Amélie de Montchalin: «Le programme de Le Pen sur les retraites, c’est la baisse des pensions»

amélie de montchanin mangerons jour 64 ans 65 ans est-ce que vous pouvez nous dire à quel âge les français pourront partir en retraite si emmanuel macron est réélu dans dix jours ce que je peux vous dire c'est qu'on a deux principes très clairs nous avons d'abord à préserver la solidarité intergénérationnelle dans notre système premier principe donc on veut pas une retraite par capitalisation regarder la solidarité le deuxième principe c'est qu'on ne veut pas amener à une baisse de pouvoir d'achat ni des actifs si on augmentait les cotisations ni les retraités en baissant les pensions une fois qu'on a posé ses principes on a un troisième principe technique et de dialogue social le président dit pour y arriver il ya évidemment pas à 50 mille solutions il ya celle de travailler tous un peu plus longtemps le faire de manière progressive on a proposé quatre mois de plus par an ce qui amènerait 64 ans vers 2025 2028 et 65 ans vers 2030 2031 et le président dit que dans la concertation dans les choses dont il faut qu'on discute et le rythme mais il ya aussi les clauses de revoyure compresse sur le chemin ça veut dire quoi concrètement un clause de revoyure on était parti sur l'idée de 65 ans ferme j'allais dire puis maintenant on a l'impression que c'est allé 64 et puis on verra après on peut écrire 65 avec une clause de revoyure 2028 si par exemple les paramètres économiques et financiers d'ici là est de la croissance qu'on a généré et de certains paramètres du système lui-même nous amène à penser que l'équilibré est rétabli on peut très bien 06 ou fait une première étape et où se donnent rendez vous pour continuer après skis et crée là dedans c'est qu'on croit à la concertation et vos potes ça mais c'est pas nouveau virus pendant le quinquennat ster je peux vous dire beaucoup de sujets beaucoup beaucoup de ministres d'ailleurs ont permis de faire avancer des sujets qui parfois est est encalminée depuis dix quinze ou vingt ans dans mon cas par exemple la mutuelle santé des fonctionnaires sont des choses qui m'a faite par concertation mais vous me parlez de nom du projet des macros moi j'aimerais vous donner ce qui se produit dans le choix que les français ont à faire le 24 avril regardez ce que propose marine le pen sur les retraites bon on comprend pas très bien commencé financer mais surtout il n'est jamais jamais question de dialogue social jamais d'un programme de marine pas une issue des retraites ni sur quoi que ce soit d'autre il est question de faire appel aux syndicats en faire appel aux corps intermédiaires si vous l'écoutez dans son modèle de gouvernance on comprend pas très bien d'ailleurs comment les choses vont se matérialiser ce qu'on a bien compris en revanche c'est que elle fait appel au peuple il est référendum tous les matins et elle vous parle de son parlement il n'y a pas des log social il n'y a pas de concertation ni sur les retraites ni sur rien ça veut dire que son programme est un bloc et au fond c'est un régime de négociation qui n'existe plus on le voit d'ailleurs dans les mairies qui sont aujourd'hui tenus par des membres du rassemblement saunal il n'y a plus de dialogue social et voyez en tant que moi ministre de la fonction publique qui regardent aussi nos institutions fonctionner dans le domaine social depuis maintenant des décennies j'observe que marine le pen n'étant rien quelqu'un qui peut d'ailleurs faire vivre les valeurs du service public elle ne croit pas l'égalité de traitement qui est au coeur du service public bien qu elle dit les agents de 8 demain vont avoir à différencier les étrangers les français est là il ya une chose qui n'a pas été vue elle veut que les professeurs les modalités de leur enseignement le contenu leur enseignement ne soit plus le fruit d'une concertation d'un travail collectif mais soit voté au parlement c'est qu'elle reprend pleinement de dirigisme les programmes les contenus ça veut dire quoi derrière c'est que ça peut laisser la place à toutes les instrumentalisations l'histoire des contenus pédagogiques ça c'est aussi très grand pour le service public dernier élément elle nous dit qu'elle est intéressée par le pouvoir d'achat mais les agents publics manifestement ne sont pas sa priorité une face à l'inflation soit le point d'indicé déjà du point d'indicé n'est pas une priorité ce que j'ai à vous dire c'est que on peut parler des projets démarreront autant que nécessaire et ses symboles face mais j'aimerais aussi qu'on rappelle bien l'alternative qui est posée aux français 24 avril en quoi madame le pen ne crois absolument pas au dialogue social absolument pas la concertation absolument pas à ce qui a fait notre modèle économique dans le privé comme dans le public et que sur son jeu de sourcer vision sa manière de concevoir le service public elle veut saper l ve saborder nos valeurs notre fonctionnement et la liberté notamment nos enseignants alors malgré tout en vous montré du dialogue de la souplesse est ce qu emmanuel macron n'a surtout pas créer de la confusion sur ce projet de réforme des retraites et même du doute sur sa détermination à mener la réforme la détermination qu'il a c'est de s'assurer que nos systèmes de solidarité de répartition est préservé s'il ne fait pas dans trois cinq dix ans c'est chacun pour soi il a déjà reçu une première réforme des re la canam reprendre les choses la première des priorités c'est s'assurer que cette solidarité fonctionne et que notre système de répartition tient debout pour qu'ils tiennent debout il faut qu on équilibre ce que les actifs payent est ce que les retraités reçoit si vous ne réglez pas l'enl équilibre du système par plus de travail soit par le plein emploi qu'on vise et parle un peu plus de travail individuellement madame le pen au fond si vous regardez la réalité son projet c'est une baisse des pensions qu'elle nous propose ce n'est pas ce que nous voulons c'est plus la confusion ça il ya quelques temps quand on avait présenté notre premier projet le jaudy qu'on a change au lendemain du premier tour avant même d'être juif c'est l'impression que cette année le cap est clair travailler plus de manière progressive pour assurer l'équité du système pour assurer le financement de notre modèle social également pour le vieillissement le grand âge ensuite quand on dit on va faire la concertation c'est d'ailleurs intéressant tous nous disent pourquoi tout débattent déjà ficelé parce que précisément à faire la concertation et le président c'est pas la confusion c'est de dire voilà les sujets qui seront dans la concertation qui aura lieu hier soir sur tf1 le président candidat a dit je peux faire des économies sur l'état en continuant à numériser à simplifier à enlever de la bureaucratie vous qui êtes ministre de la transformation public elles sont les économies si au final on ne s'engage pas sur une baisse des effectifs dans l'administration alors je peux vous donner un exemple de notre action le prélèvement à la source c'est moins de bureaucratie c'est beaucoup plus de simplicité pour les français c'est des agents d'une des services des impôts qui ont d'autres missions et qui je crois sont aujourd'hui beaucoup plus dans des missions d'accompagnement de proximité et c'est vraiment une réforme qu'on a fait mais ce sens économique je peux vous dire que la gestion du système des impôts coûte moins cher aujourd'hui et donc il ya les économies qui sont dégagées quand on veut faire la solidarité à la source dire de dire après le prélèvement à la source on veut verser les aides les aides au logement les aides aux familles de manière automatique la prime d'activité le rse si ça fonctionne c'est moins de fraudes c'est moins de non recours c'est une union simplification des systèmes à l'intérieur de l'état et pour les français et donc c'est comme ça qu'on avance et qu'on transfère notre pays en ayant un meilleur service public beaucoup moins de bureaucratie beaucoup moins de complexité pour les français un système de l'intérieur pour les agents qui est beaucoup plus simple et ensuite vous pouvez faire ce qu'on veut faire continuez à redéployer nos forces remettre des agents de 8 devant les français évidemment on l'a fait sur les policiers on l'a fait sur les greffiers les magistrats on l'a fait sur les enseignants premier degré on a remis 5000 personnes dans les maisons france service au plus près des français notre vision c'est que on n'est pas devant un mastodonte figé on est devant une organisation qui doit servir les français au plus près qui doit se transformer mais tous ceux qui ont d'ailleurs regardez tous ceux qui sont entrés dans l'idée qu'on faisait des économies ans contemple les fonctionnaires comme des bâtonnets et que sais tu as raison une solution à tous les problèmes regardez le bilan de la rgpp qui avait cet observatoire du général des politiques viables un seul à saint-just et une femme menace pesait que sa femsa in fine et c'est quoi le résultat c'est moins de policiers - deux militaires moins d'agents publics en proximité des français et donc à la fin si vous regardez le bilan mais finalement ça a tellement été mal gérée que ça coûtait plus cher que les économies de façade que ça gênait donc note notre encre là aussi elle est très clair à partir de 2026 on rembourse sa dette tout comme d'ailleurs entre 2017 et 2019 nous étions que nous avions ramener le déficit en dessous des 3% pour la première fois depuis plus de 15 ans et en le faisant nous avions fait des économies de fonctionnement des économies d'organisation mais sans entrer dans le débat au comptant les fonctionnaires des bâtonnets emmanuel macron a critiqué certains en félicitant une une femme voilée qui se revendiquait féministe question simple à vos yeux peut-on être voilées et féministe d'abord évidemment oui et l'autre point c'est qu'on en train de regarder le doigt est pas la lune que nous montre marine le pen marine bedel veut remettre en cause l'état de droit nos libertés fondamentales elle a une vision on le voit bien où les journalistes elle choisit qui doit pouvoir l'interroger regardez comment se soigner du sujet du voile non c'est le même sujet c est ce qu on considère que des libertés fondamentales personne n'a jamais dans notre civilisation considéré que de manière dirigiste on allait écrire des choses sur la manière dont chacun pouvait s'habiller dans la rue pouvait vivre des choix individuels donc on est en train de monter en épingle le doigt de marine le pen là où il faudrait qu'on regarde la lune la lune c'est la remise en question de l'état de droit des libertés fondamentales de la liberté de la presse de la liberté individuelle du fait qu'elle veut au fond diviser les français diviser les français parce que encore hier c'était confirmé les prestations sociales ne seraient réservées qu'aux français et même pas aux étrangers en situation régulière donc regardons en face ce que veut faire marine le pen et ne mettons pas en question des choses qui ne sont pas en question aujourd'hui oui on peut dans notre pays avoir des libertés individuelles fondamentales je pense qu'il est important qu'on regarde bien le débat que marine le pen pose parce que c'est celui là qui à mon avis mérite notre discussion au soir du premier tour emmanuel macron a lancé un grand appel au rassemblement en y incluant tous ses concurrents qui ont appelé à voter pour lui en vue du second tour il a laissé entrevoir une forme de grandes formations politiques peut-être un groupe unique à l'assemblée quel est le sens de tout ça c'est en 2017 en 2016 le président la république a dit nous devons sortir de ses carcans soi disant qu'ils auraient des hommes fait de droite ou des femmes de gauche et qu'en faisant cela on s'interdit pas de faire des choses justes et efficaces pour le pays moi je suis fier d'appartenir ou un gouvernement qui m'a mis autour de la même table bruno le maire et jean yves le drian ce qu'il faut tous le mettre dans le même parti c'est pas la question du parti déjà ce qu'elle est présidente très précisément encore hier c'est qu'il souhaite continuer à réunir des hommes et des femmes qui veulent faire avancer la france indépendamment indépendamment de leur histoire de leur passé de leurs étiquettes et ce qui compte c'est ce qu'on fait ensemble ensuite c'est pas une façon d'empêcher de monter des personnalités qui pourraient avoir des velléités d'autonomie au sein d'une majorité je pense évidemment à edouard philippe et sa formation en raison du genre à faire les choses dans l'ordre ce que dit le président de suite c'est sur le projet oui aujourd'hui il va être au havre il va parler d'écologie sur le projet dans cette optique de rassemblement on regarde personne n'est propriétaire de ses électeurs ni ses idées si monsieur jadot si monsieur mélenchon aussi madame pécresse si madame hidalgo dise les choses qui peuvent enrichir notre projet qui sont d'ailleurs des choses qui peuvent unir les français plutôt que diviser comme le veut marine le pen et que timidement sur l'écologie des propositions peuvent être reprises pour faire avancer les choses de manière constructive et efficace on va évidemment le faire mais là aussi regardons de quoi le pays a besoin il a besoin d'être d'action il a besoin d'unité de rassemblement de dépassement et donc la main tendue les mâles macron c'est que d'ailleurs chacun est libre d'adhérer on n'est pas dans un système parlementaire mais une formation unique en lamelles un label unique de gouvernement ça veut dire que la seule alternative aller dans les extrêmes c'est un petit peu dangereux non d'abord chacun il me présentait un projet il y avait douze candidats au premier tour de l'élection présidentielle j'ai l'impression que ça va empêcher personne de pouvoir présenter un projet ensuite ce projet doit convaincre le président l'a dit sur quelques grandes réformes qu'on puisse travailler avec des hommes et les femmes qui ne sont pas dans la majorité il l'avait dit dans son meeting également à la défense que la majorité nécessaire dans la vème république pour gouverner mais on a besoin évidemment de donner une place à ceux qui ne sont pas dans la majorité qui veulent contribuer sur quelques grandes réformes regardez ce qui s'est passé au sénat pendant quelques années prévient groupe indépendant qui n'était pas dans la majorité mais qui apporte des idées qui apporter des amendements qui est dans une démarche constructive parfois d'opposition parfois de soutien et cette utile au pays que sur l'école sur la santé sur les services publics sur des grands enjeux aussi institutionnels de révision par exemple des institutions on puisse travailler au delà de la seule majorité et ensuite la majorité quand on crée la maison commune quand aujourd'hui les avait des femmes s'engagent qu'on projet du président de fait on a fait un rassemblement ce rassemblement il est visé des français s'est pas fait dans un conciliabule entre entre les partis ce sont des hommes et des femmes qui s'engagent à porter un projet est donc on veut continuer dans cette dynamique merci beaucoup amélie de montchanin merci beaucoup

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