Jérôme Guedj, PS : "On joue la survie du PS !"

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studio bonjour et bienvenue à décideur politique l'émission dujdd.fr et de décideur TV nous recevons aujourd'hui Jérôme gedch bonjour bonjour vous êtes député socialiste de lesson pour quelques jours encore puisque vous étiez le le suppléant de de François lami vous êtes président du conseil général de lesson avec vous nous reviendrons sur cette semaine marqué par l'annonce du plan d'économie et puis également sur l'évolution les les transformations inérieur du Parti socialiste Caroline bonjour bonjour comme chaque semaine elle a scruté euh la toile et sélectionneré les questions des internautes mais commençons d'abord par l'annonce du plan par le Premier ministre manuel Vals hein qui a détaillé l'annonce des 50 milliards d'économies

vous avez raconté sur Twitter avoir découvert à la télévision en direct ce plan lorsque vous étiez avec vos collègues du groupe socialiste à l'Assemblée nationale bon c'est pourtant pas une surprise C ces 50 milliards avaient déjà été annoncé par François Hollande on attendait le détail au fond ça devait être une surprise sauf pour vous non là où vous avez raison c'est qu'il y avait déjà ce cadre posé qui était celui des 50 milliards dont on peut contester le montant parce qu'il ne procède uniquement que de l'obligation de concilier deux objectifs le respect de la sacrointe et satanèg des 3 % imposé par la Commission européenne et l'impossibilité jusqu'à présent pour la France ben d'essayer de desserrer les taux et dans le même temps la mise en œuvre du PACT de responsabilité

c'est-à-dire la baisse du coût du travail financé par des économies sur la dépense publique donc on a déjà une contestation de cette enveloppe des euh ces dépenses d'économie ou ces économies de dépenses plutôt alors après là où les choses se cristallisent c'est qu'au-delà du chiffre un peu évanescant jusqu'à présent ben la réalité c'est quand on c'est quand on se cogne comme disait Lacan et là on se cogne au mesures concrètes à mettre en œuvre et on a une difficulté euh qui se cré qui se noue par exemple sur le gel des prestations sociales o on se dit des mesures un peu inévitable en ces temps de crise comptenu des engagements de la France vis-à-vis de Bruxelles puisque il y a une parole qui a été donnée mais oui vous l'avez dit il y a aussi une autre

parole qui a consisté à c'était dans la campagne de François Hollande mais c'était même dans ses interventions au mois de janvier ou plus récenment d'essayer d'obtenir un desserement de cette contrainte européenne euh fr n'a pas fait assez pression sur les autorités européennes écoutez il il a mis un pied dans la porte mais il faut encore pousser euh moi je j'entends ce qu'a dit Arnaud mondtebourg quand il est allé à Berlin avec Michel Sapin où il disait que c'est pas les comptes publics qui sont l'alpha et l'oméga c'est d'abord l'emploi la croissance encore une fois on a tellement utilisé cette expression que je radotte un petit peu en disant à quoi ça sert de mourir guéri avec des finances publiques qui respectent les 3 % qui donc rassurent les marchés financiers les agences de

notation mais avec une croissance qui serait à tonne parce que bah pour financer tout ça ça suppose bah ce qu'on va commencer à voir à savoir renier sur le pouvoir d'achat donc sur la consommation donc sur la relance par l'activité le socialisme de l'offre est déséquilibré moi je suis pour réintroduire de l'équilibre ont voulu Vals d'avoir annoncé ça sans après avoir fait son oral la semaine dernière devant les députés socialistes avoir laissé peut-être un espoir sur desserrer cet étau comme vous dites vous envouzemmanuel Val sur la formejà forme il a lui-même dit dans son discours de politique générale qu'il y aurait un travail de coproduction d'association il l'a exprimé devant le groupe socialiste quand il est venu le matin de sa déclaration de politique

générale et là il y avait un peu les pires travers de la 5e République on se retrouvait à non associé en amont ser consulté sur une mesure fiscaleou mais c'est la mesure fiscale pour l'instant elle est à 500 millions d'euros quand on parle là de 50 milliards d'euros des d'économie donc nous on le prend au mot on vient de lancer avec un groupe d'une centaine de parlementaires euh on l'avait déjà interpellé avant sa nomination ou au moment de sa nomination pour la mise en place d'un véritable contrat de majorité pour pas reproduire ce qu'on a vécu dans la période précédente des députés Godot qui était obligé de voter les textes du gouvernement et qui avait pas pu faire remonter les alertes vous savez on a beaucoup parlé des des des veuves qui s'étaient plainte de leur augmentation

d'impôts en groupe socialiste la demande était montée de toutes les sensibilités de toutes les parties du territoire et on nous avait dit ah non c'est pas possible ça coûte trop cher résultat on se l' pris en pleine figure au moment des élections municipales donc moi je veux pas qu'on reproduise ça et donc là on vient d' adesser au nom d'une centaine de de parlementaires donc voyez bien que ça dépasse les vous précisez ce que doit être ce contrat de pour la majorité plus on dit des choses très claires on dit que le gel des prestations sociales nous apparaît contreproductif parce que ça rogne le pouvoir d'achat des ménages et que c'est pas une mesure de justice sociale et en plus c'est pas une mesure économiquement manvas doit revenir sur le gel des mais

le fera pas il doit revenir sur le gel des prestations aujourd'hui il y a une proposition du gouvernement les parlementaires doivent pouvoir l'amender voir l'infléchir significativement même chose quand on nous dit une baisse de 11 milliards d'euros des dotations aux collectivités locales concrètement ça va tuer l'investissement dans les collectivités local donc l'investissement c'est de l'emploi donc on dit ça peut pas être 11 milliards de baisse des des dotations il faut au contraire soutenir l'investissement des collectivités locales sera utile pour l'emploi question précise Jean-Christophe cambedalis a demandé à ce que Manuel Vals revienne sur l'arrêt le le du coup de pouce au RSA est-ce que vous voulez que le gouvernement euh fasse le coup de pouce au RSA comme

prévu dès cette année il y a plusieurs c'était dans un des éléments du plan euh contre la pauvreté qui avait été présenté dès décembre 2012 euh et ben typiquement c'est une des mesures dont on estime qu'elle ne doit pas être différée de la même manière qu'on dit que le gel des prestations sociales euh pour moi je considère pas que c'est euh c'est acquis euh on doit pouvoir peser d'ailleurs on fait des propositions on dit le point de départ c'est la baisse du coût du travail pourquoi faire ces 35 milliards de baisse des du coût du travail il y a le cice qui était déjà à 20 milliards il veulent y ajouter 10 milliards ou 12 milliards supplémentaires on propose de voyez déjà on rentre dans la logique en disant on peut faire on peut faire moins je rappelle que ce cice on l'a déjà financé

par une augmentation de la TVA et maintenant on va le faire par une baisse des dépenses publiques ou en tous les cas en reniant ou en gelant les prestations sociales c'est pas c'est pas envisageable cette semaine Jean-Christophe cambadelli a succédé officiellement Harlem desésir à la tête du Parti socialiste est-ce que selon vous il a le bon profil pour relancer une machine en P les mêmes causes produisent les mêmes effets encore si Jean-Christophe vient avec la volonté sincère et moi j'en doute pas de peser de faire en sorte que tout ne se concentre pas sur le président de la République ou sur le Premier ministre il doit y avoir un triangle avec trois sommets président de la République Premier ministre l'exécutif avec les groupes parlementaires et avec le parti

et pour ça il faut être il faut voilà Harlem avait inventé le concept de d'autonomie solidaire là il parle de confiance exigeante bon voilà faut pas se payer de mot il faut dire concrètement et donc si Jean-Christophe commence en disant il y a un problème sur le gel sur le RSA ou sur les prestations sociales moi je dis tant mieux il faut que le le parti puisse avoir une position autonome on a trop souffert dans la période précédente de pas faire remonter les choses justement l' gauche du parti dont vous faites dont à laquelle vous appartenez réclame un congrès pour que les militants puissent être consulté sur la désignation du premier secrétaire bon comm madélice a dit qu'il était opposé est-ce qu'on on n'est pas quand même dans une figure classique est-ce que vous surjouez pas

l'opposition pour que on retrouve classiquement les 70 % pour le premier secrétaire et les 30 % pour l'oosition je suis pas sûr qu'on retrouve 70 contre 30 on vient de vivre quand même une situation extraordinaire là on joue la survie du Parti socialiste on a des militants qui ont été abassourdis et stomaqués par la défaite aux élections municipales certains quittent le Parti socialiste PS aujourd'hui est en survie bah oui d'une certaine manière d'abord parce que sa base de son fonctionnement c'est un socialisme municipal qui s'est construit progressivement depuis 1977 qui a été amplifié avec les victoires aux élections intermédiaires notamment entre 2004 et et 2010 et donc aujourd'hui dans dans sa base il est extrêmement fragilisé et puis surtout sur le fond parce qu'aujourd'hui c'est

quoi la ligne portée par le Parti socialiste officiellement c'est celle du congrès de Toulouse en octobre 2012 ben je vais vous prendre un exemple dans le texte de la majorité du congrès de Toulouse le mot coût du travail ne figure même pas une seule fois pourtant dès la fin 2012 avec la création du cice c'est devenu l'alpha et l'oméga de la politique économique du gverement donc il y a quand même unatus entre ce qui est la ligne du parti socialiste ce qui est son corpus partagé même si moi je l'avais pas soutenu à l'époque et l'action du gouvernement donc je dis pas que le gouvernement doit respecter la ligne du parti socialiste mais en sens inverse le Parti socialiste peut pas être aligné sur l'action gouvernementale c'est ce dont on a souffert dans la

période précédente où on ne faisait que commenter l'action gouvernementale et pas suffisamment l'anticiper avant un éventuel congrès qui viendra le moment venu est-ce que vous redoutez pour les européennes comme on a connu au municipal une débacle est-ce que le Parti socialiste faire 16 % le mois prochain écoutez incontestablement on est dans une configuration électorale qui n'est pas favorable elle l'était peu avant les élection municipale parce qu'on sait bien que la dimension des fouloirs un peu lointaine de du scrutin européen mais là on a bien compris que les électeurs ils allaient aux urnes et ils envoyaient des messages donc toute la responsabilité effet V il peut y avoir un effet cambadéis je l'entends dire aujourd'hui que un des thèmes de la campagne aux européennes pas uniquement

en France mais dans la campagne continentale qui est menée ça va être de combattre austérité des libéraux à l'échelle européenne de la Commission Barroso de de Madame Merkel et cetera donc il faut être en cohérence on peut pas combattre l'austérité à l'échelle européenne en disant qu'elle tue la croissance et en même temps nous-même emprunter certains de ces chemin à l'échelle nationale donc vous pas une succession d'échec pour 2015 il y aura les sénatoriales les régionales qu'est-ce qui vous permet de raison pour laquelle moi vous savez moi je suis un traumatisé du 21 avril 2002 à l'époque certains ont dit oui on a regardé nos chaussures dans la la période précédente on n pas assez fait remonter les inquiétudes le sentiment de décrochage et cetera là on a au moins un mérite

c'est que ce coup de Sem monce il vient suffisamment tôt dans le quinquena avant 2017 pour qu'on ait le temps d'infléchir c'est pas ce qui s'est passé donc justement par du 21 avril 2002 question courte réponse courte julienendra évoquer l'éventuelle hypothèse d'un d'une primaire pour 2017 ce qui voudrait dire que François Hollande serait obligé de d'intégrer cette compétition est-ce que vous adhérez à cette idée on a été le parti primaires ça a plutôt été fécond là en disant ça c'est très clairement une interrogation sur com voilà moi je souhaite que François Hollande puisse être en condition de se représenter mais pour ça ça suppose que on renoue avec notre électorat et pour cela qu'on Renou avec le discours du Bourger parce que c'est ça qui a fait la victoire de François

Hollande c'est pas le discours sur le PACT de responsabilité au contraire c'est plutôt lui qui nous a un peu amené à la défaite de des municipales en mars Caroline alors sur Twitter le 9 avril dernier vous souhaaitiez bonne chance à la secrétaire d'État aux personnes âgées vous votre nom a été cité un temps parmi les possibles entrants est-ce que ça a été une réelle hypothèse ou pas du tout c'était vraiment que des rumeurs je pense qu'il y a un effet de rumeur c'est sympathique et un peu flatteur de d'être sur la liste parce que ça parce que ça reconnaît une compétence et un intérêt pour pour pour le sujet c'est vrai que je m'intéresse au sujet relatif au vieillissement il y a eu département Queel Vals je suis du même département que Manuel va on se pratique on se

côtoie et on se respecte je l'espère en tout les cas pour ce qui me concerne depuis de longues années euh c'était envisagé mais je crois qu'il y a un sujet de cohérence il y a un sujet d'homogénité au G mais je vais vous dire toutes les choses auraient pu être envisageables dans un gouvernement qui d'abord associa l'ensemble des formations de gauche et qui tirait pleinement les conséquences du scrutin des municipales en opérant une inflexion significative c'est pas ce qui s'opère pour l'instant donc je n'ai pas de regret ok alors question d'un autre internaute il explique qu'il a voté François Hollande en 2012 qu'il est très déçu il vous demande n'est-il pas tant de sainder en de le PS d'un côté les démocrates libéraux et de l'autre les

vrais socialistes comme le nom du parti l'indique est-ce qu'effectivement vous considérer qu'il est temps de faire une cission au sein du PS non moi je suis unitaire par culture voilà et par conséquent je me refuse à théoriser de gauche qui serait irréconciliable saz c'est la raison pour laquelle j'ai pas suivi Jean-Luc Mélenchon quand il a quitté le parti socialiste j'ai pourtant milité plus de 20 ans euh à ses côtés et d'ailleurs son av joue sa survie donc oui mais il joue sa survie en revenant précisément euh à son identité qui est pas forcément d'être aligné sur les positions de l'il gauche du parti il doit pouvoir euh renouer avec ses valeurs et puis surtout avec les attentes de l'électorat aujourd'hui il y a un sentiment de déséquilibre pourquoi est-ce que les électeurs de 2012

expriment leur déception sur votre mail comme ils l'ont fait dans les urnes le 30 mars dernier c'est parce que quand la gauche est au responsabilité ils sont troublés pour ne pas dire plus quand quand il voit le MDF applaudir à certaines propositions et les syndicats s'inquiéter de ces mêmes propositions et quand il voit précisément qu'il y a pas de réponse sur les sujets pouvoir d'achat justice sociale François Holland a fait sa campagne sur le thème du redressement dans la justice moi j'ai jamais contesté la nécessité du redressement la droite nous a laissé le pays dans un sale état avec une dette qui a explosé mais le redressement tout seul sans la justice là ça devient très problématique Caroline vous avez tweeté le 14 avril dernier dire les choses

pendant des moi se faire abrouer et un jour ça devient parole commune c'était au sujet de l' refort est-ce que vous sous-entendez quelque part que vous avez raison trop tôt bah en tous les cas on nous dit parfois vous l'elle gauche vous voilà vous êtes minoritaire vous agitez des idées mais moi je constate au fil du temps et on je dit pas ça pour ce qu'on nous tresse des des louanges mais que on porte des débats qui petit à petit gagnent les cœurs et les esprits quand dès septembre 2012 ou même avant en juillet 2012 on disait la règle des 3 % faut pas s'y tenir parce que je vous rappelle que c'était l'objectif dès 2013 ben j'ai pas été mécontent de voir que on a laissé filer qu'on a obtenu à cette époque des éléments oui et donc ça fait partie de notre utilité pour alimenter

le débat c'est pas un parti caporalisé quand on a dit il faut des contreparties sur les baisses de cotisation au moment de la création du cice ben on voit aujourd'hui jeoraliser le parti ben le parti il a un problème quand on est au gouvernement c'est certain il y a la tentation d'avoir un PS fermé pour cause de gouvernement pour ne pas déranger l'action gouvernementale on voit le résultat et encore une fois c'est ça dont on crève de cette espè de d'autocensure et à un moment on se prend le retour de balencier au moment des élections encore une fois là c'est arrivé tôt faisons en sorte que ça n'arrive pas à nouveau en 2017 avec le risque qui est clair c'est que l'échec de la gauche c'est le boulevard pour le Front National et on peut pas s'y résoudre naturellement merci Jérôme g

d'avoir répondu à nos questions et à la semaine prochaine pour une nouvelle édition de décideur

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