🔴 EN DIRECT - Attaque au couteau dans un lycée d'Arras : un enseignant tué, Macron se rend sur place

et qu'on rentre dans des problèmes plutôt de type politique de problèmes qui sont en train de s'envenimer et et c'est ça le sentiment qu'on a on a le sentiment de de quelque chose qui va plus loin que que voilà ENF que des problématiques des problèmes scolaires du trist anniversassassin exactement et c'est moi c'est exactement le sentiment que j'ai eu quand il m'a demandé si j'étais professeur d'histoire j'ai immédiatement penser à ça je me suis dit mais c'est ça ressemble à ça et je me suis dit c'est quelqu'un qui s'en prend à des à des des personnes qui seraient porteuses d'un message qui va qui leur semble aller en contradiction avec leur revendication à eux contradiction alors j'ai pas suffisamment d'éléments pour pour pour en dire plus je ne sais pas de de qui s'agit exactement si la revendication correspond à celle qui était celle de l'agresseur de Samuel paatti je je peux pas le dire je je j'ai pour moi c'est c'est c'est c'est beaucoup trop beaucoup trop ténu oui ça me fait penser un petit peu forcément parce que oui oui il y avait un peu quelque chose qui ressemblait à ça voilà ouà tout à faitce que vousouz raconter ce qui s'est passé fois s'il vous plaît avec votre prénom merci beaucoup voilà prénom donc Martin Martin dousau je suis professeur de philosophie dou de SAU et vous êtes professeur de philosophie oui je suis professeur de philosophie ici effectivement j'ai pu assister à une partie de l'agression parce que je sortais de de mes de mes cours et ça s'est produit à l'intercours et donc j'ai vu effectivement dans la cour l'agression se produire contre le contre le chef cuisinier le chef cuisinier à ce moment-là a agressé et euh a été blessé de plusieurs coups de couteau donc j'ai vu à ce moment-là j'ai voulu intervenir très rapidement euh en lui demandant de loin j'étais à 4 5 m de lui demandant mais c'est pas possible pouvez pas faire ça et cetera et j'ai vu qu'il me repoursuivait la personne qui était avec moi m'a dit n'y va pas il est très dangereux il a des couteaux tu as aucune chance et cetera donc j'ai fait demi-tour et j'ai dû euh j'ai dû effectivement m'éloigner je me suis barricadé derrière une porte vitrée euh il m'a poursuivi jusque derrière la porte vitrée et euh on est euh voilà on est resté derrière lui est reparti comme il avait pas les moyens de rentrer il est reparti il s'est réoccupé de malheureusement du chef cuisinier il a voulu de nouveau encore je sais pas il il a pas il a pas porté de C de coup de couteau supplémentaire à ce moment-là mais il a voulu à ce moment-là encore euh continuer son agression avec lui je sais pas pour voilà etieur alors c'est un jeune c'est un jeune euh qui a environ je dire entre 20 et 25 ans il paraît que c'est un ancien élève d'ici moi je ne l'ai pas eu comme élève mais plusieurs collègues me disent que c'est un ancien élève d'ici euh et que voilà et donc pas tellement vous en dire plus voilà voilà et l'agression du professeur de coupe du monsieur la premier témoignage de cet enseignant alors ce qui est absolument effrayant c'est que dans ce parcours criminel on montrera des images d'ailleurs parce que au fur à mesure où les informations nous parviennent on comprend le cheminement c'estàdire que la personne qui est décédée c'est la première personne sur le parking qui essaie de s'interposer face à cet individu et puis après il y a tout un chemin criminel vous l'avez entendu ce qui est intéressant c'est qu'il a essayé quand même de s'en prendre à Thomas Herman plusieurs professeur c'est-à-dire qu'il y a un parcours la personne qu'on vient d'entendre ne doit sa vie tout simplement parce qu'elle essaie de se réfugier derrière une porte l'individu visiblement n'arrive pas à l'ouvrir donc il part vers quelqu'un d'autre où il retourne vers une première victime même oui alors il faut se mettre à la place des personnes qui étaient sur place ce matin et savoir comment on réagit dans ce moment-là et vous avez des personnes qui vont à la fois tenter de maîtriser cet individu autant que possible alors on a vu qu'il y avait une chaise par exemple qui avait été utilisée pour essayer de le repousser et il y a ces personnes qui ont pu le croiser alors il faut aussi imaginer qu'on met du temps aussi à identifier la menace directement donc il y a des réactions qui sont différentes chez tout le monde mais oui il y a un parcours qui est en train d'être retracé à la fois par le personnel négatif mais par les enquêteurs aussi qui qui sont sur place vous le voyez à l'image vous avez un dispositif assez conséquent à la fois côté sapeur pompier pour prendre en charge des victimes à la fois physique mais également psychologique et puis les policiers qui sont sur place qui vont procéder et bien aux toutes premières enquêtes aux toutes premières auditions de témoins pour justement retracer le parcours de cet auteur qui est rentré à l'intérieur de l'établissement on sait qu'il y a également un une deuxième personne qui a été frè son frère visiblement peu de temps après après les faits et c'est justement le travail de ces policiers sur place qui vont retracer le parc très précisément savoir également des éléments était-il vraiment un ancien élève du lycée ou pas ça c'est encore quelque chose qui reste à confirmer mais le professeur le disait sur notre antenne qu'il était pas vraiment sûr mais qu'il en tout cas des collègues l'Avent eu mais lui il n'avait pas eu dans sa classe c'est tous ces éléments assez importants qui sont en train d'être vérifi à leur actuel alors faut toujours faire attention avec les témoignages bien évidemment mais celui qu'on vient de vous diffuser est important c'està-dire que on a le sentiment Samuel paatti était visé visé directement il y a pas eu d'autres victimes et heureusement que Samuel Patti là quand je vous parlais de chemin criminel céit c'est-à-dire qu'il s'en prend un cuisinier il s'en prend à professeur qui se trouve sur le parking il essaie de poignarder un autre professeur d'ailleurs on apprend par ce témoignage qu'il avait deux couteaux sur lui donc l'idée était quand même de faire un un maximum de victimes de marquer de toute façon de son empreinte cette journée et c'est acte oui ce qui est maintenant important c'est de connaître est-ce qu'il y a des motivations particulières est-ce qu'il y avir un acte particulièrement prémédit ou non est-ce qu'il y avait une personne qui était ciblée dans l'établissement ou non on voit selon les premiers témoignages qu'effectivement l'homme était suffisamment armé pour pouvoir faire le maximum de victimes céta en tout cas le but décrit par les premiers témoignages sur place mais effectivement il n'y a pas de personne précise pour le moment qui remonte on ne connaît pas vraiment de lien suffisamment précis entre l'auteur suspecté des faits et les personnes à l'intérieur de l'établissement mais effectivement on peut se mettre à la place de l'ensemble du personnel éducatif sur place qui ont été témoins de de ces images qui ont vu des collègues également être pris pour cible ces personnesl vont bien sûr être entendu par les enquêteurs pour connaître les motivations en tout cas davantage sur les motivation de cette personne Marie oui départ juste rappel imminent du président de la République pour haras accompagné du ministre de l'éducation nationale Gabriel àal et confirmation donc à l'instant du ministre de l'Intérieur Gérald daranin le ministère de l'Intérieur qui rappelle ce matin que il a été demandé de relever très fortement le niveau de vigilance sur l'ensemble des établissements scolaires de France on sait que un niveau de sécurité avait été demandé dans les écoles confessionnelles juives ces derniers temps gabrielal c'était d'ailleurs rendu sur place avec le ministre de l'Intérieur visant les écoles confessionnelles juives et les lieux de culte là vraisemblablement ce sont tous les établissements scolaires de France auquels il a été demandé une un relèvement de la vigilance et de la sécurité autour de ces écoles et de ses collèges et lycées demande le ministère de l'Intérieur à l'instant merci merci pour cette information Géral amamanin qui devrait se rendre sur place absolument il accompagnera le président de la République ouais on écoutera oui sur les chiffres justement on avait quand même 10000 policiers et gendarmes qui étaient déployés sur 500 établissements à la fois scolaires mais cultuel juif c'est pour dire qu'il y avait quand même un maillage qui était déjà assz important depuis quelques jours là c'est pas le cas mais on sait qu'il y avait forcément des policiers des gendarmes déployés dans cette mission de sécurisation pour sécuriser notamment ces écoles on sait qu'il y avait une inquiétude assez importante on avait doncme 100 forces de l' dépl sur le territoire ce qui n'était pas rien et ça va se renforcer justement avec ce qui s'est passé ce matin les effectifs malheureusement quand vous connaissez le nombre d'établissements scolaires qu'il y a en France impossible de mettre un fonctionnaire de police devant dedans ça paraî compliqué et on le voit le terrorisme frappe au hasard alors c'est intéressant parce qu'on se posait la question on va faire le point quand même sur ce que l'on sait avec vous Alexandra et Thomas sur ce que l'on sait de cet individu de ces individus et notamment on a une petite indication posé la question depuis tout à l'heure donc c'est bien de fermer les portes euh on se demandait pourquoil il était fiché s je crois qu'on a la réponse réponse radicalisation radicalisation voilà donc effectivement c'est pour la raison pour laquelle je disais tout à l'heure que bon c'est effectivement une menace qui est priori imprévisible parce que c'est un individu qui rentre dans un établissement scolaire peut-être son ancien lycée mais mais encore une fois ce ce cette attaque va révéler tous les débats et relancer tous les débats y compris encore une fois parce qu'il est Tchen parce qu'il est fichz donc renvoir tous les débats autour de l'immigration le droit d'asile et puis la surveillance des fichierss certains vous le savez dans le débat d'aujourd'hui demandent on sait l'expulsion des fichiers surtout si ces ces individus sur les fichiers S sont des réfugiés politiques qui met on sait que bah il faut dire les choses les les chat chînes qui ont demandé l'asile politique en France son sont effectivement plutôt des islamistes évidemment et c'est c'est la raison pour laquelle on les accueille la famille sans doute et si ce garçon a une vingtaine d'années il faut voir encore une fois à quel moment il est arrivé en France donc on se retrouve exactement dans les mêmes débats que que l'on connaît que l'on traî et que l'on que l'on a eu notamment lors de l'assassinat de Samuel patin alors Sam c'est une fois de trop là c'est encore une fois de trop le point sur l'enquête avec vous deux le fait d'ailleurs qu'il soit fiché pour radicalisation Alexandra on commence avec vous cela entraîne également ou peut-être à persuader le parquet national antiterroriste de se saisir également de cette affaire oui c'est un ensemble d'éléments évidemment qui on conduit très rapidement il faut le noter moins de 2 heures le parquet national antiterroriste a décidé de se saisir de soul c'est assez rare d'ailleurs oui oui c'est dire que les éléments sont arrivés de façon très rapide c'est ça c'est qu'en fait les éléments sont arrivés rapidement et de manière relativement précise visiblement on avait déjà certains éléments qu'on qui étaient remontés déjà ce mode opératoire l'attaque au couteau le CR qu'il aurait prononcé à la wagbar en commettant ses agressions assez rapidement son identité a été visiblement confirmé puisque on nous dit de sources policièr qu' s géré d'un chîn fichier s donc vu que son frère également a été interpellé à proximité c'est autant d'éléments qui ont permis au pnat de se positionné parqu national antiterroriste tout à fait et d'ouvrir une enquête à la fois pour assassinat et tentative d'assassinat en relation avec une entreprise terroristes ainsi qu'association de malfaiteurs terroristes en vue de préparer et de commettre des crimes d'atteinte aux personnes cette enquête désormis sous la houlette du parquet national antiterroriste euh on verra si au fur à mesure elle confirme cette piste cette motivation terroriste de la part de cet individu mais pour l'instant c'est effectivement la piste qui semble clairement privilégié par les autorités il est possible d'ailleurs que le patron du parquet national antiterroriste Jean-François rard se rend d'ailleurs sur place il fera peut-être un point justement sur l'enquête ce qui a motivé le parquet de se saisir aussi rapidement Jacques Morel merci d'être avec nous euh moi par expérience les loups solitaires je n'y crois pas du tout et dans ma d'ailleurs j'en ai jamais rencontré il y a toujours des gens derrière là il y a cet individu son frère a été aussi interpellé on n'agit pas seul ou en tout cas il y a quelqu'un qui pousse à le faire comme pour Samuel Patti d'ailleurs est-ce que c'est aussi une priorité pour les enquêteurs aujourd'hui c'est-à-dire de savoir qui peut être derrière cet acte c'est toujours très important si vous voulez de connaître les motivations réel de quelqu'un qui passe à l'acte comme ça hein il y a deux solutions soit c'est un faible d'esprit qui a été manipulé soit c'est quelqu'un qui est dans une direction extrémiste poussée par des réseaux sociaux ou ou des individus bon d'abord je voulais dire toute ma compassion pour la famille de cet enseignant tu es en en service moi j'ai eu la chance d'exercer une carrière je crois que j'ai porté trois fois un gilet par balle dans ma carrière on voit que maintenant les fonctionnaires de police les militaires de la gendarmerie sont obligés d'aller travailler en permanence avec un gilet par balle bientôt quit des enseignants quit des médecins il y a si vous voulez un problème dans dans dans on sait de toute façon malheureusement par expérience que les médecins et les enseignants sont aujourd'hui les premières victimes d'un certain nombre de violence alors comme vous le disiez il y avait des des protections mais les les services de l'État entre les manifestations la protection des frontières les migrants ils peuvent pas mettre des effectifs devant tous les établissements scolaires bon là il y avait un certain nombre d'établissements confessionnels qui étaient l'objet de de protection mais vous vous rendez bien compte qu'avec le nombre d'établissements scolaires oui rappelons vous avez raison c'est important que ce lycée Gambetta n'est pas un établissement scolaire de confessions ou juif ou musulmane d'ailleurs c'est un lycée qui est un lycée dans le cœur de la ville d'aras qui est un lycée a priori d'ailleurs sans problème non plus avec cette individu alors ce qu'on sait pas encore véritablement c'est si c'est un ancien élève lui et son frère c'est confirmé pour le moment ou pas non aucune confirmation c'est uniquement les témoins sur place qui évoque euh et ce professeur qui a dit selon des collègues certains l'ont eu dans leur classe moi je l'ai pas eu je sais pas vraiment qui c'est donc c'est pour ça il faut rester extrêmement prudent sur le lien justement de cet homme avec l'ensemble du personnel éducatif tout ça remonte à l'heure actuelle avec les différents témoignages à la fois des élèves mais également des professeurs il faut quand même rappeler que là vous avvez encore des élèves qui sont à l'intérieur de l'établissement pas forcément ce qui se passe l'Académie n donne pas davantage d'éléments mais ils nous disent que la situation est sous contrôle à l'intérieur que les élèves ne sortent pas encore de cet établissement scolaire et vous imaginez également ceux qui ont été témoins de alors tout simplement pardon juste pour cell et ceux qui nous regardent ils ne sortent pas alors je suppose que les témoignages sont importants bien évidemment pour l'enquête mais est-ce que c'est aussi parce que il pourrait y avoir une potentielle menace encore autour de l'établissement scolaire et qu'il faut que les forces de sécurité puissent s'en assurer oui alors on sait que par exemple là nous avons quand même deux personnes qui ont été interpellées rapidement après les faites qui sont déjà des nouvelles rassurantes pour les enquêteurs mais il faut quand même sécuriser l'ensemble du périmètre vraiment être sûr qu'il n'y ait aucune menace autour c'est pour ça que justement la cible de ce matin qui sont les élèves et les enseignants va encore les maintenir à l'intérieur pour pas créer davantage de victimes et surtout il y a l'enquête aussi derrière c'est très important vous aurez des officiers de police judiciaire qui seront au contact des élèves pour recueillir un maximum d'information c'est pour ça aussi que c'est à la fois pratique du côté de l'enquête de maintenir tout le monde à l'intérieur pour être sûr d'avoir tout le monde après derrière pour avoir davantage d'information et surtout pas de faire de nouvelles victimes bien sûr si jamais il y aura encore davantage de complice mais c'est absolument aucune information qui va dans le sens à l'heure actuelle on a deux personnes qui sont interpellées et on nous parle d'une situation qui est stabilisée à l'heure actuelle et puis il y a des documents importants puisque les images que n avons diffusé de ce matin et notamment de l'attaque on les verra dans quelques instants ont été tourné soit par des élèves soit par des enseignants il faudra aussi que les enquêteurs puissent s'en saisir et s'en nourrir pour connaître plus profondé les motivations de cet individu merci d'être avec nous Sylvie amicon vous êtes un peu notre fil rouge les faits se sont passés il était un peu plus de 11h il est 13h02 maintenant que c'eston qui a réagi et comment alors ce que l'on sait c'est qu'une agression effectivement a eu lieu ce matin dans le lycée Gambetta à aras un individu armé de couteau âgé d'une vingtaine d'années a pénétrer dans l'établissement il a tué un enseignant et blessé gravement deux personnes un autre professeur et un agent de sécurité qui est en en urgence absolue l'auteur a prononcé Allah Akbar selon des sources policières deux auteurs ont été interpellés l'un d'entre eux est d'origine tchenen et fichier s on apprend également que le parquet anti terroriste vient de se saisir de ce dossier les élèves eux ont été confinés dans les classes selon l'académie aucun lycéen n'a été blessé selon une source policière Emmanuel Macron va se rendre à haras le ministre de l'Éducation Gabriel va également le rejoindre sur place tout comme le ministre de l'Intérieur Gérald darmananin l'Assemblée nationale a suspendu ses travaux en solidarité avec les victimes et la communauté éducative et puis on apprend également qu'un relèvement de la sécurité a été demandé pour tous les établissements scolaires de France 500 lieux he il était déjà sous surveillance dont des écoles après les attaques du Hamas sur Israël samedi ce matin la préfecture sur X avait annoncé qu'une opération de police avait eu lieu à ras à la cité scolaire Gambetta appelant à rester au calme et à suivre les consignes merci beaucoup Sylvia on vous retrouve bien évidemment tout au long de cette page spécial on va continuer ensemble de suivre cette enquête d'essayer d'avoir d'autres informations peut-être sur les motivations de cet individu grâce à nos spécialistes on va suivre ces visites c'est important vous allez nous rappeler Marie de l'exécutif particulièrement mobilisé puis on parlera avec vous aussi ARL parce qu'il le faut dans une période très troublé notamment au Proche Orient et où on parle aussi de politique est-ce que le deuil le recueillement après ce qui s'est passé à ras tiendra ù est-ce que le débat politique notamment sur la nature d'un individu et sur l'acte terroriste qui a été quelque part authentifié par la saisie du parquet national antiterroriste est-ce que ce débat va avoir lieu dans les heures ou dans les jours à venir Marie sur cette mobilisation de l'exécutif là aussi on le disait on a été très surpris de la rapidité avec lequelle le parquet antiterroriste s saisi de cette affaire on pourrait dire qu'on est non pas surpris mais on s'interroge et peut-être dans le bon sens d'ailleurs sur la mobilisation de l'ensemble de l'exécutif après ce qui s'est passé ce matin à race oui parce que je pense qu'avec ce ces faits raisonne en mémoire à tous le 16 octobre 2020 il y a quasiment 3 ans jour pour jour et l'assassinat de Samuel paatti assassiné à proximité de de son collège pour euh lui reprochait-on à l'époque par ses assaillants d'avoir montrer à ses élèves des caricatures de de Mahomette ça a été un choc euh un choc pour tous on se souvient de l'hommage national qui avait été rendu à la Sorbonne par le Président de la République lui-même cela a marqué toute une communauté enseignante mais bien plus largement aussi donc et par ailleurs cet un cet événement à race euh cet attaque terrible Inter intervient vous le disiez vous le rappeliez même si encore une fois grande prudence là-dessus sur les liens que nous pouvons faire entre ce qu'il se passe avéré entre ce qu'il se passe actuellement au ProcheOrient et les événements qui sont intervenus ce matin à haras mais malgré tout il y avait une vigilance très particulière aujourd'hui des autorités des services de renseignement quant à de possibles attaques donc voilà vigilence grande prudence et un chef de l'État qui doit arriver dans une heure environ sur place Marion freat est avec un autre témoin on l'écouterpace et il y avit une deuxième personne victime qui se faisait soigner par les les surs pompiers les médecins sur place qu'est-ce que vous avez ressenti il y avait des élèves il y avait oui ben mais moi je suis extrêmement choqué de de voir ça c'est c'est c'était l'horreur de voir ce pauvre homme qui qui qui est décédé en en faisant son son métier par par une par un fou qu'est-ce que qu'est-ce que vous savez de ce qui s'est passé bah l'individu qui est connu des services de police he fichers s apparemment euh et ancien élève du lycée donc serait rentré alors je sais pas l'agression sielle a eu à l'extérieur puisque la victime était à l'extérieur en criéant alakbar et il a égorgé la victime on n parle d'un ancien élève du lyée oui complètement oui c'est c'est c'est c'est des informations que j'ai également c'est ce que les collègues d' rass m'ont dit oui trois adultes enfin trois adultes touchés aucun élève n'a été visé apparemment il n'y aurait pas d'élèves il y aurait qu'un professeur de lettres décédé et un agent d'entretien il me semble ainsi qu'un deème professeur de sport je crois sur les forces de police en présence est-ce que vous pouvez nous expliquer PJ euh quels sont les servic de tout tout le monde est arrivé sur place rapidement en premier les collègues d' race forcément ensuite le la police scientifique est arrivé les enquêteurs de la de brigade de sûreté et là il y a un con CRS qui vient d'arriver j'ai vu la DGSI également donc toutes les forces de police sont présentes et on oui je vous écoute comment vous vous sentez je suis je suis choqué ou je suis choqué j'ai 32 ans de police mais je suis très choqué c'est une petite ville tranquille c'est voilà c'est çaas il fait bon vivre haras on aurait pas imaginé telle chose vous êtes arrivés très tôt ce matin refaitesnous un petit peu le film de ce que vous avez vécu en fin de matinée B j'éta la Direction Départementale c'est une collègue qui qui se fait appeler par une autre collègue qui passait devant le lycée qui hurlait dans tous les sens quelqu'un est en train de mettre des coups de couteau donc je je suis arrivé sur place et malheureusement il y avait la victime qui gisait au sol et l'interpell emmené par par les collègues du GSP d' ras qui venit d'arriver également sur place quelqu juste quelques instants avant il y a eu quelques minutes entre lesffit et l'arrivée des des premières des premiers équipages oui oui c'est c'est allé très vite c'est allé très vite les collègues sont arrivés rapidement mais malheureusement n pas pu sauver la victime une personne l'individu a été interpré donc extrêmement rapidement selon vos informations oui oui oui très rapidement moi quand je suis arrivé il venait de partir il était dans la voiture et conduit au commissaire de race pour être placé prés présenter aux OPG la victime était à l'intérieur donc de l'établissement l'individu est entré dans l'établissement dans l'enceinte de de cette cé scolaire il me semble qu'il soit rentré puisque c'est un ancien élève donc on a dû le laisser rentrer par contre ce qui est ce qu'on comprend pas trop c'est que la victime gise à l'extérieur du lycée est-ce qu'il y a une autre alerte parce qu'on a vu des services de police partir peut-être sur un autre lycée est-ce que vous en savez qu'est-ce qui se passe en fait je pense que faut pas non plus rentrer dans la la psychose et la panique on parle d' intervention d'une autre interpellation proche du du je son frère a été interpellé également quelques instants après devant le lycée saint-exupéri par contre je vais pas vous dire s'il était armé ou pas je ne sais pas je pense pas sinon ça aurait été annoncé sur les ones il interpellé un mot sur ce qu'on voit autour de vous autour de voilà ce témoignage d'un fonctionnaire de police choqué à quelques mètres de cet établissement scolaire alors on va continuer bien évidemment de vous donner des informations toutes celles dont on dit dispose euh Thomas information importante en ce qui concerne les élèves de l'établissement scolaire qui jusqu'àors était confiné à l'intérieur du lycée gambeta d'aras oui et les élèves vont pouvoir quitter progressivement cet établissement scolaires ils étaient confinés depuis les les faits depuis ce qui s'est passé ce matin même si l'horaire exact reste encore à confirmeré mais ils n'ont pas pu quitter leur classe depuis ce matin on nous parle de la cité scolaire Gambetta d'as qui accueille à la fois un colè ège un lycée un bac général et technologique ainsi que des BTS ce qu'il faut dire c'est qu'on s'imagine qu'il y a un petit peu de monde quand même à l'intérieur au vu des différentes thématiques qui sont proposées en terme d'enseignement à l'intérieur mais en tout cas ces élèves vont pouvoir rentrer progressivement chez eux on pense également ce qui est assez logique dans ce genre de de fait qu'il y aura une cellule psychologique qui sera également ouverte et mise en place par l'établissement pour pouvoir suivre également ses élèves pour ceux qui en auraient le besoin pour ceux d'ailleurs qui auraient été plus exposés à ce qui s'est passé ce matin sil a entendu quelque chose ou vu bien sûr ils seront pris en charge mais en tout cas l'information c'est que désormais les élèves ne sont plus confinés à l'intérieur ils vont pouvoir revenir progressivement à l'extérieur de l'établissement alors c individu vous l'avez compris à travers ce témoignage on reverra d'ailleurs des images de ces actes parce que ces images on les a elles ont été diffusé tourné par des élèves ou tournés par des professeurs voilà donc là on se situe dans la cour une personne essaie de s'interposer avec une chaise geste dérisoire regarder l'individu le tueur c'est celui qui est avec un blouson gris qui fait face à sa victime jogging noir basket blanche une queue de cheval mais la personne qui est décédée les images se sont passé à l'extérieur les faits se sont passés à l'extérieur de l'établissement scolaire on trouve les images on les verra ensemble et on essaiera de les commenter de les analyser ce qui est intéressant également on dit que c'est un chette chîn Alexandra Guillet et qu'il est né en Russie il y a quand même un fort une résonance parallèle vous avez raison du terme une forte résonance avec Samuel Patti oui effectivement Samuel paaty assassiné il y a presque jour pour jour 3 ans à Conflant saint-endorine à la sortie de son établissement scolaire professeur d'histoire géographie et son agresseur abdouah anzorov qui avait été abattu par les forces de l'ordre sur place était un jeune homme de 18 ans russe d'origine tenen effectivement lui aussi est-ce que ce qui s'est passé et je me tourne vers vous ARL chabo en je vous pose la question mais j'ai déjà la réponse mais on va la partager en tout cas avec téléspectateurs cette résonance politique on l'entend alors on va écouter un professeur qui était un intérieur de l'établissement scolaire et on reparle just les élèves ils ont eu des appels puis on a on a appris en fait au fur à mesure les choses moi j'ai vu les vidéos les élèves qui avaient les vidéos très vite donc après moi je les ai réunis je leur ai dit que ce que ce que j'avais pu entendre et que bah après tout de suite ça a été le un peu l'effroid parce que on connaît les collègues les élèves ont déjà eu l'enseignant qui était la victime donc c'est vrai que c'était assez assez difficile de de gérer tout ça on savait pas trop quoi faire ni où aller donc voilà puis ben maintenant là les élèves on les a on les a libéré nous on attend de voir ce que nos collègues en fait bah comment ça va être à l'intérieur et puis et qu'est-ce qu'on va pouvoir faire parce que c'est vrai que c'est un on on n'est pas habitué à ça c'est tranquille ici donc voilà c'est c'est vraiment le un peu choqué un peu un peu déboussolé comment comment parler de ça aux élèves qu'est-ce que vous avez après on verra après mais là qu'est-ce que vous avez dit à vos élèves ben je leur ai dit de justement de de rester ensemble et de rester groupé et puis voilà de passer pararpiller d'attendre de faire confiance au aux gendarmes à la police et puis qu'on allit je pense dans les jours qui viennent avoir peut-être une cellule d'écoute ou un soutien p cologique parce que c'est vrai que il y a 2 ans déjà on a eu de drames ici au lycée donc c'était c'est c'est aussi quelque chose qui recommence on a l'impression que ça ça s'arrête pas donc il y a eu deux suicides au lycée donc donc l'impression qu'on est un peu maudit là mais mais ça va aller on va on va je pense qu'il y aura il y aura un soutien toute la semaine la semaine prochaine et puis coniss c'est un collègue du collège ouis onou on le voyait souvent salle des profs donc c'était uneah on peut pas on peut pas on sait pas encore ce qui s'est passé vraiment pourquoi les motifs du l'agresseur après moi l'élève je l'avais je sais que c'est un élève qu'on avait il y a 3 ans il y a 2 ans ou 3 ans moi je l'avais donc on pouvait pas savoir qu'un jour il passerait à l'acte ou pour quelqu quelqu motif qui soit quoi en fait donc c'est un peu la sidération ouais vos yeux extrêmement remarqué ouais ouais bah maintenant c'est toujours on sait pas ce qui se passe à l'intérieur on sait qu'il y a des collègues qui sont sortis d'autres qui qui reste avec les élèves donc moi je je me mets à leur place déjài géis 10 minutes mes élèves c'était difficile alors là pendant 1 heure dans l'attente sans savoir ce qui s'est passé qui est blessé est-ce que c'est notre collègue on entend à droite à gauche des des informations mais on sait pas précisément ce qui s'est passé non plus quoi votre pr Fabien Duffet voilà ce témoignage d'autres témoignag bien évidemment que nous avons recueilli on vous les diffusera alors c'est à chaque fois intéressant puisque nous apprenons quelques inform d'abord on avait appris que c'était un ancien élève que son frère a également été interpellé à proximité de l'établissement scolaire que il était il y a 3 ans nous dit ce professeur de PS dans l'établissement scolaire en 3 ans il a été fiché S pour radicalisation et aujourd'hui il a amené avec lui la mort et la violence dans son ancien établissement scolaire on dis disait juste avant ce témoignage ce parallèle avec Samuel pati le fait que cet individu ficher s auteur d'un acte terroriste parce que je le rappelle quand même que on a appris il y a moins d'une heure que le parquet national antiterroriste était saisi du dossier avait qualifié ces actes qui ont été commis à 11h ce matin à haras au lycée Gambetta d'actes terroristes et vous avez tout de suite cette petite musique qui va nous assourdir ARL chabo parce que il était che parce qu'il est né en Russie parce qu'il y a ce parallèle avec Samuel Patti qu'il était fiché s là aussi donc l' l'émotion passée va-t-elle même passer la journée avant que le débat puisse s'en emparer je crois pas on se souvien de de l'énorme émotion autour de de l'assassinat de de Samuel pati tout à fait justifié je précise que là personne ne pourra dire qu'il ne s'agit pas d'une attaque terroriste il s'agit bien d'une attaque terroriste c'est clair et net et personne n'aura de mal à dire utiliser ce mot à propos de cette action mais c'est vrai que lundi encore une fois il faut rappeler que dans tous les collèges les lycée en France l'invitation était faite à à se souvenir de l'assassinat de Samuel pati on est à 3 jours donc il y a effectivement ce qui se passe au prochorien le rapprochement avec euh je veux dire la commémoration de de la mort de l'assassinat de Samuel Patti est évidemment aussi extrêmement importante par ailleurs euh mais ça Sandra dirait peut-être mieux que moi les ces derniers jours du côté du ministère de l'intérieur on on parlait de de d'une atmosphère il y a eu quelques notes de service de renseignement service pour ce qu'on appelle le djihadisme d'atmosphère selon Gill kepppel sa formule ça voulait dire qu'il pouvait se passer quelque chose lié à quoi à cet événement forcément encore une fois nous on pense tout de suite au Proche Orient mais c'est peut-être aussi un problème interne alors quant au débat politique il y en a un qui va effectivement être écarté c'est celui sur le terrorisme en revanche bien entendu et là en revanche les deux sujets sont liés puisque certains demandent c'est l'islam qu'on retrouve un islam intégriste Islam qui amène au djihad forcément les deux sujets vont être liés avec la situation encore une fois des fichs leur surveillance l'expulsion de délinquants étranger voilà l'accueil le droit d'asile donc on encore une fois c'est c'est une synthèse de tous les débats et de toutes les polémiques politiques qui traversent le pays et pas depuis une semaine depuis et vous le savez aussi bien que moi depuis des années tout est là donc le débat politique va être relancé évidemment très vite il y aura sans doute là un consensus absolu pour la dénonciation effectivement de l'assassin d'un d'un professeur parce que ça encore quelque chose de sacré enfin pour certains un prof faesseur pour d'autres non visiblement donc il y aura un consensus pour le reste je pense que j'espère qu'on atteindra la fin de la journée sans que effectivement les débats soient relancés sur le laxisme du gouvernement l'incapacité à régler le problème de l'immigration et les expulsion massive auxquel il faudrait procéder tout ça va arriver évidemment très vite et là encore une fois on va retrouver le lien entre ce qui se passe au Proche-Orient les menaces qui pèsent aujourd'hui sur la France à la fois contre les comm uté sur les Français juifs et bah sur sur tout le monde quand un individu a décidé de passer à l'acte si je peux me permettre débat qui est déjà arrivé he très clairement sur les réseaux sociaux via leur compte Twitter Zemmour un Nicolas Dupont Aignant ou encore certains au rassemblement national se sont empressés de de réagir et frroid évidemment et solidarité avec les enseignants à haras mais relançant ce que décrit parfaitement Harlet de ce débat autour des FGS de l'Immigration et de et de ses conséquences évidemment en espérant que tous ne fassent pas le trajet jusqu'à harass pour aller scander et faire quelques déclarations politiques nous sommes avec Maxime réè merci d'être avec nous euh laissons pour le moment ces questions politiques ces débats qui auront lieu qui pour certains sont même essentiels et parlons de de professeur semble-t-il de français qui a été tué d'un professeur de sport qui a été blessé d'un cuisinier également de l'établissement qui s'est interposé et qui a été blessé ça vous aspire quelle réaction que ces faits qui se reproduisent presque 3 ans après 3 ans après la mort de Samuel paatti parce que tout simplement il avait fait son travail d' enseignant et bien écoutez euh bonjour tout d'abord euh ça ça m'inspire de l'effroid ça m'inspire de l'effroid ça m'inspire de l'indignation euh puisque comme vous l'avez justement évoqué ça va faire 3 ans que Samuel paatti a été assassiné euh et là nous sommes de nouveau confrontés à l'horreur euh quelque chose qui est totalement inacceptable anormal que d'être tué parce que l'on enseigne d'être tué parce que l'on va faire son travail voilà et on se rend compte de plus en plus malheureusement que nous ne sommes pas en sécurité que les personnels ne sont pas en sécurité que les élèves ne le sont pas non plus que cette question de la sécurité on en parle aujourd'hui on en parlera dans les prochains jours mais il faut qu'il y ait vérit blement des mesures prises justement pour protéger les élèves et les personnels parce qu'en soit ce n'est pas acceptable je rappelle quand même qu'il y a quelques mois on a une collègue qui a été tué à l'arme blanche par un élève en plein cours oui mais Maxime réère que peut-on faire contre un individu comme celui-là contre un déséquilibré je ne dis pas qu'il est déséquilibré mais contre des gens qui s'en prennent à l'un des derniers remparts de notre siéé l'éducation nationale est-ce qu'il faut sécuriser les établissements scolaires on va pas enfermer dans une bulle un établissement scolaire comment faire alors le problème c'est que quand on parle de sécurité au niveau de l'éducation nationale et notamment au niveau des établissements elle se voit à plusieurs niveaux il y a tout d'abord la sécurisation des structures et là si vous voulez les choses peuvent être les situations peuvent être extrêmement différentes en fonction du type d'établissement une école un collège ou un lycée et suivant la taille de ces derniers ce n'est pas géré de la même façon puisque je rappelle que ces structures sont gérées par les collectivités territoriales ça c'est un premier point un autre point relatif à la sécurité c'est tout simplement euh la question des intrusions qui rentre au sein des établissements et puis au-delà de ça euh quel type d'objet rentre dans les établissements là puisque on a des des élèves ou des personnes extérieures qui peuvent très bien rentrer dans des dans des établissement scolaire avec des armes des armes blanches ou d'autres je rappelle d'ailleurs il y a quelques années qu'une collègue dans l'académie de Créteil de mémoire avait été braqué avec une arme factice en plein cours Maxime rép si vous voulez ces questions de sécurité elles ne sont pas nouvelles elles ne sont pas nouvelles malheureusement Maxime réè euh cet après-midi dans quelques dizaines de minutes le président de la République sera à haras il sera accompagné du ministre de l'éducation nationale il sera accompagné du ministre de l'Intérieur je vous demandraai pas qu'est-ce qu'ils vont dire mais j'ai envie simplement de vous entendre sur qu'est-ce qu'il faudrait qu'ils disent tout d'abord partager euh partager l'émotion euh entendre l'émotion qui est la nôtre euh comprendre à quel point voilà nous sommes sous le choc et puis s'engager et suivi par des actes nous l'espérons voilà pour réassurer je veux dire notre sécurité voilà ça me semble indispensable que les élèves et les personnels puissent sentir que on va faire bouger les choses sur cette thématique on peut pas simplement compter les morts merci beaucoup Maxime réè d'avoir été avec nous penser pour cet enseignant 16 enseignants je vous le rappelle un professeur de français tué un professeur d'éducation sportive sérieusement blessé et un cuisinier de cet établissement scolaire le lycée Gambetta d'aras qui lui aussi a essayé de s'interposer pour arrêter cette folie meurtrière et qui a été sérieusement touché de plusieurs coups de couteau on continue d'approfondir le CV terrible de l'individu on vérifie un certain nombre d'informations on manquera pas bien évidemment une fois que ces informations seront vérifiées de vous les donner sur ce parcours criminel lui son frère également ont été interpellés est-ce qu'on peut faire un petit point que ce soit Thomas ou Alexandra sur ce que l'on sait de sûr de l'individu des individus et où on est l'enquête dans ces premières heures alors ce que l'on sait à ce stade c'est que concernant cet homme qui s'est introduit dans le avec au moins un couteau ce matin à l'intérieur du lycée Gambetta carne à aras est un jeun homme d'une vingtaine d'années il est d'origine Chen il était fichier s pour radicalisation d'après des témoignages de professeurs qu'on a pu recueillir sur place cet homme pourrait être un ancien élève il y a de ou 3 ans de cet état éblissement on sait par ailleurs que son frère a été interpellé à proximité de l'établissement sans qu'on ne sache à ce stade son rôle dans cette attaque ce que l'on peut dire sur cette attaque en elle-même c'est que vers 11h donc ce jeune homme d'une vingtaine d'années s'est introduit dans l'établissement il a agressé plusieurs personnes et qu'on déplore trois victimes un professeur qui est décédé deux autres personnes de l'établissement qui sont également blessé dans l'une grièvement et que lors de cette attaque et bien ce jeune homme aurit prononcé les mots d'Allah ou akbar en commettant ces actes cet homme a été interpellé donc avec son frère il est actuellement euh en garde à vu le parquet national anti-terroriste a décidé de se saisir de ces faits et a ouvert une enquête pour assassinat et tentative d'assassinat en relation avec une entreprise terroriste ainsi qu'une enquête pour association de malfaiteurs terroristes en vue de préparer des crimes d'atteinte aux personnes et les investigations sont confiées à la notamment avec la à la sous-direction terroriste qui va coordonner toutes les enquêtes à maintenant je suppose que la première chose que vont faire les enquêteurs c'est d'essayer de voir oui Alexandra non oui d'essayer de voir qui entoure ou qui entourait cet individu son frère c'est-à-dire on va ce qu'on appelle en en langage policier on va faire l'entourage on va essayer de taper un peu partout son environnementir bien entendu un peu tout le monde et puis savoir si justement il y a un acte commis comme ça à un ou à deux ou est-ce qu'il y a autre chose derrière est-ce qu'il y a disons trirement un groupe terroriste on sait que la France est touchée par daesh de toute façon et que on se souvient qu'après la mort d'ailleurs et l'exécution de Samuel Patti plusieurs communiqués de revendication de satisfaction avait été lancé par ces groupes donc ça c'est c'est le boulot des enquêteurs rapidement pour savoir s'il y a quelque chose derrière et des risques bien entendu pendant au moins la la durée de la garde à vue hein qui va partir là pour 96h les enquêteurs vont regarder sur les réseau avec qui ce garçon était en communication avec qui son frère était en communication comme vous le rappelier la concordance entre ces faits et l'assassinat de Samuel paatti peut laisser penser que c'était un mouvement qui était coordonné pour revendiquer encore un acte terroriste euh avec un symbole celui de l'assassinat de ce premier professeur fa d'ailleurs faire attention que ça ne soit pas le premier fait d'une d'une série qui pourrait oui qu'il y ait quelque chose de de démarrer dans le contexte actuel de concerté dans le contexte actuel et que ce soit un top départ d'une opération qui aille plus loin ça pourrait donc les enquêteurs c'est très important que très rapidement ils puissent exclure ça en disant bon c'est un fait isolé ou l'exclure ou confirmer d'ailleurs voilà qui est le fait de de de deux frères et c'est et c'est pas du tout un mouvement qui a été déclenché ou coordonné par rapport à une date anniversaire de de ce cet assassinat précédent ou par rapport au contexte actuel on sait que ces individus aiment beaucoup les symboles beaucoup les dates beaucoup les anniversaires trop à mon goût d'ailleurs Alexandra voulez rajouter quelque chose non effectivement ce que vous disez c'est très important de d'arriver à à très vite maîtriser son environnement à même si ça a posté thorie avant de savoir si cet acte était prémédité s'il y avait eu des signes avant couroureur ou alors est-ce que cet acte est un acte isolé ou est-ce qu'il a été téléguidé c'est très très important effectivement pour la suite de l'enquête évidemment et les échanges pardon sur les réseaux sociaux c'est aussi la manière dont on avait trouvé aussi les responsables ceux qui avaient largement encouragé l'assassin de Samuel paatti avec des échanges il y avait des vidéos mensongeères bien entendu qui avaient été mise en ligne et puis des échanges qui permettaient effectiv de comprendre comment son assassin avait été conduit à passer à l'acte c'est à la fois un problème et c'était souvent et je pense que c'est toujours le cas un avantage pour les enquêteurs c'est que ces gens-là parlent parlent beaucoup font beaucoup de se V parfois aussi se vente trop et oublie d'effacer trac et documents c'est en général mieux pour l'enquête et mieux d'ailleurs aussi pour dé jouet et ça arrive quasi chaque jour des actes terroriste dans notre pays Sylvia amicon merci d'être avec nous on va refaire un point pour celles et ceux qui nous rejoignent dans ces tristes moments malheureusement trop souvent mais habituels dans notre pays un enseignant qui a été tué ce matin il était 11h lycée Gambetta à aras effectivement ce que l'on sait c'est qu'une agression a donc eu lieu ce matin dans le lycée gambéar à son individu armé de couteau âgé d'une vingtaine d'années à pénétrer dans les établissement il a tué un enseignant blessé gravement deux autres un professeur et un agent du lycée qui est en urgence absolue entre la vie et la mort l'auteur a prononcé Allah Akbar selon des sources policières il a été interpellé ainsi que son frère interpellé à proximité de cette établissement et donc dans dans le secteur l'auteur qui est d'origine chechenen et fiché s on apprend également que le parquet antiterroriste c'est saisi du dossier les élèves eux ont été confinés dans les classes ainsi que le personnel du lycée auun qu'un lycéen n'a été blessé selon une source policière Emmanuel Macron Macron est attendu d'ici une demi-heure sur place à à ras le ministre de l'Éducation Gabriel natal va également le rejoindre le ministre de l'éducation qui a demandé de renforcer sans délai la sécurité des établissements scolaires en France he déjà 500 lieux étaient sous surveillance depuis samedi don des écoles après les attaque du Hamas sur Israël on apprend également que l'Assemblée nationale suspend ses travaux en solidarité été avec les victimes et la communauté éducative la présidente de l'Assemblée a fait part de son soutien à l'instant la préfecture avait annoncé ce matin qu'une opération de police avait eu lieu à aras à la cité scolaire Gambetta appelant à rester au calme et à suivre les consignes beaucoup de réactions évidemment sur les réseaux sociaux en voici une celle du président de la Région Xavier Bertrand sur X qui lui aussi va se rendre sur place dans les prochaines minutes tout mon soutien aulycien aux enseignants et aux agents de la région haute--fance après l'effroyaable attaque au couteau du lycée Gambetta d'aras sécrit-il merci beaucoup Sylvia amicon on va écouter un témoignage reconnu par nos envoyés spéciaux à aras Marion Fiat il s'agit d'un professeur il était présent dans l'établissement scolaire cette personne avait deux couteaux dans les mains euh et euh elle a cherché à ce moment-là à à lui parler bon j'ai pas tellement vu de de de voilà moi j'ai voulu m'avancer à ce moment-là et en voulant m'avancer euh il s'est retourné vers moi il m'a dit tues prof d'histoire tu es prof d'histoire euh il m'a poursuivi donc j'ai voulu me réfugier à ce moment-là dans je me suis réfugié dans euh euh dans l'établissement je me suis barricadé derrière une porte vitrée et il m' il a pas pu aller plus loin parce qu'il avait pas il avit pas d'autre chose que ses couteaux donc il m'a pas poursuivi au-delà de ça voilà et il est retourné ensuite euh vers le chef cuisinier il a il a continué à le menacer avec ses couteaux le le prof cette personne était saignait était était blessé à ce moment-là et euh donc c'est seulement en sortant que ensuite j'ai pu voir que l'agression était beaucoup plus grave que ce que je pensais puisque un de nos collègues a été poignardé à la carotide et est mort devant l'établissement alors c'est un jeune c'est un jeune euh qui a environ jeux dire entre 20 et 25 ans il paraît que c'est un ancien élève d'ici moi je ne l'ai pas eu comme élève mais plusieurs collègues me disent que c'est un ancien élève d'ici euh et que voilà et donc euh pas tellement vous en dire plus qu' cherch le Pr et voilà on se passe les informations nous sommes en direct on essaie d'avancer sur cette enquête sur les faits également voilà parce que on disait Mathieu il y a et on l'a appris grâce à ces témoignage d'ailleurs il y a un véritable parcours criminel de l'individu c'estàd qu'il est rentré c'est d'ailleurs là qu'il poignarde un professeur il se contente pas de ses actes il rentre après dans l'établissement scolaire oui et c'est l' l'idée c'est de retracer son parcours est-ce qu'il y avait une personne qui était visée également particulièrement dans l'établissement certains témoins justement sur place certains enseignants disent qu'ils ont entendu le nom d'un professeur d'histoire géocirculé des élèves également disent avoir entendu ça c'est pas confirmé du côté de la police mais ce sont les premiers témoignages sur place qui émanent pour dire qu'il avait quand même visiblement identifié une personne ce qui voudrait dire donc que cet acte aurait pu être prémédité par l'homme et qu'il avait donc une victime identifiée ce qu'il faut dire c'est que là il y a quand même très peu de temps en fait pour à la place de cet homme pour commettre cet acte il a donc trouvé les premières personnes entre guillemets viséement qu'il a croisé et il n'est pas arrivé à cette victime du professeur d'histoire géo ce qu'il faut dire également c'est qu'il avait au moins un couteau certains témoins parlent de plusieurs couteaux il faut également connaître également son équipement avait-il que ça avait-il d'autres affaires dissimuler un petit peu partout le rôle de son frère également le rôle de son frère également est-ce que c'était un seul établissement et le fait qu'il a ét interpellé rapidement l' stopper dans un parcours qui était peut-être plus établi ou plus préparé ça aussi ça restera déterminer par les enquêteurs qui ce qu'il faut dire c'est que les deux hommes sont désormais entre les mains des forces de l'ordre que si jamais ils sont coopératifs auprès des enquêteurs on aura davantage d'éléments mais si jamais ils sou tisent durant leur garde vue ce sera encore compliqué pour les enquêteurs d'avoir davantage d'information mais ça que ce parcours ce qui s'est passé à 11h précisément et quelle personne était ciblée c'est vraiment ce qui va intéresser les enquêteurs pour comprendre notamment les motivations de cet homme en général en garde vue il y a deux attitudes hein quand ils ne sont pas morts en martyre ou en héros comme ils disent face au fonctionnair de police ce qui n'a pas d'ailleurs été le cas de cet individu là contrairement à d'autres qui ont sai en France et ù le mutisme total ça c'était ANC notamment ou alors vous rentrez dans la phase de la revendication et la légitimation de votre acte on verra les premières heures de G vue ont certainement commencé Éric Henry vous êtes responsable de alliance police nationale justement ces premières heures sont cruciales est-ce que vous avez des informations sur l'individu son fr frère le parcours peut-être le fait qu'il soit fiché s ça on le sait maintenant depuis 1 heure notamment pour radicalisation et apologie merci de votre invitation alors déjà je vrais dire que c'est bien entendu il s'agit d'un drame absolu hein ça touche l'ensemble de la nation nous avons tous une pensée émue et je vrais déjà commencer en ayant une pensée envers la famille les proches les collègues de l'enseignant qui a été tué et souhaiter bien entendu de promptes rétablissement à ceux qui ont été blessés alors comme vous l'avez souligné ce matin vers 11h10 au sein du lycée Gambetta d'aras un individu âgé d'une vingtaine d'années a priori che cha ficher s donc surté de l'État serait entré dans le l'établissement scolaire en criant à l'akbar et là a tué aurait tué un enseignant à coup de couteau et blessé gravement deux autres personnels il a été interpellé par la police secours d'aras donc je je tiens également à rendre hommage à mes collègues ont fait pruve d'une réactivité exceptionnelle pour mettre fin à ce périple meurtrier le raid a été déclenché mis en alerte il y a une cellule de crise bien entendu qui est mis en place le parquet national antiterroriste est saisi la sous-direction antiterroriste et la direction générale de la sécurité intérieure sont coaisies alors effectivement c'est individu interpellé et placé en garde à vue comme le droit français lui permet il peut garder le silence donc est-ce que il va vouloir coopérer ou pas pour expliquer ses motivations afin d' savoir un peu plus sur je dirais ce qui a occasionné ce ce ce drame cette tuerie les premières heures sont vont être capital euh on n sait pas plus à notre niveau puisqu'il y a aussi le le secret de l'enquête de ce qu'il en est de son profil précis c'estàdire est-ce qu'il est radicalisé à la cause islamiste euh comme celle qui notamment qu'on connaît actuellement comme ayant menacé notamment la France Al-Qaïda dans la péninsule arabique où est-ce qu'il est plus proche de la mouvance Hamas de cette organisation terroriste ou autre chose voilà l'enquête le déterminera mais à au moment où je vous parle il faut rester mesurer prud rester mesurer rester très prudent et voir un petit peu ce que ce qui va ressortir des premiers éléments de l'enquête merci beaucoup on va rester vous avez tout à fait raison prudent mesuré pas de relation et puis la France malheureusement depuis tant d'années a été frappé elle aussi par le terrorisme islamiste et on n pas besoin d'un conflit extérieur pour souffrir dans notre chair de ces actes Jean-Charles briisard merci d'être avec nous ça faisait 3 ans qu'il était dans cet établissement scolaire il avait une vingtaine d'années il était Tchen né en Russie ficher s je suppose que d'ici quelques heures on apprendra des choses d'ailleurs sur son parcours et notamment criminel et à nouveau un enseignant frappé tué deux autres blessés presque 3 ans après Samuel paattis ça vous inspire quoi ben écoutez d'abord il y a un contexte international hein qui est évident euh alors euh je pense que les enquêteurs et et le parquet notamment ont pris en compte cette dimension dans le passage à l'acte de l'individu qui si se sont saisis d'ailleurs c'était une question que vous posiez un peu plus tôt mais la la préméditation de l'acte ne fait aucun doute parce que c'est un critère essentiel dans la définition de l'acte de de terrorisme pour le parquet donc si vous voulez il dispose d'éléments qui leur permettent de dire que cet acte était manifestement préparé par cet individu la preuve en est qu'il il est entré dans cet établissement en ayant sur lui des des des armes des armes blanches donc voilà il fait très peu de doute que cet attentat n'est pas été préparé et qui a été instinctif euh pour revenir sur le contexte donc il a un contexte international bien sûr en raison de du conflit au ProcheOrient il faut pas oublier qu'aujourd'hui était déclaré par le Hamas comme une journée de mobilisation générale pas simplement localement mais également dans le monde il y a déjà eu des incidents ce matin des actes à caractère terroriste des attaques au couteau jusqu'à la Chine par exemple donc ce contexte il a peut-être joué euh il est trop tôt pour le dire quelles étaient les motivations de de l'individu il le dira peut-être aux enquêteurs mais ce contexte est important puis vous rappeliez effectivement un contexte également de menace menace à la fois exogène c'està-d extérieur qui proviennent de différents groupes terroristes euh qui qui ont visé la France depuis longtemps et puis un contexte de de terrorisme endogène dans lequel on est toujours et qui est qui est aujourd'hui le le depuis maintenant plusieurs années euh la la principale manifestation de de de terrorisme et cet individu dans quel contexte s s'inscrit-il exactement effectivement il est trop tôt pour le dire ce qu'on peut dire simplement c'est qu'il était connu des services de police et de renseignement ce qui n'était pas le cas de la plupart sinon la la très grande majorité des auteurs d'attentat euh des 10 derniers attentats par exemple euh donc c'est un individu qui était connu euh pour des faits de de de de de radicalisation effectivement pour sa radicalisation maintenant les enquêteurs détermineront très précisément son parcours et et des circonstances de de ces actes mais le contexte j'en parlais tout à l'heure qui est international qui il faut pas non plus oublier l'anniversaire date anniversaire de l'attentat conflan saintonorine l'assassinat de Samuel pti c'est peut-être pas exclu puisque l'auteur de cet attentat en octobre 2020 en était lui-même cette chane donc voilà JeanCharles bizar justement cet individu celui dont nous parlons celui qui a porté les coups de couteaux mortel ce matin lui et son frère était dans cet établissement scolaire lycée Gambetta à haras il y a 3 ans né en Russie et chechenen vous avez des informations sur cette communauté elle a déjà fait parler d'elle on vient d'en parler pour l'assassinat Samuel pati il y a eu également un attentat au couteau déjà et je je crois que c'était devant la gare à Marseille il y a quelques années de ça parlez-nous de cette communauté si vous avez des informations oui alors c'est une communauté qui est établie dans plusieurs dans plusieurs endroits de de de France en particulier au nord à l'est et au nord-est qui représente d'ailleurs dans les dans les à la fois dans les réseaux terroristes et dans les filières dihadistes de départ notamment comme on les a connu vers la Syrie et l'IRAC à peu près 15 % hein de du du cont genre français donc c'est c'est pas négligeable c'est pas non plus surreprésentatif mais c'est c'est pas négligeable euh ces individus qui sont la plupart des réfugiés donc d'origine tetchenne avec la nationalité russe pour pour la plupart se sont établis en France et sont marqués et sont sont bercés en tout cas par une radicalisation qui est évidente on retrouve on les retrouve dans de nombreux attentats ou projets d'attentat qui se sont déroulés à Strasbourg vous rappeliez euh euh Marseille et cetera mais voilà systématiquement on retrouve ces C ces individus dans dans un certain nombre de d'attentat ou de projets d'attentat déjoués je rappelle qu'il y a de nombreux projets d'attentat qui sont déjoués par les services de renseignement 42 depuis 2017 euh encore une fois les services de renseignement expliqueront auront des détails supplémentaires sur la manière dont cet attentat a été perpétré les motivations de l'individu est-ce qu'il était en lien avec d'autres d'ailleurs parce que c'est une question qui va très rapidement se posé est-ce qu'il était seul ou est-ce qu'il a bénéficier de l'assistance logistique matérielle financière d'autres individus voilà tout ça tout ça viendra avec l'enquête il est encore trop tôt pour répondre à cette question merci beaucoup Jean-Charles Brizard d'avoir été avec nous pendant que vous parliez nous avons vu en direct les images de Xavier Bertrand le président de la région qui vient d'arriver sur place dans ce lycée d'aras lycée Gambetta je rappelle que c'est un lycée qui né aucune confession donc c'est pour ça qu'il faut aussi rester prudent sur les liens qui pourraient exister entre cet assassinat ces coup de couteau porté ses blessures et le conflit qui depuis samedi dernier le conflit israélopestinien qui nous occupe bien évidemment beaucoup de personnalités vont se rendre à race dans les minutes ou dans les heures à venir à commencer par Emmanuel Macron c'est une partie Marie de l'exécutif qui se déplace absolument le chef de l'État qui devrait arriver sur place un peu après 14h qu'il sera accompagné du ministre de l'Intérieur géralde Darmanin et du ministre de l'éducation nationale Gabriel LAL le ministre de l'Éducation et celui de l'Intérieur qui ont demander sans délai un reforcement de la sécurité de tous les établissements scolaires alors on attend des détails de la rue de Grenelle et de la place beauovau quant à ce renforcement de la sécurité des établissements car je regardais J de police voilà aujourd'hui sur le territoire on est à quasiment 60000 établissements scolaires dont 48000 écoles 6950 collèges et 3750 lycées donc il est paraît impensable aujourd'hui de positionner des équipes sentinell des gendarmes des policiers sur vous avez raison c'est qu'il est hors de question de mettre un seul fonctionnaire de police devant un établissement il y a des consigne de sécurité surtout en ce moment où les fonctionnaires de police sont aussi parfois visés et des victimes donc ça va demander des des équipages ça va demander des moyens ça va demander des moyens supplémentaires on attend des détails ce qui est certain est ce que rappelit Thomas Herm tout à l'heure c'est qu'après les événements survenus depuis samedi dernier au Proche Orient demande avait été faite de renforcer la sécurité devant les lieux de culte et les écoles confessionnelle juive Gabriel hatal et géraldmanin d'ailleurs s'était rendu dans une école juive en disant nous ne laisserons rien passer dans les écoles priorité donc pour l'éducation assurer la sécurité la sécurité de ses établissements main maintenant quand tu as calqué ce même dispositif sur tous les établissements du territoire à ce stade cela paraît quand même assez irréaliste et impossible donc on attend aussi des détails là-dessus mais déplacement quand même symbolique juste après l'attentat le fait que le chef de l'État lui-même se rendre sur place voilà il avait fait la même chose il y a quasiment 3 ans jour pour jour il s'était rendu au collège de conflance saint-onorine après la la mort tragique et l'assassinat de de Samuel paatti et évidemment il prendra la parole vous vous avez dit Xavier Bertrand le président de la région haute-fance qui est déjà sur place et là on commence à voir manier aussi une matière inflammable sur les réseaux sociaux Xavier Bertrand s'est montré assez prudent compassion vis-à-vis des lycéens et des lycéens pardonnez-moi et du corps enseignant mais n'allant pas sur un terrain d'autres le son moins Marie d'autres le son beaucoup moins ça les ceux qui nous regardent à l'instar d'un Éric Zemour ou d'un Jordan Bardella président du Rassemblement national qui pour le citer et je ne cite pas l'intégralité de son tweet mais qui à cette heure appelle à éradiquer l'islamisme voilà ce qu'il met sur sur ses réseaux sociaux maintenant il y a des éléments qui nous remontent m al aussi on pourrait faire un parallélisme avec certains propos des responsables politiques et militaires d'Israël qui ont appelé à éradiquer le Hamas on n'en est pas du tout là la proportion même si on vit l'horreur à haras aujourd'hui n'est certes pas la même justement alors juste un mot pour dire quand même puisque je parlais de de la France insoumise la France insoumise math Pan qui est la présidente du groupe se dit horrifié par par teror horrifié elle dit elle est horrifiée par les événements ce qui s'est passé à la porte sous soutien aux blessés et à tous les professeurs voilà mais là de ce côtélà il y aura pas de polémique visiblement ça sera qualifiera de terroriste terrorist je pense qu'un acte terroriste sera qualifié d'acte terroriste on est reparti on sera sans doute dans une petite querelle mais en tout cas il y aura pas de divergence sur ce fait je voudrais voir avec vous justement Arlette Marie disait le président va s'exprimer s'il s'exprime je sais pas si les autres ministres normalement non ne s'exprimeront pas en tout cas dans un premier temps euh tout à l'heure j'ai posé cette question à les invités en disant je ne sais pas ce qu'il dira mais qu'est-ce qu'il devrait dire selon vous il y a eu ce discours hier il y a eu des des propos qui ont été tenus sur la situation internationale bien évidemment la France également là s'il se déplace c'est pas pour rien il va falloir qu'il parle au français et même s'il ne fait pas et parce qu'il n'y aura peut-être pas lieu de le faire un rapprochement avec la situation du Proche Orient c'est très difficile pour le président de la République qui a encore une fois appelé à l'Union à l'unité au français à faire bloc face effectivement aux tensions et à portation possible du du conflit du Proche-Orient en France qu'on a vu il y a quelques années déjà c'est la raison pour laquelle d'ailleurs si on y revient un instant le ministre de l'Intérieur a interdit toute manifestation mais là s'il y a un lien qui est fait avec l'assassinat de de Samuel pati c'est c'est c'est une menace je ve dire qu'elle est pas différente sur le fond parce qu'on retrouve encore une fois un mouvement terroriste lié à un islam radical là on aura aussi un islam radical c'est la raison pour laquelle on voit effectivement certains à l'extrême droite qui vont très très vite pour demander des mesures ou éradiquer l'islamisme sur notre territoire mais pour le président de la République c'est difficile c'est extrêmement compliqué parce que comment dire que dire aux Français aujourd'hui toute l'opposition va effectivement souligner les défaillances lié à la politique sécuritaire les défaillances liées à la politique d'immigration de ces derniers dernires années toutes les questions qui ont étéé évidemment les f donc tout revient donc je pense quand même néanmoins que le président n'a pas d'autre choix que d'à nouveau d'appeler quand même à la fois au rassemblement au recueillement parce qu'il s'agit d'un professeur et que l'hommage qu'il avait rendu à Samuel pti il y a 3 ans avait été particulièrement émouvant et fort on s'en souvient à la Sorbonne c'était c'était pas effectivement aux invalides mais bien à la Sorbonne dans un lieu qui incarne la culture et l'éducation voulu par la France donc il n'a pas d'autre choix que de rappeler d'abord au calme à la sérénité si c'est encore possible parce qu'il y aura une émotion évidemment très forte dans la communauté là des professeurs des enseignants qui se sentent à nouveau menacés il y a pas d'autres possibilité un président ne peut faire que ça tout en demandant évidemment à ses ministres de prendre les dispositif et les dispositions qui peuvent permettre d'éviter un tel geste qui est quand même extrêmement difficile de d'anticiper Thomas her un dispositif de police on le voit sur ces images qui est impressionnant tout à l'heure vous nous annonciz cette information comme quoi les élèves les premiers élèves avaient le droit de quitter l'établissement on voit les enquêteur de la police judiciaire d'ailleurs juste devant nous puisque il va falloir qu'il travaille même si l'ffet semble je dis bien semble évident il va falloir qu'il travaille cet établissement scolaire depuis l'extérieur on l'a vu sur ces images et le premier mort est devenu une véritable scène de crime oui vous le voyez vous avez à la fois plusieurs fonctions au sein des forces de l'ordre sur place vous avez à l'image au premier plan C CRS qui sécurise la zone pour interdire l'accès dans ce périmètre puisque l'idée maintenant c'est de fixer la scène savoir ce qu'il s'est passé très concrètement à partir de 11h ce matin on voit d'ailleurs des policiers techniques et scientifiques sur place qui vont très probablement dans les prochaines minutes faire des relevés assez précis pour récupérer un maximum d'information ce sont des éléments à la fois vestimentaires si quelque chose serait apparenté à à au ces deux auteurs suspectés des fait ce matin mais également peut-être une arme qui serait tombée enfin énormément d'éléments en fait sur place que l'on peut recueillir avec les hommes de la police technique et scientifique et puis les témoignages également des personnes qui vont être interrogées sur place il y a il y a 1600 lycéens recensés dans cet établissement c'est pour vous dire qu'il y avait de nombreux témoins alors tout le monde n'a pas assisté à la scène fort heureusement mais des personnes qui auraient peut-être entendu on nous parle sur place d'avoir entendu l'un des assaillants dire on cherche le professeur d'histoire Goo un professeur l'a également entendu faut forcément enquêter sur cette piste voir si cette personne était visée pour quelle raison pour quel motif ce qui d'ailleurs du coup donne plusieurs éléments sur le fait que l'acte était prémédité avec une certaine façon une certaine rendication il faudra en connaître les motifs donc les auditions avec les témoins et puis des relevés assez précis sur place pour fixer cette scène et avoir davantage d'éléments puisque maintenant que vous avez l'ensemble des élèves qui ont pu quitter l'établissement en tout cas tout ça se fait progressivement il faut laisser maintenant les enquêteurs travailler sur place pour recueillir un maximum d'éléments c'est pour ça que vous avez encore ce périmètre de sécurité qui est assez important et je termine sur le fait qu'il y a également une cellule de crise à la mairie d'aras qui est mise en place pour recenser l'ensemble de ses acteurs sur le terrain et puis une cellule psychologique nous disait un témoin tout à l' al un professeur bien évidemment qui s'étendra jusqu'à lundi encore som vendredi fin des cours mais lundi il y aura à ras une cellule psychologique vous voyez d'ailleurs un certain nombre d'enquêteurs notamment de la brigade criminelle qui se trouve sur place euh cagoulé bien évidemment pour éviter que on puisse les reconnaître dans leur travail de tous les jours c'est la police criminelle qui a été la police judiciaire qui a été saisi de cette enquête sous le contrôle du parquet national antiterroriste c'est une information que nous donnait tout à l'heure Alexandra qui n'a pas tardé d'ailleurs à se saisir de ce volet alors il y a une garde à vue elle devrait durer à peu près 96 he Alexandra en matière de terrorisme juste une petite chose il y a des choses indispensables nous ditons même en matière et même avec des terroristes en garde à vue c'est ça une démocratie donc il est pas question que cet individu parle de suite s'il ne veut pas parler il doit d'abord voir un médecin avec une compatibilité oui ou non avec ses gardes à vue il y a tout un process avant qu'on puisse peut-être avoir les premiers mots ces premiers mots s'il y a des premiers mots oui bien sûr et puis il a également le droit d'être assisté d'un avocat donc il faut encore un avocat qui qui puisse l'accompagner dans dans le cadre de de cette garde à vue donc ça peut prendre un petit peu de temps et toute la question va être de savoir est-ce qu'il va coopérer avec les enquêteurs ou pas et est-ce qu'il va donner des éléments sur ce qui aurait pu le motiver à passer ainsi à l'acte ce matin aussi violement dans cet établissement scolaire dont il était issu il était visiblement ancien élève d'après les témoignages qu'on a pu recueillir sur place de un témoin disait qu'il était scolarisé he c'est ça il y a 3 ans il y a de 3 ans oui d'après un des enseignants alors tout ça doit encore être consolidé mais est-ce que la motivation est à rechercher dans un dans un fait antérieur dans le cadre de cet établissement scolaire est-ce que cet individu on sait qu'il était fiché S pour radicaliser non diton en source policière donc ça veut dire qu'il avait est-ce que cette radicalisation avait été repérée récemment est-ce que c'est quelque chose qui était rien vous avez tout à fait raison on ne sait rien de cette radicalisation à quel moment visiblement on a souvent et c'est les ceux qui nous regardent entendent souvent à quel moment est-il passé dans les radars ou dans les mailles du filet on ne sait pas on verra on décou quelle raison est-ce qu'jà été ID l'instant c'est trop tôt pour faire remonter et puis consolider des informations avant de vous les aussi de vous les transmettre euh autant d'éléments qui sont très importants alors effectivement on entendait tout à l'heure Jean-Charles Brizard sur notre antenne qui disait que de toute évidence cet acte était prémédité réfléchi puisqu'il est venu dans cet établissement il a armé déjà donc il avait cette idée en tête de de de de toute évidence de passer à d' acte après la question est de savoir est-ce que c'est un acte isolé et si oui pourquoi ou est-ce que cet acte a été téléguidé euh autrement et dans ces cas-là s'il a été téléguidé on peut s'attendre à peut-être une revendication dans les heures ou les les jours qui viennent c'est tout ça est encore pour l'instant il faut rester très prudent on ne sait pas à quoi raccrocher cet événement et puis y a la complicité éventuelle d'autres d'autres actes on le disait tout à l'heure ensemble est-ce que c'est un acte entre guillemets isolé où est-ce que c'était le point de départ d'une série d'actes terroristes et qui devait frapper un certain nombre d'établissements scolaires seule l'enquête pourra le terminé merci de nous avoir rejoint Sylvia amicon on va faire justement un point complet avec vous des images des réactions des témoignages effectivement et donc ce que l'on sait c'est qu'une agression a donc eu lieu ce matin dans le lycée Gambetta à rass un individu armé de couteau âgé d'une vingtaine d'années a pénétré dans l'établissement a tué un enseignant un professeur de lettrre et blessé gravement deux personnes un autre professeur et un agent du lycée qui est en urgence absolue entre la vie et la mort l'auteur a prononcé à la bar selon des sources policières il a été interpellé ainsi que son frère interpellé lui à proximité de l'établissement dans le secteur donc l'auteur qui est d'origine Chechen et fiché s on apprend aussi que le parquet antiterroriste s'est saisi du dossier les élèves eux ont été confiné dans les classes un cyclle personnels du lycée aucun lycéen n'a été blessé selon des témoignages notamment dans des professeurs de ce lycée l'auteur des faits en progressant dans l'établissement avait demandé où était le professeur d'histoire cam n'a pas encore été confirmé de source officielle une cellule de crise a été ouverte par la mairie d'aras Emmanuel Macron est attendu sur place hein d'une minute à l'autre le ministre de l'Éducation Gabriel hatal va également le rejoindre tout comme le ministre de l'Intérieur Géral dararmanin Gabriel Attal qui demande de renforcer sans délai la sécurité des établissements scolaires en France he 500 lieux étaient déjà sous surveillance depuis samedi dont des écoles juives donc après les attaques du Hamas sur Israël la première ministre elle annule un déplacement ené pour revenir à Paris l'Assemblée nationale a suspendu ses travaux en solidarité avec les victimes et la communauté éducative la présidente he de l'Assemblée yel branpivé vient de faire part de son soutien sur X ce matin la préfecture avait annoncé cette opération de police à haras à la donc à la cité scolaire Gambetta appelant à rester calme à suivre les consignes un large périmètre de sécurité comme vous le voyez est établi autour de cet établissement police Pompi SAMU sont déployés et puis le président de la région de France Saavi Bertron et déjà sur place il avait témoigné il y a quelques instants sur X tout son soutien au lycéen aux enseignants aux agents de la région haute-fance après l'effroyable attaque au couteau dans ce lycée Gambetta d'aras merci beaucoup sylvien Micon nous sommes en direct bien évidemment d'aras dans quelques instants on suivra en direct l'arrivée d'Emmanuel Macron président de la République accompagné par le ministre de l'aigu nationale Gabriel Atal du ministre également de l'intérieur on suivra Pr prise de parole certainement du chef de l'État à quelques mètres et peut-être après un tour à l'intérieur de cette établissement scolaire ce lycée Gambetta d'aras qui a été ce matin frappé vous l'avez dit un professeur de franceçais tué un professeur d'éducation national blessé et un cuisinier qui lui aussi a été très grièvement touché on va écouter des témoignages justement témoignage d'un professeur et témoignage surtout avant d'un policier un policier qui est arrivé très peu de temps après sur les lieux vous allez voir marqué choqué par ce qui s'est passé bah je suis arrivé quelques instants après la l'agression j'étais à la direction départementale qui se situe juste à à une minute et puis quand je suis arrivé il y avait la victime qui gisait au sol oui ben m moi je suis extrêmement choqué de de voir ça c'est c'est c'était l'horreur de voir ce pauvre homme qui qui qui est décédé en en faisant son son métier par par une par un fou qu'est-ce que qu'est-ce que vous savez de ce qui s'est passé bah l'individu qui est connu des services de police fich s apparemment et ancien élève du lycée donc serait rentré alors as je sais pas l'agression si a eu à l'extérieur puisque la victime était à l'extérieur en criant Alb et il a égorgé la victime on parle d'un ancien élève oui complètement oui c'est c'est c'est des informations que j'ai également c'est ce que les collègues de r m'ont dit oui autre réaction recueillie par Maran Fiat et nos équipes sur place à race celle d'un professeur d'éducation sportive qui justement a eu l'auteur de cette attaque ce matin comme élève écoutez-le je sais que c'est un élève qu'on avait il y a 3 ans il y a 2 ans ou 3 ans moi je l'avais donc on pouvait pas savoir qu'un jour il passerait à l'acte ou pour quelque quelque motif qu' soit quoi en fait donc c'est un peu la sidération ou on a appris en fait au fur et à mesure les choses moi j'ai vu les vidéos bah les élèves qui avaient les vidéos très vite donc après moi je les ai réunis je leur ai dit que ce que ce que j'avais pu entendre et que bah après tout de suite ça a été le un peu l'effroid parce que on connaît les collègues les élèves ont déjà eu l'enseignant qui était la victime donc c'est vrai que c'était assez assez difficile de de gérer tout ça on savait pas trop quoi faire ni où aller donc voilà puis ben maintenant là les élèves on les a on les a libéré nous on attend de voir ce que nos collègues en fait comment ça va être à l'intérieur et puis et qu'est-ce qu'on va pouvoir faire parce que c'est vrai que c'est un on on n pas habitué à ça c'est tranquille ici donc voilà c'est c'est vraiment le un peu choqué un peu un peu déboussolé je l'ai eu comme élève je ne pouvais pas imaginer que 3 ans plus tard il allait arrivé cela bonjour merci d'être avec nous r bellage on va regarder cette vidéo qui fait froid dans le dos qui a été prise par un enseignant ou un élève la cour de l'établissement scolaire vous vous avez cet individu qui porte un blouson gris vous allez le voir un peu mieux dans quelques instants un pantalon noir des baskets blanche c'est l'agresseur celui qui a tué un professeur blesser un autre professeur et grièvement blessé un cuisinier de l'établissement regardez il s'en prend à un professeur qui est sur place quelqu'un essaie de le repousser dérisoire avec une chaise et qui reçoit à son tour un certain nombre de coups de couteau l'individu est là de dos pour le moment il restera dans cette cour un certain nombre de temps jusqu'à ce que les policiers appelés puisse l'interpeller il n'offrira pas de résistance son frère sera également interpellé c'est un ch cha né en Russie fichier s déjà connu des services de police les faits se sont passés presque 3 ans après l'assassinat de Samuel paatti également par un chaîne né en Russie regardez cette autre vidéo c'est là en fait où le professeur va être tué elle est floutée on est obligé de le faire mais l'individu poursuit un professeur peut-être celui qu' est venu chercher il va s'en prendre à lui il va lui assiner plusieurs coups de couteau et après il rentre dans l'établissement scolaire il fait face à un autre individu étrangement il l'épargne et là à nouveau ces images que nous avons vu tout à l'heure où il est à l'intérieur de l'établissement et il s'en prend un cuisinier ce cuisinier grièvement blessé qui essaye de lui faire face les années passent rabellad et les histoires sont toujours aussi terribles et ce sont les mêmes oui déjà je voudrais dire avoir des pensées pour les victimes et leurs proches et puis surtout être solidaire avec le corps enseignant qui nous policiers on est là pour assurer la protection la sécurité des citoyens français mais eux sont là pour éduquer nos enfants oui c'est c'est choquant c'est c'est même terrible nous en tout cas policier on essaie de faire de notre mieux surtout en en cette période compliquée parce qu'on avait déjà énormément de travail on est énormément sollicité pour la sécurisation ce qui normal hein je vous laisse finir mais cette information que vous nous donniez tout à l'heure et la question comment allez-vous faire Marie c'était une décision du ministre de l'éducation nationale et de l'intérieur et de géralde darhanant en effet de relever sans délai le niveau de sécurité de tous les établissements scolaires on attend évidemment des précisions quant à la faisabilité d'une telle sécurisation parce qu'on le redisait aujourd'hui en France sur le territoire c'est près de 60000 établissements scolaires 48000 écoles 6950 collèges 3750 lycée euh donc on se demande en terme logistique et de moyens policiers comment cela est possible et réalisable c'est c'est très compliqué déjà juste juste en île-de-fance je pense qu'on peut compter à peu près au minimum une trentaine voire une quarantaine d'interventions au niveau des des lieux de culte juif avec des véhicules suspects donc quand vous avez un par jour oui oui oui oui il y a énormément d'intervention parce qu'en fait c'est très important c'est message qu'il faut passer voilà même là avec dans les établissements scolaires que ce soit les enseignants ou le personnel ou euh les euh les lycéens ou collégiens ne pas hésiter à signaler euh un individu qui serait suspect qui tournerait autour de l'établissement c'est ce qui se passe euh notamment sur les synagogues euh ou les autres associations euh et automatiquement la police se déplace parce qu'on a des des instructions euh pendant les offices en général on fait soit des gardes statiques soit des des gardes dynamiques des surveillances très dynamiques autour de l'établissement selon la la demande du du du responsable et bah on est amené à très souvent intervenir vous avez un véhicule suspect par exemple qui est garé devant sans occupant on fait venir on évacue le site on fait venir le déminage de manière systématique si vous avez un vé un individu suspect c'est pareil on intervient sur place vous en avez qui utilise les mêmes propos que que l'auteur présumé à savoir Allah Akbar voilà et du coup à ce momentlà on contrôle l'individu on passe au fichier des personnes recherchées voir s'il il fait l'objet d'une fiche S ou autre et soit on le conduit au poste et puis on avise le park immédiatement mais c'est sûr que ça va nous demander encore beaucoup beaucoup beaucoup de travail je sais pas comment on va faire honnêtement je sais pas du tout comment on va faire parce que faut pas oublier qu'on est aussi en pleine Coupe du monde de rugby sur le ressort de la préfecture de police actuellement on est toujours à 80 % de présent en tant que policier donc on n pas eu alors c'est pas du tout des revendications on va faire notre travail mais on a eu aucun repos depuis les manifestations contre la réforme des retraites derrière on a eu les émeutes pendant 15 jours on a eu 45000 forces de l'ordre par soirée certaines nuit euh également été blessé oubl aussi voilà on a eu on n pas arrêté donc je honnêtement je sais pas du tout comment on va faire on on sait qu'il y all la réserve opérationnelle qui va venir nous nous donner un gros coup de main mais ça va être compliqué mais en tout cas on va essayer de de sécuriser les établissements comme on peut on va parler de l'individu des informations dont on a ce fichier s ce chat chaîn né en Russie Thomas vouliez intervenir oui des informations assez consolidées de la part de la police sur l'auteur justement suspecté des faits ce qu'on nous dit à l'heure actuelle c'est que l'auteur faisait l'objet d'un suivi actif récent de la DGSI son frère avait été interpellé à l'été 2019 par la DGSI dans le cadre d'un projet d'attentat déjoué puis de fait d'apologie il a été écroué quant à l'auteur il faisait l'objet depuis cet été de multiples techniques de renseignement et de mesures de surveillance active il était sous écoute et faisait l'objet de surveillance physique également il avait notamment été contrôlé hier sans qu'aucune infraction ne puisse lui être reprochée ces conversations téléphoniques n'avaient pas mis en évidence ces derniers jours d'éléments permettant d'annoncer un passage à l'acte le profil s'apparente donc à un individu radicalisé dont le potentiel est connu mais qui décile subtilement de passer à l'acte rendant difficile sa neutralisation merci pour ces aff formation Thomas précieuse informations exclus j'ajoute juste Christophe parce que cela va relancer aussi sur le débat politique de nos informations du service police de TF1 LCI qu'il ne pouvait pas être expulsé en raison de la protection absolu contre l'éloignement dont il bénéficiait il est entré en France avant l'âge de 13 ans et c'est un point ce point là l'élaignement qui fait l'objet notamment du projet de loi immigration prochainement examiner d'abord au Sénat puis à l'Assemblée nationale lever notamment ces protections absolues qui empêchent les éloignements en fonction de l'âge de l'arrivée sur le sur le territoire donc clairement information coliss consolidé donné par Thomas Herm c'est un profil qui va mettre sur le débat public et politique des problématique alors là extrêmement délicate et compliqué 20 minutes on par incarne lu tout seul ouais il incarne à lui tout seul toutes les failles du système euh donc c'est ça qui est qui est incroyable c'estàd depuis le début c'està-dire son arrivé et encore on n' pas le pédigré du frère peut-être que ça va venir compliquer le tableau et compléter aussi c'est effrayant en ce sens c'est totalement effrayant c'estàdire que tout a échoué on ne peut pas dire que c'est quelqu'un qu'on découvre euh qui surgit de nulle part il y a il y a tout il est contrôler ficher suivi écouter son frère contrôler hier hier et recontrôlé hier mais rien n lui reproché suivi écoute téléphonique également ouais donc il y a tout depuis et puis il y a aussi donc et pas par n'importe qui par la DGSI faut quand même expliquer à celles et ceux qui nous regardent que ce sont qui sont chargés de notre sécurité de lutter contre le terrorisme à l'intérieur de nos frontières ex donc ça veut dire que tous les services de police vont être effectivement sûrement interrogés ou s'interroger eux même sur encore une fois comment on passe au travers des mailles du filet comment on ne s'intéresse pas suffisamment et on se souvient à ce propos de de Mera comment lui aussi avait été souvent interrogé et il était aussi il s'en était gosé d'ailleurs lui dans des vidéos voilà il était ressorti et puis il y a le système encore une fois effectivement du droit d'asile du statut de réfugié politique de l'âge auquel on arrive en France et surtout aussi de des pays et et des individus auquels on peut accorder le statut de réfugié politique encore une fois les tchenens sont quand même extrêmement particuliers ils sont nés russes il est éidment arrivé avec sa famille et forcément sa famille est composée comp tenu du système et de la guerre en che composé d'islamiste c'est un parallèle exact que l'on peut faire avec le tueur il y a 3 ans deti c'était un Russe c'était un ch n en Russie et on était exactement dans le même cas sur son arrivée sur notre territoire RDA Bell quand on est policier quand on entend ces informations exclusives du service police de Thomas her à l'instant ça doit pas faire plaisir ça s'explique ou pas al alors je pour le coup je suis pas tout à fait d'accord parce que faut savoir que la DGSI l'ensemble des services de renseignement du sol français font un gros travail il y a beaucoup d'attentats qui ont étéou sont bien évid non mais c'est important et après on reste quand même dans un état de droit donc nous policiers on respecte les droits par rapport on respecte les lois on respecte la réglementation en France on comment vous dire ça c'est un individu qui est fich s en général moi ça m''est arrivé aussi vous le contrôlez en général soit vous avez une fiche sur sa fiche et notifié qu'il faut surtout pas l'inquiéter donc là il est possible que la DGSI a eu cette information de ne pas l'inquiéter parce qu'il étaaient sur son en fait soit vous l'interpellez c'est une notification sur sa fiche soit il faut l'interpeller soit il ne faut pas inquiéter donner sa position exacte le but du renseignement c'est de savoir à l'instant T exactement où se trouve une personne euh voilà oui mais al dommage que lycée gambeta ce matin à 11h alors oui mais le problème c'est que c'est toujours le même c'està-dire que on n pas on n pas la ressource ni les moyens de pouvoir être derrière chaque individu qui est fichs faut savoir qu'en général c'est une vingtaine de personnes pour un individu je laiss' imaginer donc voilà temps de surveillance voilà il y a aussi des gens qui sont pas encore fich qui sont placés sous surveillance quand même par rapport au fait qu'ils aient fréquenté des gens qui sont très radicalisés donc pour nous c'est c'est un travail de de très difficile s'il y a un suivi très plaî on essaie de de faire au mieux mais le problème c'est toujours la même chose c'est qu'est manque des moyens oui des moyens en effectif tout simplement il manque peut-être aussi une façon sur gessayer les sortir de la société et puis vous avez comme l'a dit madame vous avez le côté euh législatif on va dire que nous on ne toujours la même chose c'estàd que nous on maîtrise pas du tout c'està dire que nous on est là on fait notre travail avec les moyens qu'on qu'on nous donne tout simplement je vous ai dit en général à minima c'est 20è Thomas est-ce que vous pouvez nous rappeler ces informations et je voudrais vous demander après si euh vous êtes surpris si vous êtes pas surpris ça existe c'est enfin on le découvre pas entre nous mais c'est très grave je pense que les Français le découvrent dans ce cas-là faudra peut-être légiférer mais intelligemment et de bonne façon Thomas on vous écoute B on parle d'un homme qui est donc né en 2003 l'auteur des faits suspecté des faits faisait l'objet d'un suivi actif et récent de la DGSI on nous parle également de son frère qui avait été interpellé à l'été 2019 par la DGSI également dans le cadre d'un projet d'attentat déjoué puis des fait d'apie d'apologie il avait été écroué quant à l'auteur il faisait l'objet depuis cet été de multiples techniques de surveillance multiples techniques de surveillance ça veut dire quoi on sait qu'il était sous écoute et qu'il faisait l'objet de surveillance également physique ça veut dire qu'il y avait quand même de nombreux moyens mis sur cette homme on sait également que ces conversations téléphoniques n'avaient pas mis en évidence ces derniers jours d'une menace c'est ce qui est redouté par les forces de l'ordre on parle d'une seule personne qui peut agir avec une arme blanche là en l'occurrence un couteau et c'est très difficile de surveiller cet acte là de le prévoir puisque si l'homme décide tout seul ou avec très peu de monde de passer à l'acte c'est extrêmement compliqué je termine également sur le fait que donc le profil s'apparente à un individu qui est radicalisé dans le potentiel est connu mais qu'il est difficilement prévisible mais voilà personne l'a prévu c'était ce matin à 11h au lycée Gambetta à race un contrôlé hier par les services de police quand même a formation important par les services de police et là aussi vous avez beau le contrôler mais aucun élément par pour tout à fait vous pouvez nous sommes dans un état de droitor voilà si vous avez aucun élément qui parce que sinon vous savez on nous reproche souvent pas fait je veux pas faire de je fais jamais de politique mais bon je vais pas parler toujours des mêmes partis politiques mais déjà c'est compliqué pour nous on arrive déjà plus du tout ces dernières années à se situer dans la société parce que de base on fait ça quand même on fait notre métier parce qu'on aime ça et parce qu'on veut pe protéger les gens il y en a d'autres qui certaines personnes qui attisent plus la haine qu'autre chose contre nous justement B où est le problème là on est face visiblement selon nos informations à une bonne famille de terroristes parce qu'il y a lui et il y a son frère dans un projet d'attentat son frère oui pas rien je vais pr je vais faire un parallèle tout en respectant les victimes vous avez une équipe fich grand banditisme euh ils sont sur un braquage si vous avez aucun élément qui vont attaquer telle banque ou qui vont attaquer une banque tout court vous pouvez pas les interpeller en fait on n' pas le droit en fait tout simplement c'est ce que je disais tout à l'heure si par rapport à ses antécédents il y a des choses qui avaient été faites en parallèle c'est c'est encore autre chose mais nous de notre point de vue de policier si vous avez aucun élément qui laisse penser avec assurance he parce que vous savez très bien que c'est si on interpelle et que ça si ça se passe mal et qu'on interpelle et qu'il allait pas passer à l'acte ça va retomber sur les services de police aussi ça faut pas l'oublier on est bien d'accord donc il y a quand même des failles non pas dans votre travail mais il y a des failles dans les outils avec lesquels vous devriez travailler face à des gens comme ça oui on l'a vu là c'est on parle alors je préfère prendre même si le parquet petiterro a été a été saisi voilà on va prendre l'exemple de la Gare du Nord avec l'individu qui faisait l'objet d'une octf je sais pas si vous souvenez qui avait porté plusieurs coups de couteau c'était imprévisible ça et l'individu il a une ocutf normalement il n'est pas censé être cliquer téléspectateurs normalement une obligation de quitter le territoire voilà et malgré ça il est toujours là et malgré ça comme enfin je dis pas que vous me le reprochez mais enfin que vous reprochez au service de police mais mais malgré ça on n pas pu comme il est là il a commis quand même l'irréparable et c'était pas du tout prévisible et pourtant il fait l'objet d'une qtf on n'est pas sur des reproches au on est sur le fait qu'on s'interrog alors là je tourne vers vous ARL Chabot on va largement s'interroger puis pas que nous d'ailleurs sur le fait qu'il faudrait peut-être d'autres moyens aujourd'hui au fonctionnaires de police ou gendarmerie d'ailleurs à l'état pour lutter contre des individus parce que là là ça va pas bien se passé on est sur le combo désastreux oui c'est c'est c'est un échec total parce qu'encore une fois cet individu avait été repéré son frère aussi c'est c'est pas n'importe qui c'est c'est cette famille avait bénéficier encore une fois du droit d'asile le droit d'asile vous restez vous ne redevenez pas un militant ou un combattant du pays dans contre les habitants ou contre des gens qui vivent dans le pays qui vous accueillent c'est quand même la moindre des choses donc là c'est quand même encore une fois il y a un projet de loi immigration qui euh qui est en discussion euh qui devra sans doute être complétré et sûrement euh j'allais dire préciser sur certains points euh Marie faisait effectivement allusion à à l'impossibilité d'expulser un garçon qui est arrivé avant l'âge de 13 ans en France tout ça doit être fait au nom de bons sentiments parce que expulsé vers quel pays le pays d'origine alors qu'il n'a plus de famille que cette famille est en France tout ça est fait effectivement sans doute pour de à l'époque sans doute ça a été fait pour de bonnes raisons aujourd'hui c'est absolument insupportable et quelqu'un qui a qui est fits pour radicalisation encore une fois qui est surveillé contrôler le frère surveillé également voilà apologie du terrorisme projet d'attentat apologie du terrorisme lui-même aussi donc on sait que certains partis demandent déjà de toute façon l'expulsion de tous les fichiers s sans alors faut faire attention parce que je rappelle quand même à cell et ceux qui nous regardent que dans les fichiers s il n'y a pas que fichiers S pour du terrorisme ou de l'Apologie disons on parfois vu certains syndicalistes qui se retrouvaient ou d'autres d'ailleursill qui sont euh au chapitre radicalisation je veux dire donc et la fiche d'identité là je me permet d'intervenir aussi parce que les éléments consolidé de notre service police justice travaille vraiment impeccable nous disent aussi se rajoute à cela c'est-à-dire que une demande de réexamen de la demande d'asile de l'intéressé a été présentée en mars 2021 elle a été rejetée comme irrecevable par décision de l'U pra quelques mois plus tard il y a eu un recours de fait devant la CNDA en avril 2021 rejeté en août 2022 mais encore une fois vous en reparliez ce qu'on disait ce qu'il faisait bénéficier d'une protection absolue du fait de son entrée en France avant l'âge de ces 13 ans et donc il ne pouvait pas être expulsé du territoire français et encore une fois le projet de loi immigration vise à lever ce type d'interdiction mais clairement le profil de cet homme va politiquement remettre sur le devant de la 16 si ce n'est était déjà pas le cas h des ambigués des oui des trous dans laquête trou très clair euh de ce type d'individu qui continue à être sur le territoire français sans êre expulsé on parler des fameux radars enfin là il y a pas de radar là radar a explosé enfin je il y a rien c'est c'est passé totalement à côté alors je repense à ces images que l'on va vivre ensemble dans quelques instants l'arrivée du président Emmanuel Macron et du ministre de l'Intérieur je loue la qualité du service police justice de LCI et de TF1 mais si vous avez ces information je doute que le ministre de l'Intérieur ne les ait pas c'est là cata je sais pas comment ça se passe dans la voiture je sais pas s'il est avec le président mais ça va être compliqué parce que s'il prend la parole il va falloir il va falloir s'expliquer le déplacement risque quand même d'être à haut risque au fur et à mesure où les informations nous viennent de cette individu qui a été interpellé de son frère aussi il s'agit de ne pas réagir sur le coup de l'émotion mais très clairement ne serait-ce que de savoir que cet homme a été contrôlé hier la veille de son attaque meurtrière euh politiquement il va trouver les il va falloir trouver les mots fallir trouver les mots et ça monre toute la difficulté du suivi de ces individus hein c'est c'est c'est une évidence alors qu'on quand il y a eu la il a il y a il y a un peu moins de de 3 semaines quand il y a eu des nouvelles menaces publiées par Al-Qaïda contre la Suède et contre la France les autorités étaient réintervenu expliquer qu'il y avait environ 5 à 6000 personnes he qui étaient suivi de près sur notre territoire pour leur pour leur radicalisation et le risque qu'il puisse un jour passer à l'acte alors évidemment on imagine qu'on ne peut pas être H24 derrière derrière chacun et qu'il y a des degrés de suivi et des degrés de risque entre chacun c'est quand même gr Chac d'accord il y a le chacun là il y a le chacun du frère le frère c'est pour un projet d'attentat euh lui euh il était surveillé par la DGSI et c'est pas pour rien non plus et ilé ce matin voilà il était écouté également et ce matin il passe à l'acte oui ce qui pose la question la difficulté du suivi s passage à l'acte était indéteectable il est passé à l'a donc c'est inexplicable pour et inacceptable pour une l'opinion publique donc effectivement le président de la République aujourd'hui on va être dans l'émotion rassurer les professeurs leur apporter soutien c'est son rôle mais je pense qu'il doit il sera obligé après une enquête demander au ministrees de l'Intérieur d'en tirer toutes les conséquences y compris comme l'on dit législative car c'est impossible de continuer comme ça impossible alors justement c'est ça qui est intéressant Reda bellage est-ce que pour une fois on ne pourrait pas anticiper parce que vous allez voir et vous avez tous raison sur ce plateau que d'ici quelques minutes si ce n'est pas déjà fait sur les réseaux sociaux et dans les heures et dans les jours on va parler de la raquette du radar du pédigré de ces individus et on va se tourner vers la police en disant pourquoi vous avez rien fait est-ce que vous avez aujourd'hui besoin de quelque chose et que vous pourriez demander peut-être et en profiter pour une fois au législateur en disant peut-être qu'avec ça ce qui s'est passé ce qu'on vit là ensemble en ce moment on le verrait pas oui pour la surveillance pour interpeller pour rester dans un cadre légal bien évidemment mais vous donner plus de moyens pas de moyens financiers ou de matériel il en faut peut-être faut peut-être prendre les moyens qui servent aujourd'hui à lutter contre un certain nombre de puissan extérieur dans le terrorisme pourquoi pas si vous avez besoin de choses mais est-ce que de façon euh des lois euh dont vous vous servez vous avez besoin de ces éléments qui permettent ou qui permettraient ou qui pourrai réduire les chances de vivre ce genre de chos écoutez vous avez mesdames ont tout dit juste avant c'est je pense le terme enfin il faut agir à la racine je pense c'est-à-dire que avant que le le problème arrive une fois que vous avez détecté la personne il faut qu'au niveau législatif il y a des choses qui soient prévues et qui nous permettent à nous de pouvoir interpeller l'individu ça sera quoi alors justement faut savoir qu' enfin après la législation sur les étrangers djà c'est très compliqué mais on en terme de je parle pas de terrorisme là je parle en terme de législation sur les étrangers déjà vous vous agissez tout le temps en administratif c'està dire que quand vous interpellez quelqu'un qui est en situation régulière en France il est en réttention administrative donc la coerition elle est limitée enfin coerition je dire l'interpellation c'est pas une interpellation voilà il est il est retenu dans un centre de rétention administratif où bon il peut aller venir mais voilà il est sous surveillance des policiers euh faut savoir je vais vous donner je vais me permettre de vous donner juste un exemple en terme de moyen sur le ressort de la préfecture de police c'est-à-dire Paris petite couronne haute scène valdeemarne sain saintenis et Paris euh vous avez une sous-direction qui s'occupe de de l'irrégularité on va dire de du fait de d'être en France et la problématique de ce service là c'est qu'il leur manque exactement une centaine des effectif pour pouvoir travailler ah je sais pas si vous imaginez une centaine d'effectifs vous voyez ce que je veux dire ah oui et bon bah l'actualité fait qu'en France c'est très compliqué vous avez la violence qui augmente vous avez Marseille vous avez nîes vous avez la région parisienne vous avez les grandes villes les villes moyennes et on est un peu sur tous les fronts en fait la lutte du contre le trafic de stupéfiants on a besoin de force de frappe comme les CRS avec un nouveau système qui leur permet d'arriver assez rapidement comme ça va être le cas d'ailleurs les blie voilà sur les banlieu et sur les villes moyennes pour pour mettre la contestation sociale c'estd que voilà aujourd'hui on arrive un peu à saturation j'ai dit ça sur un autre plateau on devient une police de l'actualité et pour nous c'est très très très compliqué de tout gérer en fait je vous dis c'est très très compliqué parce que il y a aussi l'aspect humain mais dans ce cadre là je vous dis juste une un individu c'est un minima normalement 20 personnes dessus parce que arriver à surveiller quelqu'un qui est censé être sur le qui vive euh sans se faire repérer c'est très très compliqué c'est des collègues qui vont rester 7 8h cachés à tel ou tel endroit euh donner des informations euh surtout pas inquiéter l'individu surtout pas interpeller l'individu euh pour essayer de remonter une filière aussi des fois souvent et là on est vraiment on est vraiment donc à part à part avoir plus d'effectifs et puis surtout avoir des des outils exactement des outils législatifs qui nous permettent au niveau de la loi de pouvoir être je vais pas dire plus faire mais de pouvoir tout simplement trava d'adapter votre travail à ce genre d'individus parce que ça fait quand même un paquet d'années qu'on tombe sur les mêmes individus les mêmes cas donc ce n'est pas une surprise ces besoins sont peut-être plus grandissants aujourd'hui on va vous retrouver Sylvia Micon mais dans un instant on va peut-être faire un détour pour retrouver Marion Fiat Marion merci d'avoir accepté d'être avec nous on vous doit l'ensemble de ces témoignages depuis ce matin de ces enseignants qui se sont succédés que vous avez rencontré Marion je suppose que l'émotion est à son comble l'un des enseignants que vous avez interrogé tout à l'heure disait mais ici c'est calme ici c'est tranquille on comprend pas ce qui s'est passé bien sûr Cara c'est une petite ville très calme et très tranquille où il fait bon vivre on le sait ici puisque nous on vit juste à côté à lî et on vient très souvent dans cette petite ville où tout se passe toujours très bien euh ce qu'on a vu tout à l'heure effectivement était extrêmement éprouvant extrêmement difficile il y avait de l'autre côté de la rue les parents qui étaient dans l'attente de venir récupérer leurs enfants vous imaginez l'angoisse en attendant de serrer leurs enfant dans leurs bras vous imaginez la colère la tristesse l'incompréhension bien évidemment et puis voilà on nous a donné un petit mot de soulagement un petit mot de tristesse et surtout un petit mot d'encouragement pour le corps enseignant dans ce lycée àas qui qui est un très bon lycée on le connaît bien et tout se passe toujours très bien je vous l'ai dit ici dans ce dans ce lycée donc ce qu'on a v ce matin effectivement c'était des parents dans l'attente dans l'angoisse et on sait maintenant qu'il va falloir bien des jours pour penser ces PL là merci beaucoup Marion et merci à Sébastien BO qui vous accompagne vous intervenez quand vous voulez depuis aras ce lycée Gambetta Sylvia vous êtes avec nous on va faire un point sur toutes ces informations elles sont nombreus ces informations notamment ces informations exclusives de notre service police justice surtout ce que l'on sait sur cet individu et on en sait beaucoup maintenant ouais une agression qui a eu lieu vers 11h ce matin donc dans ce lycée Gambetta aras un individu armé de couteau âgé d'une vingtaine d'années qui a pénétré dans l'établissement elle s'agirit d'un ancien élève selon les témoignages du professeur il a tué un enseignant et blessé gravement deux personnes un autre professeur et un agent du lycée qui est aujourd'hui en urgence absolue entre la vie et la mort l'auteur a prononcé Allah Akbar il a été interpellé ainsi que son frère lui à proximité de l'établissement l'auteur qui est d'origine Tchen et en Russie ficher S et ce qu'on apprend aussi effectivement c'est qu'il était sous surveillance de la DGSI selon nos informations il avait été contrôlé ce jeudi donc hier il était sur écoute sa demande d'asile avait été rejetée définitivement en 2022 mais il bénéficiait d'une protection en raison de son arrivée sur le territoire avant l'âge de 13 ans le parquet antiterroriste est saisi de l'affaire les élèves eux ont été confinés dans les classes tout à l'heure ainsi que le personnel du lycée aucun lycéen n'a été blessé selon une source policière et puis selon des témoignages l'auteur des faits en progressant dans l'établissement avait demandé où était le professeur d'oir mais cela n'est pas encore confirmé de sources officiell Emmanuel Macron est attendu sur place il sera accompagné de Gabriel Attal le ministre de l'Éducation tout comme le ministre de l'Intérieur Gérald daranin Gabriel hatthal qui demande de renforcer sans délai la sécurité des établissements scolaires en France 500 lieux étaient déjà sous sur surveillance depuis samedi dont des écoles juives après des attaques du Hamas sur Israël la première ministre elle est rentrée à Paris après avoir annulé un déplacement à Orléan l'Assemblée nationale a suspendu ses travaux en solidarité avec les victimes et la communauté éducative autour de l'établissement un périmètre de sécurité vous le voyez avec la police les pompiers le Samu déployé sur place sur place est arrivé également Xavier bertrin qui est le président de la région haute-fance tout mon soutien au lycéens aux enseignants aux agents de la région avait-il dit puis une dernière réaction qui est politique cette fois les républicains qui demandent au président Macron et bien d'activer l'état d'urgence dans le pays merci beaucoup syvia oh ça c'est oui je vous vois Arlette LR qui demande l'état d'urgence par y on a bien compris il y a les deux menaces c'est-à-dire ou la même menace qui se présente sous deux formes c'est-à-dire la menace terroriste qui s'exerce contre un professeur et puis et puis la menace contre effectivement notamment les Français juifs en raison de ce qui se passe au Proche-Orient donc la cumulation de menaces de tension de risque fait que évidemment certains et on s'imaginait bien on parlait tout à l'heure des réactions de la droite demande une mesure extrêmement forte quoi c'està dire comparable au fond aux mesures d'état d'urgence pris pendant l'épidémie ou des menaces vraiment terroristes énorme quoi état d'urgence donc il y a franchement franchement un débat qui va s'ouvrir très très fort et un débat politique sans doute très violent dans les heures qui viennent alors on on va suivre ce déplacement le président devrait arriver d'un instant à l'au normalement oui dans les minutes qui viennent c'est ce que nous disent nos nos confrères qui le qui le suivent Emmanuel Macron qui a qui a quitté l'Élysée il a un petit moment déjà donc il devrait pas tarder à arriver sur place en effet il a assez rapidement communiqué pour dire qu' qu' se rend immédiat immédiatement sur place alors voyage difficile peut-être avec tout ce que l'on a appris vous l'avez entendu il y aura le ministre de l'éducation nationale le ministre de l'Intérieur bien évidemment tout simplement parce que on en sait un peu plus sur cet individu sur son frère lui-même surveillé lui-même qui a été suspecté de vouloir commettre un attentat sur notre pays math merci mer de nous avoir rejoint euh on va pas dire comme d'habitude mais ça commence à faire un peu beaucoup on découvre quelques minutes très rapidement cette fois-ci un individu qui était suivi par la DGSI écouté par la DG son frère également de la même façon interpellé hier sans qu'on puisse rien faire euh et puis aujourd'hui il passe à l'acte il tue un professeur il en blesse gravement un autre et un cuisinier de l'établissement scolaire euh quand ARL sabot dit que les temps politiques vont être agités vont être difficiles vous comprenez pourquoi oui je comprends pourquoi parce que évidemment le profil de l'auteur fera évidemment réagir puisqu'il était suivi par les services de renseignement qui ont utilisé tous les moyens juridiques qui étent à leur disposition des surveillances physiques c'està-dire des filatures des écoutes téléphoniques et un suivi quand c'est la DGSI très ardu et très précis de cette personne qui était connu service d'enseignement j'a mais c'est pas assez ah bah c'est jamais assez ça que les policiers travaillent dans l'État de droit on n'est pas chez les barbouses on disait tout à l'heure comme on avait alors on vous reposera la question mais comme on est policiers tous les deux ça serait quand même dommage que s dise pas la même chose mais non ce qui était intéressant c'était comme il va y avoir certainement un grand débat législatif la question qu'on se posait tout à l'heure avec Reda B c'était à quel moment les policiers vont pas essayer aussi de demander un arsenal législatif qui leur permettra de mieux faire son travail ou de s'adapter à ce genre d'individu oui d'abord moi je vais attendre plus d'éléments sur cette affaire on commence à avoir les premières informations sur son suivi son identité et son profil je sais que moi les collègues du service de renseignement d'ailleurs pardon je dis avec modestie il y a une semaine sur un autre plateau j'ai expliqué que la France était sous une menace islamiste très forte je l'ai dit à plusieurs reprises les services de renseignement en parliz ont pondu quelques notes à exactement il y avait quelques notes et j'avais aussi expliqué pardon de l'avoir dit mais que les écoles étaient une C pour les terroristes et malheureusement aujourd'hui on l' avait vécu il y a 3 ans avec Sam paaty qui avait été aussi assassiné par un chechenen dans des conditions atroces avec une décation exactement et là aujourd'hui forcé de constater qu'on a visiblement avec les précaus d'usage un profil similaire en tout cas d'abord moi je vais remercier et féliciter les policiers qui sont intervenus rapidement avec courage pour interpeller l'auteur présumé je veux dire aussi puisque ça pas éêté dit qu'on a dans l'enceinte de l'établissement les vidéos en atteste qu'on a des citoyens courageux dans la cour qui ont essayé de s'opposer à ce terroriste pour éviter qu'il a d'autres victimes armé de leur se courage il n'avit pas d'ARM de point n'avait pas d'armes de fortune pour pouvoir se défendre et donc je souhaite le dire donc j'ai évidmentette tout petit instant on va écouter une mère justement je sou personne vraiment merci voilà il s'agit d'une mère venue chercher ses enfants je vous rappelle d'ailleurs que les enfants sont restés pendant très très longtemps dans cet établissement scolaire avec interdiction de sortir parce que les fonctionnaires de police d'ailleurs faisaient leur travail essayer de voir s'il s'agit d'un individu isolé lui et son frère ou s'il y avait d'autres choses je vous ai interrompu je vous laisse continuer non non je disais que j'ai d'abord une pensée finidalment pour les familles et les proches de l'enseignant qui a été assassiné qui a été égorgé parce que professeur de la République mais aussi pour ces blessés que vous avez évoqué et ensuite vous l'avez dit il y a eu un confinement des élèves et des établissements scolaires environnant puisque aujourd'hui malheureusement depuis les attentats de 2015 on a des procédures qui ont été établies on a même des exercices qui sont parfois organisés dans satisfation scolaire pour se préparer malheureusement au pire et euh on voit aujourd'hui que la France n'est évidemment pas épargnée par cette menace et tous les 2 mois on a la direction générale de la sécurité la djàsi avec la sous-direction anterroriste qui par des enquêtes judiciaires qui par des enquêtes administratives qui précèdent s ces enquêtes judiciaires déjoue un attentat sur notre territoire national là forcé de constater que malheureusement l'auteur est passé à l'acte alors qu'il était connu et suivi et effectivement il y aura une réflexion de savoir est-ce qu'on peut donner plus de pouvoir au policiers je rappelle qu' peut ou pas on on peut toujours non mais parce que il y a les politiques d'un côté puis il y a les Français de l'autre alors par je sais que je sais que vous êtes attentif sur la STI à donner des éléments précis déjà en août 2018 on avait eu par Gérard Colomb la loi antiterroriste qui avait été adoptée une éème loi pour mettre dans l'escarcelle légale tous les dispositifs que les policiers utilisaient parfois de manière off pour pouvoir suivre ces personnes qui sont dangereuses pour la société française ensuite moi la DGSI pour avoir beaucoup de commissaires adhérant dans mon syndicat qui travaille mettre en œuvre avec leurs effectifs que ça soit les policiers ou même des contractuels je rappelle que la DGSI c'est quasiment 40 % de contractuel donc des personnes qui ne sont pas policiers mais qui apportent leurs compétences et leur expérience qui suivent toutes ces personnes dangereuses qui peuvent passer à l'AE à tout moment sur le territoire national et sur le profil dont il est question effectivement il était suivi effectivement il y avait des écoutes téléphoniques effectivement sa famille avait fait l'objet de procédure judiciaire mais en France on ne peut pas arrêter les gens de manière préventive il faut des éléments matériels il faut des infractions il faut que la justice ouvre des enquêtes il faut qu'il y a des condamnations qui sont r de peuple français je vous pose une autre question mon pardon je réponds pas assz clairement pour vous si si si très clairement mais jeis peut-être essayer d'être encore plus clair est-ce que on pourrait imaginer au vu sans sur réaction mais de tout ce qui s'est passé en France depuis un paquet d'années imaginez qu'en matière de terrorisme on bénéficie de mesures particulières il y avait des cours d'assise spécial pour le terrorisme tours touours oui mais alors de l VI condamner d'ailleurs le complice de l'assassin de jean-baptistever jeudi il y a beaucoup de gens qu'on parl sur le sujet est-ce qu'on pourrait imaginer qu'en matière de terroristme à ce momentlà les policiers puissent avoir d'autres moyens dans un cadre légal bien évidemment parce que la France c'est une république une démocratie mais d'autres moyens c'està-dire que quand il y a des surveillances quand il y a des filiatures quand il y a des opérations quand les familles sont mises en cause dans ce caslà vous bénéficiez d'un statut très particulier pour des enquêtes qui sont très particulières aujourd'hui je parle je vois pas quel dispositif législatif pour réglementaire supplémentaire on pour adopter ce que je peux vous dire par exemple pas sur le spécialement c'est que sur l'ensemble des fichiers s que la France compte dans ses services de renseignement on a 4500 fichiers s liés à l'islamisme radical qui sont étranger donc effectivement si on est une nationalité étrangère et que on commet ou qu'on est amené à commettre des exactions sur le territoire national au même titre que les délinquants étranger qui représente quasiment un/4 de la population carcérale il faut que l'État puisse les expulser dans les pays d'origine après il a toujours souci effectivement des pays d'origine qui sont en guerre ou sur lesqueles effectivement je penseou qui veulent pas récupérer leur ressor mais ça fait quand même un certain nombre de personnes qui sont de nationalité étrangère qui occasionnent un surplu de travail pour les services de renseignement qui ont déjà forte àire avec nos nationaux qui sont soit fichs ou qui sont soit fiché au fichier de signalement de la signalisation pour la prévention de la radicalisation terroriste à savoir la fsprt que les services de renseignement à un niveau un peu moins important gère au quotidien par des entretiens par des suivis par des surveillances parfois même par des interceptions administratives qu'on appelle des écoutes on se retrouve dans quelques instants on va écouter le témoignage d'une meilleure autre mère qui euh ont appris sont venus ont se sont déplacés jusqu'à l'établissement scolaire ce matin à aras pour pouvoir aller et pas ce matin d'ailleurs puisqu'il a fallu attendre au moins de ou 3 heures pour que les élèves leurs enfants puissent sortir de l'établissement on va écouter ces réactions des parents d'élèves qui sont choqués je rappelle d'ailleurs qu'une cellule psychologique a été mise en place et qu'il y en aura une aussi toute la semaine prochaine écoutez c'est difficile de voir ce toute cette situation toutes ces horreurs c'est difficile de pas être en colère mais mais en même temps on a envie d'être empathique et tolérant et on a envie d'aimer les gens et de soutenir les familles soutenir le métier aussi de professeur d'être au travail sans nouvell apprendre ça c'est compliqué heureusement il y a téléphone portable donc ouais ça fait du bien d'avoir de ces nouvelles j'espère qu'on verra plus jamais ça c'est horrible je souhaite la personne vraiment c'est avec un parent la difficulté de ces mères de famille la souffrance la douleur l'inquiétude bien évidemment euh ce point d'enquête on va peut-être appeler à 14h43 Alexandra Guillet ce que l'on sait sur cet individu sur sa famille et sur son frère peut-être non pas encore sur les motivations c'est trop tôt on sait même pas d'ailleurs s'il parle aux enquêteurs et puis après on parlera peu de politique puisqu'on va s'approcher vers le moment où le président Emmanuel Macron va se rendre arrivera certainement sur ces images que vous voyez en direct à haras accompagné du ministre de l'Éducation national et de celui de l'Intérieur Alexandra on vous écoute alors ce que l'on sait de ce jeune homme c'est qu'il a 20 ans qu'il est d'origine chechenen qu'il était connu des services il était fichier s pour radicalisation d'après les triéinage de professeur qu'on a pu recueillir sur place cétait semble-t-il un ancien élève de cet établissement son frère a également été interpellé à proximité de l'établissement scholur qu'on a appris également euh euh de la part de de de différentes sources c'est que l'auteur des faits donc ce jeune homme faisait l'objet en fait d'un suivi actif récent de la DGSI euh il avait été notamment placé sous écoute et faisait l'objet de surveillance physique il avait notamment été contrôlé pas plus tard qu'hier sans qu'aucune infraction ne puisse lui être reprochée euh voilà et cet individu était arrivé en France en 2008 de nationalité russe et il y avait avit une demande de réexamen de sa demande d'asile qui avait été présentée en 2021 qui avait été rejeté car irrecevable par décision de de l'OF pra il y a un recours qui a également été rejeté en 2022 mais il ne pouvait pas être expulsé en raison de la protection absolue dont il bénéficie car il était rentré sur le territoire avant l'âge de 13 ans contrôler hier c'est ça oui tout à fait et l'jet de surveillance de la DGSI on rappelle que la DGSI il y a un certain nombre d'individus en fr plusieurs milers qui sont fichiers S pour différents motifs certains pour radicalisation la DGSI s'occupe de surveiller les le haut du spectre on dit les individu les plus sensibles évidemment les autres plus bas du spectre on va dire sont surveillés par les renseignements territoriaux alors si nous entre nous on peut comprendre j'imagine c'est les ceux qui nous regardent donc le haut du panier la dangerosité en matière de terrorisme je me tourne vers vous les plus sensible arrêté hier sans qu'on puisse lui reprocher quoi que ce soit et aujourd'hui à 11h05 il tue un professeur dans un établissement scolaire où il a été scolarisé il y a 3 ans je suis pas sûr que ça passe dans l'opinion française non ça passera pas le gouvernement pourra dire qu'il avait identifié le problème puisqueeffectivement dans le projet de loi immigration qui sera débattu dans quelques semaines et bien on devait modifier cette disposition qui impose de qui impose bah le maintien dans notre pays de de de quelqu'un qui est rentré avant l'âge de 13 ans et qui séjourne régulièrement avec ses parents au moins un de ses parents naturel ou adoptif donc c'est assez précis donc ce sera modifié mais évidemment le gouvernement va répéter qu'il avait encore une fois bien identifié le sujet mais c'est évidemment inacceptable parce que tout le monde se demandera pourquoi on l'a pas fait depuis si longtemps et puis on va demander évidemment la demande sera forte pour durcir le projet de loi immigration et effectivement tous les fichers s même s'ils ne sont pas les mêmes et pour radicalisation seront visés par la demande notamment venant de la droite et des parties de droite d'être purement et simplement expulsés dès qu'ils sont susceptibles d'entrer dans la catégorie des fichess Bastien est-ce que ce débat politique vous le sentez est-ce que sur les réseaux sociaux ça commence à frémir bien sûr il commence déjà puisqu'on a déjà le parti des républicains qui a publier un communiqué euh notamment pour demander la mise en place de l'état d'urgence à Emmanuel Macron pour l'instant on n' pas eu de de réponse en ce sens de l'Élysée il faut savoir que pour déclencher l'état d'urgence il faut considérer qu'il y a un péril imminent qui a assez d'argument pour penser que on peut déroger de manière temporaire aux règles disons fondamentales de expliquez aux téléspectateurs si vous avez deux instants pour ce qu'est l'état d'urgence parce que voilà l'état d'urgence ça donne l'administration notamment à la police des pouvoirs pouir exceptionnels qui sont pas en temps normal je parle sous le contrôle d'Alexandre aguier et qui donneent des voilà des pouvoirs exceptionnels qui sont moins contrôlés par la justice si je peux résumer comme ça donc justifié ça doit être proportionné en fonction du péril par exemple on peut faire des perquisitions administrativ qu'on fait pas en temps normal on peut interdire des manifestations on peut fermer des lieux donc voilà c'est c'est c'est des mesures dérogatoire au Liberté disons classique et donc il faut que ce soit proportionné justifié par le péril imin a toute la question c'est et je n'ai pas la réponse et peut-être que le pouvoir ne l'a pas encore c'est est-ce que là on estime que malheureusement on est dans le cadre de quelque chose qui aurait pu arriver à n'importe comment à quel moment ou est-ce que le contexte justifie que on juge c'est une relation avec le contexte aujourd'hui de politique internationale ça ça dépend des informations des des renseignements et aussi du du choix que le pouvoir politique fait de dire là on juge queon est dans un moment particulier ou pas mais on voit en tout cas qu'il y a déjà la classe politique qui se saisit de ce sujet les républicains notamment qui eux jugent que ça justifie l'État d'urgence je répète que pour l'instant il y a pas eu de de décision mais même de réflexion annoncé en ce sens euh Marion fiette est avec nous depuis haras et on vous doit l'ensemble de ces témoignages de professeurs de parents professeurs d'ailleurs dont certains ont connu l'auteur de ces coups de couteau l'auteur de ce meurtre qui a également blessé un autre professeur très grièvement et un cuisinier Marion vous disiez tout à l'heure euh les gens ne comprennent pas ces parents qui viennent chercher leurs enfants ne comprennent pas ce qui a pu se passer comment dans cet établissement scolaire de telles choses peuvent arriver oui je pense que aucun parent n'est préparé à ça et aucun lycéen n'est préparé à ce qu'ils ont vécu ce matin c'est un établissement très tranquille dans une dans une chouette ville où il fait bon vivre à ras dans le Pas de Calais c'est une ville où tout se déroule toujours bien à chaque fois que nous on vient tour en tant que journaliste ici on n jamais le moindre souci et ce matin quand les parents récupéraient le leurs enfants avec un immense soulagement il y avait aussi une profonde colère et puis des questions pourquoi pourquoi cet ancien élève est revenu ici pourquoi il a visé des enseignants puce qu'on a entendu dans le témoignage qui cherchait des professeurs d'histoire surtout donc c'était ciblé et et et pourquoi dans ce cet établissement là il peut se passer quelque chose d'I atroce tout à l'heure la maman que j'ai interviewé me disait ma fille a 16 ans et elle vient de vivre un drame qui lui restera évidemment pour pour tout le reste de sa vie c'est quelque chose d'incompréhensible ici et et c'est effectivement quelque chose qui va qui va mettre du temps à régl il y a déjà des cellules psychologiques qui sont en route il y a encore des enfants qui sont confinés jusqu'à l'arrivée du président semble-t-il il y a une maman juste à côté de moi qui attend de pouvoir parler avec sa fille elle est dans une cellule d'écoute pour le moment mais elle ne peut toujours pas la récupérer donc face à cette attente il y a énormément d'interrogations oui merci beaucoup Marion fiot merci à Sébastien B qui vous accompagne pour ses images et pour ses témoignages on se faisait la réflexion en se regardant euh pendant que Marion Fiat nous parlait un professeur d'histoire bien évidemment un professeur d'histoire 3 ans après Samuel pati c'est la même chose Sam oui ça ça ramène effectivement davantage à Samuel paatti encore une fois lundi dans tous les établissements scolaires il devait y avoir une cette journée devait être marquée par un hommage rendu au professeur exécuté il y a il y a 3 ans donc ça peut nous approcher surtout que l'auteur de de l'attaque d'aujourd'hui est lui aussi euh russe chechenen réfugié arrivé avec sa famille très jeune c'est les parcours sont assez similaires donc ça me rapproche plus de euh Samuel Patti et du drame de Samuel paatti que du prochoriion après est-ce que ce qui se passe au prochoriion est aussi un activateur si j'ose dire ou le une possibilité une incitation à passer à l'acte ça on le saura après l'interrogatoire de celui qui a été arrêté et de son frère aussi et de son frère aussi puisque cétait quasi le premier suspecté d'ailleurs dans la famille pour une tentativeattent c'était aussi à prochoriant donc les deux hypothèses sont au fond assez assez crédibles et assez possibles Mathieu Valy il y a ce drame aujourd'hui à haras mais on en parlait il y a quelques minutes ensemble il y a c'est menace plus que menace avéré ces rapports de nos systèmes de renseignement et nos services de renseignement et on a fait assez quand je dis on aez à fait le le le job ou ou ou pas ou est-ce que vous pensez que les autorités je pas dire ne l'ont pas prise au sérieux ou alors parce que la menace est peut-être plus sérieuse si nos autorités prennent cette menace très sérieuse je vous le dis on peut malheureusement pas éviter tous les attentats euh et ce que je voulais vous dire moi sur le sujet dont on évoquit par rapport à l'état d'urgence c'est que les deux dispositions principales que l'état d'urgence permet c'est évidemment les perquisitions administratives je les ai connu après les attentats du trésident Domica je les ai moi-même fait en tant qu'officier de police judiciaire de nuit dans des secteurs et sur des indidu ciblés comme étant suit par les services de renseignement et puis après il faut dire aussi les choses on avait élargi à la dévacance de droit commun toutes ces perquisitions administratif pour attisser très large donc ça c'est une première disposition et la deuxième effectivement c'est la restriction de liberté qui sont simplifiés par la loi puisque vous savez que pour interdire les manifestation norm ça se fait au cas par cas avec des arrêtés préfectoraux qui sont contestables devant les juridictions administratives effectivement l'éat d'urgence permet de simplifier faciliter ces interdictions après pour le moment l'état d'urgence prudence puisque pour le moment on est sur des individus isolés c'est ça que je voulais vous dire c'est qu'aujourd'hui on est plus sur des phénomènes ou des menaces liées à des attentats de Mass comme on a conu le 13emb sur les terrasses sur les stades de France ou au Bataclan on est sur ex on est sur des individus isolés ou en tout cas qu'ils agissent du jour au lendemain avec des armes de fortune ou des armes partination que sont par exemple les couteaux une voiture ou même toute arme contendante qui peut blesser ou tuer ou avoir assassiné comme c'est le cas au lycée Gambetta aras des images en direct d'aras et l'intervention l'arrivée intervention on verra bien évidemment du chef de l'État Emmanuel Macron oui il est arrivé il y a quelques petites minutes le chef de l'État accueilli par le préfet en présence aussi de Gérald Darmanin le ministre de l'Intérieur et de Gabriel hatal le ministre de l'éducation nationale en ce moment même au moment où on se parle il en train de se faire expliquer la situation par le préfet Emmanuel Macron il faut savoir qu'on va pas voir grand-chose de ces échanges d'Emmanuel Macron avec les les les autorités et avec les les les responsables de l'établissement puisque vous l'imaginez bien il y a il y a beaucoup de gens à l'intérieur de l'établissement qui sont qui sont choqués donc pour pour respecter aussi ce ce moment les les caméras ne seront pas admises sur la la la totalité de ces échanges mais Emmanuel Macron est donc bien arrivé il est en train de s'entretenir avec le préfet le président parlera vous savez pas s'il c'est prob s'exprime devant les caméras il y a des caméras en tout cas qui qui sont là si jamais il décident de de s'exprimer c'est vrai qu'il a plutôt fait le choix de dès l'annonce de ce drame Emmanuel Macron de d'annoncer tout de suite qu'il venait sur place l'agenda évidemment du du gouvernement a été bouleversé puisqueéisabeth borne devait participer à un sommet elle a fait elle a fait demi-tour elle est rentrée à Matignon il devait avoir cet après-midi à l'Élysée selon information une réunion autour d'Emmanuel Macron sur le bilan à tiré des émeutes ça a été annulé également donc voilà Emmanuel Macron libérer son agenda pour se rendre sur place avant de parler de tous ces débats qui évidemment vont nous animer pendant plusieurs jours le premier message qu'a sans doute le chef de l'État c'est d'abord évidemment celui du du de l'hommage et et de l'émotion avant de parler de politique sans dire que dans d'autres cas l'exécutif a tardé à réagir il y a eu une réaction rapide de l'exécutif cette fois-ci cette décision du chef de l'état quasi immédiate de partir pour haras le ministre de l'Enseignement le ministre ministre de l'Intérieur il y a une vraie mobilisation c'est-à-dire que on est dans la suite du discours d'hier de l'intervention d'hier du chef de l'État c'est-à-dire qu'il y a une vraie préoccupation aujourd'hui de l'exécutif que ce soit au national mais également sur la scène internationale de ce qui peut se passer de ce qui peut arriver bien sûr bon déjà on se pose tous la question et on n pas la réponse de ce qu'il y a un lien entre ce qui se passe en Israël et et ça mais tout le monde se pose la question Emmanuel Macron le le premier Emmanuel Macron lui-même hier dans son dans son discours a dit aussi que la la sécurité allait être renforcée dans certaines écoles évidemment dans certains lieux de culte et de manière plus générale j'ai changé récemment avec un conseiller du président de la République qui disait il faut pas oublier en effet que cette menace terroriste est présente encore il faut pas voilà penser que que tout cela a disparu Gérald armanin l'avait dit récemment aussi donc oui ça fait évidemment partie des des choses qui sont qui sont étudié au sommet de l'État et oui sans doute que même si je ne dirais pas que il y a eu des drames passés où personne n'a réagi je à chaque fois qu'il y a un drame comme ça Elisabeth borne ou Emmanuel Macron ou un ministre se rend sur place mais là il est vrai qu'on est dans un motion un moment d'émotion très fort oui avec un président qui avec une commun partie la France qui'adresse au français se sentch directement Emmanuel Macron qui s'adresse aux Français aussi parce que cette émotion là est très forte et aujourd'hui il a jugé qu'il était essentiel de voilà se déplacer tout de suite et de ne pas attendre avant de de se rendre sur place au côté de de ceux qui ont vécu ce drame on va retrouver justement Marion Fiat Marion merci d'être avec nous le président qui est arrivé il y a quelques instants que vous avez pu voir la suite de cette visite est très importante pour le corps enseignant les familles certainement et le chef de l'État oui il vient de rentrer il y a quelques minutes enfin en tout cas il est arrivé avec évidemment un gros dispositif policier on l'aperçoit au loin en train de de de serrer les mains certainement de l'équipe éducative il est arrivé accompagné de personnalités politiques également de notre région on sait qu'il doit rencontrer le corps enseignant en tout premier lieu on ne sait pas combien de temps il va rester mais s'il doit recevoir les témoignages et les émotions des enseignants qui sont du lycée Gambetta ça risque d'être long pour l'instant on ne sait pas encore s'il va venir s'exprimer auprès de nous ou pas on sait qu'il veut accorder une priorité très large et très importante aux enseignants du lycée merci Marion Fiat avec Sébastien Bouet l'édition spéciale sur LCI se poursuit le choc à haras après l'attaque au couteau qui a coûté la vie à un enseignant au sein du lycée Gambetta carneau Emmanuel Macron vient d'arriver sur place géralde d'Anin le ministre de l'Intérieur sera également à ses côtés l'assaillant a tué un professeur de français et blessé grièvement un autre enseignant il s'en est pris à un agent de sécurité qui se trouve en urgence absolue l'auteur de l'attaque a crié à laakbar il a été interpellé un homme d'origine tchenen ficher S pour radicalisation le parquet national antiterroriste a ouvert une enquête pour assassinat en relation avec une entreprise terroriste voilà ce que l'on sait à l'heure où nous parlons preuve de du choc de l'horreur et de l'importance de cette attaque qui sera peut-être qualifié de terroriste dans les heures qui viennent Emmanuel Macron a décidé de se rendre rapidement sur place valérina taf oui Emmanuel Macron après l'allocution d'hier très solennelle appelant à l'unité du pays ne pouvait pas ne pas aller à haras aujourd'hui on sait que le dispositif pour protéger tout ce qui est lié à ce qui se passe actuellement entre Israël et le Hamas les écoles juives les commerces Juifs les médias Juifs les les lieux de culte les lieux culturels sont protégés par un dispositif de 10000 policiers et gendarmes mais donc là on ne sait pas si ce C cette attaque à un rapport pour l'instant rien n'a été avéré si cette attaque a un rapport avec la situation au Proche Orient mais on voit que les dispositifs ne peuvent pas empêcher ce type d'action et que quel que soit le dévouement et l'engagement des forces de police et des forces de sécurité ce genre de chose peut arriver on le voit et Emmanuel Macron là doit avoir et va avoir vraisemblablement peut avoir des paroles fortes sur le souci d'unité le seul le seul indice si j'ose dire qu'on est c'est le cri de Allah Akbar de cet assaillant Tchen qui nous rappelle ce qui s'est passé au mois de juin 2023 dans un jardin d'enfants à h avec un exilé migrant syrien qui avait attaqué des enfants des nourrissants Bastien Oger du service politique de TF LCI alors pour l'instant les caméras sont mises à distance que se passe-t-il à l'heure où nous parlons Emmanuel Macron qui est arrivé sur place il y a quelques minutes oui il est arrivé il y a quelques minutes accompagn de Géral armanin le ministre de l'Intérieur de Gabriel Attal le ministre de l'éducation nationale accueilli par le préfet et il est rentré il y a quelques petites minutes dans l'établissement Emmanuel Macron avec les élus notamment avec le le préfet il faut savoir en effet que les caméras pendant une bonne partie de de ce moment vont être tenus à distance parce que vous l'imaginez bien il y a des enseignants à l'intérieur qui sont sous le choc et on le comprend parfaitement voilà il y a des équipes qui sont sous le choc et qui veulent pouvoir s'entretenir avec Emmanuel Macron sans caméra donc pour l'instant il il s'entretient avec ses équipes hors caméra il visite l'établissement on va lui raconter exactement ce qui s'est passé et puis peut-être qu'ensuite le le chef de l'État prendra la parole parce que on voit que dans un moment comme ça il y a tout de suite de la polémique qui se fait de la politique et peut-être que le discours du chef de l'État sera aussi de dire attention on est dans un moment d'émotion on est dans un moment dommage avant d'être dans un moment de polémique évidemment on reviendra plus tard sur les réactions politiques qui sont déjà nombreuses mais on a besoin de connaître les fait et notamment avec vous Marie Belot du service police justice de tf5 LCI que sait-on à l'heure où nous parlons de cet homme qui a tué un enseignant et fait deux blessés graves bien on en apprend un peu plus sur lui au fil que les les heures avancent d'après nos information cet individu s'appelle donc Mohamed m il a 20 ans il est né en Russie il s'agirait d'un tchenen arrivé en France en 2008 un homme vous l'avez dit fich S pour radicalisation islamiste et qui faisait l'objet d'un suivi actif récent de la DGSI c'est ce que nous disent les services de renseignement ce qui est assez fou c'est qu'on nous dit qu'ier encore cet individu a été contrôlé mais que aucune infraction n'a pu lui être reprochée à ce moment-là on nous dit que depuis cet été il faisait l'objet de mesures de surveillance active il était sur écoute il faisait l'objet de surveillance physique mais d'après nos informations et bien ces conversations téléphoniques n'avaient pas mis en évidence ces derniers jours d'éléments qui pouvait laisser penser qu'il allait passer à l'acte et d'après nos sources c'est donc un individu qui était radicalisé la DGSI le savait la DGSI le suivait mais je me permet Marie BO de vous interrompre pour écouter la minute de se lance à l'Assemblée nationale en hommage aux victimes et qui a été déjà si durement éprouvé je vous invite mes chers collègues monsieur le ministre a observer une minute de silence je vais à présent donner la parole à un représent minute de silence observé à l'Assemblée nationale après le propos préliminaire de Naima mutchou la vice président de l'Assemblée en hommage en hommage aux victimes de l'attaque au couteau à race qui s'est produit au sein du lycée gambeta carnau l'assaillant a tué un professeur de blessé et blessé grièvement un autre ignant qui tentait justement de de de s'interposer l'auteur de l'attaque a crié Allah Akbar il a été interpellé vous le disiez mariebo un homme d'origine tetchen ficher S pour radicalisation Emmanuel Macron est sur place au côté de géralde Darmanin le ministre de l'Intérieur de Gabriel Atal le ministre de l'éducation nationale qui a demandé à ce que la sécurité soit renforcé autour de tous les établissements au vu de la situation et le parquet national antiterroriste a ouvert une enquête pour assassinat en relation avec une entreprise terroriste la question que l'on se pose évidemment Mathieu valet au vu du du profil de l'assaillant qui était fichier s pour radicalisation et qui était suivi par la la DGSI comment est-il possible que ce passage à l'acte n'it pas pu être anticipé alors que le suivi était étroit cet individu d'abord en France pour vos téléspectateurs il utile de rappeler qu'on a deux cas spécifiques qui existent quasiment dans AUC are pays du monde c'est qu'on a un suivi administratif c'est-à-dire que ce sont le préfet et les autorités minériales qui décident de suivre un individu quand il y a pas d'infraction et le suivi judiciaire cet individu faisait l'objet d'un suivi administratif c'est-à-dire que c'est c'est pas un juge d'instruction ou un procureur qui avait ouvert une enquête pour des faits d'apologie du terrorisme ou des faits judiciaires c'est les services de renseignement qui par des éléments extérieurs et des éléments d'identification permettaient de dire qu'il avit basculé dans la radicalisation ilil était fich mais il était fichier aussi au fsprt c'est ce fichier que les renseignements territorux c'est les renseignements du quotidien de la sécurité public utilise pour suivre chaque semaine des individus il faut bien comprendre ça c'est que chaque semaine le préfet réunit les services de renseignement dans son département ils font le point sur toutes les personnes qui sont dans ce fichier afin de savoir si on les matient dans ce fichier ou si on les bascule à un niveau supérieur qui est la DGSI la DGSI la direction génalérieur suivait cet individu puisqueeffectivement des éléments qui malheureusement n'étaient pas constit d' infraction et permettaient de basculer dans un cadre judiciaire mais permettit de dire qu'il était dangereux pour la société et pour euh la la la République sauf que en France on est dans un état de droit et qu'on interinterpelle pas les gens de manière préventive et que c'est pour cette raison qu'ier de manière totalement libre he c'est pas une obligation judiciaire comme lorsqu'on aimit une convocation dans casadre d'une affaire judiciaire il s'est présenté aux enquêteurs et en tout cas aux policiers qui AG cas administratif de la direction générale sec intérieur et qui part des questions lui demande en fait des éléments d'information qui confirment ou qui affirment ce que les services de renseignement récoltent en amont par des surveillances physiques c'estàdire des filatures je rappelle que pour suivre un individu h 24 c'est quasiment 20 policiers mais aussi aussi par des interceptions téléphoniques qui sont suivies par une commission nationale administrative et non pas par un juge comme je vous l'ai dit et donc c'est cette raison qu'on avait essayé de rassembler le maximum d'éléments pour savoir si est passer à l'acte malheureusement l'état de droit les pouvoirs que disposent les polici en matchè administratif ne permettent pas d'aller plus loin lorsque il y a pas d'infraction qui permet d'être ouvert par les éléments que les services de renseignement rassembl c'est technique c'est compliqué à comprendre pour nos compatriotes qui ne sont pas dans la technicité et dans les coulisses des services de renseignement mais moi je rends hommage à ces policiers du renseignement parce que depuis 2018 et même depuis le début du 21e siècle 20e siècle on a eu plusieurs lanti terroristes adoptés on a eu des outils et des techniques de recueil de renseignement par exemple les C Catchers c'està-dire que vous mettez une bise une valise caricature qui peut capter pas mal d'échanges téléphoniques on a aussi des interceptions téléphoniques on a aussi des outils numériques des outils matériels qui nous permettent aujourd'hui de faire une surveillance accrue mais malheureusement ça permet pas d'empêcher le passage à l'ACT et je rappelle quand même que tous les de mois on évite un attentat sur notre territoire national et il y a une semaine c'est ce que je disais tout à l'heure j'alertaé parce que mes collègues durant enseignement me l'avait fait remonter plusieurs fois que la France était sous coup prê et sous une menace très importante de l'islamisme radical dans le monde on est un des pays les plus menacés au monde ça c'est une certitude et malheureusement l'actualité aujourd'hui vient de nous confirmer que ce que les services de renseignement disaient depuis plusieurs semaines et Ben est malheureusement passé à l'acte et Gérald armman l'avait confirmé il y a quelques semaines que la menace islamiste terroriste été très élevé c'est dur parce que il y a 4500 fichiers S pour radicalisation qui sont en grande partie étranger et donc ça donne quand même pas mal de monde à suivre pour nos services de renseignement que ça soit au niveau local ou au niveau national aussi il faut bien comprendre aussi chaque signaler fichier s en fait n'est pas simplement dans un fichier il y a un suivi quand il passe les frontières quand il se fait contrôler par les policiers quand il y a un suivi par les services de renseignement à chaque fois il y a des rapports il y a des compte-rendus parfois même il y a des entretiens comme hier opéré avec ce monsieur donc c'est un travail colossal de suivi dans le temps qui nécessite de la patience qui nécessite des informations parce que pour ouvrir une enquête judiciaire il faut évidemment dans notre État de droit notre République contrairement à d'autres pays des preuves parce que sinon n'importe qui pourrait être inquiété et c'est bien là là malheureusement le fait est qu' soit dans un état droit qui peut chagrener certaines personnes la particularité dans dans ce dossier c'est que donc cet homme faisait l'objet d'un suivi administratif de la part de la DGSI son frère à l'heure où nous parlons a également été interpellé et un autre frère Marie bot lui est en prison pour apologie du terrorisme notamment oui tout l'entourage déjà de cet individu va être évidemment passé au crible ce qui est incroyable dans là à l'heure actuelle c'est qu'il y a deux personnes d'une même famille sont actuellement en garde à vue effectivement l'un de ses frères qui a été interpellé à proximité des des faits de l'agression de de de ce matin et effectivement un autre frère qui aurait été interpellé à l'été 2019 par la DGSI dans le cadre d'un projet d'attentat des jouet pour et ensuite pour des faits d'apologie et il est actuellement écroué donc ce qu'il faut bien imaginer ensuite dans le la suite de l'enquête c'est que il est très fort probable qu'il y ait des perquisitions qui soient menées au domicile de on ne sait pas si ces deux frères vivaient ensemble s'ils ont des parents mais ce qui est certain c'est que il va y avoir des perquisitions au sein dans un domicile de de cette famille et de leur proches c'est-à-dire de des membres de leur famille pour savoir si l'un d'eux savait que cet individu souhaitait passer à l'acte Valéri je voudrais juste dire un mot parce que il y a énormément d'émotions un enseignant vient d'être tué il y a deux personnes grièvement blessé et on est dans un contexte international très particulier pour l'instant il n'y a pas de lien avéré entre cette attaque et ce qui se passe au Proche Orient je voudrais juste le rappeler pour nos téléspectateurs qui viendraient en cours de de de notre édition spéciale parce que il faut bien faire attention à ce dont on est en train de parler actuellement mais mais ce qui est certain c'est que dans le cadre de ce contexte là international c'est que hier encore on a eu des des personnes des contacts au sein des services de renseignement qui nous disaient être re en état d'alerte maximale qu'il regardait très attentivement ce qui se passait là-bas et qu'il craignait qu'il ait une déportation du conflit en France il nous disait nous sommes très attentifs face au risque d'action individuelle d'hostilité voire de violence en soutien aux Palestiniens évidemment là il est encore beaucoup trop tôt pour faire le lien avec ce qui s'est passé ce matin on ne sait pas si cet individu soutenait la cause palestinienne ou le le le Hamas on ne sait rien du tout à 7 heure mais la DGSI était très en alerte hier le le chef de l'État craint il a dit hein que le conflit israëlo palestinen soit importé en France et vous avez raison à l'heure où nous où nous parlons il n'y a aucun lien qui peut être établi entre la guerre en Israël et le le le le Hamas qui avait appelé les les musulmans du monde entier en ce vendredi de de colère Mathieu valet il y a beaucoup de questions qui se pose en cas d'attaque et c'est important de vous avoir pour n expliquer ce que c'est c'est que un suivi administratif un suivi judiciaire euh à partir du moment où on a un un un ressortissant étranger qui fait qui inquiète les les services de renseignement policier au point d'êt de faire l'objet d'un suivi actif de la DGS sous écoute des surveillances physiques on sait que l'entourage pose aussi problème puisque le frère est en prison pour apologie du terrorisme et pour attentat déjoués il reste sur le sol français malgré tout Oui al c'est une question plus politique qui est la politique migratoire et la politique d'exclusion des délinquants étrangers des personnes qui sont suivies pour radicalisation par les services de renseignement les informations que Marie Bellot transmet au fil de l'eau permettront dans de ce qu'on a actuellement à savoir qu'il est rentré sur le territoire national avant l'âge de 13 ans je rappelle que là je sors un peu de mon rôle syndical mais il y a une loi immigration qui va être présentée parmi intérieurs qui devrait comprendre la suppression de cette disposition qui empêche l'État français d'expulser des personnes qui sont arrivées sur le territoire national avant l'âge de 13 ans ça c'est une question politique en revanche sans parler puisque Val natf a raison de préc ça ce sont les faits c'està dire que comme il est entré à l'âge de 13 ans il ne peut pas être exctement moi je juste faire de petits points pardon technico juridique policier Valérie Nataf a raison de préciser que pour l'instant il y a pas de lien formel en tout cas établi par les enquêteurs et l'autorité judiciaire sur le conflit israël-palestinien et le passage à de cet assaillant par contre pour nous rien d'étonnant l'état islamique akmi daesh toutes les organisations terroristes islamistes dont le Hamas préconisent en mode opératoire le passage au couteau le passage avec un véhicule en arme par destination pour tuer pour faire des victimes et finalement vous vous rendez bien compte que depuis plusieurs années sur le territoire que ça soit Samuel paatti que ça soit ses enfants dans le square à H que ça soit cet enseignant ou que ça soit même Jean-Baptiste salv Jessica Schneider en 13 juin 2016 à Magnanville on voit bien qu'en fait le couteau qui est une arme facilement dissimulable qui est une arme facilement achetable et facilement utilisée même l'attentat de terroristes de la préfecture de PL Paris on a malheureusement honoré il y a la semaine dernière les 4 ans le 3 octobre 2019 C attentat au sein de la préfecture de police de Paris à chaque fois le mode opérateur -même un couteau un assaillant qui est sur le territoire national donc il a pas était à l'étranger ou qui venait pas de l'étranger donc c'est une menace endogène qui vient de l'intérieur et aujourd'hui ce qu'il faut dire c'est que des attentats comme le 13 novembre que ça soit sur les terrasses le Bataclan ou au Stade de France ça nécessite une organisation ça nécessite une logistique ça nécessite un nombre de personnes assez importantes c'est très peu probable par contre la principale menace islamiste avec le mode d'opératoire que je viens de vous décrire c'est ces individus qui du jour au lendemain même s'ils sont suivi même s'ils sont fichs même si on a les moyens aujourd'hui de pouvoir mettre tout en œuvre pour les suivre n'empêche pas ces passages à l'acte et c'est bien là le principal défi pour nos services de renseignement sur le territoire national aujourd'hui si vous nous rejoignez en direct sur LCI édition spéciale le choc à haras après l'attaque au couteau qui a coûté la vie un enseignant au sein du lycée Gambetta carneau laassaillant a tué un professeur de français et blessé grièvement un autre enseignant il s'en était également pris à un agent de sécurité qui se trouve en urgence absolue à l'heure où nous parlons l'auteur de l'attaque a crié Allah Akbar il a été interpellé un homme d'origine tetchenenne sur le territoire français depuis 2008 ficher S pour radicalisation son frère a également été arrêté il a un autre frère qui se trouve actuellement en prison pour un projet d'attentat déjoué et pour des faits d'apologie du terrorisme le parquet national antiterroriste a ouvert une enquête pour assassinat en relation avec une entreprise terroriste aucun élève n'a été blessé durant l'attaque mais évidemment les élèves leurs familles sont extrêmement choqués écoutons les témoignages de ces mères de famille dont les élèves dont les enfants sont scolarisés au lycée Gambetta carneau d'être au travail sans nouvell à prendre ça c'est compliqué heureusement il y a les téléphone portable donc ouais ça fait du vient d'avoir de ses nouvelles j'espère queon verra plus jamais ça c'est horrible je souhaite à personne vraiment je très peur et que ça devrait pas arriver et je suis heureuse d'avir récupérer mes enfants c'est faute c'est c'est désespérant on attend désespérant et puis on sait qu'il y a pas d'enfant de toucher donc déjà c'est déjà pas mal après bah on attend on attend c'est à sendanc et puis bah on sait qu'il font classe par classe et puis c'est je pens a VI à personne quoi l'émotion extrêmement forte à haras Emmanuel Macron est sur place avec Gérald Darmanin le ministre de l'intérieur avec Gabriel hatal le ministre de l'éducation nationale qui a demandé à ce que la la sécurité soit renforcé sans délai autour établissements scolaires Bastien anger que se passe-t-il à l'heure où nous parlons on imagine qu'Emmanuel Macron échange recueille des informations oui il est à l'intérieur de l'établissement en ce moment même sans caméra évidemment pour respecter l'intimité de ces échanges aussi notamment des des personnes qui sont à l'intérieur et qui sont qui sont très choqués il est en train en ce moment même d'échanger avec notamment les les personnels les cadres éducatifs les professeurs qui sont à l'intérieur de l'établissement euh il y a aussi les élus qui sont présent notamment Xavier Bertrand le le président de la région haute-france et puis le procureur national antiterroriste est également sur place donc voilà Emmanuel Macron pour l'instant est à l'intérieur de de cet établissement prend le temps de se faire expliquer ce qui se passe de de recueillir les témoignages des des personnes présentes et puis il est possible ensuite qu'il disent un mot devant la presse le chef de l'État qui a choisi de voilà de de ne pas attendre ce matin après l'annonce de ce drame pour tout de suite dire qu'il venait sur place euh à la rencontre du personnel de cette établissements oui la réaction a été immédiate face à à la gravité des faits on disait il y a quelques instants le contexte est inflammable mais à l'heure où nous parlons il est impossible de faire un lien entre la guerre en Israël face au Hamas et cette attaque au couteau effroyable en revanche il y a des éléments troublants car cette attaque intervient 3 ans presque jour pour jour après l'attentat qui a coûté la vie à Samuel paatti professeur d'histoire géographie assassiné devant le collège où il enseignait à conflanceanorine à l'époque l'assaillant le terroriste était un John cheetchenchen radicalisé de 18 ans qui lui avait reproché d'avoir montré des caricatures du prophè Mahomet à ses élèv et on a entendu au micro de nos journalistes sur place le témoignage d'un enseignant qui a été pris en chasse par l'assaillant et l'assaillant recherchait apparemment un professeur d'histoire géographie voilà ce sont des éléments qui sont quand même troublants Guillaume Oda vous qui avez réalisé un documentaire sur l'assassinat de Samuel pati oui et j'avais réalisé ce documentaire donc d'une durée de 52 minutes sous l'angle et le truchement des des réseaux sociaux donc en effet vous avez raison prudence à ce stade absolu rien ne permet pour le moment de faire le lien entre d'abord la motivation de cet homme de cet assaillant qui a assassiné un professeur à haras et sa volonté de reproduire ce que abdouah conzorchen lui aussi avait fait avec Samuel paatti lesgorgeons par ailleurs ceci dit il a quand même des similitudes donc d'abord il y a le mode opératoire ça se passe au couteau ensuite on assassine un professeur vous dites que visiblement c'est un professeur d'histoire qui était recherché c'est le fait d'un d'un individu radicalisé qui était fich comme abdzorov ça ça fait un autre point cet homme ça c'est l'enquête qui devra le dire puisque le parquet national entité terroriste s saisi de de l'affaire et enquête sur assassinat et tentative d'assassinat en lien avec une entreprise terroriste en droit pénal l'assassinat c'est un meurtre avec préméditation donc à partir de là on pourra qualifier de terrorisme à partir du moment où on saura que cette ce ce meurtre l'a été fait avec préméditation il l'était dans le cas de abdouak anzorov cet individu visiblement pour l'heure et en avec ce qu'on sait il a agi donc de manière individuelle peut-être et Mathieu valet le le le rappelit là ici il y a un instant peut-être en dehors de toute structure organisée ce qui constitue effectivement une menace abdouah kzorov dans le cas Samuel pati il a agi seul cet homme visiblement il est dans un contexte fanatisé puisque deux de ses frères ont été entendus ù sont en garde à vue ou en tout cas été scopé par la DGSI donc visiblement il est dans un dans un environ ement dans lequel gravitait également abdouah kzerov qui lui aussi avait versé dans le dans la radicalisation et on appelle ça un peu le terrorisme d'inspiration c'est là où je veux en venir ce que Gilles kpel qui qui est chercheur également appelle le terrorisme d'atmosphère et l'atmosphère en ce moment on est en 2023 quand on a 20 ans on est sur TikTok on est sur Instagram on est sur snapchat on est sur Twitter on est sur facebook l'atmosphère du moment ce sont des images qui remontent d'Israël et de Gaza ce sont des images de propagande qui remontent notamment par les réseaux islamistes qui sont de près ou de loin lié à cette organisation qui est qui est le Hamas donc on peut forcément émettre l'hypothèse qu'on validera he par la suite que ce garçon-l et qui a 20 ans il avait un téléphone portable et je ne crois pas me tromper en en imaginant que depuis 2 jours ou trois ou 4 ou 5 ou depuis le 7 octobre d'ailleurs 2023 il était soumis comme les l'ensemble de la population mondiale aujourd'hui à ce flot d'images qui comprend à la fois du fake de la propagande et et et de l'image factuelle donc ça c'est un contexte général c'est une atmosphère et de cette atmosphère à l'époque en 2020 abdouah anzorov tout seul c'était lui aussi nourri il tweetit des choses qui n'était pas anodine à l'époque notamment sur les réseaux sociaux on voyait des tweets autour de à Israël le prochain qui insulte d'Islam je me le fais il a cherché une C puis une deuxième la troisème ayant été Samuel pati donc encore une fois en effet prudence absolue le parquet national antiterroriste s'est saisi de cette affaire la qualification terroriste n'est pas encore avérée même si on s'y dirige tout droit puisque visiblement il a été entendu crier à la wakbar il cherchait un professeur d'histoire ça se passe un vendredi qui est un jour de prière qui par ailleurs coïncide avec un appel qui est celui du Hamas un vendredi de la colère qui coïncide avec des informations qu'on a eu sur ce ce ce ce plateau et qui moi-même m'était parvenu de la DGSI extrêmement inquiète ces derniers jours en voyant notamment à des dirigeants d'institutions religieuses ou d'entreprises critiques des informations euh qui vont dans la direction euh d'une journée qui pourrait être sanglante en France en tout cas la DGS était en alerte donc voilà là on a quand même une multiplication de faits d'indice à ce stade d'hypothèse qui nous laisse penser que les modes opératoires sont quand même très similaires l'enquête le dira le président de la République on on le rappelait à l'instant est à l'intérieur de ce de C cet établissement il est briefé également on lui donne des information monsieur Darmanin qui est ministre de l'intérieur on lui donne des informations qui sont extrêmement précises qui permettront au président de la République de rédiger un discours et de dire des choses factualisées qui nous permettront savoir un peu plus dans les dans dans les minutes qui vient on attend évidemment une prise de parole et on la suivra en direct sur LCI Marie Belot juste une petite précision parce qu'on a mentionné là à plusieurs reprises que l'individu cherchait un professeur d'histoire on a une information à l'instant qui qui nous arrive que la victime qui est décédée est le professeur de français de cet établissement de ce lycée Gambetta d'as donc voà ce n'est pas un professeur d'histoire qui a été tué ce matin mais c'est bien un professeur de français on a la confirmation à et ce qu'on sait c'est qu'en effet c'était l'un de ses anciens professeurs professeur de lettre c'est c'est par le B d'un d'un témoignage d'un enseignant qui a été pourchassé par la saillant qui nous a dit en direct sur LCI qu'il recherchait un un professeur d'histoire géographie si vous nous rejoignez en direct sur LCI à l'heure où nous parlons Emmanuel Macron est à l'intérieur du lycée Gambetta carneau à haras où l'horreur s'est produite euh un assaillant un ancien élève du du lycée a tué un professeur de lettres et blessé grièvement un autre enseignant il s'en é également pris un agent de sécurité qui se trouve en urgence absolue il a crié Allah Akbar il a été interpellé un homme d'origine cheetchenen fichess pour radicalisation son frère a également été arrêté à proximité des lieux de l'attaque et un autre frère un autre de ses frères se trouve en prison pour Apollo du terrorisme et pour projet d'attentat dé joué valérina taf je voudrais juste ajouter à ce que vient de de dire avec justesse Guillaume Oda sur le terrorisme d'atmosphère il y a quelques heures sur notre antenne sur LCI le président du CRIF Jonathan Harfi avait dit redouter des passages à l'acte il l'avait dit je ne dis pas que ceci est lié une fois de plus à ce qui se passe en Israël face au face au ramas mais le les passages à l'acte de ce type et je crois que d'ailleurs voici on la la sortie chef de l'État évidemment dès qu'il prendra la parole on l'écoutera direct on d'entreapercevoir Xavier Bertrand me semble-t-il le président de la région des des haut--fance qui était évidemment présent au côté de géralde daranin le ministre de l'Intérieur de Gabriel Atal le ministre de l'éducation nationale qui a demander le renforcément sans délai de la sécurité autour de tous les établissements en France Emmanuel Macron qui a fait le choix ce matin immédiatement de de quitter l'Élysée pour rejoindre haras le lycée d'aras Bastien oguger oui exactement c'estàdire que pratiquement dès le moment où on a appris en effet que ce professeur était était mort Emmanuel Macron a annoncé qu'il allait qu'il allait se rendre sur place il était en en rendez-vous à l'Élysée à ce moment-là très pris aussi he évidemment par la gestion de la situation en Israël puisqueon sait notamment qu'il a eu le président turc Erdogan ce matin donc voilà il travaille là-dessus mais il a il a tout de suite pris le la décision de se rendre sur place il faut savoir que de toute façon dès qu'il y a un drame comme ça c'est toujours assez immédiat soit le président de la République soit la première ministre soit le ministre de l'intérieur ou en l'occurrence le le ministre de l'éducation se rend sur place on se souvient aussi des mots forts hier soir de d'Emmanuel Macron qui voilà lui-même alors pour le coup il parlait de ce contexte dont on ne dira jamais assez don on sait pas si c'est en lien mais il parlait aussi de ce contexte en Israël en disant aussi qu'il fallait être vigilant sur le territoire sur des sur des éventuels risques terroristes que il allait renforcer la sécurité à la fois autour de certains établissements scolaires mais surtout autour de certains lieux de culte donc voilà que ce soit lié ou pas on on sait que de toute façon euh à l'Élysée à Bovo partout on savait qu'on était dans un contexte de vigilance particulière sur ce risque h en particulier on sait aussi que la la vigilance et toutes les mesures qu'on peut mettre en place ne suffis évidemment pas toujours à éviter le drame donc Emmanuel Macron comme on l'a dit a fait le choix de venir sur place on va voir s'il choisit de de s'exprimer ou pas parce qu'il y a il y a aussi une responsabilité de sa part qui est à la fois de évidemment de se joindre à la très forte émotion de la nation dans le moment et peut-être aussi d'éviter d'essayer tout de suite des polémiques parce que là on a vu que les critiques fusé dè maintenant qu'une partie de la droite et de l'extrême droite déjà voilà commence à lancer des polémiques sur est-ce que cette personne dev être en France est-ce que la loi est sévère pas c'est sévère je rentre pas du tout dans dans ces débats mais on va voir aussi si le président de la République tente de prendre un peu de recul par rapport à tout ça pour dire là on en est au moment de l'unité de la nation cette unité qu'on a plutôt vu hein toute la classe politique pour le coup a réagi en voilà avant tout en rendant hommage à ce professeur on a vu cette minute de silence à l'Assemblée nationale donc Emmanuel Macron qui lui-même parlait hier d'unité de la nation va en venant là c'est aussi ce qu'il est en train d'essayer de faire c'est d'incarner cette unité dans un moment tragique comme celui-ci d'ailleurs cette unité de la tion on a on a pu entreapercevoir quelques visages qui sortaient de la réunion je crois que le le président de la République et les élus de la région il y a Xavier Bertrand il me semble donc je vais je vais être très prudente avoir entreaperçu des députés de la région qui étaient également réunis de manière à ce que cette cette union que le Président de la République appelait de ses vœux hier cette unité de la nation soit traduit en personnalité politique autour de lui peut-être pas quand il s'exprime mais en tout cas lors de cette réunion avec les enseignants traumatisés par l'assassinat d'aujourd'hui Mathieu valet sur le le dispositif policier qui est toujours très présent nous sommes quelques heures seulement après cette attaque au couteau même si l'auteur des faits a été interpellé il doit y avoir un dispositif important qui est toujours en place oui sur vos images vous voyez pertinemment des CRS des spi des sections de protection d'intervention qu'on appelle 4G 4e génération ce sont en fait des policiers des compagnies républicaines de sécurité qui sont équipés d'armes de guerre on les voit portant en bandouère notamment le policier qu'on va en face sur votre écran qui a un G36 c'est des armes dontt été dotés les policiers après les attentats du 13 novembre où Bernard casen à l'époque avait bien compris et constaté que les policiers étaient démunis face à des terroristes qui avaient des armes de guerre on va dire le ministre d' l'intérieur sous vos écrans je vais pas prendre le rôle de valérina taf mais en tout cas il est avevec son cabinet puisque je vois derrière son conseiller communication et donc effectivement on a aujourd'hui sur vos écrans des CRS qui font un périmètre de sécurité parce que formé et équipé d'armes de guerre de manière à étanchéiser et protéger toute la scène de crime ainsi que toutes les autorités les personnes qui sont sur place et vous avez aussi à l'intérieur de ce périmètre des enquêteurs de la sous-direction antiterroriste et de la direction générale de la sécurité intérieure et de la police judiciaire pour permettre de faire les constatations et de faire avancer les premiers éléments d'enquête comme on peut le voir sur vos images à l'heure actuelle mais effectivement ça revient dans le schéma national euh d'intervention de lutte contre le terrorisme au CRS de 2è niveau il y a trois niveaux hein je vous vous parta technique mais enfin il y a trois niveaux ils sont du deuxème niveau pour étanchéiser le dispositif et s'assurer qu'aucune personne extérieure puisse rentrer dedans et que nos enquêteurs les personnalités et toutes les personnes présentes dedans soient en sécurité de la manière la plus optimale possible à l'image vous voyez Gérald daranin le ministre de l'Intérieur au téléphone qui qui sort d'une d'une toute première réunion Bastien Oger oui et je vous relate voilà un moment qui est pas évident à relater mais ça fait malheureusement partie de ce moment c'est que nos confrères qui sont sur place et qui suivent le Président nous rapportent que Emmanuel Macron a pris le temps de s'arrêter de marquer une pause devant le le corps de de l'enseignant qui est toujours sur le parking puisqueil y a il y a la police scientifique qui qui travaille Emmanuel Macron va se diriger ou se diriger vers un bâtiment voisin où il y a aussi des des élèves du lycée qui sont présents évidemment face à la gravité des faits le président a échangé avec les policiers il va avec le personnel aussi du du lycée on imagine qu'il a peut-être échangé avec des des parents d'élèves ou avec des élèves extrêmement choqués après ce qui s'est passé à 11h ce matin un professeur de lettre a été tué tué au couteau par un assaillant qui a également blessé grièvement un autre enseignant ainsi qu'un agent de sécurité qui se trouve toujours en urgence absolue à l'heure où nous parlons l'auteur de l'attaque CRI a crié Allah Akbar qui a été interpellé un homme d'origine tchenen fichesse pour radicalisation au fur et à mesure que les heures passent mariebot on on découvre des choses sur le profil de cet homme oui et le fait peut-être le le plus fou c'est qu'on a appris que les services de renseignement l'avait contrôlé hier mais qu'aucune infraction n'avait pu lui être reproché à ce moment-là ce qu'on a appris tout à l'heure c'est qu'effectivement cet homme Mohammed m 20 ans né en Russie cet homme qui serait un chat chîn arrivé en France en 2008 et bien c'est qu'il était particulièrement surveillé par les services de renseignement depuis cet été il y avait effectivement des filatures il était sur écoute euh donc un suivi on nous dit actif récent de la DGSI mais d'après nos informations ces conversations téléphoniques n'avait pas mis en évidence ces derniers jours d'éléments qui permettaient de laisser penser qu'il allait passer à l'acte donc d'après nos sources c'est un individu radicalisé dont les services de renseignement connaissaient le potentiel mais qui aurait décidé de passer subitement à l'acte ce qui rend évidemment beaucoup plus difficile sa sa neutralisation et tout l'objet de l'enquête maintenant ça va être de savoir effectivement pourquoi est-il passé à l'acte pourquoi est-il passé subitement à l'acte qu'est-ce qui l'a poussé à commettre son assassinat de de ce matin voilà toutes les questions que que l'enquête va devoir auquell l'enquête va devoir répondre dans les heures à venir dans les jours à venir voir certainement dans les mois et années à venir ma Val l'enquête fait que commencer il faut s'attendre je rebondis sur ce que dit Marie Belot à des perquisitions dans les minutes dans les heures qui viennent oui les collègues vont faire un criblage de la personnalité et de l'entourage de l'auteur qui a été interpellé et effectivement dans le cadre de cette procédure il y aura des perquisitions et il y aura des fouilles qui seront réalisées de manière à ce que on puisse s'assurer que d'abord il y ait pas de complicité supplémentaire je rappelle par exemple que pour l'assassinat de ces deux policiers de mananville on a le complice de la Russie abana qui a assassiné nos deux collègue qui a été inquiété plusieurs semaines après l'effit parce que l'enquête l'a démontré notamment par une trace ADN sur la soirée de l'ordinateur du couple et là effectivement on a peut-être pas une série d'interpellations tout de suite excepté les trois que vous avez évoqué à savoir la saillant son frère et une autre personne mais il peut y avoir d'autres interpellations des perquisitions des foues et d'autres actes judiciaires qui vont être risés et puis je rappelle pour rebond dire sur ce que faait Marie Belot vous reprenez Mohamed min qui a commis personne n'a oublié les attentats ble et atroce en mars 2012 à Toulouse qui en revenant de séjour à l'étranger avait été entendu par un enquêteur qui le suivit depuis très longtemps de la direction générale de la sécurité intérieure de Toulouse et qui parce qu'ils sont formés à la taquia la technique de la dissimulation et parce qu'ils ont évidemment des techniques pour pouvoir déjouer les surveillances les contrôles et l'analyse des services de renseignement malheureusement les auditions les entretiens qui réalisent nos enquêteur dans un cadre administratif ne permettent pas de détecter de confirmer des éventuels passages à l' qui pourraient faire l'objet d'une judiciarisation ça veut dire que la justice puiss ouvrir une enquête judiciaire derrière il faut bien le rappeler que lorsqu'on est en droit dans le suivi administratif les poir sont pas les mêmes qu'on suivi judiciaire et puis tant qu'il y a pas d'éléments matériels qui peuvent laisser passer laisser présager pard passage à l'acte c'est difficile de pouvoir ouvrir une enquête judiciaire derrière puisqu'il faut des éléments matériels pour que on puisse ouvrir une enquête sur une infraction notamment par exemple une association de malfaiteur en lien avec une entreprise terroriste ou encore la polie du terrorisme ou encore d'autres infractions que le droit a fait évoluer et a étau fé dans notre code pénal pour qu'on puisse avoir des outils juridiques pour lutter contre ce phénomène islamiste qui est évidemment la première menace de notre pays aujourd'hui en terme de renseignement et d'ordre public une enquête qui s'ouvre sur le temps long euh sur le court terme Gabriel Attal je le disais a demandé un renforcement de la sécurité autour des établissements scolaires concrètement qu'est-ce que ça veut dire Mathieu valet alors d'abord les policiers les gendarme opèent des passages réguliers dynamiques c'est-à-dire qu'ils font pas de points fixes durant des heures devant ses établissements mais en tout cas il y a des passages réguliers qui étaient opérés par nos collègues notamment devant les établissements Israélites puisque on sait que euh les établissements Juifs que ça soit les sagogue ou même les écoles étaient des cibles et effectivement on aura en lien avec les recteurs avec les inspecteurs de l'éducation nationale et avec les acteurs locaux des dispositions qui seront mis en place pour faire des passages réguliers devant les établissements après il faut bien que vous ayez conscience que aujourd'hui la menace étant très importante on doit surveiller les établissements Israélites les établissements de cul les écoles aussi israélit on doit aussi opérer des sécurisations des interpellations dans le cadre des trafics de stupéfiants bref le travail ne manque pas les effets effectifs ne sont pas à foison et aujourd'hui tous nos services sont mobilisés que ça soit de la voie publique ou du renseignement pour sécuriser tous les sites qui peuvent être une cible et je rappelle aussi ce matin puisque c'est très peu dit que les premiers intervenants sur ce terroriste qui a été interpellé sont les policiers du Commissar d'aras c'est-à-dire que ce sont les policiers du quotidien que vous voyez dans les voitures de police qui sont intervenus pour interpeller cet auteur qui a fait effectivement la tragédie que on connaît et sur laquelle nos autorités vont bientôt s'exprimer j'imagine si vous nous rejoignez en direct sur LCI face à la tragédie qu'affronte la ville d'aras après la mort de cet enseignant qui a été tué par un assaillant au couteau ce matin au sein de l'enceinte du lycée Gambetta Carnaud Emmanuel Macron est toujours dans l'enceinte du lycée il échange en ce moment avec des élèves de l'établissement Bastien anger après une première réunion euh autour de laquelle il y avait notamment Xavier Bertrand évidemment c'est un élu de la région président des Haut- de-fance Géral Darmanin et et Gabriel Atal oui exactement c'est-à-dire que bon de toute façon quand le président se déplace quelque part en général les élus de la région sont là donc c'est c'est assez classique Emmanuel Macron a pris le temps d'échanger avec à la fois les enseignants avec les euh les pompiers le Samu je crois qui étaient sur place on nous a aussi rapporter que il a pris le temps aussi de passer devant le le corps de l'enseignant qui était qui est toujours là pour les travaux de la la police scientifique donc voilà il a pris une pause aussi pour se recueillir devant le corps de cet enseignant avant d'aller d'aller échanger avec des élèves je voulais juste revenir si vous me permettez sur la sécurité des établissements scolaires aussi parce que c'est la c'est la question qu'on s'est posé ce matin qu'est-ce que ça veut dire concrètement renforcer la sécurité des des établissement scolair ce qu'on nous explique au sein du gouvernement c'est que évidemment malheureusement si je peux le dire comme ça c'est pas possible de mettre des des policiers des forces de l'ORD devant chaque établissement donc ce qu'on nous explique c'est que il y a un travail qui est en train de fait d'être fait notamment avec les préfectures pour évaluer là où c'était le plus urgent cet homme qui a tuer un enseignant et fait deux blessés graves au sein de du lycée gambeta carnaau était étroitement surveillé ficher S pour radicalisation Mathieu valet est-ce que vous pouvez n nous expliquer concrètement ce que ça veut dire parce que parmi les les gens qui nous regardent en ce moment en direct et qui sont choqués et sidérés doivent se dire mais alors ce cas là s'il était suivi étroitement avec des écoutes téléphoniques même aussi l'objet de de surveillance physique comment une telle attaque n'a pas pu être anticipé d'abord nos services de renseignement aujourd'hui dans leurs fichiers ont 3500 personnes fichis pour islamisme radical donc c'estàd qu'on a 3500 personnes dont on a des éléments sérieux qui ont permis d'enregistrer ces personnes dans un fichier qui en réalité lorsqu'on fait un contr contrôle d'identité un contrôle routier un contrôle au frontière ou même une interpellation on le soumet au fichier des personnes recherchées qui nous indique qu' les fichers et sur lesquels les policiers font systématiquement un rapport pour informer les services de renseignement de ces activités de ces mouvements voire des infractions éventuelles qu'il peut commettre ensuite vous avez le fsprt c'est un fichier qui permet dès les éléments d'identification de radicalisation de pouvoir l'enregistrer dans une base de données et qui fait l'objet chaque semaine d'une réunion avec autour du préfet pour savoir si on manchass cette personne dans le fichier et si on prend des dispositions supplémentaires notamment en terme d'écoute téléphonique de surveillance civique de suivi euh par le service de renseignement le coup que sont le service de renseignement territorial et la préfecture de police de Paris et enfin quand on a des éléments très sérieux de craindre que la personne est un danger si je dire pour la République et pour les libertés publiques là on a la direction générale de la sécurité intérieure qui prend le relais avec des techniques de recueil de renseignement qui sont les écoutes téléphoniques aussi les surveillances physique mais aussi l'introduction possible dans des bases de données ou dans des éléments qui appartiennent à la personne qui est suivie sans pour autant l'interpeller ou avoir recours à des techniques judiciaires parce que c'est un suivi administratif et c'est l'objet dans lequel s'inscrit cette personne qui est ficha et qui était su suivi par la direction générale de sécurité intérieure encore hier il y avait un entretien c'est un entretien en fait entre les enquêteurs entre les policiers administratifs du service de renseignement et lui qui en fait n'est pas une audition judiciaire donc en fait c'est un entretien qui permet aux enquêteurs de pouvoir déterminer si les éléments recueillis sont vrais ou ne sont pas vrais de permet par au discours qui va tenir ou par rapport aux éléments qui va exprimer s'il peut y avoir un passage à l'acte éventuel et hier face constater qu'on est en présence d'individus qui sont quand même bien rodés à nos techniques bien r à nos entretiens bien rodé à nos droits administratifs et que c'est compliqué lorsqu'on n pas d'éléments matériel qui permettent de passer en judiciaire de pouvoir arrêter cette personne avant qu'elle passe à l'acte en tout cas aujourd'hui il était pas possible de déterminer qu'elle allait passer à l'acte au vu des éléments qu'avaient les enquêteurs jusqu'à hier soir si vous nous rejoignez en direct sur LCI on attend la prise de parole d'Emmanuel Macron qui échange en ce moment avec des élèves du lycée Gambetta carne à aras où s'est produit l'attaque au couteau qui a fait un mort un enseignant un professeur de français qui a été tué Lydia rouche est-ce que pouvez nous rappeler précisément ce qui s'est passé ce matin vous l'avez dit cette attaque elle s'est donc produite à haras dans l'établissement public le lycée Gambetta carneau les faits se sont donc déroulés en fin de matinée à 11h un homme est entré dans l'établissement armé d'un couteau il a commencé à attaquer plusieurs enseignants plusieurs membres éducatifs de l'établissement dans cette cour que vous voyez sur ces images qui a été donc filmé par les élèves qui se se retrouvé qui se sont retrouvés confinés dans leur classe il a créé à la warba au moins une fois apparemment d'après le témoignage d'un d'un autre professeur que nous avons eu en direct sur LC bien il recherchait un professeur d'histoire géographie vous voyez donc ces images filmées par les élèves on a vu l'assaillant avec une chaise tenter d'attaquer les pro professeur être repoussé également par les professeurs qui tentaient donc de s'interposer on l'a même vu tomber à terre sur ces images avant de se relever et de nouveau attaquer ses enseignants alors vous l'avez dit un enseignant a donc été tué dans cette attaque il était âgé d'une 4aine d'années il s'agit comme le disait Marie bot d'un professeur de français qui tentait de s'interposer entre l'assaillant et les autres professeurs deux autres ont été blessés l'un est en urgence absolue il s'agit d'un agent de sécurité qui a étaé touché par plusieurs coups de couteau l'autre est en urgence relative il s'agit d'un professeur blessé sans gravité aucun des élèves de l'établissement n'a été en revanche blessé dans l'attaque c'est le seul soulagement dans ce qui s'est passé ce matin Marie Belot quelle est la la procédure quand un homme qui a commis de tels faits est interpellé comment ça se passe pour lui il faut voir son état de santé je ne sais pas comment il a été interpellé ce matin je je sais qu'il va pouvoir être en entendu mais c'est généralement la première chose qui est faite c'est pour interpeller ce genre d'individu très dangereux parfois il faut utiliser son arme parfois les assaillants sont blessés et ensuite une fois passé l'examen médical les individus sont placés en garde à vue ils ont droit évidemment d'être assistés d'un d'un avocat ils sont assistés pardon d'un d'un d'un avocat et va s'en suivre de longues heures de garde à vue 24 heures puis renouvelabl encore une fois à 24 he et puis dans les affaires de terrorisme cela peut être prolongé encore là on va voir quelle tournure tout cela prend il est très fort probable que l'individu soit emmené au sein des locaux de la DGSI à Levallois mais je ne sais pas où on en est actuellement de de toute cette procédure mais va s'ensuivre une longue période de garde à vue les enquêteurs ont énormément de questions à lui poser suréventuellement les motifs sur la la façon de procéder s'il a eu des des de L de certaines personnes comment s'estil procuré son arme et puis il va y avoir toute l'enquête sur son téléphone portable son ordinateur son entourage et tout cela va prendre beaucoup de temps son entourage on connaît déjà des éléments puisque son frère a été interpellé à proximité des lieux de l'attaque et qu'un un autre frère est actuellement en prison pour projet d'attentat déjoué et pour apologie du terror donc il va y avoir une enquête qui s'annonce longue mais qui va forcément ma tu valer concerner l'entourage de l'assaillant oui on l'avait vu aussi en 2015 7 Ju 2015 avit les frères Kashi qui avaient commis ses attentats à la rédaction de Charlie Hebdo et avec ce que le pays avait connu en terme de drame lié à ses intontins là effectivement on a une frattererie qui visiblement est liée à l'islamisme radical puisque vous l'avez rappelé l'un des frères est à la maison d'arrêt de la Santé pour un attentat qui a été déjoué on a le frère à proximité qui été Inter appelé et puis on a l'auteur principal également qui est actuellement en garde à vue donc on opère toujours de la même manière que ça soit des gens connus ou pas connus on fait d'abord l'entourage on fait la famille les amis les proches de manière à ratisser au plus large possible avec des interpellations et des perquisitions quit à ce que ensuite des preuves ne soient pas retenues contre ces personnes mais qu'en tout cas on est fermé dans ce qu'on appelle l' jgon policier des portes si vous voulez on on ne peut pas se permettre d'avoir aucun doute sur des portes ouvertes qu'on ne fermerait pas par des actes d'enquête que sont des auditions des interpellations ou des perquisitions qui permettrai de confondre de confirmer ou d'infirmer d'éventuelles participations complicité ou de co-auteur lié à la Commission de ces attentats le cette attaque intervient dans un contexte inflammable mais on l'a rappelé aucun lien à ce stade ne peut-être fait entre cette attaque au couteau et la guerre en Israël notamment la guerre contre le Hamas en ce vendredi de colère où le Hamas a appelé les musulmanans du monde entier à réagir face à la souffrance palestinienne en revanche Guillaume Oda il y a des éléments troublants je dis bien des éléments troublants car l'enquête ne fait que commencer entre cette attaque au couteau et l'attentat contre Samuel pati il y a presque 3 ans jour pour jour ouais le vendredi 16 octobre 2020 Samuel paatti avait été assassiné dans les conditions cons par abdouah kzorov d'origine tienne vendredi 13 octobre 2023 cet homme ce professeur a été assassiné par un jeune homme visiblement d'origine tchenne qui a agit de manière solitaire avec un un couteau donc déjà il il y a des points communs ça se passe un vendredi un vendredi de de prière un vendredi de de colère si si on on reprend les les mots et et l'appel qui est celui du du Hamas à faire de cette journée dans le monde arabo mususulman ou qu'il soit une journée de djihad d'une certaine manière parce que c'est ça le but rechercher euh l'autre similitude c'est la cible donc un professeur sans en a parlé le mode opératoire on en a parlé c'est un couteau l'âge de l'assaillant 20 ans dans le cas de abdouah kzerov 18 ans et puis si j'ose dire pour le moment il faut rester prudent et vous avez raison donc je vux pas aller trop trop loin sur sur l'aspect réseaux sociaux puisque pour le moment on n' pas nécessairement encore d'information qui nous laisse penser que après exploitation du téléphone de ce jeune assaillant il y ait eu dans son dans dans son dans son dans sa mémoire cache ou ou alors à partir des pages qu'il a consulté des des choses qui sont liées au au conflit qui est en cours en ce moment moment à la guerre que mène Israël contre contre le Hamas ceci dit on est en 2023 et en 2023 encore une fois je le rappelis il y a un instant 2023 c'est c'est c'est l'époque des réseaux sociaux je ve dire que tous ces jeunes là qui ont une vingtaine d'années 18 ans 22 23 ils sont tous sur snapchat Instagram Twitter devenu x Facebook tit TikTok évidemment avec des algorithmes qui sont extrêmement puissants sur ces sur ces applications et notamment TikTok c'est-à-dire que dès que vous commencez à regarder une image et et mettons que sans vouloir passer à l'action on on on se mettre à regarder ce qui se passe du côté d'Israël et de Gaza sur son TikTok une fois qu'on en a regardé une image on en a deux puis 15 puis 30 puis 60 puis c'est comme ça que ça fonctionne l'algorithme donc ça c'est le contexte général dans dans dans dans lequel de de l'époque je peux pas imaginer un seul instant que cet assaillant il est pas un téléphone et qu' a pas consulté son téléphone hier je peux pas imaginer un seul instant que cet assaillant il il est pas été mis au courant d'une manière ou d'une autre le de de la journée noire du 7 octobre 2023 en Israël ça c'est parfaitement inimaginable je peux pas imaginer que dans le contexte qu'on a décrit qui est un environnement familial fanatisé cet homme il a pas eu de conversation sur ce qui se passe à Gaza sur ce qui se passe en Israël c'est dans ce contexte pour le moment qu'intervient cette attaque donc je me garderai d'aller trop trop loin en fait sur sur la manière dont par le truchement des réseaux sociaux il y a des effets de de rencontre de de courbe qui se croisent entre une information et une volonté de passer à l'acte et on attend le le point déclenchant qui fait que de toute façon ça y est vous avez basculé vous allez y aller je sais pas s'il a été instrumentalisé par ses frères qui visiblement sont entendus ou en tout cas été scopé par la DGSI le parquet national antiterroriste encore une fois c'est saisi de cette affaire c'est lui qui décidera ou non de de mettre la qualification de de terrorisme sur cette cet assassinat c'est déjà fait he association malfaiteur en avec une entreprise terroriste Al mais est-ce que la qualification est tombé c'est qualification qui reliève du terrorisme c'est pour ça que la sousdirection terroristme qui est basé à le valopéré est monté sur aras pour commencer les constatations tout à fait ah ben l'enquête enfin pour l'instant quand il y a un assassinat en tout cas quand il y ATER ouou qualifation a élément pardon que vous avez précisé et que N tpect savoir aujourd'hui alors vous les avez pas évoqué en tant que je vais les évoquer mais WhatsApp signal tellégram pardon de faire de la pub pour ces messages récryptés aujourd'hui sont des véritables défis pour nos services d'ense parce que vous parlez d'algorithme là on a des chiffres et de clés qui sont difficiles à décrypter pour nos services et on constate que de plus en plus les échanges entre les personnes radicalisées les personnes qui sont liées à l'islamisme radical se font de plus en plus par ces messages récryptés parce que nos enquêteurs ont du mal à trouver bah la la clé de chiffrement qui permet d'accéder à ces conversations à ces échanges et c'est d'ailleurs pardon parce que c'est récent et les modes opératoires et les faits sont quasiment identiques pour deux policiers à maganville qui on été assassinés jean-baptistesteider j'étais au au contte-rendu du verdict de la peine qui a été prononcé àencre du complice de la Russie àala on a vu que le président de la cour d'assise a expliqué que les en lieux notamment entre le complice de la Rossi Bala la Rossi Bala et toute la sère familiale et des frères et d'ailleurs je termine juste sur ça je parlais des frères croashi mais prenons les frères de Mohamed mer abdelcader Merin je rappelle aussi qu'il a été condamné pour complicité d'assass sur les faits qui ont été commis en mars 2012 à Toulouse et on voit bien que malheureusement dans les fratteries fanatisées comme vous le disiez monsieur auin on a souvent un lien familial qui est très fort dans cette radgalisation et dans le passage à soit celui qui porte les coups et qui tue soit par celui qui a moralement les esprits de ceux qui passent à l'acte oui ces messageries crypté sont utilisés justement pour à la fois pour des raisons de sécurité parfois mais pour échapper à la surveillance des policiers Marib Bou avant de donner la parole je vous rappelle si vous nous rejoignez en direct sur C qu'on attend d'une minute à l'autre la prise de parole d'Emmanuel Macron qui est sur place depuis un peu plus d'une heure maintenant il a échangé avec les personnels du lycée Gambetta carneau où l'orreur s'est produite ce matin un assaillant a tué un professeur de lettrre et blessé grièvement un autre enseignant il s'en est également pris un agent de sécurité qui se trouve en urgence absolue Emmanuel Macron qui est donc sur place au côté de Gérald harmanin le ministre de l'Intérieur et de Gabriel Atal le ministre de l'éducation nationale c'est c'est du détail on savait que l'individu était fichier s pour radicalisation islamiste et qu'il faisait l'objet d'un suivi actif et récent de la DGSI mais on vient d'apprendre que c'était un suivi effectivement très récent puisqu'on apprend qu'il était fichs depuis le 2 octobre dernier donc celait faisait 11 jours seulement que cet individu était fichs on en apprend aussi un petit peu plus sur sa personnalité nos équipes sont parvenu venu à joindre une personne qui a étudié avec lui pendant un an et cet individu raconte que c'était une personne très associale et passionnée par les armes là encore ce sont deux trait de personnalités si je peux dire que l'on retrouve régulièrement sur ce sur les personnes qui pass et que l'on retrouvait chez abdouak onzerov hein qui était fanatisé passionné par les armes de nature très très solitaire euh bah tu V aller faisait référence à à des réseaux comme comme WhatsApp il est moi j'ai pas encore été sur ce sur ce point là parce que c'est quelque chose qui joue un rôle dans l'assassinat de de Samuel pati en tout cas pour ce cette affaire que moi je connais plutôt bien encore une fois pour le moment à ce stade de de de ce qu'on sait je préfère rester encore très prudent je pense que c'est le président de la République qui lui-même qualifiera officiellement d'attaque terroriste ce qui vient de se passer même si les éléments encore une fois à disposition du parquet national antiterroriste qui s'est saisi de cette affaire sont ceux qu'on qu'on donne à l'antenne Allah la Akbar bon a priori ça donne un indice un couteau ça donne un indice un individu fich s ça donne un indice quelqu'un qui agit de manière solitaire et qui vient d'un environnement fanatisé ça donne un indice mais je crois que le président ça ça prête à parler en vertu des éléments qui lui sont communiqués il y a des téléphones qui vont être exploités et notamment celui de la saillant là à ce moment-là je crois que le président mais jeux pas mavancer je veux pas faire de pronostic c'est lui qui chargera de dire la nature à la fois pénale juridique et en même temps de de de de cet assassinat de de ce qui s'est passé pour le ce qui sera intéressant de savoir c'est qu'on sait pas encore en fait on parle de la DGSI donc le siège est à Levalois Péré mais dans chaque zone de défense on a 7 en France on a des directions zonales qui se déclinent localement dans les villes par une proximité des enquêteurs du de la sécurité intérieure pour avoir une proximité entre les dossiers et les individus qui suivent et les territoires dont ils ont la charge la personne hier n'a pas été entendu à levois per elle a été entendue dans le secteur de compétences qui sont gérées par nos collègues dur R ement de proximité ce qui sera intéressant de savoir d'ailleurs dans ce cadre là c'est de comprendre tous les éléments qu'avaient amassé les enquêteurs de la sécurité intérieure à savoir les retranscriptions des écoutes téléphoniques les surveillances physiques les entretiens qui ont été menés parce que là on a parlé de l'entretien qui a été opéré hier mais est-ce que il y en a eu qui ont été menés avant celui qui est intervenu hier donc tout ça ça sera intéressant d'avoir la genèse et l'historique de ce qui a été tracé et enregistré par nos servicees de renseignement pour com comprendre clairement jusqu'où on pu aller nos services de renseignement dans le suivi dans l'analyse et dans le retour de ce que leur a dit notamment l'individu lors de ses entretiens je rappelle que lorsque Mohamed Mera était passé à l'acte on avait eu dans les semaines qui suivaient c'est votre rôle par les journalistes une retranscription totale des échanges qu'il avait eu avec le négociateur du raid lorsqu'il s'était retranché chez lui mais aussi toutes les analyses des entretiens et les surveillances et les écoutes qui avaient été mené par la sécurité intérieure de Toulouse lorsqu'il était revenu notamment d'étranger pour un séjour où on avait compris qu'il était parti pour se radicaliser là où lui il avait vendu un séjour touristique et qui malheureusement à l'époque même si lorsque les faits sont commis ça nous paraît naturel avait pas permis de retenir des éléments infractionnels qui pouvaient dire qu'il avait à l'étranger pour se radicaliser et pour apprendre les techniques djihadistes et islamistes pour pouvoir les opérer en France à son retour alors où nous parlons le chef de l'État continue d'échanger avec toutes les personnes impliquées les élèves les professeurs les agents techniques les personnels de ce lycée Gambetta carnaau où un enseignant a été tu tué au couteau par un assaillant d'origine tchenain fich S pour radicalisation nous sommes en direct avec Didier George bonjour vous êtes secrétaire national du syndicat national des personnels de direction de l'éducation nationale merci beaucoup d'être avec nous en direct sur LCI j'ai d'abord envie de vous demander tout simplement dans quel état d'esprit vous êtes alors que c'est le choc et la silidération à ras mais dans la France entière après le meurtre de cette enseignants nous sommes absolument anéantis puisque c'est l'école de la République qui aujourd'hui euh a été touché en plein cœur euh nous nous nous nous vivons cet instant dramatique avec je pense l'ensemble de la communauté éducative de France qui doit se regrouper autour de ce drame absolu et et on est choqué à 3 jours de des commémorations de de l'horrible assassinat de Samuel Py de devoir revivre un tel instant et et et et ça va encore traumatiser et c'est ce que cherchent ces terroristes sans cesse traumatiser évidemment la communauté éducative les parents d'élèves les élèves on va devoir encore prendre des mesures alors il faut qu'on ne s'èide pas il faut qu'on soit qu'on soit fort et et évidemment qu'on fasse front collectivement les uns les autres pour que ce ce ce terrorisme cesse de de nous faire peur à Didier George Gabriel à tal le ministre de liquation nationale a demandé sans délai le renforcement de la sécurité au tour d'établissement et il va organiser ce soir une réunion avec des organisations syndicales qu'est-ce que vous vous vous attendez euh des consignes claires mais elles sont déjà données on renforce de manière on est de toute façon on était déjà en en Vigi pirate euh on navait pas relâché le niveau de vigilance nous avions reçu suite aux événement qui se déroule en ce moment au Moyen-Orient des consignes de renforcer et de faire très attention d'être un peu plus vigilant qu'à la coup umé le le risque étant vous savez parfois quand il ne se passe rien pendant une longue période de se relâcher un peu on avait réactivé avec nos équipes de vie scolaire avec nos personnels de de loge j'allais dire des des consignes élémentaires un peu strictes pour être extrêmement vigilant bon vous voyez ça ça n'empêche pas évidemment les drames parce que ça peut arriver parce que les flux d'élèves entrés sorties dans un lycée sont des flux extrêmement nombreux difficiles parfois à contrôler alors on fait attention au aux signaux faibles comme on dit on fait attention aux gens qui sont sur les parvis établissement on fait attention à tout ça mais mais euh euh je je vois pas là enfin immédiatement à part euh prendre des mesures de vigilance et d'extrême vigilance peut-être de ne pas laisser les élèves sortir devant les établissements scolaires pendant quelques quelques jours ou ou quelques semaines de prendre des mesures d'exception pour qu'ils ne sortent pas de dégager très vite les parvis d'établissement et puis évidemment de renforcer la présence de nos personnels dans les entrées d'établissements scolaires pour essayer de faire en sorte que personne ne puisse s'y introduire quand il n'y est pas invité bien évidemment justement sur cette question de de sécurité dans les établissements est-ce que ça vous surprend que cet ancien élève donc qui n'était donc plus au lycée depuis quelques années a pu rentrer au sein de du lycée c'est si les gens sont surpris de cela c'est qu'il ne connaissent rien au fonctionnement des établissements scolaires des anciens élèves qui viennent chercher la copie d'un examen ou d'un d'un diplôme qui viennent parfois même rencontrer de nouveau leurs enseignants vous savez il suffirait d'invoquer un motif tout à fait légitime pour qu'il soit autorisé à rentrer d'autant plus que c'est un ancien élève et peut-être connu par l'agent de Loge qui fait l'accueil peut-être connu par les assistants d'éducation les surveillants donc tout tout ça méritera de toute manière une analyse approfondie sur les faits parce que de ce point de vue je crois qu'on ne sait pas grand-chose en tout cas sur les les conditions qui ont permis à cet individu de rentrer dans l'établissement scolaire c'est l'enquête qui le qui le le déterminera mais il faut il faut quand même euh entendre que une école est un lieu de vie et et c'est un lieu de vie où des gens entrent des gens sortent alors selon les les les conditions d'accueil parfois il y a un une petite porte d'entrée et puis parfois ce sont des grands portails parfois on bénéficie de d'un sas pour permettre qui qui nécessite que les gens attendent qu'on ait bien vérifié leur identité et qu'on ait bien vérifié les motifs légitimes de leur entré ou pas et puis parfois ça ça n'existe pas et et il faut bien que les établissements continuent à vivre alors on fait très attention on fait évidemment preuve de beaucoup de vigilance néanmoins toutes les configurations ne sont pas les mêmes euh et et et et les dotation en personnel de de de surveillance ne sont pas les mêmes et les conditions d'accueil ne sont pas les mêmes et tout ça rend les choses un peu difficiles il y aura pas une règle unique qui pourra s'imposer ça ne marchera pas et j'entendais déjà des gens s'insurger sur le fait qu'il y a pas de portail détection de métau à l'entrée des des desétablissements scolaires mais bien évidemment que si euh un individu rentre avec un alors je vais pas je surtout pas donner des une façon de faire mais on peut avoir une arme aujourd'hui qui n'est pas en métal et qui permettra quand même d'entrer dans les établissements dans les établissements scolaires euh Didier George l'enquête et vous le savez et vous l'avez rappelé ne fait qu'on commencé donc on sait encore très peu de choses sur l'assaillant sur les conditions précises de de de l'attaque même si on sait qu'il a attaqué au couteau ce professeur de lettre qui est mort beaucoup de de professeurs sont choqu depuis Samuel paatti et même avant on sait que être enseignant c'est devenu un métier à risque vous qu'est-ce que vous avez envie de dire aujourd'hui à à Gabriel Atal le ministre qui va réunir les syndicats ce soir ben il faut qu'il entende ça il faut qu'il entende cette difficulté il faut que peut-être alors c'est c'est de sa responsabilité évidemment pas pas de celle de notre de notre organisation syndicale que de que de même si on sera on sera là on sera en accompagnement évidemment de toute mesure qui permettra de faire en sorte que chaque enseignant sur le territoire national puisse être un peu plus rassuré qu'il ne l'était avant mais évidemment on va pas se on va pas se raconter d'histoire l'assassinat de Samuel Patti avait déjà beaucoup traumatisé la communauté enseignante en France nous avions nous syndicalement conduit des enquêtes autour de la laïcité en particulier et autour de la la censure l'autocensure parfois que que que les enseignants s'imposent pour ne pas avoir de soucis avec des élèves et et et les événements dramatiques et encore une fois je voudrais qu'on ait une pensée aussi pour évidemment les deux victimes qui sont en train de lutter pour leur survie et puis pour la famille de de la victime décédée il y a une évidence c'est qu'aujourd'hui les événements vont avoir encore renforcé les craintes de nos personnels enseignants euh j'espère j'espère que nous serons collectivement suffisamment forts pour ne pas céder au terrorisme parce que c'est son objectif hein le le terrorisme son but c'est de nous faire peur et de nous faire vivre dans la crainte et j'espère qu'on sera et collectivement et individuellement par addition suffisamment fort pour ne pas nous laisser euh euh anéantir moralement et et dans et dans nos convictions celle de l'école de la République celle de l'école laïque celle d'une école libre qui permet à chacun euh d'avoir ses opinion qui permet à chacun de les exprimer mais qui ne permet pas à chacun de les afficher et ça c'est tout à fait autre chose merci beaucoup euh Didier George secrétaire national du syndicat national des personnels de direction de l'éducation nationale à d'avoir réagi en direct sur LCI on attend toujours la prise de parole d'Emmanuel Macron qui continue d'échanger depuis plus d'une heure maintenant avec les les personnels du lycée avec des enseignants avec des élèves profondément choqués par ce qui s'est passé Bastien oguger oui exactement et bon comme à chaque fois dans ce genre de drame il y a une cellule psychologique qui a été mise en place que ce soit pour les enseignants pour les personnels de de l'établissement ou pour lesou pour les élèves qui de près ou de loin ont ont vécu ont été affectés par ce qui s'est passé donc Emmanuel Macron en ce moment même et est en train d'échanger avec eux et il fait le tour des différentes personnes prises en charge il prend le temps de de recueillir leur leurs témoignages et de lui exprimer son soutien et puis il s'exprimera probablement après auprès de la presse nous a rejoint Bruno pomard bonjour ancien policier du raid auteur du livre flic d'élite dans les cités aux éditions an carrière merci de nous avoir rejoint euh les élèves ont été euh confinés hein quand l'opération policière a commencé on rappelle que l'assaillant a été interpellé et qu'il est maintenant arrêté euh comment ça se passe le dispositif policier dans un cas de figure alors d'abord vous avez la sécurité publique qui sont les Primot intervenants sur ce type d'opération hein je pense à au bleu comme on dit souvent qui sont d'une utilité indéniable sur ce type d'opération parce que ce sont eux qui viennent en premier avant que les groupes d' intervention comme le raid ou en d'autres secteurs le GN puisse intervenir on a ces prux intervenants qui arrivent et qui sécurisent toute la zone et en particulier évidemment ce ce ce lycée donc ça c'est une chose essentielle sécuriser la zone ça c'est essentiel avant qu'on puisse faire intervenir évidemment un groupe d'intervention et autres là en l'occurrence le le le l'individu a été interpellé mais je voulais vous faire une petite une petite anecdote qui est importante parce que vous savez je je travaille beaucoup sur rapprochement jeune police et j'avais de mes équipes qui étaient dans le lycée Savari ferry à 2 km de celui-ci où le frère de l'individu qui a été interpellé est est scolarisé et j'ai mes équipes qui étaient sur place d'ailleurs qui ont dû confiner sécuriser tout le lycée à la demande du proviseur euh j'avais 10 policiers sur le terrain qui heureusement eux sont armés ils auraient été peut-être sur ce lycée ils auraient peut-être plus régler la situation encore plus rapidement euh voilà je voulais vous le signaler parce que c'est important et c'est et ces enfants qui sont d' notre lycée aussi ont évidemment été perturbés par ce qui s'est passé et nos nos policiers qui étaient présents dans le casadre d'une d'une d'une action sportive de proximité et bien on pu apporter sécurité sérénité je dirais au aux gens aux profs et aux enfants qui sont sur place donc voilà ça c'est un premier travail ce que vous voyez d'ailleurs à l'antenne avec les les carts de CRS qui sont venus en renfort après la sécurité publie qui arrive en primo intervenant dans ces cas-là qui sécurise et qui neutralise la zone totalement pour surtout voir s'il n'y aurait pas d'autres d'autres assaillants éventuels qui pourrai qui pourrai intervenir euh l'assaillant qui a fait un mort ce professeur de lettres et deux blessés graves a été arrêté vivant il va être entendu maréblau nous rappelait que la garde à vue voilà commence et elle peut-être prolongée si jamais il est officiellement acté que cette attaque est une attaque terroriste que peut-on attendre de ce type de de profil capable de commettre des actes aussi barbares mais écoutez d'abord il a été fiché s il y a peu de temps he il y a une 11 jours précisément c'est ça et donc il doit être dans le haut du spectre comme on dit des des gens qui sont surveillés par la DGSI qui fait un travail il faut rassurer les gens qui nous écoutent et qui nous regardent ce soir le travail de la DGSI des services de renseignement territoriaux et autres est très important il faut pas penser que à travers un acte pareil encore une fois le le pays n'est pas n'est pas sécurisé le pays est sécurisé avec ces éléments de la DGS qui font un travail formidable le seul souci c'est que vous avez des ces individusl qui sont on ne peut pas prévoir voir le le passage à l'acte c'est ça le le problème on revient à ce qu'on a connu pendant les actes de terrorisme pendant des des mois et des mois a il y a quelques il y a quelques temps déjà c'est compliqué encore une fois pour les gens de DGSI de pouvoir savoir à quel moment va passer l'individu à à l'acte parce qu'on peut pas le mettre de façon préventive en prison c'est pas possible donc c'est tout tout le contexte là il faut il va falloir peut-être retravailler au niveau législatif je ne sais quoi pour ces gens qui sont fichs surtout ceux qui sont dans le spectre haut et d'ailleurs du du du point de vue enquête il faudra savoir si il était arrivé cet individu à une structure organisée et si cet attentat s'il s'agit d'un attentat terroriste encore une fois la qualification officielle n'a pas été donnée il faudra savoir si donc il était arrimé encore une fois un groupe organisé ou s'il agit de de manière solitaire pour reprendre vos propos et s'il agit de manière solitaire là ça présente effectivement une similitude avec le cas de abdouah anzorov qui avait assassiné donc Samuel pati et et ce qu'on ce qu'on ce qu'on dit de de de ces gens qui qu'on appelle parfois loup solitaire qui agissent de toute façon de manière solo avec une arme type couteau c'est que ils agissent dans le cadre d'un terrorisme d'inspiration ou que certains chercheurs comme Gill capppelle avait qualifié de terrorisme d'atmosphère et c'est quoi l'atmosphère du moment en 2023 encore une fois sinon ce qui se passe aujourd'hui en Israël et la guerre que met en Israël contre contre le Hamas on peut pas imaginer un seul instant que ce jeune homme qui a 20 ans qui est un assaillant qui a tué un professeur n''est pas eu un téléphone sur lui ne soit pas branché sur les réseaux sociaux comme le sont tous les jeunes de cet âge TikTok snapchat insta Twitter Facebook et cetera des réseaux qui en ce moment sont alimentés de manière permanente par ces images qui reviennent du ProcheOrient c'est d'ailleurs pour ça que le commissaire européen Thierry Breton a tapé du point sur la table intimement notamment à Facebook ma à Instagram donc donc qui fait partie de méta et de Facebook à Twitter et maintenant TikTok de veiller à à ce que ces images ne proviennent pas en de manière continue et en flux sur les téléphones des adolescents qui parmi eux certains peuvent être fanatisés certains peuvent être fragilisés certains peuvent être facilement manipulable gravitant dans des environnements qui sont dangereux cet assaillant il avait été fiché S euh toute la problématique qui était exposée à l'instant c'est cette bascule qui se produit entre ces images cette atmosphère qui inspire un être un individu un assaillant de manière solitaire à agir comme dans le cas présent mais attendons encore une fois soyons prudents la qualification terroriste n'est pas encore officiêre bien sûr c'est que si cet individu a consulté ces derniers jours des images de propagande du Hamas si il a consulté des des sites s'il a regardé des images tout cela les enquêteurs vont le savoir va suiv une un gros travail d'approfondissement de toute la de tout l'appareils de tous les appareils téléphoniques informatiques il y a quand même trois services enquêteurs à qui on a confié ces investigations la direction nationale de la police judiciaire la SDAT la direction nationale la dnpj et la DGSI donc on a trois des plus gros services enquêteurs de France qui sont actuellement en train d'enquêter et si cet individu a consulter des images de propagande du Hamas ces derniers jours ils le sauront vous savez que sur je repense que disait monsieur à l'stant la problématique pour les services enquêteurs et pour la police de façon générale c'est ces réseaux sociaux c'est une PL totale les réseaux sociaux alors on a un service qui s'appelle Faros qui travaille d'arrach-pied où on a mis des effectifs supplémentaires mais malgré ça ils sont bondés d'informations on imagine même pas de faire pour faire le tri de façon très efficace comment ça peut être possible et ça c'est un vrai un vrai problème pour no enquêteurs donc le travail d'enquête qui va être fait dans l'environnement direct de cet individu on va savoir si c'est un acte individuel évidemment ou si derrière il y a un réseau qui s'est constitué ou tout au moins existant puisque AC ce qui s'est passé en Israël il y a quelques jours et bien ça peut avoir une relation de cause à effet pourquoi pas absolument on attend d'une minute à l'autre la prise de parole d'Emmanuel Macron que nous suivrons en direct sur LCI et il y aura une autre prise de parole sur TF1 ce soir ce sera celle de géralde daranin le ministre de l'Intérieur invité du 20h oui exactement le ministre de l'Intérieur qui assez vite va être prié et il est déjà d'ailleurs par une partie de la classe politique de répondre à des questions puisque une partie notamment de la classe politique à droite à l'extrême droite n'a pas attendu pour soulever quelques questions voilà certains se demandent notamment rassemblement national comment ça se fait que quelqu'un qui était fiché S qui devait selon lu être expuls était toujours sur le territoire national je vous rappelle que que ce qui a été expliqué par le gouvernement c'est que c'est qu'il n'y avait pas le droit d'expulser le le suspect parce que parce que il est arrivé sur le territoire français il y a avant l'âge de 13 ans mais c'est un sujet politique de fait puisque ce qu'on nous dit aussi au gouvernement c'est que la loi immigration que le gouvernement souhaite faire passer au Parlement permettrait de changer les choses à ce niveau-là donc vous voyez que tout va en fait très rapidement être politique et euh Gérald armanin aura l'occasion ce soir de de s'exprimer pour dire selon lui que tout a été bien fait qu'il y avait pas de qui avait pas de de de défaillance particulière en tout cas c'est c'est le message qui va essayer de passer pour l'instant c'est la parole d'Emmanuel Macron qu'on attend il est toujours à l'heure où on se parle en train de rencontrer à la fois les les les personnels les enseignants les personnels techniques de l'établissement puis les élèves aussi euh qui sont pris en charge au sein d'une cellule psychologique donc il prend le temps de leur parler à chacun d'entre eux de recueiller leur témoignage il y a aussi le procureur national antiterroriste qui est sur place au côté du président donc ça veut dire qu'Emmanuel Macron a aussi probablement été briefé sur les sur les derniers éléments de l'enquête et on on verra s'il a l'occasion lui-même de donner des informations quand il prendra la parole oui on imagine que le chef de l'État nous donnera des des informations sur ce qui s'est passé sur le profil de l'assaillant dont on ignore les motivations même si on a des éléments il a crié à laabakbar il semblait chercher cibler des enseignants on rappelle que aucun élève n'a été blessé dans l'attaque et je voudrais vous faire écouter le témoignage de l'un des enseignants de ce lycée un enseignant qui a été pris en chasse par l'assaillant écoutons-le cette personne avait deux couteaux dans les mains euh et elle a cherché à ce moment-là à à lui parler bon j'ai pas tellement vu de de de voilà moi j'ai voulu m'avancer à ce moment-là et en voulant m'avancer il s'est retourné vers moi et m'a dit tes pres d'histoire tes pr d'histoire il m'a poursuivi donc j'ai voulu me réfugier à ce moment-là dans je me suis réfugié dans dans l'établissement je me suis barricadé derrière une porte vitrée et il il a pas pu aller plus loin parce qu'il avait pas pas d'autre chose que ses couteaux donc il m'a pas poursuivi au-delà de ça voilà il est retourné ensuite vers le chef cuisinier il a il a continué à le menacer avec ses couteaux le le prof cette personne était saignée était était blessée à ce moment-là et donc c'est seulement en sortant que ensuite j'ai pu voir que l'agression était beaucoup plus grave que ce que je pensais puisque un de nos collègues a été poignardé à la carotide et est mort devant l'établissement alors c'est un jeune c'est un jeune euh qui a environ je dire entre 20 et 25 ans il paraît que c'est un ancien élève d'ici moi je ne l'ai pas eu comme élève mais plusieurs collègues me disent que c'est un ancien élève d'ici et que voilà et donc pas tellement vous en dire plus non mais il cherchait un professeur d'histoire géographie ouais il avait une cible en tête visiblement et c'est pour ça vraiment vous avez raison d'insister les les similitudes pour le moment alors que la la la la caractérisation terroriste n'est pas encore tout à fait officialisée euh mais Bastien le rappelait il y a quand même procureur national qui est au côté de de de Monsieur Emmanuel Macron et là je parle sous le sous le contrôle de Valéri mais je pense que le propos est calibré au au millimètre parce que là dans ce contexte aussi brûlant on on on ne peut pas prendre la parole lorsqu'on est le chef de l'État sans avoir des des informations qui sont vérifié donc au plus plus haut niveau fa espérer mais en tout cas en effet ces similitudes elles existent euh il y a une attaque qui est menée par un individu en solitaire l'origine géographique de l'assillant elle correspond en tout cas à celle qui était celle de abdouah konzorov qui je vous le rappelle a été tué après avoir assassiné dans les conditions qu'on connaît monsieur Samuel paatti professeur d'histoire géographie l'âge de l'assaillant euh le meurtrier d'aras pour le moment euh 20 ans abdouah kzorov on avait 18 la cible donc un professeur le mode opératoire un couteau par ailleurs il s'agit d'un individu radicalisé comme l'été abdouah anzorov fiches comme l'était abdouah kzorov un un un individu qui s'est peut-être autoradicalisé comme euh c'est l'était Abdullah kzorov en tout cas qui faisait partie d'un environnement familial fanatisé comme l'était Abdullah kzorov qui aurait pu agir dans un dans dans dans dans ce cadre un individu et ça c'est c'est ce qu'on nous rapporte et nous rapporte nos équipes qui visiblement présenter une nature solitaire ferru d'armes à feu comme l'été abdouak enzorov un homme qui a crié Allah laakbar au moment où il s'est précipité sur le professeur comme l'a fait abdouak anzorov vous voyez que là on est sur quelque chose de dans dans dans dans dans le dans dans le profil de l'astillant qui agit un vendredi de prière comme l'a fait abdouak anzorov 3 ans quasiment jour pour jour puisque Samuel pati avait été assassiné le 16 octobre 2020 là aussi il y a une similitude qui est effectivement troublante ne reste plus qu'à avoir la qualification officielle de de de terrorisme dans cette affaire qui ne fait quasiment plus aucun doute he on va pas se on va pas se cacher bien sûr je rappelle que le parquet national antiterroriste a été saisi c'est saisi pour tentative et enfin pour assassinat et tentative d'assassinat l'assassinat en droit pénal étant un meurtre avec préméditation donc voilà tout ça mis sur la table ça rappelle des choses qui sont terribles dans la communauté enseignante on en a à mon avis froid dans le dos on est troublé c'est les frroid c'est le choc et dans ce contexte international qu'on est en train de de vivre euh je dirais qu'on ajoute du traumatisme au traumatisme de la catastrophe à la catastrophe et c'est dans ce contexte que va s'exprimer le président de la République juste rajouter un mot aux paroles de de Guillaume Oda quand les ass l'assaillant pardon cherche des professeur d'histoire géo je me suis demandé c'était le cas de Samuel pati qui était prof d'histoire géo pourquoi parce que ce sont les profs d'histoire géo qui sont chargé d'enseigner la laïcité dans les établissements scolaires et donc si ce fait est avéré si il effectivement l'assaillant recherchait des profs d'histoire géo parce que pour eux la laïcité pour lui la laïcité est un un crime contre l'islam d'une certaine manière ça connote encore un peu plus cette attaque terroriste je rappelle alors nous parlons que l'enseignant qui a été tué est un professeur de lettre et qui a un autre enseignant qui a été grièvement blessé ainsi qu'un agent de de sécurité accueillons Jean-Louis bruguierre bonjour merci d'être avec nous vous êtes ancien juge antiterroriste on sait que le parquet national antiterroriste a ouvert une enquête pour assassinat en relation avec une entreprise terroriste l'enquête ne fait que commencer l'assaillant qui a crié Allah Akbar a été interpellé vivant comment ça se passe à partir de maintenant première chose le fait qu'il a la saisine du pénalt du par national terist et cette qualification don donc officiellement donne une qualification terroriste à à cette agression donc je crois qu'il en tout cas sur le plan purement juridique sinon mon collègue jean-fançis Réard ne serait pas déplacé à l'île et la le pénaté n'aurait pas été saisi donc je crois que voilà alors évidemment on est au tout début donc moi j'en ai eu quand même un certain nombre d'affaires de ce genre pas pas pas pas celle-là parce qu'à l'époque ce type cette typologie n'existait pas était on était devoir beaucoup plus organisé mais bon mais ce qui est important aujourd'hui c'est évident c'est les éléments matériels c'est-à-dire il va y avoir l'autopsie obligatoire ça et puis l'environnement la téléphonie qui est essentielle téléphonieon et donc il va y avoir tout unme énorme travail qui va être fait B pour chercher d'abord est-ce qu'il s'agit d'une action purement solitaire qui est possible et lorsque c'est le cas ils sont toujours sur les radars et même un service comme la DGC la direction générale Laé intérieur peut passer à côté parce que y a il y a pas les moyens pas les possibilités est-ce qu'il y a eu des réseau est-ce que ou ou même un petit réseau familial sans parler d'un grand réseau c'est extrêmement compliqué est-ce que qu'est-ce qui a pu pousser l'intéresser est-ce que effectivement le contexte international donc la la la pousser à agir sur instruction mais parment de façon assez spontanée c'est pas exclu on a parlé de Samuel paatti est-ce qu'il y a une relation tout ça tout ça ce sont des éléments qu'on ne peut pas exclure qu' va falloir explorer de façon très très méthodique parce parce que l'enquête judiciaire c'est pas une enquête journalistique c'est il faut apporter des éléments et Infiné je veux dire une enquête réussie c'est quand on va on va devant la Cour le tribunal et et qui en en voie de condamnation donc il faut construire un dossier si le dossier n'est pas construit il y a pas il y a pas de il y a pas de suite donc on est au tout début même si ça paraît relativement simple sur le plan de la méthodologie très classique malheureusement le couteau on connaît ça depuis 2015 même avant avec c'est Dah qui a lancé un peu ce cette typologie euh c'est évident que tout est tout est à faire et tout à voir voilà moi je suis prudent parce que je suis un professionnel je sais ce que c'est donc je veux pas m'avancer pour vous dire des choses que je ne connais pas parce que je ne suis pas plus avancé que vous j' pas plus d'information que vous ça je dis simplement d'expérience voilà ce qui va être fait c'est un énorme travail qui va être fait le pnat saisi donc c'est une affaire thorie je crois qu'il y a pas spéculer là-dessus la qualification est retenue par donc on y reviendra pas il y a suffisamment d'éléments je connais bien à mon collègue donc procéduralement c'est pas un problème d'effet d'annonce c'est parce que les éléments de l'enquête permettent de qualifier voilà sinon on aurait on aurait laissé ça à une à un service qui arrive des en temps et et puis on attend que les choses avancent dire on prend ou on prend pas le pire ce serait de prendre et puis après on se rend compte qu'on a peu fait fausse route donc là çapparaître que ça il y a un frère qui est en prison oui vous intéresser à à l'entourage de cet assaill oui bien évidemment il y a le fichier oui on en parle beaucoup va pas dire grand-chose parce qu'on peut être ficher pour multiples raisons mais en fait la téléphonie la téléphonie va être certainement très très importante bon euh dans l'environnement qui va se faire voilà je pense que les choses vont se décanter assez vite vous serez vous en serez davantage comme moi probablement dans les heures ou les jours qui viennent vous avez raison il faut être très prudent et c'est pour ça qu'à LCI on vous donne des éléments des faits on peut parler de Samuel pati il y a 3 ans jour pour jour avec des éléments de rapprochement troublant mais pour l'in instant il on ne peut faire aucun lien avec l'attaque au couteau qui s'est produite ce matin et l'attentat qui a coûté la vie à Samuel pati d'autre expérience d'ancien juge antiterroriste quand on a affaire à cet assaillant qui a été interpellé vivant qui va être entendu qu'est-ce qu'on peut attendre de ce type d'hom il va être placé en garde à vue une garde à vue prolongée en mant matière thoriste donc sa pas quel est le service qui va qui va l'entendre c'est au pénaté de le désigner en tout C je serais surpris que la DGS ne soit pas caisie ne ser-ce que parce que elle elle la desination elle est en lien avec les services de renseignement étranger à la commité du renseignement donc il y a toutes choses qui peuvent faire comme ça se passe bon et la suite de la Garde prolongé il y aura probablement mais certainement un déferrement devant un un un juge d'instruction de de de la division des teroristes de Paris qui Fa nationale qui a procédera classiquement à une mise en examen puis après il y aura le débat sur donc devant le juge de la liberté la détention sur la détention proviso voilà c'est c'est c'est ça le mécanisme donc pour le moment on en a on a quand même pour 4 jours minimum quel jour en tout cas de de garde à vue l'intéressé alors je sais pas s'il est audible ou pas audible est-ce qu'il est blessé pas blessé je ne sais pas donc je ne sais pas l'état mais en touttas de cause il sera il va être placé il est placé en garde à vue bien sûr évidemment même dans un milieu hospitalier il sera entendu pour l'instant on ne connaî pas précisément les conditions de son interpellation par les forces de l'ordre on va rejoindre sur place clément gvvin avec Julie Janus à l'heure où nous parlons tous les élèves qui avaient été confinés ont pu sortir et Emmanuel Macron depuis maintenant 1h30 échange toujours à l'intérieur du lycée avec le personnel les enseignants et les élèves oui tout à fait Emmanuel Macron est arrivé ici aux alentours de 15h accompagné de géralde daranin le ministre de l'Intérieur et Gabriel Atal le ministre de l'Éducation le président est entré tout d'abord dans le lycée où une attaque a eu lieu au couteau comme vous le disiez aux alentours de 11h et désormais c'est un important dispositif de sécurité qui est en place ça a d'ailleurs été une demande du ministre de l'Éducation très rapidement qui a demandé suite à l'attaque de renforcer la sécurité des établissements scolaires et à l'heure où je vous parle comme vous le disiez aussi une grande partie des élèves qui étaient confinés à l'intérieur du lycée ont été évacués au furé à mesure et une autre partie ont pu rejoindre la cellule psychologique qui a été ouverte une cellule psychologique où le chef de l'État a d'ailleurs pu se rendre pour échanger avec les élèves et le personnel pris en charge à l'intérieur merci clément gouvin avec Julie Janus évidemment vous suivez pour LCI la situation sur place et et on attend une prise de parole de la part d'Emmanuel Macron dans quelques instants on imagine l'émotion sur place ça prend du temps d'échanger avec un personnel qui doit être choqué et puis le le président a fait le choix de de se recueillir de devant le corps de ce professeur de lettre oui exactement puisque il y a la police scientifique qui est toujours sur place et donc il fait son travail notamment autour du corps qui est toujours là donc Emmanuel Macron est passé devant ce corps et puis voilà a Priss le temps de s'arrêter de se recueillir il échange avec le personnel il échange aussi avec les élèves puisqu'il y a une il y a une cellule psychologique qui a été mise en place comme à chaque fois dans ce genre de de drame et donc manuel Macron prend le temps de d'aller voir les les professeurs les les personnels de l'établissement et les élèves qui sont pris en charge par cette cellule psychologique et puis après il va il va probablement s'exprimer on sait aussi qu'il a eu l'occasion de s'entretenir avec notamment tous les les personnels de secours qui sont présents sur place il y a aussi le le procureur national antiterroriste qui est là donc on imagine aussi qu'il a eu l'occasion de lui faire un point sur les les derniers éléments qui sont à sa disposition Emmanuel Macron qui on le rappelle a fait le choix de se rendre tout de suite sur place pratiquement quand on a eu la la nouvelle de ce drame il a assz rapidement annoncé qu'il allait qu'il allait venir à haras Val mataf non en écoutant Bastien oguger et vous-même rappelez que le Président de la République s'était arrêté quelques instants pour se recueillir devant la la dépouille de l'enseignant assassiné je meen rappelais cette phrase euh prononcée par François Hollande qui était je vous le rappelle le le chef de l'État pendant les les attentats de 2015 à la fois Charlie Hebdo et et le 13 novembre et qui disait que la mort habite la fonction de Président de la République et que c'est vrai que notre pays en proie à des attentats terroristes depuis des décennies à chaque fois des présidents de la républi qui doivent affronter ce genre de chos tenir la cohésion de la nation avoir les mots qui rassurent être celui qui dit que la nation protège et en cette en cette occurrence je me dis que c'est pas très facile d'avoir les mots justes à ce moment-là bien sûr ça va être une prise de parole qui va être attend on on voit aussi que le gouvernement veut montrer qu'il est mobilisé Emmanuel Macron a tout de suite annoncé qu'il se rendait sur place au côté de Gérald Darmanin le ministre de l'Intérieur qui sera l'invité du 20EUR de TF1 ce soir Gabriel hatal le ministre de l'édicction nationale est aussi sur place il a demandé sans délai un renforcement de la sécurité autour des établissements scolaires il va organiser ce soir une réunion avec l'organisation syndicale preuve de de de la gravité de la de la situation bruneo pomard qu'est-ce que ça veut dire renforcer la sécurité autour des écoles très concrètement d'abord c'est un travail qui a été fait en amont puisque je vous rappelle que le ministreintérieur Gérald harmanen l'avait annoncé vous savez que notre pays et je dirais au SOMUM des pays les plus menacés en terme de terrorisme en Europe on fait pas mieux je crois que la France est la cible privilégiée du terrorisme bon ça on le sait il y a du travail qui a été fait puisqu'on a renforcé les services de la DGSI et des services tout simplement de sécurité publique qui travaille beaucoup plus sur le terrain avec avec des équipes renforcées euh ce qu'à voulu dire Gérald haranin à la demande sûrement de Gabriel Atal évidemment ministre de l'éducation nationale c'est de pouvoir assurer plus de sécurité comme on le fait d'ailleurs actuellement sur les lieux de culte par rapport à ce qui s'est passé en Israël c'est de sécuriser un peu plus établissements scolaires que ce soit les collèges ou les lycées mais vous vous doutez bien encore une fois que là la police a ses limites malgré l'engagement de de nos CRS nos gardes mobiles de la sécurité publique de pouvoir assurer l'ensemble de sécurité c'est-à-dire mettre par exemple des gardes statiques devant tous les collèges et les lycées c'est pas possible c'est des milliers et des milliers d'établissement donc il faut pas y penser ce qui a effectivement les rondes je dirais mobiles de de des équipes de bac en civil et des équipes de sécurité publique sont renforcés effectivement pour rassurer je dirais la population rassurer les élèves dans ces moments tragiques mais il est vrai encore une fois que la police ass SZ limite à un moment donné donc je pense que on doit se rendre compte nous euh euh popul ultion citoyen rappelez-vous d'une phrase qu'avait dit d'ailleurs manuel Vals elle est terrible cette phrase qu'il fallait qu'on s'habitue à vivre avec le terrorisme et c'est la vérité malheureusement alors on fait peur peut-être à vos aux gens qui nous écoutent ce soir mais c'est la vérité c'està-dire il faut qu'on soit tous vigilants il faut qu'on soit tous à assurer notre propre sécurité en comptant évidemment sur les forces de police qui sont là quand même en nombre pour pour nous aider sur ce sujet là donc je voilà encore une fois le travail va être fait par nos policiers mais la magie elle existe pas et Géral avait rappelé il y a quelques semaines seulement que la menace terroriste restait très élevée en France Marie Belot on en apprend un peu plus sur l'individu qui est actuellement en garde à vue et sur notamment son parcours en France alors d'après nos informations cet individu Mohamed m qui a donc 20 ans et qui est né en Russie il est arrivé en France en 2008 d'après nos informations en 2014 lui et sa famille qui serait composé donc des parents et de cinq enfants ont été conduits à à l'aéroport de Saint-Jacques de Lalande pour être expulsé vers vers Moscou donc ça ça se passe en 2014 mais à l'époque des associations et notamment le et le ministre de l'Intérieur de l'époque qui était impliqué dans cette décision qui était donc manuel Vals et bien avait conduit à ce que cette famille soit libérée et qu'elle ne soit donc pas expulsée on sait ensuite concernant simplement le statut de de cet individu que il y avait eu un un dernier réexamen de sa demande d'asile il y a peu qui avait été en août mais qu'il ne pouvait donc pas être expulsé et ça on l'a déjà évoqué sur ce plateau parce qu'il est arrivé en France avant l'âge de 13 ans donc on en apprend un petit peu plus sur le parcours de cet individu en France mais aussi de sa famille et on découvre aussi peut-être pour certains des des points de droit que l'on ignorait jusqu'à présent Jean-Louis bruguère l'auteur des faits on le rappelait faisait l'objet d'un suivi actif récent de la DGSI c'était le volet administratif que faut-il pour qu'il y ait un volet judiciaire il faut qu'il y a des preuves le volet administratif c'est tout le volet qui permet de travailler sur laont et aujourd'hui vous savez que la la problématique importante pour la détection des menaces c'est c'estir une capacité de travailler le plus en Amond possible y compris ce que j'appelle dans l'Infra judiciaire c'estàd dans une phase où il y a pas d'incrimination la justice ne peut pas saisir parce qu' pas d'infraction parce que plus on est en amont plus on a des chances de détecter et et et et de déjouer les passages à sont souvent rapides euh il y a pas de signaux précurseurs évident le cas donc c'est extrêmement compliqué donc il y a aujourd'hui l'enjeu si vous voulez bon il y a une organisation qui il y a un système qui a été mis en place en 2017 par le ministère de l'Intérieur qui s'appelle le snéas le service national d'enquête administrative de sécurité qui est assez unique en Europe et qui permet pour les États les administrations ou pour les OIV les organisations d'importance vitale ou les PIV sera important l'année prochaine dans le cadre des des Jeux Olympiques d'avoir une capacité de pouvoir dire si tel individu peut présenter un profil dangereux et de ne pas l'embaucher dans une zone où pas l'intégré dans une zone à risque voilà ça ça c'est toute la partie pour qu'on soit dans le parti judiciaire il faut il faut qu'il y a des éléments de preuve alors les éléments de preuve il est évident que on a un arsenal qui est extrêmement développé beaucoup plus développé que dans d'autres pays avec l'association de malfaiteurs thoristes ce qui nous permet ave donc avec un ensemble on va pas faire un coup de droit ici mais en tout cas de pouvoir de pouvoir impliquer et mettre en ex neutralisé des individus qui sont dans un un réseau sans pour autant qu'il y ait eu d'éléments concrets de passage à l'acte si vous voulez avant bon donc qui sont dans un phénomène donc qui est qui est qui peut-être qualifié terroriste activités terroristes bon euh c'est c'est évidemment une arme qu'on a beaucoup utilisé qu'on continue d'utiliser et que j'utilisais à l'époque où j'étais je dirigeais la section antiterroristme et aujourd'hui encore et qui nous permet qui permet évidemment dans des phénomènes surtout des phénomènes de réseau ou d'individus Pr qui sont pas directement liés à une action mais qui sont dans le réseau de pouvoir les neutraliser les interpeller bon après on fait bien évidemment l'enquête l'enquête poursuit son cours on voit si les faits sont qualifiés ou non mais voilà donc il il y a évidemment une phase une phase administrative ou de renseignement essentiel crucial et puis la phase judiciaire donc plus on est en amont plus ça va et là évidemment pour des des des individus de ce type là extrêmement difficile parce qu'apparemment il y a pas eu d'actes précurseur évident je ne sais pas mais ça le cas il aurait été neutralisé non Bruno comment ça se passe concrètement la la surveillance d'un fichier s pour radicalisation et c'était une surveillance récente et active il y avait des écoutes et même des surveillances physiques c'est c'est là où tout le le problème rène c'est que il faut des effectifs d'abord lorsqu'on a des gens qui sont dans le haut du spectre il faut des effectifs de de de de surveillance importante donc si c'est des écoutes c'est une ça peut être des effectivement un personnel spécialisé mais lorsqu'on doit faire du suivi lorsqu'on doit faire de de la filature et autre sur ces individus effectivement on est comme ça a été d'ailleurs le cas de cet individu puisqu'il est fichs depuis 11 jours donc visiblement il y a quelque chose qui qui se passait mais encore une fois il y a pas d'infraction caractérisée donc on peut pas on peut pas dire tiens mais attention celui-là il va devenir terroriste on va l'arrêter non mais non ça existe pas ça il y a des règles il y a de la loi je parle sous couvert de du juge bruguère c'est c'est c'est clair et c'est net donc c'est toute la difficulté encore une fois pour les services de renseignement de pouvoir être efficace à 100 % et de savoir ciblé on l'a eu avec l'affaire l'affaire Mera d'ailleurs vous savez avec les services de renseignement on disait avec la DGSI Paris DGSI régional à Toulouse les informations passaient pas entrelle et cetera ça a causé quelques déboir bien il y a quand même un travail qui s'est fait depuis depuis casneu là-dessus où il avait pousser un coup de gueule le ministre intérieur en disant il faut travailler en réseau l'ensemble des services doivent travailler en réseau pour pouvoir arriver effectivement à suivre à neutraliser mais tout au moins interpeller ces individus si c'est nécessaire c'est encore une fois d'une difficulté que que personne n'imagine je voudrais rajouter une chose qui est importante pour assurer les gens qui nous qui nous écoutent parce que là on est en plein dans le terrorisme normalement il faut savoir quand même que la DGSI opère des des opérations importantes et neutralise bon nombre de de de terroristes alors quand je dis neutralisé interpelle il y a une terroristes sont déjoués sans qu'on le sache alors on va pas en faire la pub tous les jours évidemment sur sur les journaux mais mais attention il y a un travail considérable qui est fait pour déceler des réseaux ce qui est le plus difficile c'est pas tant le réseau parce que le réseau constitué comme a connu juge bruguère à la limite je dirais presque c'est facile par rapport à ce qu'on voit maintenant avec ces ces individus euh radicalisés par les réseaux sociaux par bah tout seul le loowcost comme on dit le terroriste locost ça pour les services de renseignement c'est très compliqué une organisation Al-Qaïda daesh et cetera lorsqu'il y avait C ces affairesl on avait plus de travail avec la la DGSE les services extérieurs les services étrangers et la DGS su française pour pouvoir arriver à à trouver à à comment dire à connaître un petit peu les les cibles mais là c'est vrai que ça devient de plus en plus compliqué avec ce type d'individus sur un un point de de droit j'ai lu qu'il ne pouvait pas être expulsé en raison de la protection absolu contre l'éloignement dont il bénéficiait parce qu'il était entré en France à 13 ans mais vu qu'il n'avait jusqu'ici commis aucun acte répréhensible même sans cette loi il même si la loi changeait aujourd'hui il n'aurait pas été expulsé non ben non il y a pas de raison je parle sous contrôle du juge Brugère mais a pas de raison SAF sauf qu'il avait pas obtenu l'asile dans le P donc pouvit de toute façon potentiellement être expulsé pour des raisons qui n'avaientôle de Marie mais rien à voir avec son parcours Poune aucune raison il y avait eu déjà des des tentatives quand on sait déjà que les TF c'est pas le cas donc en terme d'expulsion donc on pensait bien qu'un individu comme ça c'est passe à côté du de la raquette des mailles de la de la raquette comme on dit si vous nous rejoignez en direct sur LCI Emmanuel Macron en ce moment échange toujours avec le personnel les enseignants des élèves dans ce lycée Gambetta carneau à haras où l'horreur s'est produite ce matin une attaque au couteau qui a coûté la vie un professeur de lettres l'assaillant a tué ce professeur il a blessé grièvement un autre enseignant il s'en est également pris un agent de sécurité qui se trouve toujours en urgence absolue à l'heure où nous parlons l'auteur de l'attaque a crié Allah Akbar il a été interpellé il était on disait un fichess pour radicalisation son frère a également été interpellé à proximité des lieux de l'attaque et un autre frère est en prison actuellement pour un projet d'attentat déjoué et pour des faits d'apologie du terrorisme le parquet national antiterroriste a ouvert une enquête pour assassinat en relation avec une entreprise terroriste non juste le le frère incarcéré il était pour un projet d'attentat contre l'Élysée juste voilà et on apprend à l'instant que le frère interpellé à proximité des lieux des faits est âgé de 17 ans il est donc mineur c'est celui d'ailleurs dont je vous parlais tout à l'heure qui était à Savari ferry l'autre lycée où il y avait mes équipes d'ailleurs qui qui ont assuré la sécurité de ce lycée voyez on aur on aurait pu avoir quelque chose de beaucoup plus enfin c'est déjà dramatique évidemment mais beaucoup plus important encore si euh s'il n'avait pas été interpellé oui d'ailleurs sur ce point rappeler que le parquet national antiterroriste a ouvert une enquête donc pour assassinat et tentative d'assassinat en relation avec une entreprise terroriste et d'association de malfaiteursor c'est important donc voilà c'est simplement pour ajouter poser la question et poser la question absolument comme vous dites évidemment ces échanges prennent du temps car on imagine le choc la tristesse sur place de de tout le le personnel de tous les habitants et Emmanuel Macron ve veut montrer qu'il prend ce temps là ce sont des des images de Gérald Darmanin de Xavier Bertrand de Gabriel hatal parce que eux aussi ont accompagné le chef de l'État dans son déplacement à haras après l'annonce de l'attaque Basti g oui exactement le président de la République estime que son rôle dans ce momentl c'est de d'être là évidemment au côté de de toutes les personnes qui sont traumatisées on l'imagine par ce DRAM et qui était prise en charge par une cellule psychologique donc jusqu'il y a quelques minutes il était à l'intérieur Emmanuel Macron cétait établissement en train justement de de s'entretenir tour à tour avec toutes ces personnes qui étaient prises en charge par la cellule psychologique euh je vois sur les images là on voit en effet que Gabriel hatal le miné d'éducation nationale qui est a Gérald armanin également le le ministre de l'Intérieur Xavier Bertrand qui est le le président de la région et voilà toutes ces personnes étaient jusqu'à peu au côté du président de la République qui ne devrait pas donc tarder à sortir probablement à s'exprimer devant la presse puisque pour l'instant Emmanuel Macron n'a pas eu l'occasion encore de de s'exprimer F caméra sur ce drame voilà on imagine qu'il donnera à la fois les les dernières informations don dont il dispose dont le procureur a certainement dû tenir au courant sur l'enquête il va exprimer évidemment le ce besoin d'unité de la nation dont il a déjà parlé hier soir dans dans son allocution puis voilà essayer aussi d'éviter qu'on entre tout de suite dans la polémique puisquil y a déjà eu des critiques il y en a à chaque fois dans ce gen de est-ce qu'on aurait pu éviter ça est-ce qu'on aurait pu expulser ou pas la personne c'est un débat qui recommencera éternellement et c'est aussi pour cette raison que Gérald armanin vient ce soir sur le plateau du GT TF1 c'est aussi pour essayer de répondre à ces critiques essayer de dire que s que voilà le le maximum avait été fait pour sécuriser les et les établissements scolaires et les lieux et les lieux potentiellement qui sont des cibles mais voilà on sait que c'est jamais totalement impossible d'éviter de de tel drame même si on nous avait dit ces derniers jours en particulier qui avait une vigilance particulière et accrue sur le risque d'attaque Bruno pomard euh là où on ne se rend pas compte encore de de du grabuge que crée ce type de de et laassant le sait très bien quelque part hein parce que le process il est bien fait l'utilisation d'un couteau pour pour terroriser les gens l'impact psychologique ça peut avoir qui plus est dans un lycée et là on le voit effectivement le fait que le président le le président de la République le ministreintérieur et toutes les autorités soient au contact des des profs les élèves et cetera est important parce que le choc psychologique est terrible et et les dégâts collatéraux que crée un tel événement c'est catastrophique pour un établissement scolaire en l'occurrence ce ce lycée là donc il y a un véritable travail d'accompagnement derrière à faire pour évidemment soulager aider les les jeunes à avancer dans le dans le dans le meilleur sens parce que encore une fois le côté psychologique on aura pris un sacré coup l'enquête ne fait que commencer mais marieot au fur et à mesure que les heures passent on obtient des éléments nouveaux sur le profil de l'assaillant oui déjà sur sa sa personnalité nos équipes sont parvenus à joindre des élèves qui ont étudié à ses côtés il nous parle d'un jeune homme très associal passionné par les armes on apprend également et on le répète depuis tout à l'heure que c'est un individu qui était fichs depuis peu depuis le 2 octobre donc 11 jours qu'il était fiché s qu'il faisait l'objet d'un suivi actif récent de la DGSI avec mesures de surveillance active il était écouté il avait des filatures qui étaient menues sur lui que encore hier il avait été contrôlé par les services de renseignement mais qu'aucune infraction n'avait pu être ne lui avait été reprochée à ce moment-là donc il a été laissé libre il n'y avait pas d'infraction caractérisé et on nous explique aussi que des écoutes téléphoniques ne ressortaient pas ces derniers jours d'éléments permettant d'annoncer son passage à l'acte donc les services de renseignement nous parlent d'un d'un individu qui est passé c'est subitement à l'acte je me permets Marie Belot de préciser qu'Emmanuel Macron vient de sortir de ses réunions avec le personnel les élèves les enseignants des échanges qui ont duré un peu plus d'une heure et3 après la mort de cet enseignant ce professeur de lettres qui a été tué au couteau par un un assaillant qui est entré dans ce lycée Gambetta carneau où Emmanuel Macron a fait le choix de se rendre immédiatement au côé de géralde Darmanin le ministre de l'Intérieur de Gabriel Attal le ministre de l'éducation nationale se trouve à ses côtés un élu de la région Xavier Bertrand le le président de la région haut-de-france et on attend la la la prise de parole du chef de l'État qui a été briefé par les services de police sur place qui a échangé longuement avec le le personnel du lycée un personnel profondément choqué on a entendu des témoignages depuis ce matin recueillis par nos équipes sur place le chef de l'État qui va donc prendre la parole dans quelques instants il n'y a pas de de de de de question euh à à l'issue de cette prise de parole apparemment qui sont prévu Marie chantr vous qui nous avez rejoint PL Absolum une déclaration sans question du du chef de l'État on le voit une dernière fois s'entretenir avec le personnel enseignant une communauté évidemment très choquée accompagné on l'a vu sur ces images également des ministre de l'Intérieur et de du ministre de l'éducation nationale Gabriel Atal prise de parole qui devrait être courte encore une fois sans question chef de l'État qui s'est entretenu avec tout le personnel et qui a pu aussi s'incliner se recueillir devant le C le corps de l'enseignant qui était toujours sur place dans la devant le le lycée on écoute bien j'ai souhaité avec le ministre de l'Intérieur les AR et ministre de l'éducation nationale être présent dès cet après-midi à haras ici au sein de cet établissement scolaire qui a été frappé une fois encore par la barbarie du terrorisme islamiste un enseignant a été tué il y a de blessés en situation très grave qui sont en train de de lutter contre la mort et je veux évidemment avoir une pensée avant tout pour cet enseignant qui aujourd'hui a été lâchement et sauvagement assassiné sa famille et pour la famille des des deux blessés presque 3 ans jours pour jour après l'assassinat de Samuel pay c'est à nouveau dans une école que frappe le terrorisme et dans un contexte que nous connaissons tous et je veux ici i saluer avant toute chose l'extraordinaire courage du proviseur des enseignants de toute la communauté pédagogique des élèves que nous avons vu ici des personnels administratifs qui accompagnent et de tous les élus territoire qui font bloc autour d'eux l'enseignant qui a été tué s'est interposé d'abord et a sans doute sauvé lui-même beaucoup de vies son collègue gravement blessé le personnel qui a été aussi grièvement blessé ont eu le même courage mais le proviseur aussi est beaucoup d'autres dans ce moment et je veux ici leur rendre hommage rendre hommage à tous nos enseignants et dire combien nous sommes à leur côté dans ce moment 3 ans après je veux également féliciter et saluer la réactivité de l'ensemble des services de sécurité intérieure la justice et des services de secours et de soins la police a pu intervenir quelques minutes 4 minutes après l'appel et c'est par la rapidité de sa réaction le grand professionnalisme de nos policiers que nous avons sans doute pu éviter un bilan encore plus grave et je veux ici les en remercier très solennellement remercier nos policiers nos gendarmes l'ensemble des forces qui sont évidemment engagées dans l'enquête remercier aussi nos magistrats qui se sont tout de suite saisis du dossier le procureur national antiterroriste s'est saisi de l'affaire il l'a qualifié donc d'actes terroristes et il s'exprimera dans les heures qui viennent pour donner les premiers détails et pouvoir vous renseigner sur justement l'enquête elle-même et son environnement le ministre de l'Intérieur s'exprimera ce soir à 20h pour lui aussi expliquer ce qui a été fait au moment où ces interventions étaient faites au moins une autre intervention a permis de déjouer une tentative d'attentat qui était en cours dans une autre région je veux également saluer l'extraordinaire courage et la réactivité de nos soignants SAMU est intervenu lui aussi en quelques minutes accompagné de nos sapeurs pompiers de la protection civile et de l'ensemble de celles et ceux qui ont permis de secourir des vies là aussi j'espère de sauver nos deux blessés et de l'ensemble des services aussi d'accompagnement psychologique qui encore en ce moment sont en train d'accompagner plusieurs dizaines d'enseignants d'enfants d'adolescents qui ont été profondément choqués parce qu'ils ont vu je suis là pour témoigner du soutien de la Nation pour dire que nous faisons bloc et que nous tenons debout et la plus belle preuve en est donnée par le choix qui a été fait par le proviseur il a décidé de rouvrir demain l'établissement les élèves qu'il souhaitent pourront revenir les enseignants qu'ils souhaitent pourront revenir le choix est fait de ne pas céder à la terreur de ne rien laisser nous diviser et de rappeler aussi combien l'école et la transmission sont au cœur justement de cette lutte contre l'obscurantisme le ministre de l'éducation nationale recevra ce soir même les syndicats et évidemment nous continuerons d'accompagner de protéger toutes nos écoles comme c'est le cas aujourd'hui avec vous le savez des patrouilles permanente qui a permis une intervention aussi rapide et d'être au côté de nos enseignants restons unis comme je le disais hier soir groupé et debout je vous remercie les mots du chef de l'État sont très clairs solce a été frappé par la barbarie du terrorisme islamisme il a exprimé ses pensées pour ce professeur qui a été lâchement et sauvagement assassiné c'est à nouveau dans un lycée que le terrorisme a frappé 3 ans presque jour pour jour après l'attentat qui a coûté la vie à Samuel paatti à rappelé le chef de l'État nous faisons bloc nous tenons de debout et preuve qu'il ne faut pas céder à la terreur selon lui le proviseur du lycée a fait le choix de rouvrir l'établissement dès demain les élèves les enseignants qui le souhaitent pourront reprendre les cours les mots du chef de l'État sont très clairs Marie chanteray oui avec ce rappel de ce contexte 3 ans quasiment jour pour jour vous le disiez après l'assassinat de Samuel Patti et rajouter ces mots dans un contexte que nous connaissons tous nous ne voulons pas par prudence aussi faire un lien entre les événements qui se déroulent actuellement au prochorient et ce qui s'est déroulé aujourd'hui à haras mais le chef de l'État le fait finalement aussi un peu avec la prudence qu'il se doit mais il le fait aussi un peu maintenant très clairement et on le voit au fil des heures et des réaction des responsables politiques notamment ne sédons rien ne sédons pas la terreur faisons bloque très clairement désormais les responsables politiques notamment à droite de l' chiquier politique demandent des comptes demandent des acte l'état d'urgence est réclamé notamment par le président des républicains Éric cioti d'autres vont beaucoup plus loin d'autant que vous l'avez remarqué on le souligné en introduction il n'a pas répondu à les questions géralde daranin ce soir au 20h le fera mais le profil le profil aujourd'hui interroge de cet homme qui a tué ce professeur on l'a fait avec le service police justice de TF1 LCI cette garde d'identité interroge forcément et l'opinion publique et il faudra répondre de cela aussi il a donné des des informations sur ce qui s'est passé hein c'est un professeur de lettres qui a été lâchement assassiné un professeur qui a tenté de s'interposer Marib Bellot et qui a peut-être sauvé la vie de ses collègues oui il a salué longuement le courage des personnes qui se sont interposé face à cet individu le courage du proviseur des enseignants du personnel administratif il a dit que la victime s'était interposé avait effectivement sûrement sauvé de nombreuses vies il a aussi salué le travail de la police qui est intervenu 4 minutes seulement après le premier Rael et qui je le cite avec un grand professionnalisme ont évité un bilan plus grave et Emmanuel Macron qui dit cette autre phrase une autre intervention a permis de déjouer un une tentative d'attentat dans une autre région alors notre service police justice est en train de se renseigner sur cette information mais cela dit beaucoup de choses cela veut dire que l'état actuel en France demande une grande surveillance des services de police et de renseignement puisque cette potentielle autre tentative d'attentat a été déjoué cet après-midi donc tous les services sont extrêmement mobilisé on l'imagine Jean-Louis Brugger ancien juge antiterroriste on en parlait avant la prise de parole d'Emmanuel Macron la qualification terroriste ne fait aucun doute non elle est avéré elle est avéré elle est établie elle est établie par par la qualification retenue par le parquet national terist et la saisie même du pnat donc là je crois qu'il y a pas de problème donc on a on a une qualification terroriste qui est qui est claire Guillaume oduda on le rappelle encore he l'enquête ne fait que commencer on a vu une grande prudence de la part du chef de l'État cette attaque au couteau intervient dans un contexte texte inflammable particulier de guerre en Israël 3 ans presque jour pour jour après l'attentat qui a coûté la vie à à Samuel paatti il n'y a pas de lien qui permettent de de de faire justement de lier les deux événements mais il y a des éléments troublants il a commencé par dire le chef de l'État c'est à nouveau dans un lycée que le terrorisme frappe oui absolument et rebondissant en plus sur les propos du du chef de l'État et là je reprends ce que Marie disait il y fait manière un peu en filigrane référence au contexte du moment il dit dans le contexte que nous connaissons donc encore une fois il y a les téléphones qui sont exploités et il a même dit que Monsieur Jean-François Ricard qui est le procureur national antiterroriste donnerait en fait une conférence de presse pour aller un peu plus loin sur le le le détail des investigations qui ont déjà été menées et celles qui seront encore menées parce que je rappelle le parquet national antiterroriste avait été euh saisi hein pour enfin c'était saisi une enquête pour assassinat et tentative d'assassinat en lien avec une entreprise terroriste donc monsieur brugè l'a rappelé c'est maintenant avéré et établi hein c'est un acte terroriste c'est de ça dont il s'agit et deuxième point pour association de malfaiteurs terroristes donc on verra si cet individu il était lié en gros à un groupe organisé oou s il agit de manière solitaire il y a des similitudes qui sont établies encore une fois par le Président de la République moi je note juste un truc vraiment là qui me frappe sont sont les images elles ressemblent très pour trrait à celle qu'on avait vécu à Conflant saint-honorine lorsque le président de la République s'était déplacé ce soir-là tragique au moment de de l'assassinat de de sel paatti on a exactement le le même décorum on a un un lycée enduillé une communauté éducative endillée et puis la présence incarnée de de l'État qui qui indique comme le président le dit on est uni on est groupé on est debout ce lycée il ouvre demain on ne cède pas à la terreur les similitudes bah oui elles sont là hein l'attaque elle a été menée par encore une fois un individu en solitaire on l'a dit l'origine géographique elle est également elle elle présente une similitude cet homme pour le moment d'après les informations qu'on a serait d'origine Tchen euh il a l'âge de 20 ans abdouah kzorov l'assassin de Samuel pati avait 18 ans la cible elle est la même un professeur le mode opératoire c'est le couteau euh par ailleurs il s'agit également d'un individu radicalisé comme abdouah anzorov fiches comme abdouah kzorov l'assassin de Samuel paatti qui a grandi dans un environnement fanatisé puisqu'on sait que certains de ses frères ont été déjà scopé par la DGSI que l'un d'eux en plus Valérie Nataf l'a rappelé avait été arrêté en 2017 parce qu'il appartenait visiblement à une cellule islamiste sympathisante de l'État islamique ayant pour projet d'assassiner euh et des policiers et de s'en prendre à l'Élysée donc on est quand même déjà dans dans quelque chose euh qui est de l'ordre d'un environnement qui est propiss au passage à l'acte Abdullah kzorov gravitait lui dans un environnement extrêmement conservateur il présentait une nature solitaire comme cet homme qui visiblement est décrit et ça ce sont nos informations elles viennent de nos équipes LCI un homme d'une nature solitaire ferru euh d'armes à feu ferru de sport de combat comme abdouak anzorov maintenant il y a ce texte encore une fois ça sont les mots du du président de de la République il le rappelle dans le contexte que nous connaissons c'est quoi le contexte qu'on connaît en ce moment il a commencé samedi 7 octobre 2023 avec l'attaque terroriste à très grande échelle qui s'est produit sur le sol d'Israël avec des massacres qui sont perpétrés en masse par des commandos armées terroristes du Hamas mais qui sont perpétrés de telle sorte à être vu par l'ensemble de celles et ceux qui disposent aujourd'hui de téléphone et qui aujourd'hui est branché en permanence sur les R réseaux sociaux sont les gens qui ont une vingtaine d'années sur TikTok sur snapchat sur Instagram sur Twitter sur sur MTA et Facebook ça c'est l'environnement on peut pas imaginer un seul instant d'abord que le téléphone de de de cet individu là qui est en vie n''est pas été saisi ne soit pas exploité et on verra s'il a consulté ou non ces derniers jours oui ou non des images qui ont att trait à ce qui se passe en ce moment au Proche Orient très honnêtement ça fait absolument aucun doute on peut pas imaginer qu'un un jeune homme de 20 ans n'est pas consulté ce type d'image et ça ça renvoie à quoi ça renvoie en fait à une notion d'atmosphère euh Gilles kpel qui est chercheur lui il avait qualifié ce type d'action de terrorisme d'atmosphère de terrorisme d'inspiration il y a quelque chose qui provoque à un moment donné le passage à l'acte parce que soumis à des images d'une extrême violence et qui en plus sont utilisés par la propagande de ces organismes terroristes qui les propagent sur les réseaux sociaux bien tout ça pour fourn un matériau qui un moment donné quand on a été fragilisé instrumentalisé fanatisé et qu'on a envie de passer à l'acte et ben on y va dans un contexte précis jerais qu'on retrouve avant d'entendre valérinef l'une de nos équipes sur place Suzie musel avec Juline Garnier vous êtes devant le lycée Gambetta carneau à Arnas où des parents attendent leurs enfants qui ont été pris en charge par la cellule psychologique qui a été ouverte oui effectivement on est ici à quelques dizaines de l'établissement devant euh l'internat c'est ici que la cellule psychologique a été ouverte et donc quelques parents attendent encore leurs enfants les enfants qui sont encore à l'intérieur c'est ceux qui ont été témoins direct de la scène ce matin les autres normalement sont déjà sortis alors forcément ici parmi les familles l'émotion est assez vive vous vous en doutter et puis cette inquiétude beaucoup et puis de la sidération aussi parmi les élèves et les parents d'élèves qu'on a croisé tout à l'heure beaucoup nous disaient mais pourquoi aras on ne comprend pas pourquoi notre ville c'est aussi la la principale réflexion qui qui revient beaucoup ici merci Suzie musel et Juline Garnier on comprend évidemment l'angoisse pour ces ces parents qui savent maintenant que leurs enfants sont sains et saufs mais ils doivent encore sortir après avoir été pris en charge par la cellule psychologique valérina t moi je voudrais revenir sur les mots du président de la République d'abord ce n'est pas anodin les les coupables ont été désignés la barbarie du terrorisme islamiste les trois mots sont évidemment importants évidemment il a témoigné du soutien de la nation à l'ensemble de la communauté éducatives des forces de sécurité des secours divers et variés et cetera et puis par avance il répond à la polémique qui monte sur les manquements ou pas supposés des forces de police ou de sécurité intérieure en disant il ne faut pas laisser cet attentat nous diviser nous devons rester uni réitérant le discours qu'il a prononcé hier soir solennellement à 20h c'est très important c'est le rôle du président d'essayer de tenir la cohésion de la nation dans ces circonstances absolument tragiques où un enseignant a été assassiné deux personnes sont en train de lutter pour leur vie et où 3 ans après Samuel pati l'école ce lieu où on lutte contre l'obscurantisme c'est aussi ce qu'a dit le président de la République a été une nouvelle fois attaqué jean-l bruguierre oui que va-t-il se passer maintenant que ça ne fait aucun doute nous sommes face à une attaque terroriste l'assaillant a été interpellé quelle sera la la la procédure pour cet homme comme je l' dis la procédure est une procédure d'enquête assez classique sauf que le terrorisme c'est pas c'est pas les enquêtes si classiques que ça parce que au-delà de la dimension factuelle et la recherche des preuves il y a évidemment le contexte général de voir à quoi je pas vous interrompre on écoute Xav Bertrand aujourdui elle ses filles qui ont perdu son son mari ce professeur Monsieur Bernard professeur de français qui été la la première personne qui a qui a croisé l'assassin donc a pri de ses blessures il y a deux autres blessés il y en a un qui avait son pronostic vital engagé qui travaille pour le conseil régional et qui euh courageusement s'était interposé pour protéger un de ses collègues et au moment où je vous parle j'ai eu son fils au téléphone ces jours ne sont plus en danger d'après ce que me dit son fils et d'après ce que disent également les médecins donc les deux blessés n'ont pas du tout leur pronostic vital engagé au moment où on parle il y a énormément d'émotions énormément d'émotions on a passé beaucoup de temps euh sans gêner la la cellule psychologique mais pour voir à la fois des agents des professeurs des jeunes leur familles qui justement voulaient parler ce qu'ils avaient ressenti certains avaient eu ce professeur dans dans leur classe d'autres ont été profondément choqués et je pense qu'aujourd'hui plus important c'est cette émotion une émotion très lourde très lourde un hommage vousz répr oui bien sûr mais c'est pour c'est pour après savez au moment où où on parle il y a des parents qui sont soulagés parce que aucun lycéen aucun collégien n'a été blessé il y a ces deux blessés pour lesquels les familles sont contentes de voir que les jours sont plus en danger et puis il y a une famille qui est dans la douleur parce que c'est aussi un symb oui le lycée va rouvrir demain le proviseur qui est formidable qui est exemplaire je sais pas comment il tient le le proviseur a décidé de rouvrir demain les professeurs qu'il souhaiteront viendront les élèves qu' souhaiteront viendront comme lundi ce sera également ouvert est-ce que les courses se dérouleront normalement il verra il verra on organisera les choses en fonction mais en attendant une chose est certaine le lycée le collège seront bel et bien ouverts dès demain matin parce qu'il y a des cours le samedi matin et ils seront ouverts également lundi matin on est en direct sur quel est le message que vous avez adressé au Président de la République tout à l'heure lorsque vous l'avez rencontr la première des choses c'est l'émotion la première des choses c'est l'émotion c'est à la fois un lycée quelques jours avant terrible anniversaire de l'assassinat de Samuel pati c'est un établissement on n sait pas plus aujourd'hui on sait bien évidemment un terroriste islamique on le sait on sait qu'il était fiché s on sait aussi qu' hierier encore il a été vu par la il a été vu par la police tout ça on le sait mais aujourd'hui le plus important pour toute la communauté éducative pour les gens d'aras C gens de haute France gens de toute la France c'est de l'émotion par rapport un attentat terroriste et qui a fait une victime c'est ça aujourd'hui le plus important je crois qu'il était important que le que le Président de la République Vienne prenne aussi du temps avec avec les famille avec l'ensemble du la communauté éducative ça c'est le temps d'aujourd'hui ça c'est le temps d'aujourd'hui monsieur quel dispositif de sécurité allez-vous mettre en place dans les établissements scolaires de votre région ça ça s'est produit à l'extérieur de l'établissement l'assassinat a eu lieu à l'extérieur de l'établissement et c'est ce que m'a dit l'une des personnes qui travaillent ici elle me dit mais est-ce qu'on est vraiment en danger partout maintenant c'est ça la question ça c'est les questions qui doiv avoir des réponses mais si je peux me permettre demain aujourd'hui c'est pas ça il y a aujourd'hui vous le savez bien il y a un dispositif qui a permis d'alerter aussitôt franchement les policiers sont intervenus très vite si les policiers n'étaient pas intervenus aussi vite il n'y aurait pas ce soir une disparition il y en aurait beaucoup d'autres beaucoup d'autres ils sont intervenus de façon remarquable ce qu' un dispositif d'alerte qui en plus a permis aussi à chacun de se protéger de rest c'est dans les classes ça c'est une chose mais ce qui est vrai c'est que aujourd'hui on le voit bien les forces de l'ordre ont été vraiment exemplaires comme les pompiers qui sont intervenus parce que si la personne qui était en urgence absolue ce matin n'est pas décédé c'est parce qu'elle a été stabilisée sur place et ensuite stabilisée à l'hôpital d'Arras eux aussi ont fait un travail remarquable mais s' n'empêche que malgré le travail remarquable des uns et des autres il y a une famille qui ce soir est illée il y a il y a un drame il y a un attentat terroriste de plus attentat terroriste de trop et des enfants choqués est-ce que la cellule psychologique va être prolongée oui bien sûr bien sûr pardon la cellule est prolonger pendant tout le weekend et elle le sera également pendant la semaine parce que ce qui est important dans ces cas-là c'est de pouvoir parler c'est de se libérer de ce point intérieur de se libérer de ce qu'on a vu et même si certains hésitent un peu il faut vraiment le faire de parler à sa famille de parler à ses proches de parler à cette cellule ils ont tout le savoir-faire il y a beaucoup de de médecins qui sont là beaucoup de psychologues qui sont là justement pour pour les aider à à soulager ce qu'ils ont connu ce qu'ils ont vu pour certains ce qu'ils ont vu sans même parler des réseaux sociaux où une vidéo a circulé aussitôt mais pour l'instant en ce moment c'est le temps de l'émotion mais il y a aussi personne qui m'a dit faut que ça s'arrête tout ça il faut des solutions il faut des actes pas des paroles il faut des actes mais ça si je peux me permettre c'est pas aujourd'hui encore ici dans les haut de France ici ras c'est l'émotion avant tout mais demain il faut eff ent que ça s'arrête avec qui est établi par le Président de la République aussi que vous avez également évoqué on est presque 3 ans jour pour jour après l'assassinat de Samuel Patis ça prend donc une une dimension symbolique aussi particulière pour aujourd'hui nous savons que nous sommes toujours avec un un danger islamiste la plus haute gravité en France on c'est bien mais les gens aujourd'hui ils vous disent une chose Monsieur me disait je veux pas parler politique mais il faut que ça s'arrête et ça veut dire que pour s'arrêter pas des déclarations c'est autre chose mais aujourd'hui je m'entiendrai à une chose l'émotion demain des propositions des solutions il en faut absolument mais aujourd'hui c'est avant tout l'émotion merci Merci à VOUS réaction de de Xavier Bertrand président de la région des Haut- defance qui faisait partie au côté d'Emmanuel Macron de Gérald de Darmanin de Gabriel Attal de cette réunion d'échange avec le personnel de du lycée les enseignants et des élèves Xavier Bertrand qui nous apporte deux nouvelles rassurantes les jours des deux blessés qui ont été attaqués par l'assaillant ne sont plus en danger il y a un mort qui a été lâchement et sauvagement assassiné et ce professeur de lettrre qui a été tué a eu le courage de s'interposer c'est sûrement grâce à lui que ces deux autres blessés sont encore en vie à l'heure où nous parle parlon le chef de l'État qui a pris le temps pendant plus d'une heure et demi d'échanger avec ce personnel ses enseignants avec les élèves au côté de de Gérald armanin le ministre de l'Intérieur qui sera l'invité ce soir du 20hur de TF1 Marie chanteray le gouvernement veut montrer qu'il est mobilisé face au terrorisme oui il y a urgence à être à être mobilisé vu le contexte vu les menaces vu les questions aussi qui planent quant au profil de laass ayant arrêté désormais en en garde à vue le débat politique on est peut-être là dans le temps de l'émotion ce que disait Xavier Bertran qui est quand même un opposant au président de la République politiquement et dit-il demain des propositions et des solutions en disant qu'il faut que cela s'arrête il faut des actes car clairement au vu du profil de l'assaillant des questions se posent des questions se posent il y a-t-il eu des failles il a-t-il eu des pardon pour l'expression des trous dans la raquette dans le suivi e de cette personne de sa famille radicalisée le ministre de la l'intérieur Gérald daranin devra ce soir répondre à cela à la droite à l'extrême droite déjà certains sont déjà montés au créneau une absence à noté malgré tout d'absence de réaction de Marine Le Pen du rassemblement national que nous n'avons pas entendu de la journée Jordan Bardella lui té mais pas Marine Le Pen Sébastien Chenu est présent Sébastien Chenu en effet puisqu'il est du Nord prés dans on sent une forme malgré tout de d'attente dans la surréaction même si certains ont déjà dégainer sur les réseaux sociaux notamment leurs attaques en disant que finalement l'État le gouvernement impuissant n'avait pas fait ou n'avait rien fait et ce soir effectivement ce sera le temps de l'explication vous avez noté que le chef de l'État n'a répondu à aucune question c'était une déclaration sans question les questions justement les interrogations ce sera pour un peu plus tard et notamment ce soir le ministre de l'Intérieur devrait apporter de premières de premières informations et réponses justement concernant un point abordé par le chef de l'État Marie Belot le président a affirmé qu'une autre tentative d'attentat avait été déjouée dans une autre région est-ce qu'on en sait plus oui cette région c'est l'île-de-fance puisque d'après nos informations cela s'est passé à Limet dans les Yvelines vers 15h30 d'après nos sources la police suite aux instructions de renforcer les patrouilles devant les établissements scolaires aurait remarqué un individu avec un comportement anormal un individu qui semblait suivre un groupe de lycéenne ils ont donc décidé de procéder au contrôle de cet individu sur un parking et ils ont découvert sur lui un couteau de cuisine avec une lame de 10 cm ils ont également trouvé son papier d'identité et d'après nos informations ils ont découvert qu'il s'agit d'un jeune homme de 24 ans qui est fiché S et qui serait proche de la mouvance islamiste cet individu est en garde à vue et il va être longuement longuement interrogé d'après nos informations il sortait d'une salle de prière à proximité voilà évidemment la menace terroriste est toujours très importante évidemment les services de de police sont sur tous les fronts si je puis dire guillaumea oui non mais simplement le contexte qu'on connaît dixite Monsieur Emmanuel Macron le président de la République c'est un contexte qui était connu également de la DGSI qui il y a déjà quelques jours avait alerté sur cet appel qui est celui du Hamas euh d'un vendredi de de colère et redouter que soit commis sur le sol français en vertu d'information qui étaient les leurs des actions de de de type djihadiste c'est information qui qui que j'ai eu en ma possession et et qui circule euh de manière assez régulière lorsque des entreprises critiques avec euh des des éléments ou alors des en tout cas ce sont des informations qui qui qui circulent et qui qui ont été donné dont on avait eu connaissance dans plusieurs cercles et et encore une fois c'est une façon de rebondir sur ce qui a été dit à l'instant en gros les services de police et de renseignement sont sur les dents euh le contexte international joue à plein le Hamas avait appelé un vendredi de la colère on est dans un monde en 2023 où tout le monde a un téléphone et tout le monde est est sujet encore une fois à à à ces vidéos qui tourn et ces appels et ces images de propagande bon tous les éléments étaient réunis pour que quelque chose de cet ordre inquiète suffisamment la DGSI et au point que quelque chose de cet ordre malheureusement se produise sur le le sol français cette attaque d'inpiration islamiste djihadistes terroristes Jean-Lou bruger je vous avez interrompu pour la prise de parole non mais je je suis tout à fait j'adhère tout à fait ce qui vient d'être dit je veux dire c'est très compliqué je veux dire bon je voudrais pas franchement que une polémique politique s s'engage que je crains que soit parce que je veux dire des propositions lesquelles je veux dire le problème techniquement c'est pas des propositions concrètes ou politiques qui vont changer la difficulté malheureusement si elles existaiit il y a longtemps qu'elles seraiit pratiqué ici ailleurs pas uniquement en France on est je veux dire si vous avez un individu avec lequel on a aucun signe précurseur pratiquement pas qui décide tout seul à un moment donné de passer à l'acte il y a rien à faire si ce n'est effectivement d' intervenir au moment du passage à l'acte mais mais avant on n pas de signe malheureusement je veux dire c'est toute la difficulté on a vu ça à Londres on a vu ça dans d'autres pays bon euh euh alors le contexte bien sûr que le contexte a dû jouer parce que ces individus sont des individus très fragilisé dans un on l' vu dans une cellule islamiste importante bon ce sont des tchînes nous on les connaissez moi déjà à l'époque on avait des tchînes qui étaient très engagé dans des des réseaux qui sont très radicalisés bon il est il est certain que euh aujourd'hui euh on a une volatilité beaucoup plus forte et que les réseaux sociaux sont des des vecteurs euh extrêmement important sur le plan euh de l'incitation pour passer à l'acte alors euh tout le problème est de savoir aujourd'hui si effectivement il était seul ou pas seul je ve dire s'il y a eu des impulsions c'est pas exclu on peut pas l'exclure on va le savoir on va le savoir parce que on il y a un environnement on va le savoir parce qu'on va faire des exploitations on va le savoir parce que c'est important parce que la communauté du renseignement international va jouer à plein je veux dire autant tout le monde va être sollicité et qu'il y a des informations qui vont pouvoir revenir et qui permettront si ce n'est d'établir qu'il y a eu effectivement un des éléments évidents une chaîne donc de de établi qui a permis d'eux en tout cas de cerner l'individu et puis alors il faut savoir que une enquête judiciaire de ce type a aussi des effets préventif important parce que on a des moyens la justice a des moyens d'investigation que la police n'a pas notamment des PER perquisitions des saisies on n'est pas en état d'urgence et et qui permettent lors des perquisitions par exemple de saisir des documents qui étaient inconnus ou et et qui permet de rebondir et c'est comme ça que nous on a aussi des jouets des autres affaires y compris à l'étranger à partir de l'enquête en France donc on est on est dev devant un un réseau là c'était plus constitué à l'époque mais en tout cas on est si ce n'est un réseau en tout cas des informations vont pouvoir se faire et et l'enquête judiciaire la justice a des moyens d'investigation que la police n'a pas incontestablement et comme aujourd'hui plus qu'ailleurs vous avez une interconnexion extrêmement forte qu'il faut saluer parce qu'elleexiste pas dans notre pays je peux je peux en porter témoignage entre le service de renseignement la police judiciaire et la justice antiisme qui est une justice centralisée qui n'existe pas par dans un pays comme en Allemagne elle est pas centralisé al moi je elle est c'est il y a d'autres pays fédéraux la Suisse par exemple c'est beaucoup plus compliqué et bien ce système doit ajouter l'efficacité alors moi je veux bien j'attends des réformes j'attends des propositions pourquoi pas je veux dire moi je suis pas mais mais mais à ce stade je trouve qu'on est arrivé à un niveau très élevé et que euh euh jeux dire c'est très difficile et puis j'ajouté une chose qui est importante parce qu'on l'a vu nous dans dans les propagandes déjà à l'époqueour en for le l'effet ce que l'on cherche c'est un effet de rendement maximal c'estàdire avec très peu de chos très peu de moyens peu cher de pouvoir désorganiser une société et notamment créer créer un un faire imploser la cohésion sociale et et notamment en créant des polémiques politiques et il est certain que c'est pas notre cas mais dans des pays par exemple comme les États-Unis qui vont rentrer dans une période électorale importante de forte sensibilité politique c'est vrai là on arrive on est dans une zone de très grande faible et dangérosité donc tout ça est à prendre en compte alors on est dans un pays démocratique je vais pas dire il faut pas il faut pas les politiques font leur rôle mais s'ils le font il faut qu'ils prennent en compte le fait qu'ils peuvent être instrumentalisés et qu'il peuvent être d'une certaine façon un élément un vecteur inconscient en tout cas don il faut être assez responsable dans les propos dans les comportements oui l'enquête ne fait que commencer et au fur et à mesure que que que les heures passent on a des éléments sur ce qui s'est passé le déroulé précis des faits et sur le le profil de de l'assaillant dont l'entourage sera évidemment scruté par les services de police pour no poomar puisque on a un frère qui a été interpellé à proximité des lieux de de l'attaque et un autre frère qui est en prison pour apologie du terrorisme pour projet d'attentat déjouet contre l'é lisé oui et ce qu'il y a de terrible dans ce qu'on voit là c'est que encore une fois on ne peut pas anticiper ce qui s'est passé mais une fois que le drame est arrivé on se rend compte que nos services de police sont d'une redoutable efficacité alors me dire ils pourrait être avant ce n'est pas possible le juge bruger l'a très bien dit c'est pas évident encore une fois de pouvoir cibler ces individus de pouvoir ben du jour au lendemain de dire bah Vous vous êtes dangereux vous êtes un potentiel terroriste on va vous mettre en prison c'est pas possible ce qu'il y a d'intéressant quand même et heureusement c'est que les services de police que ce soit la DGSI la SDAT en tous ceux qui travaillent sur le terrorisme sont terriblement efficaces parce que lorsqu'on a déroulé un petit peu la pelote hop on arrive à faire le réseau tout autour c'està-dire tout l'environnement de cet individu on va savoir si c'est que une frattererie la famille comme c'était le cas de Patti de pardon de Samuel Patti Sam pour le oui de abdouahassassin exactement voilà et ou comme d'autres les mas et autres donc ça c'est intéressant parce que on voit que nos services encore avec Interpol avec les les les services étrangers effectivement vont être capables encore une fois d'apporter une une réponse à ce qui s'est passé mais vous allez me dire bon une fois que le drame est arrivé encore une fois je crois que nos services de police ont des gros moyens et puis lorsque j'entendais effectivement les les politiques commencai à récupérer ça et à trouver des des solutions magiques écoutez le terrorisme encore une fois malheureusement nos sociétés ont développer ce terrorisme ce terrorisme à travers tout ce qu'on connaît la pauvreté avec tout un tas de choses qui ont fait que des gens se sont indoctrinés et bien pour pouvoir le combattre c'est très compliqué il faut vivre avec et se donner les moyens ensemble avec les services de police encore une fois mais nous aussi en étant vigilant il faut le dire à nos téléspectateurs de dire soyons vigilant à l'environnement il faut pas vivre avec la terreur en permanence évidemment de se dire on va avoir une attaque terroriste à tout moment mais néanmoins soyons vigilants et informons aussi nos nos services de police quand c'est nécessaire il y a eu de la vigilance et du courage parce que cet enseignant qui a perdu la vie s'est interposé pour sauver ses collègues et les services de police sont intervenus très rapidement moins de 4 minutes après le le début de l'attaque et ça va permettre encore une fois parce que géralen va mettre en place des services de sécurité é supplémentaire on l'a vu avec les plans Vich Pirat et tout ce qu'on a pu connaître depuis 2015 je pense qu'il va y avoir peut-être en renforcement d'ailleurs des des forces armées pour assurer dans cette période compliquée avec tout ce qui se passe en Israël actuellement peut-être mettre en place des militaires en plus des services de police traditionnel mais si je puis me permettre on est au début d'un contexte on va le terme est maintenant validé y compris par les plus hautes autorités de l'État ça va durer très longtemps ah oui et donc les forces de police le les forces de sécurité et l'armée déjà soumis à beaucoup de contraintes vont se retrouver là dans une difficulté accrue parce que c'est pas l'affaire de quelques heures ou de quelques jours la vigilance doit être de tous les instants et on va entendre peut-être ce soir avec Gérald armanin au 20h de TF1 une un appel aux citoyens pour qu'il soit aussi vigilant et qu'ils puissent aussi non pas intervenir parce qu'ils ne sont pas formés mais qu'ils puissent regarder qui se passe et éventuellement alerter les services concernés mais Valérie NAT je voudrais rajouter vous avez raison ce que vous dites on a vous savez développé beaucoup les réservices gendarmerie et police beaucoup plus efficace au niveau gendarmerie la police est en train de relever le le le le la chose mais effectivement on a besoin de réservice et là je je passe un appel même à nos concitoyens les réservices sont importants que ce soit dans jardin rie ou la police ils peuvent apporter une aide supplémentaire au métier et aux policiers qui sont tous les jours sur le terrain parce que ça fait partie de la réponse la réponse politique aussi il y a Gérald mainant ce soir mais Gabriel Atal recevra les organisations syndicales d'enseignants parce que et on les a entendu sur notre antenne aussi une inquiétude réelle et légitime quant à ce qu'il s'est passé là recevoir les enseignants le ministre de l'éducation qui a demandé aussi et on attend des précision quant à cela un reforcement de la sécurité des établissements scolaires et quand on en fait le décompte on a quasiment 60000 établissements scolaires sur le territoire 48000 écoles 6950 collèges plus de 3750 lycées on ne peut pas imaginer des patrouilles autour de 60000 établissements donc c'est comment concrètement cela se met en place on sait que régulièrement il y a des syndicats d'enseignant qui demandent des portiques de sécurité que des fouilles et lieu mais enfin on se rend compte aussi de entre l'incantation le la le souhait la volonté la logistique et la mise en place réelle il y a souvent un gap donc là aussi il va s'agir pour le ministre de l'éducation nationale de tenter de d'amorcer de première réponse réaliste et de répondre à la quiiétude d'un corps enseignant qui est aussi mise face à ce ce contexte cette actualité qui doivent répondre de se la parler et qui qui souvent exprime une forme d'inquiétude quant à la réponse qu'ils apportent à leur à leurs étudiants à leurs élèves en classe je disais tout à l'heure marieanine que Marine Le Pen j'allais y venir justement n'avait pas réagi peut-être a-t-elle entendu notre notre antenne et notre débat sans doute en tout cas elle a passé passé lonie elle a elle a répondu sur son son compte x Twitter et on l'a connu beaucoup plus accusatrice l'ancienne présidente du rassemblement national pard de nous pour l'expression mais je la trouve je ne sais pas assez sof et mesuré dans sa dans sa réaction pas accusatoire à l'encontre du du gouvernement et des autorités mais voilà c'est avec effroid que nous avons appris la mort d'un professeur tué par un terroriste islamiste et elle adresse donc ses pensé aux familles et aux proches de la victime et les deux blessés ainsi qu'aux élèves et aux professeur de l'établissement on sent que voilà on est dans l'émotion la réponse politique et les les actes et les les solutions en tout cas les demandes viendront un peu plus tard dans le débat mais on l'a connu à sur sur des faits beaucoup plus rapide peut-être dans sa réaction si si je puis me permettre elle profite en ce moment d'une radicalisation à l'autre bout de l'échiquier politique de la France insoumise qui lui permet de rester dans ce registre beaucoup plus discret discret et républicain on a entendu beaucoup de responsables politiqu dire que la France insoumise était sortie de l'arc républicain et le et le rassemblement national profite de cet état de basculement des forces à l'intérieur de notre pays une fois de plus on remarquera le bon sens politique ça ne veut pas dire qu'elle a raison mais le bon sens politique de Marine Le Pen oui elle a attendu que le chef de l'État prenne la parole et qualifie officiellement l'attaque au couteau d'attentat d'actes terroristes pour réagir le chef de l'État qui a pris la parole il y a quelques minutes pour dire que ce lycée avait été frappé par la barbarie du terrorisme islamiste et qu'il ne fallait pas céder à la terreur je suis là pour témoigner du soutien de la Nation pour dire que nous faisons bloc et que nous tenons debout et la plus belle preuve en est donnée par le choix qui a été fait par le proviseur il a décidé de rouvrir demain l'établissement les élèves qu'il souhaitent pourront revenir les enseignants qu'il souhaitent pourront revenir le choix est fait de ne pas céder d'imaginerevoit l'hypothèse de de traîner les gens le chef de l'État qui a pris un peu plus d'une heure et dem pour échanger avec le personnel les enseignants les élèves après cette tragédie qui a frappé ce lycée Gambetta carnaau un professeur de lettres qui s'est interposé face à laassaillant est mort et Xavier Bertrand élu de la région président des régions France nous apportait ces deux nouvelles rassurantes ce soir les deux autres blessés leurs jours ne sont désormais plus en danger les heures qui passent nous permettent d'avoir de nouveaux éléments sur le profil de l'assaillant marébellot oui il s'appelle Mohamed m il a 20 ans il est né en Russie ce serait un ancien élève de cette état issement d'aras un homme ficher S pour radicalisation et qui faisait l'objet d'un suivi actif et récent de la DGSI même très récent puisqu'il était fichs depuis le 2 octobre donc depuis 11 jours mais les services de renseignement nous disent que depuis cet été il faisait l'objet de mesures de surveillance active il était sur écoute il y avait des mesures de surveillance physique donc des filatures et encore hier il a été contrôlé mais aucune infraction n'a pu lui être reprochée à ce moment moment-là d'après nos informations ces conversations téléphoniques n'avaient pas mise en évidence ces derniers jours d'éléments permettant d'annoncer un passage à l'acte il s'agirait donc d'un individu radicalisé qui serait passé subitement à l'acte d'après nos équipes qui ont pu joindre des gens qui ont été scolarisés avec lui il nous parle d'un jeune homme très associal passionné par les armes et on apprend à l'instant de nos équipes sur le terrain ce n'est pas encore confirmé par par le parquet antior mais que des perquisitions seraient en cours au domicile familial on en sait un peu plus également sur sa famille on sait qu'il vivait avec ses parents et qu'ils sont cinq enfants dans cette famille et parmi ces cinq enfants il y a son frère de 17 ans qui a été interpellé ce matin à proximité des faits il y a un autre frère dont on a appris ce matin qu'il était actuellement en prison un individu interpellé à l'été 2019 par la DGSI dans le cadre d'un projet d'attentat des jouets et pour des faits l'apologie du terrorisme voilà pour ce que l'on sait hein de cet assaillant de ce terroriste qui a été interpellé l'enquête ne fait que commencer sur lui et puis sur son entourage un entourage très particulier hein au vu de ce que vous nous avez raconté Marie bot sur sur l'affichage sur le message politique qui est envoyé ne sa donc pas à la terreur a dit le le chef de l'État le proviseur a fait le choix de rouvrir le L c'est dès demain pour les élèves et les enseignants qui le souhaitent oui on on voit que là euh là je vais parler sous le contrôle de Guillaume Oda qui qui connaî le le drame de Samuel paatti beaucoup mieux que moi euh il y a il y a il y a une il y a une bascule qui s'est faite y compris je trouve dans le dans le tissu de l'opinion publique française après la sidération le l'immense émotion qui a submergé les Français il y a 3 ans l'émotion est là mais euh il n'est pas question de d'ailleurs le le président le dit quand il dit nous devons rester debout il n'est pas question de mettre un genou à terre de céder quoi que ce soit à la terreur islamiste qui s'exprime aujourd'hui dans cette attaque ignoble face à dans un dans un lycée d'aras donc il y a là il me semble euh quelque chose qui bouge quelque chose qui qui s'est passé et qui correspond à une forme de de de d'insupportable répétition de ces faits terroristes qui conduit les Français à dire maintenant ça suffit on rouvre l'établissement je personnellement je rends hommage à à ce proviseur qui a fait le choix de rouvrir son établissement demain malgré l'erreur qui s'y est produite courage du proviseur courage des enseignants parce que le l'enseignant qui a été lâchement et sauvagement assassiné n'a pas été le seul à s'être interposé posé face à cet homme qui a surgi devant le lycée yomoda non mais je voulais rebondir sur les propos de valérina natf il est vrai que la séquence elle s'ouvre elle va être extrêmement longue elle va être extrêmement pour ce qui concerne Israël et l'offensive qu'on annonce une offensive terrestre à Gaza qui est déjà précédé par une campagne de bombardement massive elle va être cette séquence extrêmement meurtrière et parce qu'on est en 2023 elle va produire énormément d'images et et c'est là où je veux revenir sur cette dimension de d'atmosphère euh on a pointé d'ailleurs le président de la République l'a fait lui-même euh un lien une similitude avec ce qui s'était passé quasiment 3 ans jour pour jour avec l'assassinat de de de Samuel paatti j'ai enquêté sur cette affaire et notamment par le truchement des réseaux sociaux et en fait ce qui s'était passé très très rapidement tout était parti du mensonge vous vous souvenez d'une élève qui avait dit à son père que le professeur paatti ayant montré des caricatures du prophète de l'Islam avait demandé aux élèves musulmans de sortir euh les discriminants alors qu'il avait été très pudique dans la façon de montrer ses caricatures avait été pudique avec les élèves qui auraient pu se faire se sentir choqué cette jeune élève elle avait pas assisté à ce cours elle va le dire à son papa qui lui-même est connecté à WhatsApp et on connaît en fait la possibilité par WhatsApp de multiplier par 400 200 800 une information qui tout à coup se propage de manière absolument exponentielle de l'autre côté du spectre vous avez abdouah kzorov donc similitude encore une fois avec le terroriste qui a assassiné ce ce professeur aujourd'hui à à haras cet abdouah kzorov il est très actif sur les réseaux sociaux il publiait déjà des tweets absolument pas à noodin qui d'ailleurs était passé entre les mailles du filet de Faros à à à l'époque des tweets à caractère antisémite mort à Israël des tweets promettant vengeance à celles et ceux qui s'attaquaient au Prophète de l'Islam il avait une cible de cible puis la troisième c'était Samuel pati pourquoi parce que parce qu'à un moment donné les courbes elles se croisent une courbe une atmosphère il y a une ambiance quelque part euh une information tiens il y a un professeur qui se fiche de la de de de du du du Prophète de l'Islam qui montre des caricatures et quelqu'un qui n'attend qu'une chose s'est passé à l'acte dans le cas qui est celui-ci on a un peu le sentiment que euh le contexte qui est extrêmement problématique et qui produit encore une fois des images qui se circulent sur les les réseaux sociaux en masse il ajoute une dimension qui fait que là encore des courbes se croisent on a un individu qui appartient en fait à une un environnement qui est déjà fanatisé hein les informations qu'on a ici LCI nous commence à à à le démontrer et et qui parce que le contexte est le suivant on a le Hamas qui donne la bande de de Gaza appelle à un vendredi de la colère et et et dont le but à rebour la stratégie à rebour et également d'exciter les opinions publiques euh arabe musulmane et et de toutes celles et ceux qui pourraient appartenir de loin ou de près à la communauté musulmane euh évidemment visant les plus radicaux parce que on est aussi dans un contexte où encore une fois on va entrer dans une stigmatisation euh sur exagérée de toute une communauté qui qui pâti si je puis dire permettez-moi de le le dire ainsi de instrumentalisation qu'on fait de de de de leur religion on entre aussi dans cette séquence là qui va être extrêmement tendue mais tout ça pour dire que les réseaux sociaux je vous évidemment un rôle à plein les courbes se croisent on avait des gens fanatisés on avait un contexte producteur d'image on avait des gens qui utilisent et instrumentalisent leur propagande et il y a un moment donné un déclic qui se produit malheureusement aujourd'hui 3 ans après l'assassinat de Samuel paatti on retrouve ces événements commis ici à haras sur le sur le sol français vous pouvez rajouter d'ailleurs les dérives politiques de certains aussi H qui aliment tout ça ouis alors moi c'est pas c'est pas mon rôle que que que que com ti moi je me contente sur les esprits faibles comme vous le disiez on peut arriver aussi à non mais de toute façon en effet vraiment pour rebondir sur vos propos même si c'est pas mon mon couloir il y a de toute façon un sentiment de deux poids de mesure qui est vécu de manière exagérée ou non par une partie de la population une forme d'humiliation de persécution mais c'est pas tellement en fait l'humiliation la persécution qui pousse les gens à commettre ce genre d'acte mais la manipulation de cette humiliation il y a des professionnels de de la manipulation l'humiliation qui mett des disquettes dans la tête de ces gens-là et tout le problème est là qui met la disquette à quel moment et qui va passer à l'acte et là de ce point de vue là les services policiers sont vraiment sur les dents symbole de ce pays qui fait bloc comme l'a dit le chef de l'État Maré chanterit l'Assemblée nationale qui va rendre hommage au professeur qui a été tué et aux victimes de l'attentat oui absolument une minute de silence déjà dans l'hémicycle a été observé cet après-midi à la reprise des travaux des travaux qui ont été interrompus ce matin quand la nouvelle a été connue repris à 15h et ce cet après-midi la présidente de l'Assemblée nationale fait savoir que la façade du Palais Bourbon sera illuminé ce soir aux couleurs tricolore du drapeau français toute une partie donc de de la soirée en signe de de soutien face à l'horreur de ce qui s'est passé aujourd'hui aujourd'hui à haras juste pour rebondir sur ces images de réseaux sociaux juste on voit beaucoup de messages notamment des préfectures à ne pas trop relayer de vidéos parce que juste là une observation un peu plus personnelle je sais pas si vous la partagez aussi mais c'est vrai qu'il est saisissant de voir que désormais ces attaques sont quasiment filmées en temps réel publié quelques instants plus tard sur les réseaux sociaux qui peut être un appui peut-être pour nous euh journalistes qui faisons essayons de faire au mieux notre travail pour les services de sécurité cela peut être aussi dans l'enquête une manière aussi d'avancer plus rapidement mais c'est vrai que une forme de banalisation de ce type d'image qui même avec toutes les précaussions que nous pouvons prendre en les floutant en essayant d' accompagner de les expliquer je suis j'ai en tête et comme nous tous autour de cette table les images d'ency ou pareil dans les secondes ou les minutes après ces attaques terribles tragiques nous avons sur nos téléphones via tous les réseaux sociau avec des plans et d'aut par permettez-moi avant de de continuer C ces échanges de retrouver l'une de nos équipe qui se trouve devant le lycée à race clément gvin avec Julie Janus Clément on en sait désormais un peu plus sur ce qui s'est passé sur la chronologie des faits oui tout à fait Xavier Bertrand c'est exprimé il y a quelques minutes et a précisé le déroulé précis he de l'attaque qui a eu lieu ce matin dans le lycée Gambetta que vous avez sur les images de Julie Janus le président de la Région haut-defance a d'abord indiqué que la première agression celle du professeur de lettre décédé a eu lieu à l'extérieur de l'établissement aux alentours de 11h l'assaillant a ensuite profité de l'intercour qui était à ce moment-là pour entrer à l'intérieur du lycée les portes étaient ouvertes et se diriger vers le bureau du proviseur qui n'était pas dans son bureau à ce moment-là il s'est ensuite rendu dans la cour de l'établissement et c'est là qu'il a croisé la route d'agents de la région qui ont essayé de le repousser avec des chaises ou en le coursant mais l'un des agents a été gravement blessé à ce moment-là mais David Bertron a indiqué que le pronostic vital n'était plus engagé pour cet homme l'assaillant lui a été neutralisé quelques minutes après cette scène 4 minutes selon le chef de l'État à l'aide d'un tazer par les forces de l'ordre merci Clément Gauvin avec Julie Janus devant le lycée Gambetta carne aras on parlait de l'enquête il y a quelques instants Marib Belot on là on a des images que l'on va découvrir ensemble des perquisitions qui ont lieu en ce moment au domicile de laassillant oui alors on voit nos équipes qui sont sur place effectivement on en parlait sur ce plateau on s'attendait à ce que cet acte d'enquête soit mené c'est désormais le cas puisque nos équipes nous confirment que c'est bien au domicile familial que les perquisitions sont en train d'avoir lieu l'auteur des faits serait présent avec les enquêteurs sur place avec d'autres membres de la famille et il devrait à l'issue de cette perquisition être emmené jusqu'au sein des locaux de la DGSI où là il va être interrogé beaucoup plus longuement sur le fond qu'est-ce qui se passe à l'intérieur de cet appartement et bien on l'imagine les enquêteurs vont saisir le matériel informatique vont saisir le téléphone portable peut-être des documents peut-être euh tout tout ce qui peut être utile à l'enquête ils vont passer ça fait déjà je crois 1 heure maintenant qu'ils sont qu'ils sont à l'intérieur ils vont saisir tout ce qui sera utile à l'enquête avant d'aller interroger l'individu et ils pourront ensuite le confronter aux découvertes qu'ils feront dans les les documents ou dans le matériel qui qu'ils ont saisi voir même auditionner don d'ailleurs les gens qui habitent le bâtiment à son étage et cetera il y a un gros gros travail de d'enquête qui est mené c'est pour ça que ça prend du temps pour réunir tous les éléments de façon à à bien verrouiller le dossier pour pas qu'il ait qu'il ait quelque chose élé de preu qui puissent disparaître pour bien constituer l'infraction voilà mais selon le président de la République Jean-François Réard qui l'antiterroriste doit donner une conférence de presse sur la nature des investigations en cours communiquer il doit commun dans les heures qui viennent peut-être que ce sera un communiqué de presse peut-être que ce sera une conférence de presse c'est quand même plus rare euh mais en tout cas on s'attend à des informations qui qui émaneront du du vous avez absolument raison de le préciser mais ce qui est vrai c'est que les similitudes bon elles sut aux yeux hein encore une fois entre entre les les modes opératoires de de de de l'in ici ce Mohamed m qui assassine un un un professeur aras et abdouah kzorov qui lui-même avait assassiné un professeur je le précise il reste présumé innocent à C heure il reste présumé innocent vous avez absolument raison de le le préciser euh reste que que cet acte a été qualifié de de barbarie terroriste islamiste par le président de de de la République mais il est présumé innocent il aura un avocat pour se défendre dans le cadre d'un débat contradctoire déféré probablement mis en examen si si les faits sont constitués et sans doute placé en détention provisoire là encore si les faits sont constitués encore une fois au fur et à mesure que les heures passent on a plus d'informations plus d'éléments Emmanuel Macron Marib Belot a évoqué une autre attaque qui avait été déjouée qui a été déjoué par les services de police est-ce qu'on en sait plus oui c'est vrai que le Président de la République a parlé d'une tentative d'attentat déjoué dans une autre région d'après nos informations le l'attentat déjoué qu'il évoque ce serait passé dans les Yvelines à Limet à 15h30 avec un jeune homme de 24 ans qui aurait été repéré par une patrouille de police patrouille de police qui était là euh en renfort à qui on avait demandé d'être vigilant aux abords des état blissement et qui aurait remarqué un comportement suspect de cet individu ils ont donc été le le contrôl et ils ont découvert sur lui un couteau cet individu ils ont donc trouvé sa pièce d'identité un individu de 24 ans fich s proche de la mouvance islamiste nous dit une source policière il est actuellement en garde à vue mais il est en garde à vue pour port d'armes prohibé à 7 he ce qui est important de préciser c'est que le parquet national antiterroriste ne s'est pas saisi de ces fait pour l'instant que la procureur de la République de Versailles nous a dit que à 7ette heure il n'y avait rien selon elle de terroriste pour l'instant peut-être qu'il y a eu aussi parce que les faits qui se sont produits àas ce matin confusion à un moment dans les informations en tout cas il est un peu tôt pour parler d'un attentat déjoué comme l'a fait le président de la République on A à C heure un homme effectivement fich s en garde à vue qui était porteur d'un couteau qui a été interp dans les ivelines le gouvernement Emmanuel Macron a décidé de de prendre rapidement la parole de se déplacer tout de suite sur place face à la gravité des faits il y a eu ce déplacement donc je le disais à haras au côté de géralde Darmanin le ministre de l'Intérieur au côté de Gabriel Atal le ministre de l'éducation qui a demandé à ce que la sécurité sans délais autour d'établissements scolaires soit renforcé qui va organiser ce soir une réunion avec les organisations syndicales on imagine le choc pour le corps enseignant on disait 3 jours presque 3 ans presque jour pour jour après l'attentat qui a frappé Samuel pay et jarald d'Anin le ministre de l'Intérieur qui sera interviewé ce soir au 20 de TF1 oui parce que beaucoup de questions demeurent encore une fois le chef de l'État a pris la parole il s'est déplacé bousculer entièrement son agenda comme il l'avait fait d'ailleurs vous en parliez pour Samuel pati conflance orine il conflon saint-onorine pardonnez-moi il s'était rendu immédiatement sur les lieux mais des questions demeurent parce que il a parlé mais il n'a pas répondu aux question et notamment celle qui interroge sur le profil de cet assaillant actuellement en en garde à vue d'un profil qui aurait dû être expulsé en 2014 finalement cette expulsion n'a pas eu lieu une demande d'asile rejetée en 2021 ainsi que son recours mais pas expulsal car arrivé sur le territoire avant C 13 ans des failles dans le droit français qui est aux yeux de l'opinion publique défenseur du droit évidemment sont difficilement entendables aujourd'hui par les Français donc il s'agit de de alors Gérald armanin anecdote mais qui n'en est pas une à la veille de l'examen notamment au semna du projet de loi immigration on nous explique que ce qui n'a pas pu être fait là c'està-dire l'expulser pourrait l'être avec le projet de loi immigration le fait est que il s'est passé ce qu'il s'est passé à ras donc il va falloir aussi répondre de cela même si aussi on nous explique bon c'est de la politique politicienne c'était peut-être pas le moment d'en faire mais là aussi les services de Gérald daranin nous expliquent qu'en 2014 quand une procédure d'expulsion de la famille de la saayand aujourd'hui était expulsable c'est le cabinet de Manuel Vals à l'époque ministre de l'Intérieur qui a fait annuler cette sous pression de sous pression d' voil construit aussi au fil des heures un récit et on comprend bien aussi une forme de malaise du gouvernement et du ministre de l'intérieur parce que il doit répondre de cela sur la situation se profile là aux yeux de l'opinion publique cela fait peut-être beaucoup très clairement en terme de symbole et de faitmanuel Macron qui carner cette nation debout face au terrorisme et puis Gérald harmanin qui lui ce soir va devoir rendre des compte alors je le rappelle il y a des perquisitions qui sont en cours au domicile de l'assaillant oui on on voit bien que le le le président de la République a choisi le registre euh d'abord de l'émotion évidemment et ensuite de la cohésion nationale c'est toujours le rôle déévolue au président de la République lorsqu'il y a hélas ce type d'attentat il faut tenir la nation ensemble et et la faire se sentir solidaire ne pas nous laisser nous diviser à dit le président de la République parce que le le but de ces attaques terroristes islamistes c'est aussi de diviser le pays entre ceux qui pourrai soutenir et ceux qui ne ne le souhaitent pas et donc il s'agit d'essayer de de ramener le la société française ensemble pour résister à ce type d'attaque d'autant plus que cette attaque terroriste a eu lieu dans le casadre d'une école comme c'était le cas avec Samuel paatti il y a près de 3 ans l'école le lieu où on doit lutter où on apprend à lutter contre l'obscurantisme a rappelé le président de la République tout à l'heure Ren pomard oui quand j'entends déjà le débat politique alors excusez-moi j'ai passé 36 an la police donc je défends cette maison mais encore une fois nos nos forces de l'ordre nos renseignement vont être un peu mis devant la scène parfois critiqué mais quand on sait quand même que depuis 2015 il a il y a des choses énormes qui ont été faites en matière de d'antiterrorisme par cas9 en premier en créant par exemple les antennes du raid à travers toute la France et l'outrreem du G également qui seraiit des primots intervenants en cas de ris la coordination les différents services on se souvient du coup de gueule dans la cellule de crise de Bernard casenu en disant parlez-vous et travaillez ensemble exactement donc il y a beaucoup de choses qui ont été faites des des des des augmentations d'effectifs considérables à Faros qui est absolument oui les renseignements généraux enfin les renseignement géné les renseignements territoriauxx la DGSI et quand on voit tous les moyens qu'on est en train de mettre les 15 milliards mis sur la table Géral haranin avec 3 milliards par an pour remettre à niveau la police qui était un peu délaissé depuis des années et nos policiers qui sont devant en permanence sur tout ce qu'on voit là ils sont au front en permanence croyez-moi permettez-moi de d'avir tiré le chapeau à notre parce que vraiment ce sont eux qui sont devant la scène et ils ont toujours plus de difficultés parce que malheureusement la politique parfois prend le pas sur sur sur leur travail et et je trouve que voilà encore une fois on doit être là pour les pour les soutenir à tout prix oui non mais d'un mot je voulais réagir sur ce que dit Monsieur pomard et et ce que disait marie à l'instant on entre peut-être déjà dans de la politique politicienne alors qu'en effet vous rappelez vous avez raison de le faire que les policiers sont en première ligne et encore une fois sur pour une séquence extrêmement longue qui qui va s'ouvrir il faut vraiment l'avoir en tête lorsqu'on se penche sur la situation en Israël et sur l'offensive terrestre qui se qui se prépare du côté d'Israël du gouvernement israélien de l'armée israëlienne on on on projette une attaque une offensive une guerre de longue durée qui sera productrice encore une fois d'image désastre on est sur une séquence qui est extrêmement longue et en tout cas moi la similitude que que je lis entre ces ces deux affaires extrêmement malheureuse que qu'on est en train de traiter parce qu'on entre dans quelque chose qui quand même assez lourd et et c'est dur en terme d'information et qui va impacter la la psyché du du pays de manière très forte ce que je lis c'est un peu la même chose il faut faire unité à un moment donné et il faut traiter les problèmes les uns après les autres et ce serait une erreur je pense de la part du politique que de s'engoufrer dans des polémiques politiciennes au moment où il faut avancer droitité et pédagogie aussi de rappeler ce qui'est aussi un fichier s parce que nous sommes interpellés aussi un fichier s n'est pas forcément expulsable là aussi ce soir il y a des règles de droit dans un état de droit r dro restez avec nous l'édition spéciale se poursuit autour d'Emmanuel austion après l'attaque au couteau qui a coûté qui qui a coûté la vie un professeur de [Applaudissements] [Musique] lettres chaque jour deux personnes meurent au travail et plus de 100 sont blessés gravement sécurité au travail responsabilité de l'entreprise vigilance de tous conseils et ressources sur [Musique] sécuritéutravail.gou.fr docteur smile votre sourire notre mission alignez vos dents avec les aligneurs invisibles profitez de votre nouveau sourire en 4 à 9 mois moi votre sourire votre meilleur à tout ce produit est un dispositif médical internet sans fichiers infectés zen soyez cyber zen optez pour Nord VPN elle c'est Joë depuis peu elle est retraitée et très occupée alors pour bien se protéger elle a choisi clésiamut la mutuelle qui veille sur son bien-être de vie rapide conseiller dédié et gestion simplifiée clésiamut avec nous prenez soin de vous le lever du jour les premiers pas la naissance de l'amour il y a tellement de raisons de célébrer la vie et autant de façons de célébrer une vie célébrer un souvenir une passion célébrer une personnalité une qualité et même quelques défauts PFG sera 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appelez-nous au 312 de jour comme de nuit ça va on me dérange pas j'ai fait quoi B justement je te le demande tu vas me le dire je sais pas benah moi non plus tu vois je sais pas je sais plus et si tu ne sais pas je ne sais pas non plus donc personne ne sait et donc on fait quoi bah rien ah tu veux jouer à ce petit jeul avec moi bah non si aujourd'hui chacun s'engage à sa façon Elsa s'est engagée à fabriquer ses propre vêtements et Lena ne pas s'engager enfin pas tout de suite quant à Thomas il a décidé d'être flexitar car être flexitarien c'est aussi s'engager à consommer de façon raisonnée en choisissant une viande plus durable et pour ça c'est toute une filière qui s'engage aimez la viande mangez-en mieux avec Reny cost la nu propriété vous protège recevez un paiement total immédiat et conservez votre chez vous à vie René Coste viager et nu propriété 0800 960 900 il y a plein de manières de soutenir l'emploi local j'ai écouté voir il y a la manière rouge la bleue et même la ronde ou la carrée avec jusqu'à 60 € offert sur nos collections fabriqué dans le bassin du J c'est le moment de soutenir l'économie locale écoutez voir optique et audition M dispositif [Musique] médical nouvelle Rena prête à partir existe aussi en version essence des 170 € par mois portes ouvertes du 12 au 16 [Musique] octobre exotisme douceur et frisson des [Musique] vacances votre programme avec avec CLIA assureur d'intérêt général bonsoir à tous bienvenue si vous nous rejoignez sur LCI il y a des jours où des actualités tragiques sonentre choque sur fond de guerre en Israël une nouvelle attaque terroriste en deuil la République et la communauté éducative un assassinat sauvage et lâche c'est par ces mots qu'Emmanuel Macron qualifie l'horreur qui s'est joué ce matin à la cité scolaire Gambetta à haras un enseign de français Dominique Bernard tué au couteau par Mohamed m ficher S pour radicalisation le jour sans fin du terrorisme qui Rena donc toutes les informations pour que vous compreniez ce qui s'est passé ce matin dans un instant une famille dont plusieurs enfants sont radicalisés un des frères est même sous les verrous pour participation à un réseau terroriste la famille aurait dû être expulsée en 2014 bref de nombreuses questions restent en suspens ce soir nous tâcherons d'y voir plus clair avec nos spécialiste et puis à partir de 19h Israël demande l'évacuation immédiate de plus d'un million de Gazaoui le Hamas appelle les civils à rester chez eux alors qu'une partie de la rue musulmane vous le verrez manifeste comme à Bagdad ou à Tan sommes-nous à la veille d'une offensive majeure forcément sanglante le conflit peut-il s'exporter dans d'autres pays ce seront quelques-unes des questions que nous aborderons 19h30 comme tous les soirs les parties prix avec ce soir Arlet Chabot Catherine gentille et Dominique voilà pour le [Musique] [Applaudissements] [Musique] programme une actualité terrible donc une actualité multiple aussi dont nous allons parler ce soir avec nos spécialistes bonsoir pierre servant l'éditorialiste géopolitique TF1 LCI Vincent HUG bonsoir grand reporteur et essayiste Mathieu V b bonsoir merci d'être avec nous vous êtes porte-parole du syndicat indépendant des commissaires de police vous nous donnerez quelques informations dans dans un instant et puis Alexandra Guillet journaliste police justice pour TF1 et LCI qui est avec nous pour nous tenir informé bien sûr des derniers développements de l'horreur du jour 3 ans quasiment jour pour jour après l'assassinat vous vous en souvenez de Samuel pati la République est donc de nouveau sous le choc Dominique Bernard un professeur de 57 ans professeur de français est mort sous les coups de couteau d'un terroriste de 20 ans Mohamed a d'abord les fait avec les indispensables de Quentin [Musique] berichel bonsoir Quentin bonsoir Emmanuel bonsoir à tous 18h ça s'est passé à 11h ce matin que sait-on ce soir et bien les faits ce sont produit ce matin à aras dans le Pas de Calais précisément à la cité scolaire gamb c'est un collège et un lycée regardz en plein centre-eville d'aras il accueille 1600 élèves chaque jour il est environ 11h lorsqu'un homme seul se présente devant l'établissement selon les témoignages sur place il est armé d'au moins deux Coutau il commence alors son périple et attaque plusieurs personnes d'abord un professeur de français il s'appelle vous l'avez dit Dominique Bernard il a une cinquantaine d'années en arrivant face à lui l'assaillant aurait alors cri allah akbar et leurait poignardé à plusieurs reprises au niveau du coup la victime décède des suites de ses blessures cet après-midi c'est le président de la République lui-même sur place qui donne plus d'informations sur les circonstances de sa mort en lui rendant hommage écoutez l'enseignant qui a été tué s'est interposé d'abord et a sans doute sauvé lui-même beaucoup de vies son collègue gravement blessé le personnel qui a été aussi grièvement blessé c'est ont eu le même courage mais le proviseur aussi et beaucoup d'autres dans ce moment et je veux ici leur rendre hommage puis l'homme armé continue d'avancer dans l'établissement sur des images filmées par des élèves dans l'établissement il arrive dans la cour plusieurs personnes tentent de l'arrêter notamment avec une chaise en guise de bouclier l'un deeux trébuche l'assaillant lui assène alors plusieurs coups de pied deux points et peut-être plusieurs coups de couteau un autre professeur témoin de la scène se retrouve nez à neé avec l'assaillant il raconte avoir été pourchassé écoutz cette personne avait deux couteaux dans les mains et elle a cherché à ce moment-là à à lui parler bon j'ai pas tellement vu de de de voilà moi j'ai voulu m'avancer à ce moment-là et en voulant m'avancer il s'est retourné vers moi il m'a dit tues prof d'histoire tu es prof d'histoire il m'a poursuivi donc j'ai voulu me réfugier à ce moment-là dans dans l'établissement je me suis barricadé derrière une porte vitrée et il il a pas pu aller plus loin parce qu'il avait pas pas d'autre chose que ses couteaux donc il m'a pas poursuivi au-delà de ça en plus de l'enseignement de l'enseignant tué l'homme s'en est pris également à un agent de cantine grièvement blessé un deuxième professeur de sport a lui aussi était plus plus légèrement blessé mais ce soir le président de la République indique qu'il lutent tous les deux pour leur vie d'après les témoignages l'homme armé n'est pas rentré dans les locaux du lycée sans doute grâce à l'alerte intrus on déclenché très rapidement au bout de quelques secondes tous les élèves étaient d'ailleurs confinés dans les salles de classe au moment de l'attaque quelques minutes après les policiers arrivent sur place et réussissent interpeller l'homme il est ce soir en garde à vue le parquet national antiterroriste c'est CIT de l'affaire alors précisément que sait-on du profil de cet assaillant et bien il s'appelle Mohamed m il a 20 ans il est né en Russie il est arrivé en France avec sa famille à l'âge de 5 ans en 2008 c'est un ancien un élève du lycée Gambetta d'aras il est surtout fichier s pour radicalisation depuis seulement 10 jours il était particulièrement surveillé par les services de renseignement depuis plusieurs semaines mais on ne sait pas pourquoi il a subitement été classé comme radicalisé selon les informations du service police justice TF1 LCI il était actuellement sur écoute téléphonique ses déplacements était également étroitement surveillé il faisait l'objet d'un réexamen de sa demande d'asile depuis dem DEP 2021 à chaque fois refusé mais il ne pouvait pas être expulsé car il était entrée sur le territoire avant l'âge de 13 ans dernière question Quentin est-ce qu'il agit seul ou est-ce qu'il avait des complices et bien pour l'heure ce que l'on peut dire c'est qu'une deuxième personne a été interpellé ce matin il s'agit de d'un autre frère de Mohamed m il a été arrêté quelques minutes après l'attaque à proximité des lieuux du drame merci beaucoup Quentin Mathieu valet on le sait des perquisitions sans surprise ont lieu en ce moment même dans dans dans la région d'aras qu'est-ce que vous pouvez nous apporter comme comme information oui la police judiciaire la sous-direction antiterroriste aidé de leurs collègues de la direction générale de la sécurité intérieure sont rapidement montés de Paris vers haras pour faire les premières constatations pour faire les premiers actes d'enquête et actuellement nos collègues enquêteurs sont en train de faire l'ensemble de la sphère familiale mais aussi des proches de manière à procéder à des interpellations des perquisitions des fouilles mais aussi des auditions qui démarront dans les locaux de la direction générale de la sécurité de la sous-direction antiroriste à levois peré qui est le siège de ces deux directs de manière à ce que l'enquse l'enquête pardon puisse avancer rapidement alors justement sur la question des des complices on y voit peu clair on sait qu'un de ses frères a également été interpellé on sait pas d'ailleurs dans dans quelle circonstance est-ce que c'est un loup solitaire comme on qualifie ce ce genre d'individu est-ce qu'il y a un réseau derrière selon vos informations alors pour le moment c'est trop tôt pour le dire parce que l'enquête par son cheminement déterminera s'il y avait des complicité s'il y avait une aide extérieure s'il y a eu aussi un lien avec l'étranger on sait par exemple que pour Samuel Patti si le l'assassin qui avait commis cet acte ignoble était en lien avec une entreprise terroriste à l'étranger et ça c'est l'enquête quelques jours après qui a permis de de le déterminer pardon abdouak anzorov dont on reparlera dans un instant parce qu'il y a des symétries avec l'assassinat de Samuel Patier j'auris voulu commencer si vous me permettez moi je suis un enfant du Nord aras c'est ma région natale et aujourd'hui la République est assassinée par le terrorisme islamiste il y a 3 ans presque jour pour jour on avait Samuel pati ce professeur qui avait été décapité à la sortie d'un lycée de conflence saintonorine aujourd'hui c'est au lycée collège Gambetta qu'on a un professeur de français Dominique Bernard qui a été également assassiné et on voit bien que l'école de la République c'est ce qui tient notre état c'est terroristes islamistes il veulent faire tomber notre école parce qu'il veut faire tomber notre République et j'en terminerai là si vous voulez aujourd'hui on a une menace extrêmement forte on a des individus qui passent à l'acte rapidement avec des moyens sommaires comme là un couteau ou même une voiture telle que l'État islamique tel que le Hamas tel que l'al-qïda tel que tel que toutes ces organisations terroristes le préconisent et ce que je veux dire aussi c'est que je suis très admiratif du courage de ces professeurs de ce chef d'établissement qui se sont mis en travers de la route de ce terroriste islamiste pour éviter d'autres victimes armées de leur seul courage et je salue aussi l'intervention rapide et courageuse des policiers de la Sécurité publique c'est policiers du quotidien que vous voyez ils sont pas formés et équipés pour faire face dans la spécialisation d'antiterrorisme mais en tout cas ils ont interpellé rapidement l'auteur présumé et ce qui a aussi évité qu'on est déploré d'autres victimes et l'enquête suivra son cours par la police judiciaire antiterroriste à la direction générale de la sécurité intérieure et Emmanuel Macron nous a appris que l'enseignant tué c'était lui-même interposé précisément pour protéger certains de de ses élèves pierre servant la symétrie avec l'affaire pay est évidente Mathieu valet vient de le rappeler et d'ailleurs on l'a bien compris à travers les témoignages Mohamed m chercherit un enseignant d'histoire géographie oui alors là c'est c'est plutôt le lien avec à me semble-t-il avec l'actualité internationale si tentit qu'on puisse déduire quelque chose de ce type de de de personnage pour l'instant il est trop tôt mais effectivement le fond de l'air de l'actualité voilà pour pour pour Samuel paatti le le le prétexte et la construction absolument incroyable qui avait été monté ouis témoignage d'une d'une d'une d'une jeune fille de son cours qui était pas présente sur les caricatures enfin on voit cette chambre cette chambre d'co là bon effectivement il faut attendre les résultats de de l'enquête mais le lien avec ce qui peut se passer plus loin du côté d'Israël de la bande Gaza peut peut avoir un certain effet qu'est-ce que ça nous dit ça nous dit que le la nébuleuse djihadoterroriste Al-Qaïda daesh tout toutes les ramification n'ont absolument pas abandonné leur combat même si daesh a perdu son proto-état qui était en Mésopotamie au Levant récemment une de mes sources me disait en Irak il y a un attentat ou une action de daesh tous les jours une attaque ou ou une une action pour mettre des slogans pour daesh tous les jours donc ils n'ont pas d'lé parce que ce ce ce corpus terroriste a déclaré la guerre au Grand Satan américains aux petits Satan français et britannique aux apostachit au sionistes et cetera et cetera et les textes de doctrine c'est pour ça que bien avant les attentats de 2015 j'aiexpliqué que nous étions en guerre alors vous mais comment pierre servant on n'est pas en guerre on n'est pas en guerre parce que nous nous avons déclaré la guerre à quelqu'un mais les textes de doctrine sont extrêmement clairs la guerre est déclarée à toutes ces cibles et la France est particulièrement visé parce que nous avons derrière les les États-Unis la deuxème communauté juive sur notre territoire parce qu'on est le pays de la laïcité parce que on a un point international important et donc nous sommes une cible et quand il y a des événements et c'est le l'objectif du ramas d'essayer par les réseaux sociaux par le fait d'avoir visé la communauté internationale pas seulement mais à travers la rêve parti il savait qu'il y avait des des binationaux donc ça permet d'avoir une onde de choc à travers le monde et il cherchent de cette façon à réveiller des des des des des des des combattants des combattants qui vont passer à l'acte selon effectivement les méthodes les plus les plus rudimentaires qui sont préconisé sur les sur les le Dark le Darknet la partie noire du du du net où il y a les messages qui sont envoyés par la nébuleuse salafiste de combat et le lieu évidemment ne doit rien au hasard c'est à nouveau Alexandra Guillet le sanctuaire que devrait être l'école la cité scolaire en l'occurrence Gambetta qui va des petites classes d'ailleurs jusque jusqu'au lycée le parquet national antiterroriste a été mobilisé immédiatement Emmanuel Macron s'est rendu immédiatement sur place on peut le noter comme si dans le fond il y avait pas de surprise oui alors il y a surtout une remontée d'information assez précise ils ont assez rapidement identifié ce qui s'était passé ce qui n'est pas toujours euh le cas mais effectivement le le parquet national antiroriste au vu des premiers éléments qu'il a immédiatement recueilli alors on a vu ce mode opératoire on a dit que d'après des témoins il aurait crié à la wakbar également en commettant ces actes euh on sait que la France est fait l'objet de menaces certaines euh on a plusieurs raisons à cela il y a un contexte international récent vous l'avez dit qui euh que qui peut inquiéter des mesures ont été prises de manière importante par le ministère de l'Intérieur pouréger nous sommes également vendredi et puis par ailleurs il y a un peu moins d'un mois euh à la France a aussi fait l'objet de menace directe avec la Suède de la part d'Al-Qaïda à nouveau donc il y a ce ce ce cette ambiance j'ai envie de dire pesante euh qui est là les autorités sont mobilisées effectivement on pouvait craindre qu'il se passe quelque chose alors là effectivement euh que ça touche à nouveau euh un un établissement comme ça quasiment jour pour jour à la date anniversaire du décès de de Samuel pati il à 3 ans effectivement c'est ce qui frappe Vincent hugu c'est le profil peut-être au-delà de Mohamed m de la famille lui ficher s depuis le 2 octobre ça faisait exactement 11 jours un de ses frères derrière les barreaux arrêté en 2019 à Strasbourg un autre qui a été pris pour apologie du du terrorisme une vraie famille radicalisée pour laquelle on n rien pu faire et un père semble-t-il qui lui-même aurait été expulsé en 2018 pour apologie du terrorisme islamiste ce qui frappe euh à ce stade pour ce que l'on connaît de cette tragédie c'est que on ne peut pas dire qu'il avait échappé au radar bon alors certes il est fiché s depuis peu de temps mais il est il est la cible d'écoute téléphonique et j'entendais tout à l'heure la porte-parole du ministère l'intérieur camiches qui expliquait que dans les échanges qu'il avait pu avoir à l'évidence il n'y avait pas d'indice d'une intention de passage à l'acte imminent donc ça veut dire que vous pouvez être fich s sous surveillance surveillance humaine surveillance électronique en l'occurrence échange téléphonique et euh passer à l'acte sans que il y ait eu un repérage euh euh imminent euh explicite et et convaincant et ça veut dire aussi que et ça bon très souvent les les policiers eux-même le disent c'estàdire que on ne peut pas avoir 20 personnes sur chaque fich s 24h/ 24 pour détecter dans un déplacement une rencontre une lecture un envoi électronique de de type Internet une volonté de passer à l'acte c'est ce qu'on appelle la takiaya la fameuse stratégie djihadiste pour passer sous les ranard pour se dissimuler dissimuler ses intentions Mathieu valet il avait été contrôlé hier dans le cadre de de son fichage s d'abord si vous me permettez je veux rendre hommage à nos services de renseignement la direction générale de la sécurité intérieure qui gère le haut du spectre du terrorisme en France mais aussi les services de renseignement territoriaux de la préfecture de police de Paris suivent 3500 islamistes qui sont fichés s 3500 personnes en France qui sont lié à l'islamisme radical don une partie des étrangers qui sont étrangers et ce que je veux vous dire qu'est-ce qu'on peut faire face c'est que on a un double cadre d'abord celui qui est judiciaire quand on a des éléments matériels probant qui permett de coniller une infraction on ouvre une enquête judiciaire sauf que là ce n'était pas le cas donc on ne fait pas rien on a un cadre administratif qui est quasiment unique au monde d'autres pays européens n'ont pas ce cadre là on a tout ce que vous avez indiqué des surveillances physiques une personne pour la suivre H24 c'est quasiment 20 policiers on a les interceptions téléphoniques on a les surveillances physiques on a aussi le suivi et la surveillance de l'entourage et même pour aller plus loin parce que nos collègues du renseignement ne se sont pas les pousces ils ont reçu hier en entretien cette personne pour corroborer affirmer ou confirmer des éléments qui leur laissaiit penser qu'il était radicalisé ou qu'il pouvait passer à l'acte sauf qu'il ne les avait pas dans notre État de droit on peut pas préventivement interpeller des gens et j'en terminerai là si vous voulez ce terroriste islamiste lorsque il est adepte de la stratégie d'attaquer au couteau dans un établissement scolaire pour frapper la République pour créer l'horreur et les moins il a suivi aussi les préconisations initiales de toutes ces organisation terroriste à savoir la Taia et ils savent très bien comment fonctionne et je rappelle qu'en 2012 par exemple Mohamed Mera qui qui était revenu d'un séjour à l'étranger qui avait fait croire à l'enquêteur du renseignement de la DGS Toulouse tourisme qui faisait du tourisme mais tant que vous avez pas des éléments probants tant que vous avez pas des preuves on ne peut pas en France et c'est normal et c'est bien la garantie de notre État de droit mettre derrière les barreaux quelqu'un contre qui on a rien à reprocher judiciaairement je sais que c'est dur à entendre mais en tout cas nos enquêteurs nos policiers du renseignement font vraiment tout ce qu'ils peuvent et je rappelle qu' déjou dans notre pays un attentat tous les deux mois le président l'a dit aujourd'hui dans une autre région il y a un autre attentat qui a été déjoué malheureusement nos enquêteurs ne peuvent pas déjouer tous les attentats mais sans eux on aurait des véritables bain de sang toutes les semaines dans notre pays on en reparlera puisqu'il y a effectivement un homme qui a été arrêté dans les dans les ivelines il était armé d'un d'un couteau si je vous entends bien 3500 fichers il faudrait 20 policiers ou gendarmes 70000 personnes c'est absolument impossible pierre servant mais le débat va monter sur cette famille qui aurait pu être expulsé il y a quelques années quelles sont les armes les ressources légales ou réglementaires pour lutter contre le phénomène que valet d'écrit alors c'est d'une complexité extrême et et moi je ne souhaite pas verser comme dans le discours facile ah mais ils ont pas fait leur boulot c'était prévisible et cetera c'est c'est c'est trop commode et effectivement on a un cadre de droit surtout que c'est pas vrai ouiav non mais tout à fait et puis ce que vous dites est exact c'est-à-dire aussi bien du côté de la DGSE les services secret extérieur que la DGSI ils ne passent pas leur temps à communiquer pour expliquer que ils ont pu déjouer ils ont pu croiser le le renseignement européen est est monté en puissance on travaille bien avec certains pays je j'allais dire on travaillait bien notamment les avec les Marocains avec les services marocains j'espère que les tensions aujourd'hui entre rabas et Paris n'aliennent pas cela mais quel est le le problème de fond et la difficulté il faut en parler je dirais on a la chance d'être dans une démocratie avant les attentats de 2015 par exemple je reviens à mon à mon point qui est de dire que moi je considère que nous sommes dans un certain état de guerre parce que ces groupes nous ont déclarer la guerre or pendant longtemps on a eu une législation purement de paix pour faire face à ça avant les attentats de 2015 par exemple il était impossible à une patrouille de militaire de vigip pirate euh de voir par exemple un véhicule avec des combattants djihadistes qui rentrai dans un dans un lieu public tuer des gens et en ressortaiit ils n'avait pas le droit de leur tirer dessus si ces combattants ne les visait pas ça a été changé après les attentats c'est-à-dire le fait de pouvoir euh ouvrir le feu parce que là il y avait pas légitime défense puisque les les groupes ne les menaçaient pas directement ce que je dire par là la gendarmerie et la police avait des difficultés extrêmes pour mettre des balises sur des véhicules concernait notamment la lutte contre la la la la la drogue mais même pour des groupes pour des personnes suspectes de radicalisation et cetera pour arriver à mettre une balise sur le véhicule je parle sous votre contrôle c'était la croix et la bannière beaucoup de choses ont changé après 2015 on s'est on s'est mis d' plomb par rapport à ces questionsl aujourd'hui si un groupe terroriste attaque une école en ressort rentre dans son véhicule sans menacer des militaires de sentinelles les militaires de sentinelles vont les allumer mais c'est c'est nouveau et donc la difficulté c'est que nous c'est à la charnière de cet état de fonctionnement de guerre pour des groupes et n notre démocratie et le fait que on peut pas dire on peut faire n'importe quoi mais le le drame c'est que ce que j'entends là sur l'histoire du fichers du fait qu'il était suivi et cetera c'est pas du tout la première fois et donc dans l'opinion publique ça fait du dégât et évidemment pour la famille de ce cet enseignant qui a été tué des autres qui sont et ca ils peuvent pas rentrer dans cette logique de dire c'est un état de droit on peut pas faire n'importe quoi et en même temps je ne sais pas quelle est la solution je ne sais pas quelle est la justement vous l'avez dit si je vous laisse parler mais c'est très important ce que vous dites et vous avez pas cité l'article parce que je pense que justement c'est les professionnel de sécurité qui se foré pour vous avez la France insoumise qui milite depuis les r tempérés pour l'abrogation de l'article 435- du code de sécurité intérieure mais c'est justement en 2017 cet article voté par la gauche qui prévoit le périple meurtrier avant cet article le policier ou le gendarme ou même le militaire n'était pas sécurisé juridiquement pour intervenir en toute sécurité s'il faisait usage de son pour neutraliser un terroriste et donc éviter des victimes donc on voit bien que en réalité cet article permet aujourd'hui ça été le cas dans de nomuses scènes d'attentat d'éviter des bain de sang et d'autres victimes puisque nos collègues lorsqu'ils font face à un individu qui a commis des attentats des victimes juste avant qu'ils interviennent ils ne sont pas obligés d'attendre qu' à nouveau il passe à l'acte dès qu'il est identifié en tant que tel lorsque les policiers et les garmes croisent sa route avec cet article il peuvent user de leurs armes notamment d'armes de GE des G36 que Bernard casazen avait octroyé au policiers après les attentats du 13 novembre 2015 et ce qui permet en fait aux policiers de pas se poser de questions s'il y a un terroriste il est protégé par la loi il le neutralise si possible en vie mais en tout état de cause pour éviter qu'il y a d'autres victimes c'est notre priorité l'arsenal progresse donc c'est ce que vous nous dites pas assez vite sans doute pierre servant le disait les téléspectateurs le ressentent sans doute on parle de fichs quasiment à chaque fois et quasiment à chaque fois FAM de famille pathogène alors aussi c'est difficile de dire ne rentre pas dans le cadre du droit mais là si vous voulez c'est quand même un peu un mot d'Emmanuel Macron lorsqu'il s'est rendu à haras tout à l'heure que je vous laisserai ensuite Vincent HUG commenter il a des expressions que l'on a entendu ces dernières années pratiquement à chaque fois qu'il y avait un attentat terroriste là pour témoigner du soutien de la Nation pour dire que nous faisons bloc et que nous tenons debout et la plus belle preuve en est donnée par le choix qui a été fait par le proviseur il a décidé de rouvrir demain l'établissement macent nous ferons bloc unité nationale union nationale mais c'est presque à chaque fois le le même scénario oui mais que dire d'autre et vous voulez devant un drame de cette ampleur euh l'hyperbole est d'un piètre secours la surenchère ne sert à rien seule la sobriété peut convaincre les Français de la justesse du du message euh il y a deux éléments moi qui qui m'intrigue euh et d'ailleurs j'en soumettrai volontiers l'un des deux à votre expertise euh on a révisé la séquence ensemble il est donc euh ou convoqué ou euh interp venir avec euh on on y viendra dans dans un instant c'est juste hypothèse et c'est vraiment une question que je me pose est-ce que le fait d'avoir été interpellé entre guillemets pas au sens juridique du terme mais d'avoir été en tout cas convoqué par desgsi a pu hâter précipiter un passage sur le thème je suis serré est-ce que c'est pas le seul moment pour moi d'agir ma deuxième perplexité elle est très rapide on a vu avec ce professeur de philosophie Martin dousau qui disait il m'interpelle il m'invective en disant est-ce que tu es prof d'histoire alors ça ça m'intrigue beaucoup parce que est-ce que ça veut dire qu'il avait chez lui une sorte débauche de substrat idéologique qui faisait que c'est après tout le prof de philosophie vu d'un personnage de cette Akabi et sans doute au moins aussi subversif que le que le professeur d'histoire ça j'avoue que c'est quelque chose qui me laisse un peu un peu perplexe alors on peut pas encore spéculer en tout cas simplement rappeler que Samuel Patier était professeur de d'histoire géo bien entendu on va oui on va voir les les questions la convocation alors je vous laisserai répondre dans un instant parce que on va avancer dans le dans le débat et notamment voir les questions qui sont soulevés et vous venez de commencer à à le à le faire et de voir un petit peu le profil de cette famille les indispensable de Justine [Musique] Fressinet bonsoir Justine bonsoir Emmanuel bonsoir à tous d'abord la question que beaucoup se posent d'où le suspect était-il originaire bien Mohamed m et n en Russie en 2003 il est donc de nationalité russe potentiellement originaire d'ingushi une république du Caucase ou peut-être même de teni selon les sources il est arrivé en France en 2008 à l'âge de 5 ans il a bénéficié de l'asile en France jusqu'en 2021 ces deux demandes de réexamen ont été rejetées en 2014 sa famille les parents et les cinq enfants est visé par un arrêté d'expulsion le père s'est vu refuser le statut de réfugié politique des association se mobilise à ce moment-là et la famille reste en France en 2018 le père est finalement expulsé seul et pour les enfants c'est le début de ce que l'on comprend maintenant comme un glissement vers l'islamisme radical les garçons s'enferment regardent des vidéos de l'État islamique se radicalise et en juillet 2019 l'aîné mosvar m est interpellé pour son implication dans un projet d'attentat il a été condamné pour association de malfaiteurs et et apologie du terrorisme il est actuellement en prison on sait que les deux frères ont tous les deux été scolarisés au lycée Gambetta d'aras le grand frère de l'auteur des faits mosvar avait fait l'objet d'un signalement pour des propos tenus lors d'un cours sur la sur la liberté d'expression et les attentats de Charlie Hebdo et Mohamed l'auteur des faits donc l'auteur présumé des faits est suivi par la DGSI Quentin l'évoquait tout à l'heure et ce qui fait penser à une forme de préparation c'est qu'il a été interpellé aujourd'hui à haras justement ainsi qu'un autre are de ses frères âgé de 17 ans et quelle question reste en suspens ce soir et bien d'abord Mohamed M a été fiché S pour radicalisation il y a 10 jours cela veut dire qu'il y a eu un changement important dans son comportement à ce jour on ignore ces éléments c'est-à-dire qu'on ne sait pas ce qui a pu changer précisément ces dernières semaines ensuite on sait donc que l'auteur présumé des faits était surveillé mais qu'il n'était pas expulsable pourquoi parce qu'il est arrivé en France avant l'âge de 13 ans et qu'il bénéficie de ce que l'on appelle la protection d'éloignement et enfin Mohamed m avait été contrôlé hier sans qu'aucune charge ne puisse être retenu il faisait l'objet on le disait d'une surveillance active de la DGSI et il y a d'ailleurs en ce moment même des perquisitions en cours au domicilees les enquêteurs devraient donc saisir des éléments puis interroger le suspect merci beaucoup Justine on va accueillir Caroline foureste pour poursuivre ce débat Dieu sait bonsoir Caroline Dieu sait qu'il est complexe qu'il est multiple certaines questions ont déjà été soulevées je vous laisserai y répondre dans un instant nous donner votre point de vue juste ces questions extrêmement techniques sur ce jeune homme qui ne pouvait pas être expulsé parce qu'il était arrivé avant l'âge de 13 ans est-ce que ça pose des problèmes à vos services lorsqu'il s'agit de détecter le cas échéant de d'expulser un certain nombre de de radicalisés bah force de constater c'est factuel que les services de renseignement les services de police ont déjà beaucoup à faire avec les voyou et les islamistes radicalisés nationaux ceux qui sont nationalité française et en réalité ce terroriste islamiste qui aujourd'hui a assassiné un professeur parce qu'il est venu en France avant l'âge de 13 ans par protection d'éloignement ne pouvait pas être expulsé alors est-ce qu'on veut protéger des personnes qui aïsent la France nos valeurs et qui font des attentats islamistes oou est-ce qu'on veut protéger les Français donc j'estime et c'est l'un des objets de la loi immigration qui doit arriver si je ne m'abuse au Sénat dans quelques jours en réalité c'est d'enlever cette clause de 13 ans pour qu'on puisse expulser ces C personnes qui haïssent la France qui haïssent nos valeurs et au-delà d'une haine idéologique on voit bien que ça arme finalement la main des couteaux qui égorge qui décapite en fait les professeurs notamment de la République et je terminerai juste pour vous rappeler qu'au-delà de cette idéologie islamiste on a un/4 de la population carcérale qui est une nationalité aussi étrangère donc je veux bien qu'on accueille toute la misère du monde mais force de constater qu'on doit pouvoir choisir qui reste et qui part et moi vous savez je suis d'origine espagnole et la ma mère m'a appris à aimer la France elle m'a pas appris à la détester et quand on a arrive dans un pays qui est pas le sien on en respecte les valeurs les us et coutumes sinon je suis désolé on a rien à faire sur le territoire national et force aussi est de constater que dans cette famille on partage la haine de la France le père expulsé en 2018 le grand frère en prison pour apologie du terrorisme association de malfaiteurs en lien avec une entreprise terroriste le petit frère aujourd'hui arrêté près de l'établissementa fou à beaucoup de nos concitoyens je suis bien d'accord mais l'addition ça nous aiderait beaucoup d'avoir moins de gens à gérer parce que ils n'ont rien à faire sur le territoire national voilà 3500 fichs vous l'avez rappelé tout à l'heure votre regard Caroline forêt sur cette actualité une nouvelle fois tragique dans une actualité inflammable avec ce qui se passe bien sûr en Israël et puis on le rappelle hein on est 3 jours avant le terrible anniversaire des 3 ans de l'assassinat de Samuel pati écoutez mon regard c'est le même que que vous tous on est on est à la fois un peu usé d'avoir à vivre ce genre de drame et en même temps on doit continuer à être résilient et et analyser parce que parce que on va pas à chaque fois perdre la tête donc euh beaucoup de choses ont été dites et qui sont utiles à rappeler c'est vrai que ça rappelle là particulièrement beaucoup ce qui est arrivé à samelpatti dans son profil dans le profil du tueur dans le fait mais ça on le saura effectivement de chercher à à à tuer particulièrement un professeur d'histoire géographie dans les mêmes signaux alarmants avant les discours tenus en ligne les la résonance internationale dans le cas du T de Samuel Patti la consigne avait été plutôt donnée par daesh et elle visait spécifiquement la France à ce moment-là là il y a deux consines internationales il y en a une qui a été donnée effectivement à nouveau récemment par Al-Qaïda contre la Suède et contre la France et puis tout récemment ça a été ravivé par la consigne mondiale indifférencié à priori des chefs du Hamas qui ont appelé la umama des terroriste du monde à frappé partout où il le pouvait donc qu'est-ce que cette c'est toute cette communauté toxique et fictive qui aide à armer les bras des tueurs parce que sinon il se sentirai bien seul alors là en l'occurrence en plus une famille euh au sens physique très proche il y a l'exemple effectivement du grand frère il y a l'exemple de l'autre frère donc ça fait beaucoup de réassurance pour que un individu passe à l'acte à un acte aussi euh qui peut nous paraître à nous aussi insensé et aussi euh aussi inouï euh mais moi j'ai aussi envie de regarder en fait tout ce qui a j'ai j'ai envie de regarder la lumière parce que on doit décortiquer cette obscurité vraiment mais moi je suis frappée dans ce pays par tout ce qui marche en réalité aussi et et bien sûr que les proches vont ne vont pas pouvoir admettre qu'il a manqué ce petit ce contrôle de plus aujourd'hui vous voyez la lumière c'est contreintuitif mais oui c'est contreintuitif mais parce que je je remarque juste que enfin en fait j'ai envie de regarder l'être lumineux qui vient d'être tué parce que ça me rappelle la luminosité de d'un Samuel pati le professeur qui a été tué a sauvé des vies il s'est interposé au péril de sa vie et en fait ce qui est toujours ce qui est toujours fou dans ces affaires c'est que plus on on en apprend sur les victimes soit les victimes du Bataclan mais Samuel pati mais aujourd'hui Dominique Bernard aussi les visages qui défilent en Israël on apprend des vies incroyables on apprend des gens qui sont brillants d'amour qui ont réussi leur vie non pas au sens économique mais au sens ils ont tissé des liens avec leurs proches ils ont rendu des gens heureux ils se battent pour avoir une vie heureuse et ce qui est très douloureux mais c'est ça le tragique de la vie c'est qu'il suffit d'un et ux dont généralement la vie n'est guerre reluisante honnêtement parce que quand on se penche sur le profil à l'inverse des tueurs ils se ressemblent tous ils ont tous une incapacité à créer et à se sublimer euh quel c'est pas une question d'avoir des difficultés tout le monde a des difficultés dans la vie mais eux ils transforment tout en toxicité et il se ressemble énormément dans le fait d'avoir finalement besoin de peu d'intelligence et de peu de courage aussi pour tuer les êtres lumineux donc c'est ça qui est très qui est toujours très dur oui j'ai envie de penser au côté lumineux c'est-à-dire euh à ceux qui néanmoins ont resserré le filet à ceux qui se sont interposés au secours qui sont arrivés vite euh et j'ai envie de penser qu'on sera encore résilient cette fois aussi Dominique Bernard 57 ans agrégé de l'êre modne adoré semble-t-il par ses élèves certains ont commencé à à lui rendre hommage Samuel Patti la famille de Samuel Patti participait ce matin même à moulin dont il était originaire à un hommage qui lui était rendu presque 3 ans après son son assassinat la famille qui a répondu aux questions du point tout à l'heure dit qu'elle est anéantie est-ce que ces hommages servent encore est-ce que cet aspect lumineux que vous mettez en avant et vous avez bien sûr raison de le faire sont un rempart contre cette forme de barbarie que l'on essaie de décortiquer depuis tout à l'heure mais elle est cette luminosité il faut l'entretenir comme une flamme c'est c'est encore plus important qu'on peut l'imaginer parce que de même qu'il y a une communauté morbide et mortifère qui anime et agite les passions des fanatique si en face nous ne construisons pas un imaginaire positif et résilient et lumineux c'est nous qui allons nous c'est nous qui allons perdre la tête c'est nous qui allons nous affaiblir c'est nous qui allons de plus en plus euh finalement tomber dans le piège que cette haine nous tend donc bien sûr que c'est très important et honnêtement là pour le coup je serais à la fois positive et pessimiste en même temps parce que moi ce qui me frappe aussi c'est que c'est souvent dans cette communauté de de fraternité lumineuse qui nous manque des êtres souvent et ça par contre j'ai beaucoup plus de mal à le pardonner je autant je je crois sincèrement qu'on trompe les gens en leur faisant croire qu'on pourra arrêter tous les attentats de la planète qu'on pourra jamais avoir aucune aucun trou dans aucun filet c'est pas vrai il y en aura toujours même si le filet se resserre autant je pense qu'il nous manque réellement des êtres des intellectuels des des journalistes des penseurs pour faire en sorte que le filet en face en tout cas la communauté de résistance soit extrêmement solide vraiment et Caroline Flor j'avais une remarque pardon à vous sem n écoutant attentivement évidemment euh on a actuellement le confli Israël au palestinien et on a le Hamas qui est une organisation terroriste reconnue par tout le monde les États-Unis l'Europe l'Union européenne la France et quand je vois que les responsables politiques don certains élus de la République notamment de la France insoumise qui sont les manations du peuple lorsqu'on condamne pas ces attentats lorsqu'on ne condamne pas cette entreprise ou en tout cas cette organisation comme étant terroriste et qu'on n'ose même pas les mots de la dénoncer moi je veux entendre qu'il y a des aides de lumière mais si certains élus certain certains élus mais si certains élus oui mais on va pas rentrer dans le débat politique encore mais votreque vous dites certains mais ça dorait être tous les élus qui condamnent cette organisation terroriste et quand on a la main qui flanche face au terroriste notamment islamiste radicalisé je voulais avoir votre avis sur comment lutter contreoris on a déjà certains élus qui ne sont pas utiliser ces mots pour des organisations dont les intentions et les exactions ne font aucun doute tel qu'on l'a vu notamment en Israël écoutez mardi dernier sur ce plateau on était en train justement de dénoncer cette incapacité voilà cette incapacité à dénoncer il se trouve que des journau comme charlibdo comme Fran tireur que je dirais j'ai et une partie de la gauche républicaine et laïque à laquelle je don laquelle je me sens partie prenante ne fait que dénoncé depuis mon premier livre sur la tentation obscurentiste et sur la capacité d'une certaine gauche à nommer l'islamiste mon à 2006 donc si vous voulez ça fait presque 20 ans donc je vous entends et on le partage et et en même temps il faut garder une forme de discernement c'est-à-dire ça n'est quand même pas la même chose que des leaders politiques n'arrivent pas à nommer soit dans l'euphémisme et dans l'évitement et que certains soit carrément dans la complicité je crois qu'il y a une démarche qui est en ce moment entreprise par le ministre de l'Intérieur contre le NPA qui est allé beaucoup plus loin enc le nouveau parti antiapitaliste ouis que certains leaders de la France insoumis qui est allé jusqu'à quasiment être en on va dire en complicité effectivement avec les attaques du Hamas ça ça relève de la loi mais encore une fois nous sommes une démocratie et on doit rester une démocratie quand Israël a failli perdre ce qui était son socle démocratique ça ne l'a pas renforcé ça l'a affaibli face à face au terrorisme et dans le fait d'être une démocra il faut accepter aussi que la perfection n'existe pas que la protection à 1000 % n'existe pas et qu'on doiv tous prendre notre part de cette protection ça veut dire que les professeurs les les nous tous on est fait partie de ce bouclier on ne peut pas tout attendre uniquement des services de l'État si ils font tout ce qu'ils peuvent alors en tout cas un mot sur le contexte international avec avec vous deux parce que Caroline forest l'a très bien dit avant c'était des appels à la haine qui émanaient généralement de daesh Al-Qaïda c'est c'est-à-dire des organisations terroristes sunites là on le voit avec Teran qui mobilise sa rue qui soutient le Hamas donc évidemment c'est le chisme cette fois-ci comme si plusieurs enfin toutes les branches d'un islam qui peut être radicale appelé à une haine contre contre l'Occident oui d'autant plus que le le le Hamas est sunnite et et et commandité dans cette affaire par par théran qui chi donc effectivement c'est une grande une grande cause commune et les mots de Caroline raisonnent fort parce que c'est c'est aussi la problématique de d'Israël dans le moment dans lequel ce ce ce pays qui qui qui a été mais impacté au cœur par les événements de de de samedi dernier et donc comment on fait pour faire face protéger engager le faire parce qu'il faut le faire sans jeu de mot et puis conserver effectivement cette lumière ne pas absorb par l'autre parce qu'effectivement Caroline a raison ce sont des forces du mal ce sont des forces conduites le plus souvent par des ratés moi je me souviens de de double page fa sur les frères Kashi dans le monde qui était un peu surprant enfin qui était intéressant parce que le monde parfois pas toujours à mon sens une comment dira c'est mon ancien j'ai été journaliste au Monde j'en parle avec affection mais il y avait une double page sur les frères Kashi qui montrait tous les trésors de la République qui avait été déployé et on voit tous les efforts des enseignements des enseignants des psychologues et cetera pour aider cette famille qui avait été effectivement traumatisé parce que je crois que le père s'était suicidé et cetera voilà c'est toute la beauté de la République dans les moyens qu'elle met qu'elle met en œuvre et quand je pense aux écrits de Virginie despente tressant des couronnes de laurier au frères Kachi qui pour ne pas mourir à genoux enfin et CEA c'est voilà ça c'est tout le drame de notre de notre pays mais voilà donc il faut essayer de tenir les les les les deux et et encore une fois le ramass en lien avec le hzbollah commandité par théran cherche à mon avis à lancer une grande confrontation pas seulement régionale mais mais mondiale et je reviens à ce point rapid s' inquiéter ça va être ma question en effet voilà et le le choix de la rêveptie qui est typique du fonctionnement notamment d'Al-Qaïda et daesh c'est-à-dire rechercher des dates symboliques des lieux symboliques des populations jeunes et internationales c'était le sens du Bataclan aussi euh et et également pour stigmatiser la vie pour dire non non nous on vous propose la mort et donc venez venez chez nous et donc l'onde de choc du fait de toucher des binationaux qui qui en dehors du fait que le monde entier est frappé par ce qui se passe c'est vraiment une technique qui est utilisée et le le ramasse cherche ça et par rapport à ce qu'Israël va faire en rentrant dans la bande de Gaza il y a ces enjeux là et je je sais je suis certain que des personnes qui aiment Israël dialoguent avec Israël avec les gens resp responsable dans le nouveau gouvernement parce qu'on peut pas dire que la responsabilité soit la marque de fabrique de netaniao et de ses acolytes Caroline en avait parler récemment pour leur dire attention on comprend bien la nécessité de vous défendre attention à ce qui va se jouer quand vous allez rentrer au sol dans la bande de Gaza Vincent HUG avant Caroline foreste alors peut-être une petite nuance je ne suis pas persuadé qu'il n'y aurait pas eu cet assaut criminel et terroriste du Hamas sans une forme d'injonction ou de nilobstad venu de than il y avait des éléments à l'intérieur du rapport de force entre le Hamas et sa propre population qui ont peut-être incité à la suite en avant en l'occurrence l'incapacité on parlera d'Israël tout à l'heure doit-on s'inquiéter dans nos sociétés qu' comm le rapport de force ce qui me semble quand vous regardez un peu là encore toujours revenir au textes et aux écrits tout est dit rien n'est nécessairement mystérieux ni énigmatique ce qu'il y a de commun entre les littératures entre guillemets de la matrice Al-Qaïda de la matrice daesh et cetera du Hamas et tout c'est une sorte de combat total contre les valeurs les fausses valeurs dans leur vulgat d'un Occident qui est toujours dépint comme l'âch veulent incertain de ses propres convictions et et certitudes et la lumière pour moi c'est davantage dans l'aptitude à montrer que non nous ne sommes ni lâch ni veulent ni un certain des valeurs auxquelles nous croyons et c'est parce que sinon effectivement vous validez l'idée que d'une C manière collectivement il y a une sorte de faillite vous voyez regardez tout le discours obsessionnel de ces différentes mouvances que je que je viens de citer sur les mœurs la sexualité et cetera et cetera vous retrouvez cette sorte de de fantasme commun donc je pense que si il y a une lueure et c'est compliqué vous savez être nuancé dans laquiétude ça ne requiert pas beaucoup de de courage ni de mérite l'être dans une période comme ça est plus compliqué mais je je je suis un partisan forconné de de la nuance y compris en ce momentlà et je pense que s'il y a un petit rayon de lueur il est il est sans doute dans cette certitude de devoir incarner les valeurs que l'on professe et que l'on doit également vivre etincarner nul pessimisme dans ma question ce sera ma dernière pour vous Caroline forest est-ce qu'on est en train de le gagner ce combat dont vous parlez vous mettez en avant la lumière de de certains personnages quand on voit le rapport de force générale et même dans dans nos sociétés une montée d'une forme de communautarisme est-ce qu'on le gagne euh il est long ce combat il est très long et on ne sait pas encore si on va le gagner mais je voudrais quand même pas que ceux qui nous écoutent pensent qu'on est exactement dans la même situation par exemple qu'en 2015 parce qu'il y a des évolutions qui parfois passent inaperçu nous ne sommes plus face à des attentats projetés extrêmement pensés extrêmement coordonnés avec en face un état militaire djihadiste basé en l'occurrence à l'époque en Syrie que ce soit Al-Qaïda plus tard daesh en Syrie c'était daesh qui pense à nous attaquer nous avons gagné cette bataille il faut le dire nous avons nous et grâce à l'aide aussi des combattants kurdes que nous avons un peu et même franchement abandonné à leur sort depuis gagner cette bataille et nous avons beaucoup moins d'attentats qu'à la période du attalan des attentats de Charlie aujourd'hui nous avons des assaillants qui sont assez isolés qui sont pour beaucoup auto-allumés par les réseaux sociaux beaucoup par les vidéos TikTok aujourd'hui c'est ça notre pire etnemi en ce moment c'est beaucoup cette émulation toxique et quand même au-dessus d'eux il y a des stratèges et il y a des commanditaires qui sont toujours les mêmes alors qu'ils sont toujours les mêmes en tout cas ils ont toujours beaucoup un point commun euh le Hamas est une émanation on sait pas si laamass là a donné une consigne précise ils ont donné une consigne plus globale d'ambiance on va dire mais le Hamas c'est une émanation des Frères musulmans les Frères musulmans ils ont aussi créé al-qaïa ils ont toujours une branche politique et chez nous elle est très implantée mais partout dans le monde et puis ils ont différents branches armées et quand on connaît quand on a travaillé sur les frèes musulmans on sait que justement ce que vient de dire Vincent est très important c'est des gens qui pour le coup alors je vous parle pas des tueurs ça c'est les gens qui le manipulent et qu's envoient au charbon je vous parle de ceux qui sont au-dessus ceux qui sont au-dessus ils sont d'un autre niveau eux ils pensent ce qu'ils font et vis-à-vis d'eux c'est très important de tenir à qui nous sommes et effectivement de défendre avec luminosité avec calme et grande détermination qui nous sommes nos valeurs parce que il regardent en face la faiblesse le moindre point de faiblesse quand ils sentent qu'il y a des qu'il y a des failles justement dans la solidarité qu'il y a des voix dissonnantes qu'il y a des gens qui sont prês à eu féiser ou à ne pas soutenir ils savent qu'il y a une brèche et et pour continuer à essayer de nous garder la tête haute et et et le cœur vaillant et résilient on a quand même une chance par rapport à au au peuple d'Israël parce que sincèrement je ne sais pas comment le peuple d'Israël peut trouver l'optimisme en ayant à ses portes la situation qui est la sienne et notamment en ayant à ses portes les l'état du théocratique du Hamas mais nous nous ne sommes pas encerclés d'État terroristes nous sommes encercler nous sommes dans une communauté qui est la Communauté européenne qui a des valeurs communes il suffit de les renforcer de les clarifier et nous finirons par arriver à la fin de cette queue de comète par de ces individus qui qui se mettent à porter un couteau et é partartuer les les meilleurs d'entre nous nous ne sommes pas non plus dans la situation des États-Unis vous savez combien il y a de tueries de masse dans les écoles aux États-Unis où les armes circulent sans problème où la droite américaine a fait en sorte qu'on ne puisse pas interdire les armes à feu et de combat vous imaginez si chez nous les kalashnikov on pouvait s'en procurer comme aux États-Unis combien de morts il y aurait dans les écoles chaque semaine donc chez nous il reste des individus qui oui peuvent devenir fanatiques et s'auto-allumer qui peuvent trouver des couteaux de bouché oui ça couteau de de cuisine ils en trouveront toujours et il y a face à eux des professeurs qui les arrêtent il y a face à eux des policiers qui cherchent à les arrêter qui souvent les arrêtent on en parle pas dans ces cas-là donc encore une fois défendre nos valeurs sans faillees dénoncer ceux qui font c'estes failles mais aussi avoir conscience qu'on est que notre d'être sûr de nous-mêmes et de nos valeurs et de notre part la plus lumineuse c'est aussi notre meilleure protection merci beaucoup Caroline foress je sais que vous devez nous quitter vous allez être remplacé mais vous avez apporté de la lumière une forme de d'optimisme et de résilience sur sur ce plateau on va accueillir de nouveau Alexandra Guillet parce que il est 18h47 et Emmanuel Macron préside depuis 2 minutes un conseil de de sécurité à l'Élysée il est rentré d'aras où on l'a vu en on l'a vu cette cet après-midi quelques informations sur ce conseil de de sécurité avant d'accueillir thiba de de Montbrial oui rapidement effectivement on vient d'apprendre vient le service politique de TF1 LCI que le Président de la République a décidé de présider dès 18h45 au Palais de l'Élysée une réunion de sécurité autour de son gouvernement sont notamment présent ellisabeth borne la première ministre mais également le ministre de l'Intérieur Gérald darmalin Catherine Colona ministre de l'Europe et des Affaires étrangères le garde des saau Éric Dupont Moretti ainsi que Sébastien le Cornu le ministre des Armées Gabriel Atal le ministre de l'éducation nationale il y a également le ministre de l' renseignement supérieur et de la Recherche il y a le coordinateur national du renseignement de la lutte antiterroriste il y a également le représentant de la DGSI et de la des DGSE qui sont présents autour de cette table pour étudier examiner la situation avec l'État est mobilisé Gérald haranin sera sur le plateau du du 20EUR de de TF1 ce soir th thbaau de Montbrial va nous rejoindre sur ce plateau on le remercie infiniment d'être là vous êtes Président je vous en prie asseyez-vous vous êtes êt président du centre de réflexion sécurité intérieure avocat vous avez défendu notamment beaucoup de de policiers de gendarmes de militaires on sort d'ailleurs d'un procès sur une affaire que vous connaissez bien celle de Magnanville puisque le verdict a été rendu mercredi mes questions vont être très simples on a décrit cette menace insaisissable qui passe parfois sous les radars on le voit très bien avec la famille de Mohamed m comment faire comment faire face à une menace où en est fait un couteau de bouché suffit parfois à semer la terreur al d'abord je je crains de je suis pas sûr si on qu'on puisse rafraîchir l'ambiance mais je voudrais quand même dire que depuis quelques mois la le risque du terrorisme structuré projeté de type 13 novembre est remonté en flèche nous savons que depuis le printemps dernier des des équipes de daesh cette fois-ci venu d'Afghanistan sont entré en Europe elles ont pas encore frappé elles ont pas été arrêté on sait pas où elles sont il y a des raisons de penser qu'elles sont venues pour la France dans la perspective des gios donc les gens qui disent il n'y a plus que des gens tout seuls avec des couteaux et cetera je je je crains qu'il ne se trompe ça c'est le premier point le deuxième point c'est que effectivement il y a une menace larvée la la menace qui est endogène comme on l'appelle traditionnellement c'est-à-dire des gens qui sont soit français soit d'origine étrangère mais vivant en France depuis un certain temps et qui suivent les préconisations les incitations de de année après année des groupes terroristes de passer à l'acte et là la crainte que j'ai c'est que l'appel au djihad mondial qui a été relayé par le par le chef du Hamas il y a 2 jours est un appel qui peut donner à ceux qui étaient un peu dans les limbes et qui hésitaient une vraie raison de passer à l'acte et et moi je pense que le passage à l'acte ce matin de de ce Tchen à haras et T SAF étranger à cet appel il y a eu un deuxième incident plus tard dans la journée en France un attentat qui a qui a été déjoué le président de la République l'a dit lui-même euh et pour finir de vous répondre sur cette première prière question ce qui va se passer inéluctablement dans les jours et dans les semaines qui viennent c'est que en miroir des images que nous allons avoir de Gaza quand l'armée israélienne va rentrer dans Gaza contte tenu du fait que le Hamas qui est un groupe terroriste c'est pas des résistants le Hamas c'est un groupe terroriste qui dans sa charte promeut la destruction de l'État d'Israël et la mort des Juifs lorsque le Hamas met sur ses cibles militaires sur ses pardon sur ses sites militaires des femmes et des enfants de façon à créer des martyres et à pouvoir les utiliser en propagande lorsque ces images et elles arriveront arriveront en Europe elles ont commencé d'ailleurs elles ont commencé il est il est à craindre il faut pas se leurer que cela crée un puissant effet incitatif sur cette foule importante les chiffres sont considérables de jeunes musulmans radicalisés qui détestent notre pays et qui pourtant y vivent 3500 fichers s on en parlait tout à l'heure donc pour vous il y a un lien clair net précis évident avec ce que le chef du Hamas a baptisé le vendredi de la colère ou le vendredi à l'xa où il appelé tous les musulmans à travers le monde à s'en prendre à des intérêts occidentaux c'est c'est tous les éléments de logique qu' court à le penser après on verra ce que ce que dire à l'enquête alors est-ce que l'arsenal on a tenté d'en parler est à la hauteur de ce qui se passe aujourd'hui dans notre pays et vous nous inquiétez en effet un peu en nous en nous informant du fait que certaines cellules ont peut-être été envoyé sur notre territoire national l'arsenal légal l'arsenal réglementaire il a un petit peu évolué depuis 2015 mais pas tant que ça dans le fond et on l'a vu avec cette famille puisque cette famille aurait pu ou aurait dû être expulsée il y a déjà des années oui alors ça c'est pas c'est pas du légal c'est de la politique c'est le fruit de de l'activisme des organisations de gauche et d'extrême gauche qui se sont opposé à l'expulsion de la famille de ce jeune homme en 2014 et on voit aujourd'hui le le le le le résultat de cette idéologie ça a marché la preuve oui ça c'est ce que doit dire la famille du professeur moi je vais vous dire ce soir il y a une chose pour travailler sur ces sujets de très près depuis longtemps je je suis je je je suis effaré je veux pas vous dire que je suis fatigué parce qu'au contraire moi ma motivation elle est décuplée mais de voir moi après moi mes compatriotes se faire massacrer ça ça me met ça me met dans une colère froide pas du tout une colère hystérique une colère très froide nous avons des il faut totalement changer le logiciel nous devons non pas rester tétaniser mais aller affronter l'islamisme en France il faut absolument prendre l'initiative il faut aller casser ces réseaux de cultuel et culturel et la loi nous en donne les moyens depuis 2021 c'est ça qui est formidable c'est qu'on a des lois utiles qui ont été votées et elles ne sont pas ou peu appliqué pourquoi parce que l'exécutif en privé a peur de déclencher des troubles par l'initiative mais ces troubles ils vont se déclencher des événements comme ceux qu'on vit actuellement à Gaza vont générer des troubles et l'arme militaire et je je me tournes vers monsieur sergent l'arme militaire il est extrêmement clair lorsque vous pouvez encore prendre l'initiative il faut le prendre parce que si vous vous ne le prenez pas un jour ou l'autre c'est l'ennemi qui va le prendre et moi ce que je crains et je termine ma réponse par là c'est que après les émeut on a vu que grâce au travail des forces de l'ordre grâce à la bonne réaction du ministre de l'intérieur mais aussi par le fait que les trafiquants ont ramené aussi le calme dans les banlieux et ont refusé de donner les nombreuses armes de guerre qui sont aux jeunes pour tirer sur la police parce qu'ils voulaient rétablir le business j'ai dit que ce que je craignais c'est qu'un jour viendrait où nous aurions une situation sans doute internationale qui créerait une émotion considérable qui recréerait de euh de de une énergie identitaire qui viendrait dépasser l'intérêt des trafiquant de rester sur le trafic et ce jour-là les trafiquants se mettraient avec les jeunes et les armes à la main à combattre cette France qu'au fond de même il détestent et tout le monde est d'accord là-dessus si l'affaire israélienne aboutit à ça nous aurons dans les semaines et les mois qui viennent des troubles très graves qui auront notamment comme responsable les politiques qui depuis 10 ans n'ont pas osé aller au bout des choses alors qu'on pouvait encore le faire alors je laisse pierre servant bien sûr vous répondre puisque vous l'avez interpellé oui euh je suis d'accord notamment avec le le fait que la façon dont les les dernières émeutes urbaines se sont déployé en France il y a eu toute une série de de de travaux qui ont été faits après pour analyser comment euh les différents groupes que je qualifie presque de groupe de combat c'est pas des des émeutes ou des émeutiers c'estàd que tous les témoignages notamment des policiers des gendarmes enfin tous ceux qui ont analysé la façon dont c'était passé c'était quasi militaire alors évidemment avec des moyens restreints parce que ils n'ont pas accès à des stocks d'armes heureusement mais l'utilisation des des mortiers d'artifice pardon ils sont là les stockdarmes c'est juste les trafi ou oui oui voilà enfin pour l'instant il ils les ont pas mais en tout cas dans la la par rapport au aux émeutes de 2005 le le changement était extrêmement impressionnant pour ceux qui ont eu à à subir et à et à répondre à ces à ces à ce qui n'était pas des émeutes c'était véritablement des des groupes de combat voulant en découdre utilisant les les mortiers d'artifice comme pièce d'artillerie alors évidemment c'est des choses limitées mais avec derrière des groupes euh de fantassins montant euh euh à l'assaut et euh les les policiers les gendarmes un peu sont un peu mieux formés les policiers sont pas formés pour faire face à ce type de de de de Guera urbaine enfin en tout cas qui est commencé don effectivement il y a un point là qui est qui est extrêmement préoccupant le jour où ce type de groupe cette organisation qui existe déjà rencontrera des armes alors cette histoire des armes ça fait très longtemps qu'on en parle en disant il y a énormément d'armes on le voit sur les trafics de Marseille et kalashnikov partout et cetera ça fait très longtemps qu'on dit le jour où il y aura une jonction entre les deux il y aura un élan prob je sais pas quand est-ce que ça va arriver c'est pardon c'est pour ça que je dis que le jour où c'est un problème identitaire qui va créer la jonction à ce moment-là elle aura lieu et ce que je crains c'est que l'affaire israélienne génère cette jonction identitaire chez nous c'est c'est ma crainte vous nous dites frappé avant d'être frappé dans le fond sur quelle base légale peut-on y aller combien de personnes sont concernées par ça comment peut-on prévenir ou arracher cette racine dont dont vous êtes en train de nous nous parler et je laisserai Mathieu valer s'exprimer là-dessus d'ailleurs en tant policier a il y a tous les outils existent pour les pour les actions de de de court terme les qualifications existe euh c'est c'est pas c'est pas ça le le problème principal le problème principal il est les les entraves au droit de l'immigration on sait que l'immense majorité des gens qui sont concernés sont soit soit étrangers soit français depuis moins de deux générations donc ça veut dire que sur le long terme il est absolument certain qu'il faut revoir drastiquement notre nos conditions d'accès à la nationalité en arrêtant d'être idéaliste et en la donnant à des gens qui ne la méritent pas et qui qui eux-même d'ailleurs ne la souhaite souvent pas et pour le reste il faut arrêter impérativement impérativement la la la l'hémorragie migratoire que subit l'Europe parce que l'histoire démontre que elle est porteuse de gens qui ne veulent pas du bien je rappelle quand même que samedi