🔴DEBAT - Faut-il VRAIMENT des menus sans viande?

Bonsoir à tous, c'est Point de vue. Ravi de vous retrouver en direct comme toujours avec deux invités pour débattre autour de l'actualité. Bonsoir Laurent Alexandre.

Bonsoir. Vous êtes médecin, entrepreneur, esséiste. Votre dernier livre Jouissez jeunesse a été publié aux éditions Latess.

Bonsoir Alexandre de Vo. Bonsoir. Vous êtes responsable des pages débat du Figaro magazine.

Vous avez d'ailleurs signé dans le dernier numéro du Figm un entretien avec le professeur Didier Lemè, professeur Trap qui euh sonne l'alarme sur les ravages du communautarisme dans cette ville et dans son établissement. Vous êtes aussi l'auteur de Recomposition, le Nouveau Monde populiste. Ouvrage publié aux éditions du CER.

J'espère chers amis internautes que vous n'aviez pas l'intention d'aller passer votre prochain weekend sur la côte d'Azur à Nice parce que sinon il faudra changer vos plans avec la progression du virus. Le préfet des Alpes Maritimes vient d'annoncer un reconfinement partiel. Voici les détails expliqués par l'intéressé.

C'était en fin de matinée. La situation épidémique actuelle impose également une restriction des déplacements et donc un confinement partiel. Alors pour les deux weekends à venir, les déplacements seront interdits dans les communes de l'air urbaine littorale.

L'air urbaine littorale, c'est cette zone qui s'étend de monton à thé sur mer et qui concentre près de 90 % de la population du département et zone qui est le principal lieu de contamination. Laurent Alexandre, c'était la bonne décision. Après, on n pas le choix.

C'estàd que dans les zones où le taux de contamination augmente, on est obligé aujourd'hui de de sévir. Alors ça tombe mal parce que c'est aujourd'hui qu'Israël déconfine et réouvre tout puisque a quasiment fini son programme vaccinal hein puisque 87 % il y a 87 % d'injection en Israël et l'immense majorité des populations à risque ont maintenant eu les deux injections en Israël. Et donc nous avec notre programme de vaccination escargot du fait des erreurs de l'Union européenne dans les commandes de vaccin, on se retrouve à reconfiner des zones au moment où les pays qui ont vacciné rapidement déconfinent le symbole, il est politiquement terrible à un an de la présidentielle de 2022.

C'est nouveau, c'est inédit mais Alexandre de VCO ce confinement partiel. Alors ça existait déjà mais dans les territoires d'outre mer en métropole c'est c'est la première fois que ça intervient. Le gouvernement a hésité, on attendait hier soir la la décision du pouvoir.

Vous pensez que il avait des des doutes sur la l'acceptabilité, comme on dit aujourd'hui, d'une telle mesure ? [grognement] Peut-être qu'Emmanuel Macron était dans est dans une logique plutôt en ce moment de de de déconfinement que de [grognement] que de reconfinement. Et sans doute que c'est lui qui a peut-être freiné avant que la décision soit prise puisque les une partie des élus locaux principal élu local Christian Estros était favorable à ce reconfinement.

On peut d'ailleurs se demander s'il y a pas une expérimentation territoriale, mais aussi une expérimentation politique avec un début de fusion LR LROM dans cette région. En tout cas, on sait ce que c'est ce que souhaite Christian Estros. Mais bon, admettons que la situation sanitaire l'exige et que monsieur Escroi soit au-dessus de ses considérations bassement politicienne.

Bon, sans doute sommes-nous au pied du mur et sans doute il y a pas le choix que de prendre ce ce type de mesure dans l'urgence, même si là encore, il y a un défaut de d'anticipation, mais pendant les vacances scolaires, peut-être on aurait pu le faire avant que les gens débarquent à nier. J'ai des doutes aussi sur le fait de confiner spécifiquement euh le littoral pu c'est les les gens qui habitent à Nice sont parfois des maisons secondaire dans l'arrière-pays. Ils iraient tout simplement contaminer l'arrière-pays.

Donc euh voilà, c'est de la de la dentelle. Je suis pas sûr que ce soit hyper hyper efficace. Non, moi ce qui me ce que je trouve inquiétant c'est qu'on banalise totalement cette histoire de confinement.

On a l'impression qu'on ne va jamais en sortir aussi bien à Nis que sur le plan national. euh du confinement, déconfinement. Je rappelle qu'en réalité euh même si euh euh Emmanuel Macron, je disais tout à l'heure, joue la carte plutôt de la liberté, euh en réalité quand il y a un couvre-feu euh à 18h, euh on est quasiment dans une situation euh de confinement.

Donc je rejoins ce qui a été dit euh sur les vaccins. On voit bien que c'est un échec logistique total [grognement] euh sur la campagne vaccinale et d'ailleurs sur sur tous les plans qui fait euh que la France s'enfonce dans cette crise. Et moi ce que j'aimerais voir c'est des hommes politiques [grognement] qui réfléchissent désormais à une issue et ça on le on le voit pas.

Personne ne nous garantit que la stratégie vaccinale, on n' pas de calendrier pour savoir quand est-ce qu'on espère sortir de cette crise. On peut même redouter qu'avec les variants euh voilà euh on sorte pas. Emmanuel Macron a promis Laurent Alexandre à la fin de l'été tous les Français adultes qui le souhaitent auront été vaccinés.

Ça devrait vous vous réjouir ça ? Oui, enfin les restaurants sont déjà fermés depuis 4 mois. Donc on est dans une situation de contrainte énorme et le retard qu'on a pris sur le plan vaccinal en Europe est tellement gigantesque qu'en réalité on va être dans la situation israélienne à l'automne.

Donc on a des mois et des mois de sacrifice de de de nous. Donc la situation va être très très pénible. Euh, évidemment que Macron souhaiterait déconfiner, mais Macron sait bien qu'il n'a pas de vaccin.

Et ce que nous enseigne le laboratoire israélien, parce qu'il y a beaucoup de choses très intéressantes sur ce qui s'est passé en Israël, c'est qu'avec le développement des nouveaux variants et en Israël, le variant britannique et les variants exotiques ont dépassé 70 % euh des parts de marché du virus, il faut monter haut dans la vaccination pour voir une amélioration des courbes de mortalité et d'hospitalisation grave. C'est pas en vaccinant 10-15 % des Israéliens qu'on a vu une amélioration de la situation sanitaire. On a vu la situation l'amélioration tardive.

Alors, elle est maintenant spectaculaire mais elle a été tardive. Ce qui veut dire pour la France qu'on va voir un mieux grâce à la vaccination tardivement. Sans doute mai-juin, probablement pas avant puisqu'on est encore en phase d'explosion du variant britannique en France qui est en train d'atteindre 40 % en Île-de-France.

Donc ça va être très dur à gérer pour le pouvoir. Euh oui et encore euh on est dans une course contre la montre face aux variants. Euh donc il y a aussi une possibilité, moi je crois plutôt à une sortie de crise en octobre si tout se passe bien et si euh le vaccin est toujours efficace euh face euh face aux variants.

Donc euh donc il serait temps d'accélérer et surtout de publiquement. Je pense que ce serait rassurant parce que les Français peuvent accepter des efforts même euh à la date que jusqu'en octobre. Mais si on leur dit si on l'explique pour si on leur explique pourquoi et si vraiment on a l'espoir d'une sortie définitive de cette crise et là-dessus euh voilà l'exécutif est pas très clair, pas très pas rassurant.

Donc ça nous promet des mois amoroses et surtout une France dont le déclin, on a déjà vu qu'elle était en déclin par plein d'aspects dans cette crise mais dont le déclin sera achevé euh au sortir de la crise parce que plus on sort tardivement plus les conséquences économiques, sociales vont être terribles. Il faut il faut savoir que les Chiliens ou les Serbes, sans parler des Israéliens, vaccinent six fois plus vite que les Français, hein. Donc effectivement, les pays comme la France sont très très en retard et Macron sait bien qu'il n'aura pas de dose vaccinale à cause des erreurs qui ont été faites et et ça doit le paniquer parce que les sacrifices vont s'étendre, vont durer et il n'est pas exclu que la population en est vraiment ralbol.

Alors vous êtes juste un mot sans parler jusque des ser les les britanniques là de de ce que j'entends justement Boris Johnson est en train de d'expliquer qui qu'on entre dans une sortie de crise il y a 15 millions de personnes vaccinées. Ils ont été beaucoup plus vite que nous. Et de manière générale, on a parlé euh d'Israël, les pays euh souverains, maîtres maîtres de leur destin ont été plus rapide dans cette campagne vaccinale que l'Europe et encore plus que la France qui en plus est le mauvais élève de l'Europe.

Puisqu'on rappellera que la Serbie euh pas plus que le Royaume-Uni désormais des membres de l'Union européenne. Vos commentaires sont assez contrastés à l'image d'ailleurs de ces petits sondages qui n'en sont pas puisque vous n'êtes pas un échantillon représentatif si ce n'est des gens de qualité qui nous regardaient. Sur Twitter, on vous a posé la question : "Fallait-il reconfiner Nice ?" Et c'est oui à 59 %.

Alors que sur YouTube, vous pouvez nous suivre en direct, les résultats sont un peu inversés, c'est-à-dire c'est non à 69 %. Donc euh il y a pas de d'enseignement forcément à tirer. En revanche, vos commentaires sont toujours aussi passionnants.

Merci à Giselle sur YouTube qui nous rappelle que Nice s'est composé à 30 % de seniors et elle ajoute "Les vaccinés seraient plus opportun que les confinés". Euh il y a un internaute sur le figaro.fr qui est d'accord avec Alexandre de VO.

Tout ça parce que Christian Estros veut bien se faire voir de Macron. Mais un autre internaute un petit peu plus critique, mon cher Alexandre, qui vous dit c'est le rou sur le Figaro.fr dans l'arrière-pay qui vont rencontrer les habitants ?

Il n'y a personne. Donc donc peut-être moins de risque de contamination. Chardon Bleu considère tout simplement sur le Figaro.fr que tout est un échec. et puis un anonyme sur le figaro.fr, on finit par confiner les Français parce qu'on n'a pas voulu contrôler les frontières dès l'apparition des variants.

C'est vrai que Christian Estros, pour en revenir à lui, indiquait hier que euh au moment des fêtes de fin d'année, le nombre d'avions à l'aéroport de Nice s'est passé de 20 à 120 par jour, ce qui n'a pas dû. On peut ajouter que ça continue que théoriquement, on contrôle les frontières, mais aux aéroports, les gens arrivent et il y a pas de on les met pas à l'isolement. Euh donc euh donc il faut parfois aussi se donner les moyens euh d'appliquer les mesures que l'on prend.

Peut-être que euh parmi ces moyens, il y aurait ou il y aura une fois qu'une partie importante de la population aura été vaccinée le fameux passeport sanitaire, vous savez, qui permettrait de de se déplacer plus librement, peut-être d'avoir accès à davantage de de services. Au départ, la majorité des Français étaient plutôt contre. Peut-être que la situation est en train d'évoluer.

Écoutez cette réflexion d'Odil Lonet. Elle est infecteiologue et membre du comité vaccin Covid-19. Moi, j'ai été plutôt défavorable au passeport vaccinal, mais on voit bien que on va arriver à Oui, parce que les compagnies aériennes vont le demander, certains pays vont le demander.

Donc, très probablement, est-ce que ça va être un passeport vaccinal ? Est-ce que ça va être un passeport immunitaire ? C'est-à-dire montrer qu'on a des anticorps, c'est c'est probable qu'on va arriver à quelque chose comme ça, au moins de façon temporaire.

Alexandre de Vio le passeport sanitaire d'ê, vous êtes plutôt pour, plutôt contre. Bon, moi je je sais pas que je veux beauté en touche, mais parler du passeport de sanitaire quand on n pas de vaccin, je trouve ça assez paradoxal et même ça a quelque chose d'énervant. Euh en Israël, je crois que la majorité des gens étaient contre et et finalement il s'est imposé presque naturellement parce qu'ils ont effectivement tout le monde tout le monde a été avaciné.

Donc je pense que un niveau au-dessus duquel on pourrait mettre le passeport 5 70 % politiquement si j'étais homme politique, c'est le genre de de mesure qu'on met en place et qu'on décide quand on a enfin des résultats sur le reste, c'est beaucoup plus acceptable. a lancer un débat là-dessus maintenant à part cliver la population, accroître la défiance, je ne vois pas l'intérêt. Donc voilà, je je bote un peu en touche, pardon, mais je pense que c'est un débat qui se posera quand on aura le vaccin.

D'ailleurs, pour l'instant, le gouvernement ne parle pas de ce sujet, hein. C'est plutôt les les observateurs ou les médecins. Le gouvernement ne veut pas en parler pour une raison très simple, c'est que comme on vaccine à la vitesse de l'escargot, il y a très très peu de gens qui pourraient avoir le passeport vaccinal.

En Israël, on donne le passeport vaccinal une semaine après la 2e injection. Des gens qui ont eu la 2e injection en France, il y en a quasiment pas. Donc le passeport vaccinal ne serait qu'à quelques centaines de milliers de de Français et donc ça créé des jalousies énormes.

N'aur n'aurait le droit d'aller au restaurant queune toute petite élite vaccinée. C'est-à-dire que quelques pour la France et donc c'est difficile de mettre en place le passeport vaccinal quand la stratégie de vaccination a échoué et est si lente. Cela dit, moi à titre personnel et pas parce que j'ai été doublement vacciné en tant que en tant que médecin, mais je pense que l'avantage du passeport vaccinal, c'est de réouvrir la vie, de réouvrir un certain nombre de restaurants, de réouvrir des cafés, de réouvrir les cinémas, c'estàdire de permettre, même si tout le monde n'y a pas le droit, de recréer un petit peu de vie et et et de de de réouvrir les espaces de liberté, les espaces culturels et en plus ça donne une visibilité les gens peuvent voir à quel moment ils auront le passeport vaccinal et donc à quelle date ils vont pouvoir retourner au bistro ou ou au restaurant.

Donc moi personnellement aujourd'hui, je suis favorable au passeport vaccinal, même si ça peut créer un sentiment d'injustice parce que ça permet de faire revivre tout le tissu associatif, tout le tissu des restaurants, des lieux de vie. Pour la réouverture moi des lieux de vie, je pense qu'on peut commencer à y penser sans passeport vaccinal. Mais en plus, on voit bien que, pardonnez-moi, je pense que ça tient pas à part en cas de vaccination de masse, quel va être l'intérêt pour le restaurateur euh de rouvrir euh si c'est pour une toute petite partie de la population, sauf si effectivement ce sont des restaurants des restaurants extrêmement chers réservés à une petite élite.

Donc ça c'est c'est autre chose. Je déconseille quand même aux hommes politiques de se lancer là-dedans connaissant le passé révolutionnaire de la France, l'atmosphère. Je pense que ce sera dangereux. [grognement] Pardonner ma curiosité, mais comme vous nous faites l'amitié de nous donner de nous donner une information personnelle en disant que vous vous êtes fait vacciner, est-ce que vous qui êtes très très au fait de ce sujet, vous avez demandé un vaccin plutôt qu'un autre Pizer ou Moderna ?

Oui. Moi, moi je suis dans un centre où on donnait le Pizer. Euh, j'aurais aussi bien pu prendre le le Moderna.

L'efficacité du Pfizer et du Moderna des deux vaccins Aéen messager est très supérieur à l'efficacité de l'Astrazeneca. On le voit très bien euh quand on regarde les chiffres israéliens où il n'y a eu que les vaccins ARN messagers qui ont été utilisés. Donc moi, je personnellement euh je n'aurais pas voulu de l'Astrazeneca compte tenu de ces performances moins bonnes, mais ça pose un vrai problème d'équité à l'intérieur de nos nations.

C'estàd que on va avoir plus de vaccins moyens médiocre euh que de bons vaccins à Ren messager. Mais pour une raison très simple, c'est que quand les vaccins ont été présentés par les industriels, personne ne croyait que les vaccins AN messager étaient aussi révolutionnaires et aussi efficaces. personne n'y croyait et les gens d'ailleurs avaient peur des vaccins et reen messager.

Donc on a commandé beaucoup de vaccins traditionnels et pas tant que ça de bons vaccins à messager. Êtes-vous pour le passeport sanitaire ? On vous a posé la question sur Twitter et c'est non mais à une majorité assez courte puisque c'est non à 52 %.

Giovanni par exemple sur YouTube est contre. Il considère que c'est une entrave à la liberté de circulation ce qui est un droit fondamental et un pilier de la démocratie. Il ne faut pas exclure la partie de la population qui ne sera pascinée.

Euh, le cousin du Petit Prince, quel joli pseudo toujours sur YouTube, un passeport pour vivre dans son propre pays. Mais dans quel monde vit-on ? Et puis euh Patricia euh sur YouTube, nous sommes plus de 3 millions et demi de Français guéris du Covid avec des anticorps donc et surtout non vaccinable.

On ne nous prend pas en compte et euh Chardon Bleu sur le Figaro.fr considère que pourquoi pas éventuellement un vaccin pour quitter la France, un pardon un passeport sanitaire pour quitter la France mais pas pour aller au restaurant. Alors le restaurant, parlons-en encore que ce sont pas les meilleurs.

En tout cas, c'est la réputation qu'elles ont. les cantines scolaires, pardon, de cette transition un peu laborieuse. Vous savez peut-être que depuis ce matin à Lyon, les petits-enfants ne peuvent plus manger de viande.

Il y en a plus au menu. Euh le maire européologie les vert de Lyon, Grégory Dousset, indique que euh c'est la pandémie qui entraîne ce changement de menu. Tout simplement parce que ne pas avoir de viande, c'est facilité le la préparation des plateaux.

Et il ajoute que son prédécesseur, Gérard Colon avait fait la même chose lors du premier confinement. Sauf que beaucoup euh soupçonnent Europe écologie les vert d'avoir imposé pour des raisons idéologiques ces ces menus sans viande, ces menus végétarien. C'est un petit peu ce que soupçonne Gabriel Atal, le porte-parole du gouvernement.

Je lui avais posé la question hier au grand jury RTL Le Figaro LCI. Ce qu'ils disent c'est que parce qu'il faut alléger enfin renforcer plutôt le protocole sanitaire à la cantine, il faut un menu unique et que c'est plus simple de faire comme ça et que c'est d'ailleurs ce qui avait été fait il y a 1 an par la mairie qui n'était pas alors Europe écologie les verts et ils disent eux-mêmes que dès qu'ils le pourront, ils reviendront sur des menus qui permettront de donner le choix aux élèves. Si c'est ça dont acte mais encore une fois il faut pas que ça soit une décision idéologique et que entre guillemets la crise sanitaire serve à ne plus laisser le choix aux enfants.

Alors, on peut pas savoir hein, il faut croire sur parole le maire Europe écologie les verres de Lyon, Laurent Alexandre. Mais est-ce que il y a une [grognement] il y a euh une espèce d'idéologie quand même de ce de ce de ces menus végétariens ? Ça, il y a un projet politique derrière ça pour vous ?

Ben, on sait qu'une bonne partie des gens chez Europe écologie sont plutôt véganes et pensent que manger de la viande, ça augmente le CO2. Quand vous lisez tous les manuels d'écologie moderne, on vous explique que le mangeur de viande est un salot et on regarde les gens qui vont acheter une entrecôte avec un air suspicieux. Donc oui, il y a une dimension écologique.

C'est vrai que manger de la viande, ça émet plus de CO2 que de manger des carottes. En tant que carnivore, personnellement, je pense qu'une France sans viande, sans élevage, sans vache, sans mouton, sans agriculteur où on ne mangerait plus que que du soja serait profondément profondément triste. Mais n'oubliez pas qu'il y a derrière, mais on l'a pas beaucoup parlé, sauf dans les réseaux sociaux, il y a il y a en réalité une autre raison. ou c'est uneition des parents entre ceux qui volent que la viande soit à et ceux qui ne volent pas que la viande soitale.

Parce qu'on a des parents qui souhaiteraiit que la viande que mangent leurs enfants a été a été endormie avant d'être abattu et inversement pour les parents plutôt d'origine musulmane qui comme vous savez sont majoritaires dans beaucoup beaucoup d'écoles de la région lyonnaise. Donc il y a une opposition difficile à gérer entre les prohalal et les anti-halal. Et le plus simple pour régler le problème du halal dans une école, c'est d'interdire la viande.

Question au docteur Alexandre. C'est gênant pour un enfant de pas manger de viande ? Alors, on peut, si on a un régime très équilibré, on peut se passer de la viande mais c'est très difficile chez les enfants et ça une contrepartie, c'est que ça diminue la taille des enfants à l'âge adulte. si nous avons beaucoup grandi au 20e siècle c'est parce que notre ration protidique a beaucoup augmenté et c'est compliqué d'avoir avec un régime végan d'avoir suffisamment de protes pour être grand.

Donc si on généralisait le régime végan chez les petits, on peut on peut prédire qu'on aurait une baisse de la taille des petits français à l'horizon 2030. Alexandre VO le les écologistes et le et le vé je sais pas comment est-ce qu'on dit le végétarianisme peut-être pas en tout cas le véganisme qui en est la version la plus absolue. C'est c'est une histoire de de d'affinité profonde.

Euh oui oui, il y a il y a il y a toute une idéologie. Si même on va jusqu'au bout de leur raisonnement, certains sont antispécistes. C'est-à-dire que ils ne veulent plus abolir toute différence entre l'homme et et l'animal.

Je sais pas. Et donc comme on ne tue pas les hommes, on ne tue pas les animaux non [raclement de gorge] plus. Exactement.

Enfin, les plus radicaux comparent l'abattage des animaux à la choix enfin [grognement] de la choix de d'où les attaques de boucherie et cetera. Maintenant, je je fais pas non plus de procès d'intention. C'est pas tous les écolos, je suppose, qui pensent ça.

A priori, la mairie de Lyon n'a pas été dans cette direction. Je je crois assez à la thèse peut-être de Laurent Alexandre qui a aussi une gestion communautaire des chose, une manière finalement h de simplifier enfin les enfin de de contourner les les conflits communautaires possibles avec cette mesure, voir une gestion clientelliste parce que là on peut leur faire quand même [grognement] pas des procès d'intention mais pour le coup ils ont montré quand ils sont arrivés au pouvoir les écolos le maire de Lyon qui a refusé d'aller à la fête des Échevins mais qui a inégigoré une mosquée en parallèle. On voit la fête des échev qui est une fête chrétienne catholique catholique mais qui était une tradition et tous les élus y allaient parce que c'était culturel.

Il y a une volonté chez les écolos de s'attaquer à notre addition et tout à l'heure vous parliez de la France en particulier de Lyon. C'est quand même un gros un haut lieu de la gastronomie. Ça fait partie quasiment de l'identité française et eux on sent ces écolos bobos des grandes métropoles qu'il n'aiment pas l'identité française.

Ça avait été la même chose à Bordeaux avec le sapin de Noël. C'était le prétexte c'était le bois mort sentait le Tour de France et cetera. Donc voilà, et c'est ils ont fait enfin ce sont un peu des récidivistes.

Donc là, on peut les soupçonner euh voilà de vouloir faire table race du du passé, de penser que nos agriculteurs, notre gastronomie finalement euh c'est le vieux monde un peu un peu dégoûtant et puis le nouveau monde c'est de flatter les communautarismes d'un côté et puis de passer au végétarianisme voire au véganisme. Il y a il y a une tendance comme ça chez chez chez les écolos qui est assez inquiétante. Les internautes du Figaro ne semblent pas être trop tenté par cet écolo boboïme que vous décrivez cher Alexandre de Vequo.

C'est la question du jour hein. Approuvez-vous la décision du maire de Lyon d'imposer un menu sans viande dans les écoles et c'est non à 84 %. C'était plus exactement la question du jour.

Euh hier sur le figaro.fr. Enselin considère lui que euh c'est juste imposer une bonne hygiène de vie et que ne pas manger de viande à chaque repas ne veut pas dire être végétarien.

Euh Philippe sur Twitter euh déplore qu'on mélange la politique et la nutrition. Il ne voit pas ce qui peut en sortir de bon. que moi, j'aimerais que dans les cantiles déjà on mange des bonnes choses.

He faut dire moi les souvenirs que j'en ai c'est que c'est assez infame. Donc quand on est dans une belle région comme Lyon, on pourrait justement en période de crise économique faire travailler les agriculteurs locaux, les producteurs locaux et cetera. Ça ce sera une bonne politique en plus une politique écolo puisque quand on fait du local il y a moins d'échange.

Il est pas dit que dans ces cantines il y ait pas des fruits qui viennent du bon du monde. Donc voilà, ce serait beaucoup plus cohérent et beaucoup plus écolo de de proposer et et utile sur le plan économique de proposer ce type de politique. Je constate aussi de manière générale que le repas était je crois moyen de d'intégration de lutter contre les différences.

En tout cas, un moment convivial où tout le monde se pouvait se se retrouver. Maintenant, je me dis que c'est de plus en plus compliqué, hormis le cas de de Lyon, d'organiser des repas de famille parce que entre ceux qui veulent manger à l'al cacher, ceux qui sont végétariens et cetera, c'est amusant. Les fractures françaises se retrouvent même dans l'assiette.

Donc donc c'est aussi une évolution qui est assez déplaisante et qui rend la vie, je crois, là je vous rejoins, beaucoup plus triste qu'elle ne l'était. Christine se demande sur YouTube si après la viande, il y aura aussi les produits laitiers. A priori, non hein, c'est pas ce qui est c'est pas ce qui est prévu.

Et le maire de Lyon a dit que euh dans une prochaine période, quand la situation seravenue normale, les enfants pourront avoir le choix et encore une réaction, celle de Gill sur YouTube qui euh nous dit que les substituts à la viande coûtent plus cher, les apports en fer sont vitaux et d'autant plus durant la croissance des enfants. Et puis cette remarque de d'un anonyme sur le figaro.fr, faire.

Ça fera d'excellents jcket français d'ici à 2040. Allusion [rires] propos de Laurent Alexandre sur le le l'impact du manque de viande sur la la croissance des enfants. Est-ce qu'il y a une question de de génération dans cette dans ce rapport à la nourriture ?

Alors Alexandre, vous êtes l'auteur d'un livre qui s'appelle Jouissez jeunesse. Est-ce que c'est un phénomène à votre avis plus sociologique ou c'est un phénomène générationnel ? ce ce succès quand même du du véganisme et de tout ce qui est al du point de vue des des écologistes, il y a quand même une dimension sociologique.

C'est que les écologistes sont des peines à jouir. Chaque fois qu'il y a une petite jouiss chaque fois qu'il y a une petite jouissance de la vie, ils veulent la supprimer. Le Tour de France, les sapins de Noël donc il y a une dimension sadomazo chez les écologistes français en tout cas ceux qui ont pris le pouvoir dans les municipalités qui est qui est très frappant.

Dès qu'il y a un truc qui fait plaisir et qui amuse les gens, ils veulent le supprimer. Donc cette cette lutte contre la jouissance me paraît être l'ADN des écologistes modernes. Il y avait eu la patrouille de France, c'est un exemple aussi parce qu'on a parlé du Tour de France, de la fête des Échevins, du sapin de Noël, mais ils avaient fait aussi la patrouille de France qui ne pouvait pas survoler l'on donc oui oui une une détestation effectivement de des des réjouissances populaires et même de de l'identité française.

L'Identité. Oui. Voilà.

Ils avaient expliqué hein quand même, je fais l'avocat de la défense que c'était pour éviter aussi les les rassemblements de gens puisque c'était pendant le la sanitaire à Bondo. Et j'ajoute que c'est une politique assez élitiste parce que euh les écoles accueillent parfois des enfants de de classe populaire modeste qui ne mangent pas toujours de viande à la maison viande qu'à l'école qu'à l'école. Et là encore euh là encore oui, moi je j'aurais été favorable justement à ce que l'école soit un lieu d'éducation au bon goût, voilà, à la à la qualité de vie aussi.

Et c'est pour ça que voilà, c'est une vraie politique écologique, ce serait de de de s'appuyer sur les les produits du terroir dans les cantines. Voilà. Opinion que partage Olivina sur YouTube.

Il y a des enfants dont c'est le seul repas complet par jour. Une bataille idéologique ne se joue pas avec l'estomac de nos enfants. Je trouve ça indécent.

Quand à Chardon bleu sur le Figaron.fr. Il en a marre de ses écolos végan.

Il veut manger du saucisson et du bœuf bourguignon. Euh peut-être un exercice de de prévision. Est-ce que vous pensez que cet engouement pour le végan, cette ce rejet de de l'alimentation animale, c'est une mode qui passera ou c'est une tendance de fond de nos sociétés occidentales Depuis que je suis rentré en faculté de médecine, il y a maintenant plus de 40 ans, j'ai connu sep vagues alimentaires successives.

La dernière étant la folie du gluten où on a convaincu large partie des Français qu'ils soient intolérants au gluten alors que l'intolérance au gluten ne touche qu'un français sur 1000. Donc moi je suis très zen, j'attends la 8e vague. Je sais qu'il y aura d'autres vagues.

Il y a dans le domaine alimentaire des succession de vagues, parfois un peu hystérique. Il faut attendre que ça que ça retombe et attendre la la vague suivante. Sauf que c'est pas seulement euh une habitude alimentaire, il y a derrière une idéologie qui peut aller, vous le disiez Oui, c'est jusqu'à l'antispécisme, pardon.

Je pense qu'il faut faut pas sous-estimer totalement les écolos, notamment les les écolos. au bobo urbain. Certes, ça touche peut-être euh j'ai vu les les résultats des municipales, on voit que en réalité ils ont fait des scores beaucoup plus faible qu'on le dit.

Mais d'abord ça fait du monde les grandes villes et ensuite je pense qu'ils ont un fort potentiel parce que on est dans une période d'effondrement des grandes idéologies. On voit bien que il y a pas de de grands projets commun et finalement l'écologie est une est une forme de de nouvelles religion et de nouvelles idéologie qui peut être très puissante. Et quand on commence, j'allais dire à endoctriner les enfants dès l'école, on peut se dire que dans quelques années effectivement ce sera une tendance une tendance longue.

Alexandre de V a raison. La seule idéologie qui reste en France aujourd'hui, c'est l'eschatologie verte. Et bien sur ces propos d'une portée philosophique, nous allons terminer cette émission.

Merci beaucoup à tous les deux. Merci à vous tous de nous avoir suivi, que ce soit sur YouTube ou sur le Figaro.fr faire et à demain pour un nouveau rendez-vous de point de vue.