Commémorations du débarquement : "Emmanuel Macron est un De Gaulle de pacotille"

alors vous savez que les Alliés se retrouvent aujourd'hui en Normandie on a parlé de de Joe Biden qui vient d'ailleurs d'arriver là à C et puis il a pris l'hélicoptère pour la Colville surmer il y a une personnalité qu'on va regarder aussi attentivement c'est volodimir Zelenski il est l'invité d'honneur de ce 80e anniversaire oui on nous dit que c'est Brigitte Macron qui a eu cette idée parce que effectivement ça pouvait surprendre le président le président ukrainien a priori n'a rien à faire là puisque l'Ukraine n pas participé au au au débarquement du 6 juin 1944 on invite on invite les ce les alliés et plus l'Allemagne mais l'Allemagne c'est c'est assez récent hein en fait c'est depuis 2004 que l'Allemagne est invitée avant l'Allemagne était pas invité puisque forcément c'était nos ennemis mais d'ailleurs la question de leur présence se pose personnellement et c'est Jacques Chirac le 6 juin 2004 qui avait invité pour la première fois c'était à l'époque le chancelier Schroder et on se souvient d'ailleurs d'une photo où ils se font la colollade devant le mémorial de de camp il faut rappeler aussi que c'est ce grand F ce grand barnom en fait par exemple le général de GA n'a jamais célébré le débarquement on en faisait pas beaucoup sous giscar et Pompidou et c'est François mitéran en 1984 pour les 40 ans qui a imaginé effectivement d'inviter les chefs d'État de gouvernement pour célébrer le débarquement et c'est la tradition qui est perduré aujourd'hui par Emmanuel Macron qui a donc qui sera donc avec Zelenski et en revanche Poutine n'a pas a été invitée la Russie n'est pas invitée alors que elle était invitée à chaque fois puisque là la Russie certes n pas participé directement au débarquement mais il y avait le front russe et c'est parce qu'il y avait le front russe qu'on a pu aussi euh arriver par l'ouest et prendre en tenaille les allemand et je rappelle que il y a 10 ans lorsque il y a 10 ans lorsque Monsieur Poutine a annexé la Crimée il était invité et que c'était même l'occasion pour Monsieur Hollande Madame Merkel et à l'époque porochchenko le le Premier ministre ukrainien de faire les fameux accords de Normandie bon qui ensuite on sait ce qu'ils sont devenus ils n'ont même pas été entretenus même pas été travaillé donc tout ça a fini par l'invasion de l'Ukraine mais euh on se rappelle donc que malgré l'annexion de l'Ukraine monsieur Poutine avait é bizarre de voir Poutine là non non mais là je dis pas le contraire hein alors déjà l'information que tu nous donnes que c'it une idée de Madame Macron je ne cesse de le répéter je ne crois pas et avec tout le respect que j'ai pour Madame Macron qui est fort sympathique mais enfin je ne crois pas que les Français aient élu madame Macron donc je ne sais pas bien alors est-ce que c'est est-ce qu'elle comptait aussi faire chanter à Yan Nakamura entre les tombes de d'omabit ben heureusement que heureusement qu'elle a pas elle a pas gidé non plus ça tire un balle réel non mais excusez-moi non mais madame madame Macron n'a pas à décider d'invitation aussi hautement diplomatique que celle de savoir si Monsieur Z du coup monsieur zki sera en plus à l'Assemblée nationale vendredi personnellement euh en tant qu'historienne je pense que aujourd'hui monsieur Poutine n'aurait rien à faire aux commémorations compte tenu de la Guer guerre qu'il conduit en Ukraine et du fait d'ailleurs que les Russes n'ont pas participé au débarquement donc déjà qu'est-ce qu'ils auraient à faire là mais la présence pour moi des ukrainien me pose un gros problème parce que je suis navrée dans les bunkers ceux qui étaient au côté des nazis pour tirer sur nos soldats sur les Alliés c'était des Ukrainiens et il y avait des supplétifs geéorgiens et ukrainiens qui étaient au côté des nazis pour accueillir les alliés sur les plages du débarquement donc personnellement en tout cas que même ces faitsl ne soient même pas rappelés et qu'on présente la présence comme s'ils avaient été eux-mêmes des grands combattants et des grands résistants oui on aura l'occasion d'en reparler si vous voulez que je rappelle la part la participation extrêmement active des supplétifs Ukrainiens dans la choix par bal puisque entre 41 et 44 sur les 6 millions de morts qu'on fait la choix 1,5 million de Juifs ont été assassinés en Ukraine et et comment 90 % d'entre eux par balle par les supplétifs Ukrainiens il faut lire le très l'excellent livre de Jonathan lel exactement donc les nationalistes ukrainiens n'étaient peut-être pas tous nazis mais enfin beaucoup de supplétifs des nazis étaient des Ukrainiens donc moi enfin personnellement l'espèce de ripolinage historique qui est fait je n'ai rien contre eux évidemment les combattants les combattants Ukrainiens aujourd'hui sont respectables mais l'histoire ne doit pas servir à faire mais mais mais là non mais là on retrouve la enè déclinaison du parallèle avec la Seconde Guerre mondiale donc ça recommence hein c'est c'est toujours la même version c'estàdire qu'effectivement qu'est-ce qu' faisait là Monsieur zelensk bon qu'on l'invite à l'Assemblée nationale pour des raisons de soutien tiens je veux bien mais là il arrive là mais pourquoi parce qu'on recommence le même truc c'est-à-dire de dire ah mais comme il y a eu ce débarquement donc alors les Russes aujourd'hui c'est un peu les nazis maintenant on on affronte les nazis nous aussi et donc Zelinski c'est un peu comme la France assiégée à l'époque mais maintenant et cetera c'est lui donc on fait ses parallèles foireux comme on a fait dans d'autres occasions et je le répète très solennellement qu'on arrête en permanence ses comparaisons avec la second guerre mondiale qui deviennent de plus en plus soit honteuse dans le cas présent parce qu'effectivement les Ukrainiens dans la seconde guerre mondiale bof bof soit carrément foireuse quand par exemple on tente des comparaisons entre l'esprit de Munich je ne sais pas quoi donc à la fin les commémorations deviennent le siège fait la politique que Macron veut être un de gale de pacoti et moi je vous le dis ce qui doit fasciner d'asêre il oui il l' mais tu sais ce qui m'inquiète c'est que Monsieur zelensk monsieur zelensk je peux comprendre le contexte de guerre fait qu'il a pas le temps d'organiser des élections mais je je suis désolé d'un point de vue démocratique et institutionnel monsieur zelensk est hors mandat puisque depuis le 20 mai il son mandat est terminé d'accord donc il se maintient au pouvoir parce que c'est la guerre et on peut le comprendre mais ça je pense que ça ça fait fantasmer monsieur Macron il il a tellement de la chance une guerre monsieur Macron est capable capable de nous envoyer des soldats à tatawin en Ukraine en nous prétendant que il va falloir défendre la France compris que Barbara ne voulait pas de zelensk non c'est pas ça c'est que je ne veux pas qu'on instrum on instrumentalise l'histoire je veux tu nous dit si après Barbara et FR tuas quelque chose à ajouter sinon on peut on peut redonner le on peut redonner la balle ça te choque ou pas oui c'est choquant c'est choquant que Zelenski soit soit là-bas de toute façon Zelenski c'est pour moi c'est pas un prision de la de de République d'Ukraine c'est un VRP c'est il devrait être normalement ministre du Commerce extérieur parce que à chaque fois qu'il va dans un pays il revient avec 3 ou 4 milliards de dollars dansatar d'ailleurs voilà bah voilà donc à un moment c'est plus un VRP qu'un qu'un président maintenant est-ce que son son sa présence est justifiée au débarquement de Normandie et que l'absence de la Russie est justifiée elle aussi je suis pas sûr que ça soit très très très logique comme comme comme raisonnement parce que la Russie qu'on le veuille ou pas c'est elle qui a qui a battu le nazisme à l'est de l'Europe c'est elle qui a arrêté la la la la la progression la progression du nazisme de Hitler en en en en 42 et que à un moment il faut il faut remettre l'église au milieu du village en disant bah c'est grâce à la Russie aussi que on a batttu nazisme et de ne pas inviter la Russie d'inviter son ennemi et d'inviter son ennemiuc franchement je TR japonais devra être là aussi aussi trouve ça petit non mais moi je trouve ça vraiment petit trve Mo franchement je trouve ça petit je trouve ça vraiment petiti mitan à l'époque avait organisé cela parce que ça permet aussi de réunir au même endroit des chefs de gouvernement et d'État qui bien sûr ne parle pas que du did et qui en profite pour aborder des sujets on sait trs attends je term on sait très bien que diplomatiquement c'est important il y a des contacts il y a des réunions B2B et et donc si s'il y a zelensk là on va per on on va parler du soutien de l'Europe et des États-Unis à l'Ukraine on sait que sur le front ukrainien je termine on sait que sur le front ukrainien ça se passe pas très bien pour les troupes ukrainiennes et que les Russes sont en train de reprendre le dessus donc je pense que en fait il y a commémoration pour le grand public les belles images et derrière il y a ce qui se passe en coulisse et c'est aussi important diplomatiquement et politiquement prochain sommet du G7 c'est dans une semaine à Baris zensk invité d'honneur pas seulement ça arrêtez de vous FVE des gens ENF arrêtez de vous me dire mais non c'est juste pour du c'est c'est c'est plus du diplomatique c'est c'est du foutage de gueule mais il y a pas que le G7 il organise un sommet de la paix dans les hauteurs de Lucerne en Suisse Suisse et et Macron va y aller Macron mais plein de gens alors Saf Saf un certain nombre de pays même Biden ne vient pas mais Biden envoie s cher pas il envoie cal Haris et C c'est la Valérie de de Biden au cas où vous la connaissez pas non mais c'est pour dire parce qu'il y en a qui la connaissent pas très en forme Barbara ce matin j'aime j'aime Barbara de ton point il fait un sommet à lucne donc en plus sa présence là n'est même pas sur pour des questions diplomatiques à moins qu'il veuille voir Biden mais non mais il fait il fait le G7 comme a et il fait un sommet spécifique urgence Ukraine pour l'image c'est encore pour le parallèle Moen peux plus tirt jeunesse raenne est en train de mourir sur les champs de bataille la jeuness sacrif c'est la fusse des Russes en [Musique] attendez attendezmot met le chocolat dans les aluminium bonjour Stéphan oui bonjour à tous désolé de vous interrompre hein non non je vous en pris alors on y va Stéphane responsable de sécurité qu'en dites-vous alors non moi je j'en dis que je commence àavoir assez de de ces mélanges on fait actuellement de l'histoire pour les nuls c'est-à-dire que on mélange tout alors oui l'Union soviétique effectivement nié son importance durant la Seconde Guerre mondiale est une imbécile é crase quand on a eu 25 millions de morts sur 50 maintenant effectivement la Russie en elle-même c'est à peu près 12 13 millions de morts et le reste ctent les autres républiques dont l'Ukraine donc je suppose qu'on a aussi invité un représentant de la geéorgie du Kazakhstan et cetera sinon ça n'a aucun sens euh mais il faut arrêter de tout mélanger parce que d'une part ça'annuie à la cause du combat que mène l'Ukraine pour retrouver sa pleine et entière territorialité ce qui d'après moi n'existe n'arrivera jamais parce que jamais la Russie ne rendra la Crimée donc un jour il y aura des négociations et d'autre part la dernière fois que Poutine est venu il avait déjà envahi la Crimée et ça n'avait gêné personne donc à un moment donné faut arrêter avec ses hypocrisies peut-être qu'à l'époque on aurait dû réagir ah ben oui mais n'empêche qu'on l'a invité tout ce qu'il y a de plus officiellement avec Versailles et tout le tralala et je veux dire tout le monde a fermé on aurait dû à minima avectin on on a essay tous son contraire ouis on aurait dû à minima inviter le corps diplomatique ça ne printait pas à conséquence ce n'était pas Poutine c'était juste des officiels et on reconnaissait l'importance de l'Union soviétique durant cette guerre c'est qui est quand même un minimum euh et d'après moi la vraie commémoration c'est le 8 c'est pas le 6 oui si bien sûr mais si on reste stricto sensu quand on relit un peu les articles à ce qui se passe on est en Normandie on est sur les plages du débarquement donc on sur un événement qui bien précis dans C cas les Russes VI d'oirelif pour les nul communation euh et moi ça me gêne profondément oui sans doute que j'arrive à un âge où je je prête plus d'attention à ces détails mais à un moment donné il faut que nos politiques et pas qu'en France hein arrête de tout mélanger et tout confondre parce que ça fait une grande ratatouille qui n'a plus aucun sens et ça perturbe tout le monde mais vous savez pourquoi parce que ça a toujours été comme ça il y a une récupération politique des commémorations souvenez-vous de ce qui s'est passé en 2018 avec la commémoration de la fin de la première guerre mondiale où il y a eu cette itinérance mémorielle qui avait été organisée par Emmanuel Macron d'ailleurs ça avait fini ça avait été un bide derrière je vous rappelle qu'il y a les gilets jaunes hein donc déjà la France était en colère et et mais en fait c'est ça le problème c'est que les Français ne sont plus dupes de la récupération politique de ces moments qui sont importants les commémorations c'est important parce que ça permet de savoir d'où on vient d'expliquer au plus jeune ce qui était cette période de se souvenir que des des momes de 18 ans sont morts pour nous sauver ex c'est même sans doute peut-être pas placer la la la la France sur une carte du monde mais ces américains venus du fin fond du Kansas ou ou du Texas sont venus mourir sur sur nos plages pour que nous soyons libres et que nous soyons pas allemands mais le problème c'est que derrière tu as des politiques et les politiques il veulent récupérer aujourd'hui Emmanuel Macron veut des belles images et ce soir il parle à téé TL France 2 à 3 jours d'un scrutin ce qui est quand même enfin quelque chose voilà qui pose quand même problème un problème démocratique et même simplement d'équité vis-àis des autres candidats qui n'ont pas cette chance voilà et c'est ça le problème plus on s'éloigne d'un fait historique plus il va évidemment être un fait politique il va être instrumentalisé par les politiques de l'époque donc évidemment un homme comme mitteran qui a connu la guerre qui a fait la guerre des deux côtés en plus et un plus des deux côtés vu qu'il a reçu la francisque des mains du maréchal et qu'après il est devenu résistant il connaissait un peu tout le monde on va dire donc effectivement bah oui donc non mais un homme comme mit Teran ça avait de la prestence quand il bon c'est autre chose que Macron mer VO et là Macron il instrumentalise ça en plus à déf électoraliste minuscule lilipuienne parce que franchement utiliser Zelenski pour que Madame hey perde encore un demi-point franchement faut vraiment le faire je suis d'accord avec toi et le dernier homme d'État un vrai président le dernier qu'on a eu c'était Françis ah ben c'était mit pourtant j'aimais pas sa politique mais au moins çaé dernier grand homme d'Éat français dernierom le dernier grand président un jour on fera le match quelle était le dernier grand homme d'État écoutez on est pas làs diront de GA de GA quand même le vrai le mais lui c'est un personnage historique on parle du dernier grand chef alors dans un instant on va allez je vais prendre une minutes 30 pour écouter Louis avec nous Louis de Louise bonjour bonjour tout le monde bonjour qu'est-ce que vous en pensez de la venue de de Zelenski et pas de Poutine alors alors moi j'étais d'accord avec ce qu'a dit Barbara au tout début de l'intervention que c'est une honte déjà historiqueement parlant puisque l'Ukraine a quand même réalisé dans les années 40 bah des programmes euh aujourd'hui qu'est-ce qui empêchait Emmanuel Macron d'inviter pas forcément Poutine mais un diplommate Russe rien que ça ça aurait pu faire une image de neutralité euh la Brigitte n'a pas eu l'idée oui c'est bien malheureux de d'entendre ça et je voulais aller plus loin que Barbara sur son propos euh elle a expliqué que sans que c'est pas forcément la Russie qui a fait le débarquement non je suis d'accord mais il faut savoir aussi que sans l'expansionnisme russe de l'URSS pardon dans les années 40 les Américains n'auraient jamais réalisé le débarquement parce que c'est aussi à cause de ça que les Américains sont venus en France faut pas oublier qu'il y avait la doctrine Truman le plan Marchal derrière et que il y avait une forte volonté une forte peur pardon des Américains de de voir la France qui devienne communiste faut pas oubl c'é un risque en plus effec vrai d' ensuite les bien sûr les deux blocs qui sont retrouvés face à face merci Louis d'avoir brièvement été avec nous dans dans les GG Louis Stéphane merci d'avoir é avec nous alors commémoration avec zelensk sans Poutine est-ce que vous êtes est-ce que vous trouvez ça logique oui ou non on va regarder non 76,5% mais je pense que c'est plus un fait de de ne pas voir ni l'un ni l'autre quoi à mon avis dans dans la perception c'est ni l'un ni l'autre [Musique]