Futur Premier ministre, abrogation de la réforme des retraites... Le "8h30 franceinfo" de Philippe Ballard

Bonjour Philippe Ballard, Marine Le Pen et Jordan Bardella seront reçus lundi par le Président de la République à leur demande alors que l'Elysée prévoyait d'organiser les rendez-vous dans l'ordre d'arrivée aux législatives. Ils auraient donc dû être reçus demain après les macronistes et avant la droite de Laurent Wauquiez. Ce report c'était pourquoi ? Pour profiter un peu plus des vacances ?

Non mais vous faites bien de rappeler l'ordre parce qu'il faut rappeler que le Rassemblement National est arrivé, c'est le premier groupe à l'Assemblée Nationale avec 126 députés, avec nos alliés Eric Ciotti on est à 142 députés. Donc pour nous, contrairement à ce qu'on peut lire, on n'a pas la majorité absolue, on n'a pas la majorité relative, Jordan Bardella n'est pas ma cliente.

Vous êtes arrivé troisième en termes de bloc ?

Mais en termes de voix on est arrivé premier si vous voulez. On a fait 11 millions de voix, on fait 37% de voix et au deuxième tour, j'ai regardé les chiffres du ministère de l'Intérieur hier, le nouveau Front Populaire, NUPES saison 2, c'est 25 et les macronistes c'est 23. Donc aux Jeux Olympiques, quand on est sur la plus haute marge du podium, on a la médaille d'or, donc ce n'est pas un échec, on n'a jamais fait autant de voix. 11 millions de voix, 7 millions pour la gauche et 5 millions pour les macronistes.

Mais ça on va en reparler Philippe Ballard, mais pour répondre à ma question, pourquoi avoir demandé ce report ?

Marine Le Pen et Jordan Bardella seront donc reçus lundi, alors vous allez me demander qu'est-ce qu'ils en attendent je suppose. Non, je vous demande pourquoi ils reportent. Écoutez, il faudra leur poser la question, je n'ai pas la réponse. Vous n'avez pas de réponse particulière. Qu'est-ce qu'on attend de cette... c'est un peu de la com' comme le fait Emmanuel Macron, mais on respecte les institutions. Quand Jordan Bardella est convoqué pour les rencontres de Saint-Denis, ils seront à ces rencontres de Saint-Denis. Alors après, qu'est-ce qu'on en attend ? Honnêtement, pas grand-chose. Je pense que Marine Le Pen et Jordan Bardella répondront à l'issue de leur entretien.

Mais c'est vrai qu'on les a peu entendus cet été, on les a vus tweeter un peu sur les Jeux Olympiques, mais assez peu présents alors qu'on est en période de crise politique.

Oui, enfin il y a eu une parenthèse de 15 jours, les Jeux Olympiques. Moi j'étais journaliste sportif, donc j'ai regardé ça, et à Radio France en plus, très attentivement. Je pense qu'honnêtement, moi je me suis retrouvé sur des places de village, quand on regardait Teddy Greiner, Léon Marchand, on agitait des drapeaux bleu-blanc-rouge, on chantait la Marseillette, personne ne se connaissait. Mais les gens n'avaient pas la tête à parler politique à ce moment-là.

Mais depuis la fin des JO, c'est bien reparti quand même ?

Ah bah oui, parce que la situation est grave quand même. Enfin pardon, mais Emmanuel Macron, avec la complicité du nouveau front populaire, nous ont mis dans un, je vais reprendre le mot de Marine Le Pen, dans un bourbier sans nom. Enfin, pendant un an, la France va être bloquée, pendant un an. Parce que là, il faudra peut-être penser à une dissolution.

Est-ce que Jordan Bardella et Marine Le Pen ont des suggestions à faire au chef de l'État, puisqu'il fait sa tournée de consultation ? Est-ce qu'ils ont des suggestions à faire au président pour sortir de ce bourbier, pour reprendre les mots de Marine Le Pen ?

Eh bien, puisqu'à l'Assemblée nationale, il y a très grande chance que la situation soit bloquée, pourquoi ne pas redonner la parole au peuple, ce qui est une bonne chose, une très belle chose, lors de référendums. Référendum sur l'immigration, lors de référendums.

Vous savez très bien qu'un référendum sur l'immigration, aujourd'hui, ça n'est pas possible en l'état actuel de la Constitution.

Non mais si, l'article 11 le permet.

Alors c'est l'organisation des pouvoirs publics, la politique économique et sociale, pour ratifier des traités.

Mais pardon, si on nous dit que l'immigration n'a pas un impact sur la vie économique et sociale de la Maison France, là il y a un petit problème. Mais après, il faut aller plus loin. Si vous reprenez le programme de 2022 de Marine Le Pen...

Il faut que ce soit un gouvernement qui propose un projet de loi.

Il faut, nous, on a... Je vous renvoie au projet présidentiel de 2022 de Marine Le Pen. Il y avait un référendum sur l'immigration, avec un tas de questions précises, sur le regroupement familial, sur l'énalité de réalisation, etc. Et en fonction de la réponse, ça nous permettait de modifier la Constitution. Là évidemment, on en est très très loin, il va falloir attendre 2027 pour faire tout ça. Il peut y avoir un référendum sur les retraites. Est-ce qu'il faut abroger cette réforme des retraites ? Il y a la niche parlementaire du Rassemblement National le 31 octobre. Ça sera sans doute à l'ordre du jour.

Ce sera l'occasion pour vous de peser sur cette Assemblée, justement, cette niche parlementaire et cette proposition d'abrogation ?

Mais non seulement la niche, mais avec nos 142 députés, donc 126 plus les 16 d'Éric Ciotti, évidemment on est le premier groupe à l'Assemblée Nationale. Évidemment qu'on va poser, évidemment qu'on pourra déposer des motions de censure. Il ne s'agit pas de déposer des motions de censure à tout va. On le fera à bon escient. On l'a fait lors de la précédente législature. On a même voté des motions de censure déposées par la France Insoumise.

Si on reste sur les retraites, Philippe Ballard, vous allez donc défendre cette proposition d'abrogation. Tout seul, vous ne pouvez pas la faire passer. Est-ce que vous dites à la gauche, qui a le nouveau Front populaire dans son programme, l'abrogation de la réforme des retraites, « Votez avec nous le 31 octobre ».

Chacun prendra ses responsabilités. On verra ce qu'ils font à ce moment-là. Vous savez, on avait déposé un projet référendaire au moment de la réforme des retraites. La NUPES ne l'a pas votée. On aurait soumis cette réforme des retraites à référendum. Pourquoi ne l'ont-ils pas fait ? Pourquoi est-ce qu'ils n'ont pas joint leur voix au nôtre ? Parce qu'ils ne veulent pas joindre leur voix au vôtre. Mais dans le cas inverse,

si c'était le nouveau Front populaire qui déposait une proposition d'abrogation de la réforme des retraites, est-ce que vous, vous la voteriez ?

Déjà, on va la déposer avant. Puis après, il y a l'abrogation. Puis qu'est-ce qu'on fait après ? Nous, on a un projet sur la retraite extrêmement précis et extrêmement clair. Je le rappelle en 10 secondes. C'est pour ceux qui ont commencé à travailler entre 17 et 20 ans, retraite à 60 ans avec 40 annuités. Et ensuite, on ramène l'âge légal à 62 ans, âge légal. Mais pour avoir à taux plein, on va compter en annuité, c'est-à-dire en temps passé à travailler. Si vous commencez à travailler, vous avez la chance d'avoir fait des études, vous commencez à travailler à 24 ans, il est évident que vous pourrez partir à 62 ans âge légal.

Mais pour avoir une retraite à taux plein, vous rajouterez 42 annuités.

Mais pour répondre à la question d'Aurélie, si la gauche vient à proposer cette abrogation, est-ce que vous, vous pourriez la voter ?

À l'Assemblée nationale, moi, je me rappelle très très bien, c'était en juillet 2022, la première réunion que nous avons eue autour de Marine Le Pen. Léa, on était 89 députés à l'époque, elle nous a dit votre vote à l'Assemblée sera guidé par une seule boussole, une seule. Est-ce que ça va dans l'intérêt de la France et des Français ? Donc la réponse est oui. présentée. Donc si des textes, mais on a voté des textes qui étaient présentés par la majorité maquilliste, par la majorité présidentielle, la loi de programmation du ministère de l'Intérieur, la programmation des armées, la loi sur l'immigration puisqu'on introduisait la notion de priorité nationale.

Voilà, du moment qu'un texte va dans l'intérêt de la France et des Français, peu importe d'où qu'il vienne, nous le votons. Et on a vu qu'au moment de distribuer des postes à responsabilité à l'Assemblée nationale, il n'y avait pas beaucoup de réciprocité puisque nous sommes exclus de tous les postes à responsabilité au sein de l'Assemblée. Le Front républicain qui s'est manifesté au second tour

se prolongeait à l'Assemblée nationale.

J'espère qu'on va en reparler de ce fameux Front républicain parce que si on est dans le bourbier, c'est à cause de ça maintenant. Donc il faut que chacun assume ses responsabilités, les macronistes comme le nouveau Front populaire.

Le 8.30 France Info, Aurélie Herbemont, Benjamin Fontaine.

Philippe Ballard, le porte-parole du Rassemblement national est toujours avec nous. Alors Philippe Ballard, le Rassemblement national sera reçu par le chef de l'État lundi pour ses consultations en vue de former un nouveau gouvernement mais votre rôle ne sera pas déterminant puisque personne ne veut travailler avec vous. Vous le rappeliez, il y a un Front républicain qui est toujours solide.

C'est le sectarisme qui domine cette vie politique. Nous, on n'est pas sectaire. Je rappelais il y a quelques instants qu'on a voté des textes qui émanaient de la majorité présidentielle au moment où ça allait dans le bon sens. Mais c'est terrible c'est un an de perdu pour la France et les Français. Enfin, qui s'intéresse ? Qui règle les problèmes mais qui sont prégnants pour les Français ? De pouvoir d'achat, de sécurité, de lutte contre une immigration complètement dérégulée, des déserts médicaux. Moi, je suis élu d'une circonscription dans l'Oise extrêmement rurale. Ce n'est plus un désert médical. Moi, c'est une toundra médicale. Mais qui se préoccupe de tout ça ?

Là, on est dans le jeu des conditions. La candidate pour Matignon

du nouveau Front Populaire, Lucie Casté, a écrit à tous les députés sauf à ceux du Rassemblement National et le pouvoir d'achat ou la lutte contre la protection des services publics, ça fait partie de ses priorités. Oui, mais après,

c'est des solutions qu'on met en place. Vous savez, quand on parle de pouvoir d'achat, nous, Marine Le Pen avait une proposition au moment de la présidentielle et elle est toujours d'actualité sur la base du volontariat d'augmenter les salaires sans cotisation patronale de 10% jusqu'à 3 SMIC. Là, Mme Casté, on a compris que devant, parce que franchement, cette NUPES saison 2, là, elle n'est pas unie. Elle revient, elle commence à freiner les cas de fer en disant non, attendez, le SMIC à 1 600 euros, c'est un objectif. L'ISF, c'est un objectif. Enfin, voilà. Bon, mais ils ne dirigeront jamais le pays.

S'il y avait un gouvernement, nouveau Front Populaire avec des ministres LFI ou écologistes, c'est la motion de censure déposée directement. Pour vous, c'est une évidence.

Ce sera la ligne à suivre. Tout gouvernement avec des membres du NFP, de la France Insoumise, censurés. Mais vous vous rendez compte de ce que c'est

que la France Insoumise ? Enfin, je veux dire... C'est le premier bloc

en nombre de députés à l'Assemblée nationale. Non, c'est une coalition.

C'est une coalition. C'est pour ça que je dis bloc. Mais entre eux, ils commencent à se diviser.

Sauf qu'ils vont aller demain à l'Élysée, groupés, derrière leur candidate à Matignon, Lucie Castell.

Voilà, d'ailleurs, il y a peut-être un petit problème là parce que sont convoqués les chefs de partis et les chefs de groupes à l'Assemblée nationale. Mais Mme Lucie Castell... Oui, Marine Le Pen

s'en est émue sur X le week-end dernier.

Oui, mais Mme Lucie Castell, je ne sais pas, voulait visiter l'Élysée ou quelle légitimité a-t-elle pour aller à cette rencontre ? Emmanuel Macron a accepté qu'elle participe à la réunion. Oui, mais si vous voulez, LFI a fait élire Emmanuel Macron en 2022. LFI a fait élire Mme Borne et M. Darmanin lors des législatives. Et à contrario, les macronistes ont fait élire par exemple un fichier S qui siège sur les bancs de LFI à Avignon. C'est une candidate d'ailleurs du Rassemblement national. Il y a eu un Front républicain. Donc tous ces gens-là... Oui, oui, tous ces gens-là...

Ils ont utilisé les périls comme disaient certains. D'abord faire barrage au Rassemblement national et puis après on verra.

Et il n'y avait aucun programme et à 20h02, il y a M. Mélenchon qui dit maintenant c'est tout le programme, rien que le programme du nouveau Front populaire. Et en écho, vous avez les macronistes qui disent attendez, s'il y a des ministres LFI, c'est la censure. Donc tout ça, c'est un jeu de rôle. Il y a eu l'abus de confiance. Vous serez obligés

d'additionner vos voix avec les macronistes pour renverser un éventuel gouvernement avec des députés LFI, avec des ministres LFI ?

Oui, mais ce que les Français, je pense, ont compris parce que les Français sont intelligents et adultes sur le plan politique, c'est que tout ça, c'était de l'esbrouf. Il y a eu un abus de confiance. Je reprends le terme de Marine Le Pen dans une interview à Anne Hebevende quelques jours après le deuxième tour sur ce front républicain. Pas de programme, un seul objectif, faire barrage au Rassemblement National et après, ils sont en train de s'écharper entre eux alors qu'ils sont responsables de la situation dans laquelle ils ont plongé la France. Donc, on ne reprendra pas les Français deux fois au même mauvais jeu.

Mais Philippe Ballard, si le nom de Lucie Casté ne vous convient pas, parmi tous ceux qu'on a pu entendre ces dernières semaines, on en parle de Xavier Bertrand, de Bernard Cazeneuve, de Valérie Pécresse, de Michel Barnier, est-ce qu'il y en a qui vous conviennent ? Cazeneuve aussi. Parce que là,

vous avez cité beaucoup de gens du... J'ai cité l'Orient. Oui, il l'a cité en deuxième position. Ça m'a échappé. Vous avez bien fait les citer parce que c'est tous ceux qui ont plongé quand même, qui ont planté la France depuis 40 ans. Ce sont des gens qui sont interchangeables.

Donc là aussi,

c'est censure du Rassemblement National automatique. Mais après, attendez, on regardera les textes qui seront présentés. Mais sur les... Non, mais c'est très intéressant parce qu'effectivement... Là, c'est intéressant parce qu'on parle

des textes qui seront présentés alors que si c'est Nouveau Front Populaire, c'est censure automatique du gouvernement.

Quand vous avez des ministres LFI, voire écologistes au gouvernement, là, c'est la censure directe. Mais non, les noms que vous avez grainés, ce sont des gens qui ont planté le pays pendant 40 ans et qui sont tous interchangeables. Ils ont la même vision politique. Que ce soit M. Cazeneuve, Xavier Bertrand, Valérie Pécresse, ce sont des néolibéraux. Ils sont européistes. Ils sont immigrationnistes. Ils ont quand même ruiné la France depuis 40 ans. Enfin, quand on voit le montant de la dette et du déficit, là, on est en train de regarder ce qui se passe du côté du budget. Enfin, c'est lunaire ce qui se passe, mais bon, bref, on en reparlera peut-être.

Mais ce qu'il faut avoir présent à l'esprit, c'est que dans le dernier budget, projet de loi de finances, on était remboursement des intérêts de la dette de 48 milliards. On va être, en 2027, à 80 milliards. Premier poste budgétaire devant l'éducation nationale, devant la défense. Il n'y a plus aucune marge de manœuvre. Voilà. Et tous ces gens ont planté le pays, n'ont rien fait et ont recite ces noms pour diriger le pays.

Mais les Français n'en veulent plus. Mais ça veut dire que si vous vous appuyez sur les textes pour décider ou non de censurer le gouvernement ou justement ces textes, quelle est la ligne rouge que vous fixez à un gouvernement avec Xavier Bertrand en Premier ministre,

par exemple ? Encore une fois, j'ai toujours en tête ce que nous avait dit Marine Le Pen, si un texte, votre boussole, ça va dans l'intérêt de la France et des Français. Si des textes vont dans l'intérêt de la France et des Français, on les vote. Et puis, il peut y avoir des motions de censure. Enfin, on ne va pas faire, Anne Bardella, qui parle de bordélisation de l'hémicycle avec la France insoumise. On ne va pas faire comme eux. On ne va pas toutes les semaines déposer des motions de censure. On le fera à bon escient quand c'est nécessaire, tout simplement. On est responsable.

Vous disiez en début d'émission que peut-être il y aura une dissolution. C'est ce que vous souhaitez que dans un an, enfin moins d'un an, maintenant d'ailleurs, on remette les sièges de députés en jeu ?

Oui, c'est la seule façon de procéder. Vous savez, nous, on est en quelque sorte des combattants, mais dans le sens du mot le plus noble, c'est-à-dire on n'est pas assis à nos sièges dans l'hémicycle en disant il faut que je le garde, il faut que je le garde, il faut que je le garde. On a une dissolution, on est revenus plus nombreux. Et bien oui, dans un an, pour sortir la France de ce bourbier dans lequel on est, une dissolution paraît la meilleure des solutions.

Votre premier plan Matignon n'a pas fonctionné puisque vous avez eu 126 députés et donc Jordan Bardella n'a pas pu devenir Premier ministre. Est-ce que déjà au Rassemblement National vous préparez un nouveau plan Matignon notamment pour mieux sélectionner les candidats dont Jordan Bardella lui-même avait reconnu qu'il y avait des erreurs de casting ?

Non mais effectivement, Jordan Bardella s'en expliquait peut-être que dans les circonceptions qui étaient jugées non gagnables, on n'avait peut-être pas sélectionné assez attentivement certains profils. Enfin je veux dire, moi ce que j'aimerais aussi c'est quand même qu'on fasse le même travail avec tous les autres.

Avec une casquette nazie qui ont eu des promenades on s'est exprimé là-dessus mais ce qui serait bien c'est quand même que pour tous les autres candidats enfin je rappelais qu'il y a un député mais qui siège LFI qui est fiché S Enfin je veux dire quand même qui est poursuivi Non mais enfin il est quand même poursuivi Oui mais enfin il est quand même poursuivi alors poursuivi ça ne veut pas dire évidemment condamnés bien sûr que non sinon pour des propos qui frayent avec l'apologie ils avaient des candidats M. Poutou M. Poutou le patron du NPA était candidat quand même pour le nouveau Front Populaire et il est poursuivi pour apologie pour terrorisme ça n'a dérangé personne

Pour le Rassemblement National est-ce que vous commencez déjà à chercher des candidats pour être prêts s'il y a une dissolution dans un an

Oui mais on sera prêts dans un an en cas de dissolution au mois de septembre prochain parce que si vous regardez le calendrier quand même dissolution ça sera un premier tour le 3 août un deuxième tour le 10 août je pense que Vous avez déjà l'édat C'est la constitution vous vous rappeliez c'est un an et après il faut entre 20 et 40 jours pour organiser le scrutin donc il suffit de regarder un calendrier

On va déjà essayer de voir qui sera le prochain Premier ministre Merci beaucoup Philippe Ballard en parole du Rassemblement National député de l'Oise d'avoir été l'invité du 8.30 France Info à retrouver en intégralité en vidéo sur franceinfo.fr Merci Aurélie