Brexit/Nouveaux commissaires européens - Europe hebdo (06/11/2019)

tous ces [Musique] bonjour bienvenue au parlement européen à bruxelles pour un nouveau numéro d' europe hebdo à cette semaine focus sur thierry breton si emmanuel macron propose thierry breton à la commission européenne c'est peut-être parce que l'homme en question et multi facettes élus en poitou pdg de france télécom ministre de l'économie sous jacques chirac est de nouveau pdg d'atos un géant du numérique ac v fournit un pour un poste au périmètre très large le futur commissaire français s'occupera entre autres d'industrie de marché intérieur et de défense et déjà les critiques 1 se font entendre les députés européens d'opposition ils voient un risque de conflit d'intérêts il lui reste à passer le cap des prochaines auditions parlement européen ce sera à la mi novembre on en débat avec nos invités en deuxième partie d'émission le sujet d'actualité cette semaine c'est la campagne électorale qui bat son plein au royaume uni les partis politiques britanniques ont lancé leur campagne électorale en vue des législatives anticipées du 12 décembre chacun peaufine sa position pour le break site on regarde et on réagit juste après [Musique] et revoilà la grande bretagne en campagne électorale ce qui mobilise les britanniques ces jours ci ce sont les prochaines élections législatives anticipées fixées au 12 décembre la campagne a débuté la semaine dernière des grands partis se sont mis en ordre de bataille pour tenter de convaincre des électeurs un peu déboussolée et le break site ne sera pas forcément l'unique thème de cette élection [Applaudissements] le gouvernement conservateur réduit les impôts des plus riches et les services essentiels mais le vrai changement est à venir cette élection est une chance unique de transformer notre pays johnson qui avait promis que le rexy aurait lieu le 31 octobre a tenté de se dédouaner lors d'une visite à l'hôpital je suis incroyablement frustré que nous ne soyons pas en mesure de mettre en place leur existe aujourd'hui mais ne doutez pas de ce qui s'est passé nous avions un accord fantastique sur la table la chambre des communes a adopté mais elle ensuite voter à nouveau en faveur d'un délai supplémentaire les libéraux-démocrates honteux choisi de faire campagne en promettant d'arrêter le break site les premiers sondages donnent le parti conservateur largement en tête des intentions de vote [Musique] nous a rejoints sur ce plateau gabriel grésillons bonjour aussi d'avoir accepté notre invitation vous êtes journaliste correspondant à bruxelles pour le journal les échos ces législatives anticipées c'est un pari risqué pour boris johnson écoutez si on regarde les sondages on se dit qu'il va de l'avant ce que ça devrait pouvoir fonctionner simplement on a acquis un peu d'expérience au cours des dernières années avec le royaume uni et on se souvient très bien du scénario des dernières législatives qui avaient été décidées par teresa may ou sur le papier elle avait de l'avancé puis 7-7 avance elle s'est réduite dans la dernière ligne droite il y à une volatilité des lectorats britannique qui est évidente il ya des conditions on dit beaucoup que le fait que ça ait lieu en hiver peut perturber le scrutin donc oui je pense que sur le papier il a de la vente mais dans la réalité c'est un pari risqué parce que tout ce qui a trait au brésil est risqué au royaume-uni notamment sur le brick city un accord de sortie du royaume uni de l'union européenne mais bruxelles a donné un nouveau délai à 31 janvier 2020 pour faire valider cet accord quel agenda maintenant pour le break site que quel est l'état d'esprit à bruxelles alors pour ce qui concerne l'agenda j'ai envie de vous dire que le bric site ce qui le caractérise désormais c'est qu'il ya plus d'agenda en fait c'est à dire que on a pris l'habitude de fixer des échéances et que ces échéances soient pulvérisés donc qu'est ce qui va se passer là on a tous la date effectivement du 31 janvier en tête le scénario idéal c'est qu'il y ait au terme de l'élection législative une majorité claire qui permettent de valider l'accord de le ratifier des deux côtés et d'avoir une sortie ordonnée du royaume uni au 31 janvier mais en vérité personne ne sait si c'est ça qui va se passer et on a forcément un petit pressentiment que l'histoire pourrait se répéter quant à l'état d'esprit il a quand même un peu évolué c'est à dire que je dirais qu'il ya un an on était encore en mode un peu panique est ici à bruxelles maintenant c'est plutôt une forme de lassitude voire de résignation et il ya chez certains une envie d'abord et avant tout d'en finir alors que je vous dis il ya un an on se disait cet horrible au royaume uni va sortir peut-être sans accord et c'est maintenant l'histoire prouve que sans accord bas en fait on n'y va pas vraiment au brésil sans accord enfin on fait tout pour l'éviter donc voilà il ya plutôt une forme de fatigue et une envie d'enfiler une envie d'en finir justement chez les vingt-sept jusqu'où est-on prêt à faire état de de bienveillance vis-à-vis de londres alors c'est sur ce point que je dirais que on a beaucoup dit pendant toute la négociation du bric site que l'unité des vingt-sept étaient impressionnantes et c'est vrai sur cette question de la bienveillance à l'égard des du royaume uni a peut-être une ligne de faille qui est apparue laquelle il y à des pays j'ai envie de dire dont le chef de file et l'allemagne qui considère que le départ du royaume uni est une tragédie pour toutes sortes de raisons pour des raisons commerciales évidemment peut-être aussi pour des raisons d' équilibre des pouvoirs au sein de lieux parce qu'il ya des pays qui pensent que s'il ya plus l'angleterre pour faire contrepoids à la france est bien la france va peut-être être tentés de 2-1 peu l'attelage elle toute seule donc il ya toutes sortes de raisons qui font que certains pays sont prêts un peu à tout pour garder le royaume uni dans l'union européenne lui offrir des délais lui donner x opportunité de changer d'avis et puis on a d'autres emmené par la france qui ne se réjouissent pas du tout du royaume-uni du pardon du breakbeat mais qui pense que il est urgent de sortir de cette impasse et qui donc voit le prix de l'incertitude mais maintenant là où il faut pas être trop binaire c'est à dire que même en allemagne les états d'esprit évolué on se rend compte que dans les milieux d'affaires il ya beaucoup de gens qui disent le coup de l'incertitude devient trop énorme finissons-en donc corps politique fiction a si les anti break 6 de cette fois gagnent les élections législatives on fait quoi c'est retour à la case départ nouveau référendum c'est possible moi je ne peux absolument pas me prononcer sur quelle quelle tournure va prendre la vie politique au royaume-uni est ce qu'ils vont décider d'un nouveau référendum peut-être je n'en sais rien il ya beaucoup de si dans cette question ce qui est certain c'est qu'ici il émerge un jour une ou un consensus en tout cas une majorité au royaume uni pour en finir avec le brésil au sens pour renoncer au brésil ils ont un claquement de doigts à faire et c'est fini c'est à dire que au plan juridique le fameux article 50 qu'ils ont enclenchée pour sortir de l'union européenne le jour où il décide qu'il retire l'article 50 ils sont membres de plein droit comme si rien n'avait eu lieu donc le scénario d'un da d'un revirement de l'histoire d'une annulation du brésil il n'est pas du tout à exclure encore faut-il qu émerge une majorité sur ce sujet donc on l'aura compris tout est possible tout est possible rien n'est certain merci galerie grésillons pour cet éclairage la voilà donc élections législatives en grande bretagne le jeudi 12 décembre et on aura les résultats le vendredi 13 décembre à vie au superstitieux voilà notre grand débat du jour concerne un ancien ministre thierry breton il est annoncé comme nouveau candidat français à la commission européenne il ya quelques semaines les eurodéputés avaient projeté la candidature de sylvie goulard mais même pour l'ancien ministre de l'économie de jacques chirac à certains parlent déjà de conflit d'intérêts mais qui est thierry breton vous allez le voir il est multi facettes de l'homme de réseau à l'écrivain en passant par le geek on regarde son portrait et on débat juste après thierry breton proposé par emmanuel macron à la commission européenne peut-être parce que l'homme en question est multicarte un parcours de redresseur d'entreprises d'abord par dont une passe thierry breton impose des plans d'économies tout en lançant des acquisitions stratégiques qu'il a passé un peu plus de deux ans à france télécom est le bilan de sa politique c'est près de 20 mille suppressions d'emploi en deux temps mais la méthode fait ses preuves avec lui france télécom thompson ou bull se redresse multicartes thierry breton est aussi un passionné de nouvelles technologies dans les années 80 le jeune ingénieur créer son entreprise informatique à l'époque il appuie guet apens c est maintenant la branche et d'un informaticien c'est à dire que circulaire si je peux dire multicartes avec la politique qui s'invite dans son parcours en 1986 il entre au cabinet de rené monory qui lui confie la création du futuroscope de poitiers le futuroscope bon j'ai l'impression que c'est un peu la rencontre du rêve elle a beaucoup et de la technologie également nous avons effectivement essayé de construire quelque chose pour ces enfants qui passeront leur bac après l'an 2000 hommes d'amitié et surtout on de réseau thierry breton se lie à jacques chirac en 2005 le grand patron est nommé ministre de l'économie un mélange des genres qui dérange déjà à l'époque c'est à ce mélange là qu'il faut mettre fin il ya d'un côté la gestion des fonds dans le cadre de laquelle les français veulent de la simplicité de la transparence et de la moralité et d'autre part la gestion d'une entreprise à bercy l'ancien patron a une obsession la tête d'oubli sa franche d'aujourd'hui vit au dessus de ses moyens mais la victoire de nicolas sarkozy en 2007 les douanes de la politique thierry breton multicartes là encore prend la tête d'atos un géant du numérique le futur commissaire français quels qu'ils soient s'occupera entre au d'industrie de marché intérieur ou de défense il sera notamment en charge de la cybersécurité de l'intelligence artificielle ou encore des supercalculateurs autant de thématiques directement liées à l'activité d'atos le bébé de fihri breton les députés européens d'opposition y voient un risque de conflit d'intérêts sur l'examen des conflits d'intérêts nous on va faire un travail de manière vous aussi scrupuleuse que ce qu'on a fait pour les autres commissaires on va lui poser des questions notamment sur l'entreprise atos qu'il dirige et qui a reçu des subventions européennes on ne peut pas réguler l'industrie et en même temps avoir des intérêts dans cette industrie sinon il ya un conflit nanterre après le rejet de la candidature de sylvie goulard emmanuel macron prend t-il le risque d'un nouveau camouflet pour lui c'est n'en faut aussi savoir ce qu'on appelle conflit d'intérêts est ce que quand il était chez atos qui pensaient qu'il à devenir commissaire européen n'ont ils rien qui pouvait l'établir même jusqu'à 15 jours est ce que quand il était ado s'il a pu bénéficier quelque chose non la question qui va être posée et ce sur quoi il apportera toutes les réponses c est ce que il a coupé tous les liens avec l'entreprise sur le plan personnel et sur quels dossiers devraient se déporter une entreprise comme atos sur le portefeuille qui est sans doute l'un des plus grands de la commission qui couvre le marché intérieur le numérique et la défense se sera pas un problème de fonctionnement bien sûr et thierry breton a été un soutien d' emmanuel macron dès le premier tour de l'élection présidentielle il lui reste à passer le cap des prochaines auditions mi-novembre au parlement européen voilà pour le portrait précisons que le candidat français la commission européenne thierry breton actuel pdg du groupe de services informatiques atos a ne possédera plus aucune action si sa nomination est confirmée par le parlement européen cela signifie que les titres qu'ils possèdent seront cédés précise-t-on du côté de son entourage et ce afin d'éviter tout conflit tout risque de conflit la terre nous ont joints sur ce plateau stéphane séjourné bonjour bonjour vous êtes eurodéputés élus en mai dernier sur la liste de la majorité présidentielle à vous faites partie du groupe renault en europe renouveler l'europe a le groupe du parlement européen où siègent les députés français de renaissance à la liste soutenue par la république en marche merci d'avoir accepté notre invitation philippe lambert bonjour je tête eurodéputés de belgique à du groupe des verts ici au parlement européen vous n'êtes pas un novice ici au parlement européen élu pour la première fois en 2009 à c'est donc votre troisième mandat merci d'avoir accepté notre invitation faille manuel foulon bonjour bonjour cela fait dix ans que vous êtes un expert en stratégie politique et affaires européennes à vous nous avez travaillé pour plusieurs eurodéputés et délégation socialiste question est ce que est ce que thierry breton est un bon candidat stéphane ces journées ouais je pense que ça revienne conduire la wii confiant et à la fois je pense qu'il coché toutes les cases du portefeuille sur lesquels il doit mener à bien son exercice à la commission on avait des interrogations sur laquelle l'ampleur en tout cas du portefeuille chanceux tirés breton à la fois avec ses compétences sur le numérique sur le marché intérieur et sur le volet défense votre reportage le montre pas mais il a aussi été à l'initiative du fonds européen de défense en tout cas il y à travailler donc sur tous ces sujets là évidemment on est plutôt confiant et puis ça sera mon avis un bon élément pour la commission il est au service de l'intérêt général européen et c'est ce portefeuille n'appartient pas à la france mais aussi à la commission et c'est ça qu'il faut aussi obtenir de sa domination une plante verte vous voterez pour contre alors je supporte commission des affaires juridiques la nomination de thierry breton a les compétences pour le poste je pense que la réponse est oui ça je pense que ça ne se discute pas est-ce que il a voté pour si sous réserve de ce que la commission des affaires juridiques et son audition donnera je l' ai rencontré lundi dernier et il m'a fait plutôt bonne impression c'est un européen convaincu là dessus pas de discussions non plus et donc la question centrale est celle des conflits d'intérêts et là dessus vous avez rencontrées vous l'avait titillé ou la sépaq rythme et je lui ça a été la première question on n'y a pas ces 25 minutes et il a répondu de manière extrêmement circonstanciés à la question des conflits d'intérêts doc à la fois les conflits d'intérêts financiers liés à son patrimoine propre et là j'ai cru comprendre que des décisions drastiques avaient déjà été prises par lui sans même savoir s'il serait s'il serait confirmée par le parlement européen ou non il ya la question évidemment des relations avec son ancienne boîte puisque jusque vendredi dernier il dirigeait atos et atos est un fournisseur de l'union européenne donc il faut bien faut bien préciser il ya la question de atos comme fournisseur et puis à la question de atos comme bénéficiaire de subsides européens en particulier dans le domaine de la recherche et là il a il appartiendra à thierry breton de se tenir à distance de toute décision qui pourrait impliquer son ancien groupe quand bien même ils détiendraient plus d'action c'est clair qu'on ne peut pas avoir dirigé un groupe jusqu'à il ya une semaine et puis être insensible à ce groupe dans les mois et les années qui viennent et donc il faudra que l'on puisse pas suspecter thierry breton dans l'exercice de son mandat moyennant des engagements très clairs là dessus alors je pense que thierry breton pourrait être confirmé il ya un point que je voudrais souligner ces latitudes autant emmanuel macron et sylvie goulard incarne est incarné une forme d'arrogance française autant thierry breton est plutôt sympa enfin je dis c'est quelqu'un qui ne la ramène pas lourdement quoi et ça je pense que c'est quelque chose qui risque de toucher sympathiquement les députés manuel foulon et quand on est compétent dans un domaine faudrait surtout pas qu'on s'en occupe au niveau européen c'est ce que c'est pas ça le procès qu'on fait à thierry breton est ce qui ferait un bon commissaire européen est une bonne question en fait si j'étais son coach pour passer les auditions je lui donnerai trois conseils 1 comme l'a dit philippe lambert effectivement être beaucoup moins arrogant qu'il a été servi goulard parce que ça lui a coûté cher 2 je lui proposerais évidemment de vendre toutes les actions quelles qu'elles soient pour paraître les mains propres et pour éviter les conflits d'intérêts et puis 3 je jouerai mon expérience effectivement il a été chef d'entreprise ici qu'on a à l'industrie s'y connaît en finance il s'y connaît en super calculateur en numérique en innovation donc il a il a le bon job description il a la bonne expérience ça va de soi et puis ça évitera aussi d'avoir six mois si mac ou quelquefois les anciens commissaires met du temps à rentrer dans les matières là on va gagner six mois de temps et du coup d'efficacité maintenant une fois qu'on a parlé ça la question éthique arrive de savoir est ce qu'il sera capable de couper ses liens financiers bien sûr mais aussi d'amitié avec les entreprises pour lesquelles il a travaillé avec les autres capitaines d'entreprise avec les lobbys est-ce qu'il sera capable sans conséquence de travailler pour trente fois son salaire dès 2017 parce qu'en 2017 il a touché jusqu'à 6 millions d'euros quand même et enfin est ce qu'il sera atteint du symptôme que j'appellerais le syndrome d'une videur de discothèque c'est à dire que quand vous êtes videurs d'une discothèque vous les mois passant les années passant vous faites 30 contes vous fait rentrer plus facilement certaines personnes parce que vous les connaissez quelquefois même sens les fouilles à l'entrée ça évidemment mais comme ces européens on ne peut pas accepter ne peut pas accepter qu'un commissaire européen se fasse ordonné les nouvelles législations par les lobbys ça c'est important et donc la question sera de savoir s'il peut d'un point de vue éthique occupé les fonctions si la réponse est oui il fera un très bon commissaire stéphane séjourné à thierry breton pdg d'atos l'un des leaders mondial du numérique et reçoit des subventions l'adie européenne notamment pour fabriquer ces super calculateur ses ordinateurs hyper puissant où il est numéro un dans le marché va falloir qu'ils se déporte thierry breton quand il va une fois la commission quand il travaillera sur sur le numérique je crois qu'il l'a lui-même dit un des ports sur un certain nombre de sujets qui sont liées aux entreprises qu'il a dirigé et puis également des sujets qui ont été déjà annoncées en tout cas pas retiré breton lui-même ventes automatiques de ses actions et donc il sera totalement libre moi je voulais retenir deux points notamment sur les conflits d'intérêts d'abord sur le process actuelle aujourd'hui au parlement européen qui pas un process satisfaisant et je pense que d'ailleurs tous est d'accord là dessus on demande aux parlementaires européens en réalité 2 rés la partie administrative en quelque sorte du l'évaluation du conflit d'intérêts on ne demande pas aux parlementaires européens de légiférer sur le degré de transparence comme dans tous les parlements nationaux ça se fait et confié sa éventuellement est une autorité administrative indépendante elle même regarde les sanctions éventuelles et évaluent si la grille de lecture qu'on fixe et les parlements et bien confirmée donc je voulais le strict au niveau des commissaires européens au niveau des députés européens et puis je pense 1 c'est sûr et puis 2 je pense qu'il faut faire rentrer des hauts fonctionnaires également de la commission dans cette grille puisque le conflit d'intérêts ne concerne pas uniquement ni les parlementaires ni les commissaires mais également faire et donc ça c'est le premier point c'est le premier point un deuxième point la question du conflit d'intérêts ça analyse surtout dans le sens public privé et d'ailleurs on n'est pas assez attentif à ces sujets là quand on est dans une fonction publique aujourd'hui vous pouvez être penser à votre job d'après éventuellement même le créer éventuellement donner des satisfactions une entreprise qui pourrait vous embaucher et puis vous pouvez partir avec des informations que vous ne devez pas avoir dans le privé en termes de concurrence par rapport aux autres boitement tous et tous ces sujets là sont pas réellement posé et c'est au moment où il ya une transition aujourd'hui entre une équipe sortante est une équipe en 30 on se fixe évidemment politiquement sur l'équipe entrante et on regarde beaucoup moins l'équipe sortante on devrait d'ailleurs s'intéressait beaucoup plus haut par le haut-commissaire et aux administrateurs et aux directeurs d'administrations qui sortent et qui vont dans le privé moi je pense que c'est ces deux sujets à la fois la procédure parlementaire en tant que telle est à la fois la question du public privé qu'il faut que hors position au parlement européen je pense que c'est c'est d'intérêt général des choses qu au port depuis très longtemps ici mais de nouveau il est quand même frappant que on a énormément de mal ici au sein du parlement européen a trouvé les majorité de députés prêts à mettre en place une autorité indépendante comme vous le suggérez sur le modèle français je pense que là dessus la haute autorité français c'est un bon ans par ans de l'année d'elle mais il pas de majorité politique ici pour le faire et en effet c'est pas seulement les commissaires s'est plaint de députés qui ont en même temps qu'ils sont députés des déposes d'administrateurs de sociétés et personnes enfin personne ne trouve rien à redire si nous on trouve des choses à redire à ça mais c'est pas normal on est payé plein temps par le contribuable européen il est normal que le contribuable européen puisse attendre de nous un plein temps en politique et donc on ne fait rien ailleurs on vient à un autre sujet donc qui le commissaire européen futur commissaire robé à thierry breton il a été proposé par la france en tant que commissaire pour un très vaste portefeuille à comprenant la politique industrielle le marché intérieur le numérique la défense et l'espace est ce qu'il n'est pas trop vaste ce portefeuille est ce qui peut garder le numérique manuel foulon oui il est beaucoup trop vaste en fait déjà la répartition des portefeuilles a été mal faite le portefeuille ici gilles en a pas on dirait ce qui m'intéresse c'est le portefeuille oui évidemment parce que bien sûr il s'agit c'est la commission européenne qui décide du champ d'action autour de chaque commissaire mais il est clair aussi que c'était manuel macron qui a négocié en amont la taille du portefeuille et je comprend volontiers parce que du coup ça donne une influence énorme sur les secteurs d'activité qui sont dans le portefeuille donc ça je l'entends après là où j'ai aussi un problème c'est que finalement vous trouve toujours pas donc vous vous retrouvez avec des commissaires de 1re 2e division pour trouver des commissaires et les sous-commissaire dieu sait que je me bats pour l'égalité des gens pour le droit des femmes tout ça vraiment c'est important et on est encore bien loin d'y arriver mais regardez vous avez un commissaire qui s'occupe de l'égalité des genres et vous avez un commissaire qui s'occupe du marché intérieur de l'industrie de la défense le numérique est réduit de l'espace il ya un déséquilibre total alors de deux choses l'une soit vous estimez et vous accepter qu'il y ait des commissaires et laisse aux commissaires et c'est pas terrible évidemment pour l'image non plus les pays qui ont un sous commissaire soit vous dites le portefeuille de monsieur breton c'est d'un portefeuille à taille normale mais alors vous ne faites plus 26 vous n'avez plus 27 commissaires vous avez dix commissaires et on le gagnera en argent et peut-être en efficacité personnellement je serais pas opposé à un système où on a comme dans des gouvernements nationaux des ministres et des secrétaires d'état autrement dit des ministres ont un grand domaine d'activité ceci étant ici on est aussi dans une perversion du système parce que non seulement il est un des sites libre énorme comme vous le disiez entre les portefeuilles mais emmanuel macron ne s'en cache même pas vous dites on n'est pas propriétaire du portefeuille je suis désolé emmanuel macron se comporte comme si la france était propriétaire du portefeuille et ça ça ne va pas je rappelle que dans les textes des traités la location des portefeuilles est la prérogative exclusive du ou de la présidente de la commission est ici c'est là qu'on mesure déjà le fait qu'en choisissant vendeurs live on a choisi une président de la commission faible qui est donc soumise aux pressions de ses commanditaires et qui sont ses commanditaires emmanuel macron et accessoirement un gala merkel et donc ça c'est problématique parce que nous voulons une commission dalhousie dans de la soie sur l'indépendance des variables non mais l'affluence de la france et de l'allemagne bien sûr sur le sur déjà sur les les commissaires il ya dès aujourd'hui il ya déjà une différence entre les vice présidents de la commission les portefeuilles et vous faisait parallèle entre le niveau national et le niveau européen mais dans la constitution des gouvernements le fait de politiquement marqué une personnalité avec un portefeuille fort est évidemment un champ d'application qui est un choix politique est aujourd'hui est un choix politique de vanderlei alors effectivement dans fictivement donc aujourd'hui au conseil ça c'est une évidence mais encore une fois je vous le dis le portefeuille ne sera pas dirigée par un français mais par un français qui s'occupe de l'intérêt général européen gracieux donc moi je suis assez à l'aise sur le fait qu' il ya des commissaires qui ont des gros portefeuilles amène des vice-présidents exécutifs c'est aussi des choix politiques c'est aussi des choix de représentation et on est dans un régime j'ai bien au niveau européen de la confrontation de deux régimes entre le régime parlementaire est presque fédéraliste dont issue on est rangé en haut niveau du parlement européen en appartenance politique et ont fait fi de nos nationalités et puis un la coopération et elle conseille ou là on représente les états et la commission elle est aussi à la jonction c'est de ces deux points donc effectivement il ya de l'influencé tati qu il ya de l'affluence des états membres et puis il ya aussi une prise en compte de la part des commissaires de l'intérêt général européen et du travail qu'il faut qu'ils aient effectué avec l'ensemble des groupes parlementaires ici et je trouve que c'est assez sain après s'il faut revoir le site il faudra peut-être en tout cas donné le titre de vice président à des gens qui ont des gros portefeuilles et avoir une forme de doctrine sur la taille et l'importance des portefeuilles je suis assez d'accord d'ailleurs avec monsieur lambert dessus sur les secrétaires d'état des ministres éventuellement d'état des vice-présidents de la commission il faudrait peut-être une forme de hiérarchie qui nous ôtera qui nous donne une doctrine qu'on puisse expliquer il gagnera 10 fois moins à la commission européenne que chez atos est ce que c'est un gage d'honnêteté si les plans dacca comment est-ce que j'irai on peut se poser la question évidemment des inégalités salariales en europe et c'est sûr que ça choque quand même de voir le type de rémunération convoi et attend ce n'est pas encore le pire exemple on veut dire que vous allez dans la finance vous voyez mes rations totalement indécent ceci étant le fait qu'il accepte de prendre un poste comme celui là c'est clairement pas pour l'argent ils sont d'intérêt financier était de rester pdg d'atos donc l'impression qu'il m'a donné c'est que bien sûr il n'est pas dans le besoin c'est évident mais il ne me semble pas a priori motivée par le toujours plus puisqu'en l'occurrence si j'ai bien compris il a évidemment à voir sa rémunération de commissaires qui est en tout cas pour le commun des mortels plantureuse mais il renonce aussi à toucher sa pension de retraite d'atos pendant la période où ils seraient commises et c'est bien la moindre des choses on va dire oui c'est évident mais mais vous savez pour certains tant qu'ils y ont droit ils vont et c'est un problème de sylvie goulard quand elle a touché trois cent cinquante mille euros de la milliardaire américain sa réponse était c'était légal donc avait pas de problème oui mais c'était est égal mais c'est indécent et si c'est un décembre et il faut y renoncer là dessus il me semble que breton et plus est plus sain que sylvie goulard ne l'était là toute la difficulté va être de montrer qu'il n'y a pas de conflit d'intérêt lors de cette audition s'est tu vas y arriver ou c'est mission impossible selon vous écoutez honnêtement moi je pense que je pense qu'il va y arriver on ne sera pas face à une crise institutionnelle si jamais ça ne se passe pas bien contrairement ce que j'ai entendu parce que déjà il ya plusieurs années barroso avait été élu en février enfin avait été votée en février d'après donc d'un point de vue times il n'y a pas de problème par contre d'un point de vue d'un point de vue symbolique ce sera un peu une catastrophe que emmanuel macron perdre encore un candidat d'une part parce que ce serait sûrement sa responsabilité c'est à dire qu'il a pris goulard alors que tous les feux est à l'orangé au rouge pour conflit d'intérêt est laisse à quai il mais breton dont le seul point faible finalement c'est un sou conflits d'intérêts potentiels et puis peut-être aussi que lui la le symptôme sarkozy c'est à dire que sarkozy quand il sortait des réunions du conseil se précipiter en conférence de presse pour dire la voilà la france a gagné on a décidé ça mais en fait c'est moi qui ai décidé pour la france ici emmanuel macron paie peut-être aussi son omniprésence le fait d'avoir été maître d'oeuvre sans pitié pendant l'attribution des top job dont un président la commission président du conseil présidents banques européennes et effectivement il a très bien réussi ces négociations pour lui pour la france mais il n'a pas pu s'empêcher de marché serait énormément de pied et il ya des gens qui le prennent maintenant pour un vrai ennemi politique ses fans ses journées 6-2 breton est rejetée on fait quoi gilles absents j'y pense même pas puisque en plus la discussion convient d'avoir montre que normalement si tout se passe bien et en tout cas avec les diligences que lui même a montré avant même une évaluation de sa déclaration d'intérêt montre que normalement il devrait pas y avoir de problème donc moi je ne veux pas de rejets possibles à dreuilhe du possible tout est possible on est en politique est par ailleurs il ya une évaluation tant qu'on est dans le système que je vous décrivais avant c'est à dire que la commission des affaires juridiques doit analyser il peut se passer n'importe quoi donc moi je suis membre de cette commission évidemment je relèverai les éléments pragmatiques et je pense que c'est important qu'on puisse traiter de la même manière les commissaires européens sont passés entre nos mains en quelque sorte en commission des affaires juridiques depuis depuis quelques mois et que de thierry breton maintenant donc si en tout cas on fait le même traitement et qu'il n'y a pas d' instrumentalisation politique autour de cette question normalement tirer breton devrait être validé en affaires juridiques et puis après c'est à lui aussi de contrer de faire la démonstration aux parlementaires européens mac il est en capacité de gérer ce portefeuille grand comme on vient de le dire et puis qu'il est compétent sur ces sujets là et ça ça sera la belle audition devant les parlementaires ça c'est un autre exercice est un exercice qui à mon avis plus important que l'exercice en commission des affaires monique on sera fixé bientôt à le candidat français sera auditionné par les députés européens sur le fond notamment sur la politique qu'il compte mener à son poste donc à la mi-novembre à le 12 novembre la nouvelle commission d'ursula von der leyen a doit prendre ses fonctions le 1er décembre merci à vous trois d'être venus débattre merci à vous de nous avoir suivis bonne suite des programmes sur les chaînes parlementaires bail [Musique] 1