Un face-à-face inattendu : Fabien Roussel débat avec Paolo Rotelli, milliardaire et héritier｜LCI

C'est notre dernier français à intervenir aujourd'hui et Fabien Roussell, c'est un milliardaire qui va s'adresser à vous. Ohoh ! Mais et un milliardaire qui s'assume. Bonsoir Paolo, milliardaire. Paolo Rotelli, vous avez 37 ans. Donc vous avez hérité d'abord puis développer ensuite un empire industriel dans le domaine de la santé, des cliniques et des hôpitaux, je crois. Oui, à Milan. Exactement. Maintenant, en Pologne aussi. Milan. Voilà. Alors, vous habitez aujourd'hui Monaco, je crois. D'ailleurs, je suis pas un français, je suis italien 100 %. Vous êtes italien ? Bon, vous êtes italien mais vous avez des lien très important avec la France. Vous voyez, je parle sans accent le français. Voilà. Il faut ajouter donc que quand je

dis que vous assumez, on le voit peut-être à votre collier par exemple. Vous pouvez nous montrer votre collier ? Oui, il est là. C'est Il parait que c'est des vrais. Il paraît que c'est des vrais diamants. Oui, oui, c'est des vrais. Des vrais diamants, bien sûr. Et des vrais ord du car en alors je sais pas si on le voit. Est-ce qu'on voit le collier de Oui oui, on voit pas à la caméra. On va on va on va se débrouiller pour le pour le voir si vous pouvez ou peut-être vous pouvez vous lever une seconde. Allez, vas-y. Voilà, le voilà le collier. Bon, vous vous assumez et vous avez vendu la plus grande partie de votre empire. Ah non non, j'ai rien vendu. En fait, j'ai j'ai toujours 33 % du groupe hospitalier. J'ai juste dit "Bonjour, je suis plus le président

maintenant je vais m'occuper de deux choses, de musique et d'influence parce que je vais faire mes passions et mes passions m'ont amené rapidement ce plateau télé." D'ailleurs, pour arriver à la question, j'ai besoin de parler d'abord de deux personnes qui sont là qui m'ont une touchée et un surpris. Victor, d'abord, tu m'as laissé bouche ouvertes quand tu parlais et je pense que tu vas plus avoir besoin de penser à 32, 35, 44 he se trouve que j'ai une villa près de canne et moi je suis prêt à proposer un poste au 35 he à 3500 € net par mois. Alors vous voyez ce qui se passe sur le plateau de la grande confrontation, [rires] ça devient ça devient Pôle Emploi. Bravo. Ça devient un Pôle Emploi de luxe. La chance. Voilà, il se sert la main. C'est concl.

Marché conclu. J'ai pas dit marché conclu quand même parce que j'ai quand même question je pas quand vous dites quand vous dites milliardaire ça veut dire que votre patrimoine est vraiment supérieur à un milliard d'euros aujourd'hui entre selon le duplicateur qu'on utilise de la marge de mon entreprise entre 800 millions et 1 milliard de bon quelle question souhaitiez-vous poser à Fabien Roussell parce que les milliardaires, il en ait beaucoup questions depuis quelques semaines en France. J'ai arrivé, je arrivé, je voulais montrer exemple et exemple de c'était Angi. Angi, moi j'étais à Cuba en 2011 et moi ce que j'ai vu avec mes yeux correspond plus à ce que tu as vu toi. J'ai l'impression d'ouvrir un bouquin d'histoire sur le communisme de l'URSS. Là-bas, le parti nous a amené à

droite à gauche, nous disait "La grandeur, regardez le grand hôpital mais attendez pas là la ouvrez pas la porte là-bas, il y a plus rien qui marche." Euh puis on allit oui, on a découvert comment soigner le cancer avec quoi ? du venin de Scorpion. Et pourquoi votre scorpion est meilleur ? Parce qu'il est communiste. Et puis dans la rue marché noir à fond comme pendant le communisme de l'URS. Tu parlais aux gens, ils ont peur. Ils ont peur. Et moi je suis tagin du coup comprenez bien. Du coup moi je j'ai 110 millions de vues sur les réseaux sociaux maintenant par mois. Si tu veux que je t'aide à donner la visibilité à ça, moi je suis disponible. Merci beaucoup. Encore une alliance. Encore une alliance maintenant c'est cité du coup ayant

montré en live à quoi sert un milliardaire. OK en France. Camarade Roussell êtes-vous fier qu'il y ait des milliardaires de coups qui soient en France ? Ben moi j'ai une vision du bonheur qui est pas seulement individuelle mais collective. Hm hm. C'est-à-dire que euh mon objectif c'est de faire en sorte que chaque français, chaque français, chacun de nos concitoyens puisse s'épanouir dans sa vie. Et donc euh ça peut pas être du one shot euh un coup parci, un coup par là. Je je je souhaite qu'on puisse garantir à chacun les moyens d'une vie digne et heureuse. Et donc

le le problème qu'il y a aujourd'hui avec le fait qu'il y a en France de plus en plus de milliardaires qui sont de plus en plus riches, c'est que notre pays bizarrement produit plus de richesse. Enfin, même si depuis 5 ans ça a diminué, mais sur ces 20 dernières années, on a produit beaucoup plus de richesse et que une grande part de cette richesse a été capté par les 0,01 % les plus riches du pays et n'a pas été a été moins distribué aux travailleurs, aux salariés et ça c'est un problème. Donc je ne dis pas à sur les milliardaires, je coupe les têtes des milliardaires. Je

dis qu'il y a des inégalités qui se sont creusé dans notre pays et que la part de la richesse que nous produisons, que les salariés produisent a été captée beaucoup plus qu'il y a 10 20 ans par une infime minorité. et je le regrette et je suis pour une meilleure redistribution de ces richesses. Je suis juste favorable à ce que les Français, les salariés, les ouvriers quand ils produisent quelque chose qu'il su qu' donnent de leur cœur, de leur passion et de leurs muscles et bien qu'ils en aient un juste retour. Or cette part de la valeur ajoutée qui retourne au travail, elle a diminué. Et c'est d'ailleurs pour ça que je fais une proposition. Je peux la révéler ce soir. Allez-y. Je suis pour la parité sociale au

Parlement mais aussi dans les grands groupes, dans les entreprise. La parité sociale, c'est parce que par exemple au Parlement, on a on a mis en place la parité femme-homme. Il y a nous avons l'obligation de présenter autant de femmes que d'hommes. Je voudrais que nous ayons l'obligation de présenter autant d'ouvriers, d'employés pour siéger au Parlement que de chefs d'entreprise, d'avocats et de fiscalistes. Ça fera du bien qu'il y ait au Parlement plus d'ouvriers et d'employés pour décider des budgets qui les concernent. Deuxième chose, je propose que dans les grandes entreprises, il y ait la même chose et que dans les conseils d'administration où on prend les décisions, il y ait aussi autant de représentants des salariés qu'ils aient autant de voix que les actionnaires pour prendre les

décisions qui les concernent. C'est-à-dire comment on produit les richesses, comment on la réparti, comment comment on investid et ben oui mais c'est la c'est la différence que nous avons, c'est que moi ce que je souhaite la démocratie de bon sens, c'est que enfin ceux qui produisent participent aux décisions qui les concernent. C'est la démagogie pour une raison très simple. Un milliardaire ça pousse pas sur une plante et surtout quand vous parlez on dirait que le milliardaire il a un milliard dans son compte en banque. Non sa boîte où ils sont les travailleurs vaut un milliard. Ma boîte, ma partie de la boîte vaut 1 milliard parce que je suis passé d'avoir 10000 employés à 25000 sur deux pays. Et s'il y a de plus en plus de milliardaires, c'est pas parce qu'ils veulent

travailleurs, c'est parce qu'il donnent des services avec des nouvelles entreprises que la masse tout le monde utilise. 100 milliardaires, vous aurez pas Apple, Microsoft, Uber, Deliver et j'en passe. Donc le milliardaire ce n'est pas quelque chose de négatif, c'est pas un nuisible. voulez dire que vous avez pas pris cet argent à d'autres. Exact. Cet argent et une valeur en fait. Vous avez créé de l'activité. J'ai créé de la richesse et l'activité. Et cet argent, il continue à payer les salaires de 25000 familles. Et si j'avais dans mon conseil d'administration ou avec moi les ouvriers ou les médecins pour choisir, ça serait Disneyland, j'aurais fait faillite trois quatre fois en 13 ans au lieu de tripler la valeur de l'entreprise. Moi, je pense que si on

avait euh plus écouté les salariés et leurs représentants dans des dans s'ils avaient plus de poids dans des conseils d'administration, justement, on aurait évité des délocalisations et des faillites parce que ils ont un droit d'alerte et en dans de nombreux cas, ils ont alerté. Malheureusement, ils n'ont aucun pouvoir. On a supprimé les CHSCT, on a supprimé les délégués du personnel par la loi au travail. Et d'ailleurs, j'abrogerai cette loi, je rétablirai les CHSCT, je rétablirai les délégués du personnel et je donnerai des pouvoirs nouveaux aux salariés dans les entreprises pour qu'ils puissent décider de leur choix et comme d'ailleurs on le fait dans les coopératives d'ailleurs, c'est-à-dire que on décide ensemble de comment on travaille. On a dégagé du

bénéfice, on va décider de l'investir dans l'achat d'une machine. On va décider d'investir dans la formation, on va décider d'investir, ben non, on va pouvoir se payer plus, on va pouvoir se dégager une prime. Moi, je préfère ça. Moi, je préfère que les salariés justement va redonner du sens au travail si les salariés participent. Durale Alex nous a montré que ça fonctionnait pas en fait ce que vous proposez depuis le début. Bien sûr. Ouais, c'est un peu plus et ça c'est juste un exemple par c'est un peu plus compliqué que ça parce que vous savez dur Alex comme une autre entreprise que je défends avec Carole Delga qui est fibre excellence, elle souffre des prix de l'énergie. Il encore une fois je reviens sur l'énergie. Non mais on avait vous aviez eu votre

développement là-dessus. Non mais pour vous poser la question simplement Fabien Rousell Fabien Roussell s'il vous plaît est-ce que vous seriez favorable ? Est-ce que vous souhaiteriez qu'il y ait plus de Paolo Rotelli ici présent en France ou moins de Paolo Rotellie plus de Bernard Arnaud ou moins de Bernard Arnaud avec LVMH qui forme 3500 personnes chaque ? préférez qu'il y ait moins de milliardaires et plus de gens payés correctement avec des bons salaires. Bien sûr, moi je préfère qu' a beaucoup plus de richesse redistribué à tous plutôt que dans les mains de quelques-uns. Vous voulez que je vous donne lui dit j'ai créé 15000 emplois sur ça n'a [raclement de gorge] rien à voir. Combien on payé ? Combien vaut l'entreprise et je vais même vous dire je il vous répond il vous répond puis je

vous redonne la parole. Très important à comprendre parce c'est un peu technique mais milliardaire veut dire que la boîte vaut un milliard. Donc que je paye le salarié 1000 € 2000 € je reste quand même milliardaire. Je suis pas en train de prendre de mon entreprise et le jour où je vends, je vends une entreprise avec les salariés et leur salaire. Moi je moi la marente de mon capital de 1 milliard aujourd'hui c'est très bas. C'est 2 % parce qu'on investi à fond. Combien par mois ? Mais ça fait 20 millions par an du coup 2 % de 1 milliard. Ouais 1 million par mois à peu près. Ouais plus plus plus 1.5. Ouais donc vous gagnez 1 million d'euros par mois et je dépense tout. Oui oui oui. C'est bien. Du coup je paye beaucoup de TV. Oui oui c'est bien. Alors moi je vais

vous dire donc je en rajouter une louche parler de la de le de la parité homme-femme et vis-à-vis des salaires. Est-ce que vous serez prêt à que les hommes et les femmes ont le même salaire ? Parce que on sait très bien que les femmes sont moins mais bien sûr madame. Et c'est même honteux que ça fasse 40 ans que des responsables politiques disent "On va le faire, c'est toujours pas le cas." Et c'est pour ça que moi je le ferai si les je moi je dis que si une entreprise ne le fait pas, on la place sous tutelle et c'est un un juge qui mettra en place la parité réelle dans l'entreprise. Bon votre réponse non pardon à Paolo R je vais dire une autre chose. des milliardaires tellement urantie d'entendre vos rou je vais pas dire que ça vous concerne mais ce que j'ai constaté aussi

c'est que parmi ces milliardaires alors vous vous êtes un héritier bon peut-être c'est peut-être à part mais euh il y a aujourd'hui je pense à Bernard un héritier qui a qui a développé l'entreprise qui l'a multiplié parou on en connaît beaucoup aussi qui ont amassé des fortunes colossales H continue d'en amasser. Aujourd'hui encore la fortune des 500 plus grandes fortunes de France. Les 500 familles les plus riches de France ont vu leur fortune doubler en l'espace de 10 ans et en plus de ils font de la fraude fiscale de l'optimisation fiscale. Ça veut dire que leur richesse fr optimisation B c'est la différence entre la fraude et

l'optimisation c'est l'épaisseur d'un mur de prison. Voilà, c'est l'épaisseur d'un mur de prison parce que l'optimisation est tolérée, la fraude est interdite. Mais l'optimisation, c'est un scandale. Les fraudeurs, ceux qui font tout pour échapper un impôt en contournant la loi, la limite de la loi pour ne pas être prs dans la loi. C'est glorieux. Ouais, ils sont peut-être dans la loi mais ils poignardent tous les jours la République parce que c'est 80. Ouais, mais moi je vais la durcir la loi contre les contre ceux qui font de l'optimisation fiscale. Je trouve absolument scandaleux. comme quoi par exemple comme par je trouve scandaleux par exemple qu'un salarié en pourcentage ou une petite entreprise en pourcentage paye plus d'impôts qu'une grosse

entreprise qui elle a des avocats fiscalistes et qui va tout faire pour que ces dividendes la richesse que les ouvriers créent partent par exemple j'ai des exemples en tête partent au Luxembourg dans des fonds qu'il créent là-bas il y a des immeubles entiers c'est que des boîtes aux lettres c'est des fausses entreprises c'est des sociétés fiscalistes laissez-moi Le Luxembourg est dans l'Union européenne. Et bien et vous savez où l'Union européenne tolère ça. L'Irlande, le taux d'imposition en Irlande trouvez norm. Vous trouvez ça normal ? C'est pas les milliardaires là, c'est l'Union européenne qui tolère ça dans ce enfin c'est pas l'Union européenne mais c'est quand même des hommes qui ont de l'argent à ne plus savoir comment le dépenser qui font le choix qui font le

choix de ne pas payer les impôts en France pour mettre leur argent au Luxembourg et de Luxembourg au Panama. Mais est-ce que le problème ça n'est pas que le Luxembourg a un taux d'imposition qui soit du dumping par rapport à tout je propose le prélèvement à la source des bénéfices des multinationales comme nous on a le prélèvement à la source de nos impôts sur notre salaire et bien les entreprises françaises sur la base de la richesse créée en France pront payeront tout de suite leurs impôts sur les bénéfices qu'ils ont fait avant que cet argent parte au Luxembourgot peut-être dernière scandale Mais enfin on retient que vous préférez que Paolo Rotelli il soit chez dans un pays voisin plutôt qu'en France. Mais je peux je préfère qu'il produise ici qu'il paye ses impôts ici.

Ce qu' par contre ce qu'il vient de dire sur le prélèvement des div sur les dividendes, il a vraiment raison. C'est très bien. D'ailleurs, en Italie, c'est comme ça. En Italie, c'est devenu impossible de contourner le prélèvement des 26 % sur les dividendes. Même si je suis resté dans Monaco, je paye quand même 26 % pour élever la source sur mes dividendes. Et ça c'est l'Italie des 5 dernières années a vraiment fait un gros combat sur ça. Et ça je très juste. Si on produit dans un pays, on doit payer impôt dans le pays. C'est quand même pas Paulo Rotelli. Dites dites d'un mot si Fabien Roussel est président de la République, tout ce que vous avez entendu en tout cas je trouve que c'est vous vous êtes OK pour investir en France. surtout les il faut que je alors alors

première chose je suis très heureux de me rendre compte alors attendez je suis très heureux de me rendre compte que le parti communiste est moins communiste que les fill donc si lefi passe c'est non [rires] alors qu'avec monsieur Roussell peut-être vous savez quoi 60 % oui je dois parler avec lui sur détail [rires] bon ben voilà là aussi on peut trouver on peut trouver des accords Okay.