quand même une réalité à d'ailleurs qu'il partage qu'on partage tous, c'est que bah quand alors 50 m² encore, on peut avoir un enfantin, mais si vous vivez dans des dans des 20 25 m² comme beaucoup de gens aujourd'hui même en couple he regardez les tarifs [raclement de gorge] des loyers dans les dans les hypercentres. Alors Paris, c'est c'est la folie mais même dans des villes comme Bordeaux, moi j'habite à côté de Bordeaux. Euh aujourd'hui bah il y a pas mal de gens pour se loger et vivent dans des petits appartements, même à deux, même à deux salaires. Les salaires aujourd'hui sont très faibles, hein, quand même hein, faut le dire.

Donc euh oui, effectivement, il y a pas que l'argent et que le confort matériel qui compte pour avoir envie de faire un enfant. Faut avoir confiance en l'avenir, faut évidemment s'aimer parce que l'acte de faire un enfant c'est basé avant tout sur l'amour entre deux êtres humains. Donc il faut de l'amour, il faut de la confiance, il faut quand même un peu de de confort, un minimum en tout cas de quoi se nourrir, se loger, se vêtir.

Et aujourd'hui, bah desplais à Lionel, il y a quand même beaucoup de Français euh beaucoup de jeunes qui ont euh qui ont du mal à faire tout ça, qui ont du mal à se projeter dans les dans l'avenir euh pour des raisons financières, économiques, professionnelles, écologiques aussi. Euh donc et ce qui se passe en France se passe [rires] partout dans le monde notamment en Europe et notamment en Europe.

Bon, je pense que le problème va pas se résoudre et quand on lit parce que j'ai lu deux bouquins récemment sur la natalité, il y a pas mal de bouquins sur le sujet de de gens qui se sont spécialisés sur la question et les deux bouquins que j'ai lu proviennent de deux professeurs qui ont des des parcours et des trajectoires différentes et arrivent aux mêmes conclusions, c'est-à-dire que la natalité ne sera pas relancée et que la population mondiale va baisser. Ouais.

Merci à tous les deux euh Lionel et Xavier pour ce cet échange absolument passionnant euh sur la question de cette natalité qui est en Berne et de cette courbe qui va continuer euh euh soit de baisser, soit de progresser de façon moins forte euh que ce que l'on a pu connaître au cours de ces 100 dernières années. Et dans un instant, on est on aborde un sujet que je trouve très intéressant. C'est vrai qu'on l'a peut-être mis un peu de côté trop vite en fait. [musique] L'éthanol 1 € 1 € le litre, vous imaginez ? Bah c'est la moitié de pouvoir d'achat. En plus vous faites un plein de 100 € vous passez à 50. On en parle avec vous. 0826 300 300. À tout de suite.

Le grand matin Sud Radio, la [musique] vérité en face, Jacques Cardose. Et si l'on passé tous à l'éthanol, l'éthanol 1 € le litre, ça vous fait rêver. On est avec Jean-Michel qui nous appelle de Rockfort la Bédoule. Bonjour Jean-Michel. Oui, bonjour Jacques. Soyez le bienvenu à l'antenne. Dites-moi Jean-Michel, vous vous êtes un pro un pro éthanol ? Oui, disons que bon euh je j'ai enfin moi-même et mon fils euh le véhicule de mon fils a eu modifié eu le boîtier.

Mais euh il faut savoir une chose, c'est que quand même il faut se méfier des véhicules qui peuvent utiliser l'éthanol parce que suivant la conception, bon je veux pas faire de critiques de certains moteurs, mais ça peut amener des désagréments. Par contre, c'est vrai que au niveau du coût, alors ça vous change la vie. Toutefois, il y a une consommation qui augmente un peu. Il faut le savoir. Moi, mon véhicule est pas modifié pour rouler à l'éthanol, mais il accepte jusqu'à 50 % puisque bon, c'est sa conception et je je je me rends compte que j'augmente la consommation d'un 100 mais je passe d'un plein à 130 € à un plein à 70 €. Ah oui. En faisant un mix 5050. Ah oui.

Donc vous vous de quand vous allez à la pompe, vous faites 5050 sans plomb et je fais Oui. Voilà. Je fais en gros plutôt je dirais 55 98 et 45 E85. Voilà. Donc ce qui veut dire que vous avez baissé de au moins 25 % sur l'ensemble de votre plin quoi. Ah oui, même 30 % quoi. Sans problème he je vous dis de 70 à 130. Et est-ce qu'il y a des désagréments ? Alors non, enfin alors c'est toujours pareil, j'insiste fortement sur le véhicule et l'état mécanique du véhicule parce qu'il y a des des véhicules qui pouront pas l'accepter hein. Enfin tous les [raclement de gorge] villes anciennes générations en carburateur, ça peut pas trop se faire. Euh non, il y a pas de désagrément.

le véhicule fonctionne, il faut être attentif à ses bilanges, il faut être attentif à la qualité de l'huile parce que l'éthanol c'est pas pareil que l'essence hein. Donc il y a de l'éthanol voilà, il faut faire des vidanges plus régulières et puis ne pas hésiter à utiliser. Il y a des produits dans le commerce de fabricants spécialisés que l'on met de temps en temps dans le réservoir et qui vont nettoyer lubrifier les injecteurs et nettoyer tout le circuit parce que il faut être très attentif à ce problème là.

Si la voiture est faite pour, il y a aucun souci et même il y a des fabricants, bon je cit for qui a des véhicules qui sont faits pour le fake fu mais il recommande régulièrement au moins de faire un passage au 98 pour pour faire pour que le moteur soit lubrifié. Vous voyez, c'est une alternative financière très intéressante. Sous condition quand même. On accueille Xavier qui nous appelle de Perpignan. Quelle approche vous avez vous Xavier ? Bonjour, soyez le bienvenu à l'antenne vis-à-vis de l'éthanol. Vous avez converti vos véhicules vous ou pas encore ? Non, pas non pas encore du du tout. Je suis même un peu candide. Je veux savoir.

Je le monsieur qui a parlé avant moi a l'air très branché sur sur le sujet. Euh mais d'abord, quels sont les véhicules qui peuvent passer à l'éthanol ? pas évident pour tout le monde. Bon, il y a un certain coup mais qui est vite rattrapé évidemment vu le prix de actuel de l'essence. Voilà, moi je pose plutôt des questions. D'accord. Vous savez quoi ? On va poser la question à Jean-Michel tout de suite puisque effectivement il est il est il est calé sur le sujet. Je crois que déjà il faut avoir une idée en tête, c'est que tous les véhicules qui sont antérieurs à 2001, ça marche pas.

Donc euh Jean-Michel, oui, ben si vous voulez euh pour passer à l'éthanol avec l'adjonction d'un boîtier, euh il faut avoir euh un véhicule équipé d'un système d'injection, hein. Donc on enlève tout ce qui est carburation et euh si possible euh il faut regarder si vous avez une injection directe de mémoire. Euh je crois qu'il y a des nouveaux boîtiers qui admettent l'injection indirecte. Alors je sais que c'est très technique hein, mais enfin bon c'est ce que je sais, je peux pas vous dire à mieux. euh pour que le véhicule fonctionne bien.

Alors, il faut s'assurer auprès du fabricant du boîtier que le véhicule est compatible, c'est-à-dire qu'il accepte la modification, que le boîtier sera fonctionnel et il faut savoir qu'il y a eu des évolutions dans les boîtiers parce que les premières générations euh ben amené des des soucis, des désagréments.

Puis il y a eu des modifications maintenant où l'injection se fait dans la prise d'air euh ce qui permet de s'adapter à quasiment tous les véhicules sous réserve qu'il ne soi pas trop vieux et surtout qu'ils aient pas un kilométrage élevé parce que comme jusqu'à un certain moment les fabricants de boîtiers donnent une garantie sur la mécanique maintenant ils os plus le faire parce que si vous présentez un liquide qui 150 ou 200000 km le moteur peut casser pour des raisons x ou y. Merci Xavier, merci euh Jean-Michel effectivement pour cet échange et cette possibilité de passer à l'éthanol. Euh ça ça fait réfléchir hein.

1 € ça fait réfléchir 30 ou 40 % de moins sur un plein, c'est quand même pas mal. Euh Stéphanie Demuru nous a rejoint. Bonjour Stéphanie. Bonjour Jacques. C'est vous qui allez prendre le relais tout à l'heure 10h30 dans à vous de le dire. Qu'est-ce qu'il y aura au menu ? Alors moi ou ou mon IA mon avatar peut-être. On va parler de de l'IA. C'est c'est un des grands sujets vous savez. Et puis c'est intéressant parce que la justice vient de suspendre la suppression de huit postes [musique] dans un groupe de presse. Alors ça passe pas loin de de nous he les journalistes qui estimaient que 70 % du travail pouvait désormais être réalisé par Lia. Euh donc ça chauffe quand même.

Est-ce que vous avez peur que Lia vous pique votre job ? Venez nous le dire. 0826 300 300 c'est entre 10h et 10h30. On recevra vous savez Laurent Alexandre. Ah oui alors lui qu'on vous l'écoutez et il est inénarable. Attention parce que il est il est il est très très convaincant, hein. Mais ouais, il est convaincant. Alors, chacun a son avis sur En fait, personne n'en sait rien. Je sens sauf le respect de notre invité. Chacun il va de sa petite musique. Non, non, c'est vrai qu'il est il est très fort Laurent Alexandre. On l'entendra. Et c'est donc à suivre Stéphanie avec vous de 10h à midi. Merci à John Racotapie pour ce grand matin.

Il était à la réalisation avec Emmanuel Galasso au Standard et merci à Julia Triophol et Joseph Ruis [musique] pour la préparation de ce grand matin. Vous êtes donc entre les mains expert de Stéphanie de Muru. Très belle journée à tous. Yeah.