Si la censure est votée, Le Pen « conduit tout droit notre pays vers le chaos »

et notre invité politique ce matin c'est Christian Estrosi bonjour merci beaucoup d'être avec nous mare dece président de la Métropole Nice Côte d'Azur vice-président d'horizon et président de l'Assemblée des Maes du parti merci beaucoup d'être notre invité on est ensemble pendant 20 minutes pour une interview en partenariat avec la presse régionale représenté par Christal Bertrand du comp plat des pêches bonjour Christal bonjour ran bonjour Christ bonjour on va évidemment parler du Congrès des mes Christian Estrosi mais d'abord l'actualité ce sont les agriculteurs qui poursuivent leur mouvement la ministre de l'Agriculture qui dit ce matin durablement le pays ce n'est pas acceptable vous dites pareil oui je dis d'abord que les agriculteurs me paraissent assez raisonnable dans leur déclaration puisqu'ils disent eux même on manifeste et ils ont raison et je partage leur colère et leur inquiétude et en même temps on va pas tout casser donc je préfère l'attitude des agriculteurs à celle de syndicat de la SNCF par exemple on va parler de la SNC Bruno r lui a parlé de tolérance zéro vis-à-vis des des actions des agriculteurs çaavait pas été le cas en janvier dernier lorsque Gabriel Atal était premier ministre il a eu temps Gabriel Atal de laisser faire un peu ce mouvement agricole qui a bloqué la France pendant plusieurs semaines d'abord le mouvement agricole d'aujourd'hui n'est pas celui auquel vous faites référence du tout voilà et parallèlement vous voyez les agriculteurs le voient et nous le voyons bien tous que l'État et le gouvernement de Michel Barnier ont une position très claire clair pour dire d'abord qu'ils comprennent les agriculteurs et je suis de ceux qui considèrent que sur le Mercosur aujourd'hui lorsque nous sommes un pays qui produit du bon de la qualité vous trouvez que le gouvernement est plus ouvert aujourd'hui qu'il ne l'était il y a un an nourrir les Français avec des poulets bourré de d'hormon et euh du bœuf et des milliers de tonnes de bœuf nourris avec les produits chimiques euh au Brésil c'est 80 % quand même hein je vous le rappelle sur des zones déforestées euh quelque part nous avons à défendre la production française les agriculteurs français mais juste on va revenir sur le Mercosur mais vous dites le mouvement n'est pas le même non mais il il y a des il y a des blocage il y a aussi des actions il y a du fumier par exemple déversé devant les bâtiments publics est-ce que ça vous dites c'est pas je suis là pour parler du fond je suis là pour mais sur la méthode sur la méthode je dis que nous devons être dans un dialogue qui démontre que l'action politique là où nous sommes tenus aujourd'hui par des accords européens et où nous devons absolument obtenir une majorité qualifiée de 35 % de la représentation au sein de l'Union européenne pour faire tomber un accord qui remonte à 1999 et qui qui n'est plus d'actualité aujourd'hui et on rediscutait les conditions pour que nous soyons défendus sur les marchés de l'exportation comme sur mais on l'a pas cette majorité aujourd'hui aujourd'hui on avance petit à petit les Italiens les Autrichiens et lorsque je vois que Monsieur Olaf Scholz qui lui est plutôt plus première Caure aujourd'hui et minoritaire en Allemagne nous pouvons avoir l'espoir de voir l'Allemagne nous rejoindre quel cas nous atteindrions les 35 % donc nous on a mené ce combat pendant que les agriculteurs cherchent à se faire entendre moi je les entends moi je partage leur colère le gouvernement veut faire tomber cet accord le gouvernement veut faire tomber cet accord il y aura pas tas de fumier de la part des agriculteurs si on arrive à faire tomber cet accord sauf qu'aujourd'hui l'Union européenne est prêt à le ratifier à le voter cet accord est-ce que c'est malgré l'opposition de la France est-ce que c'est pas la preuve qu'aujourd'hui la France elle est considérablement affaiblie à Bruxelles c'est aujourd'hui la preuve que petit à petit jour après jour on est en train de grignoter et j'ai bon espoir qu'on atteigne ces 35 % et on doit faire tout ce qu'il faut pour atteindre ces 35 % c'est un signe fort qui est adressé aux agriculteurs et en même temps j'entends les agriculteurs qui disent vous savez on veut pas tout casser déverser un tas de fumiers quelque part bon c'est pas la fin du monde c'est pas tout bloqué et lorsque j'entends des propos équilibré et raisonnable de leur part et de l'autre côté un gouvernement qui va plus plutôt dans ce sens-là pour obtenir cette majorité qualifiée des 35 % je trouve que en terme de partenariat de dialogue de compréhension des uns et des autres on n pas toujours été dans ce cas de figure aujourd'hui il faut plutôt savoir l'apprécier comme une avance qui pourrait bien se terminer si nous obtenons ces 35 %. on va parler puisque vous en avez un peu parlé de la SNCF il y a un mouvement de grève qui a Liu aujourd'hui à la SNCF vous êtes inquiet de mobilisation à Noël notamment qui pourrait perturber les Français écoutez c'est insupportable insupportable euh le temps est à l'é fort collectif euh et peut-être à certains sacrifices mais enfin quand on est dans l'instabilité dans laquelle se trouve notre pays que les Français sont inquiets euh le le temps de famille où on peut avoir une perspective au fond de de régénérer le cocon familial et de se dire bon allez on va essayer de de trouver un un temps de pause c'est Noël et c'est là que des syndicats égoïstes qui ne pensent qu'à eux euh vont prendre en otage des milliers et des milliers de Français et bien moi j'ai demandé au président de la SNCF il y a déjà quelques temps de mettre en place une réserve ferroviaire qui garantisse un service minimum et je lui demande de la mettre en place et de garantir aux Français que cette réserve ferroviaire va se substiuer à ceux qui veulent prendre en otage les Français pour leur permettre de partir en vacances à no réserve ferroviaire CHR mais une réserve ferroviaire c'est comme une réserve civile dans ma commune c'est-à-dire des gens responsables qui peuvent être des retraités engagés qui techniquement aujourd'hui sont encore capables de faire fonctionner comme vous avez une réserve nationale dans la gendarmerie ou dans la police et donc bâtir aujourd'hui une réserve ferroviaire me paraîtrait avoir beaucoup de sens pour permettre aux Français de contraement des retraités qui condiraient les trains qui ne pourrai pas circuler parce que leur conducteurs serait gréviste oui je parle de retraité je pense aussi à des gens qui ont changé de métier en cours de carrière qui peuvent avoir 40 50 ans qui sont passés de niveau conducteur ou technicien ou ingénieur extrêmement qualifié dans la CNCF à un autre métier qui reste dans le même domaine de la mobilité par exemple et qui ont toute l'expertise nécessaire pour avoir une formation une qualification et rentrer dans cette réserve ferrovia vous a répondu le PDG de la SNCF est-ce que vous en avez aussi parlé au gouvernement non il ne m'en a pas répondu et c'est pour cela que je l'ai relancé et je demande à Monsieur farandou de prendre des dispositions c'est lui le président et vous demandez aussi au gouvernement d' et je demande au ministre des Transports naturellement d'aller dans ce sens alors là en l'occurrence les grist se mobilisent notamment contre le démantelllement du fret ferroviaire ils ont pas ils ont teur de se mobiliser contre ça bien euh aujourd'hui c'est une tragédie le démantellement du fret ferroviaire c'est une tragédie euh d'ailleurs avec la SNCF j'ai un excellent partenariat puisque j'ai un un un espace logistique qui n'est plus exploité et qui est considérable qui fait plusieurs hectares au cœur de ma ville et qui remonte à la première moitié du 20e siècle et nous sommes en train de redévelopper avec la SNCF un lieu de frite ferroviaire donc vous dites leur mobilisation est légitime mais pas au bon moment c'est ça ben elle est légitime pas au bon moment et sur le frais de ferroviaire euh de plus en plus euh en terme de plateforme logistique c'est-à-dire notamment au cœur des villes le dernier kilomètre qui peut être assuré par des petits mobiles électriques qui viennent décharger euh des wagons qui euh transportent des masses de marchandises et euh en même temps contribue à la transition écologique au cœur de nos cités nous avons besoin de ce fra de ferroviare on parle du Congrès des Maires oui euh vous étiez est-ce que vous étiez hier au Congrès des Maires bien sûr j'étais hier au Congrès des ma vous avez porté les charpe noir comme C oh non je n'ai pas porté les chararpes noirs et euh parce que je dis que ça n'est pas forcément un très beau signal euh vous savez je comprends que certains maires puissent être en colère moi je ne fais pas partie des maires en colère il y a la semaine des maires vous intéressez naturellement vous plus que d'autres parce que vous êtes Public Sénat au maire et les sénateurs ont vocation d'ailleurs à à défendre les élus locaux ici dans cette assemblée mais moi qui suis vice-président d'Édouard Philippe et qui préside l'assemblée des maères nous en recevions pour un millier d'entre eux hier soir nous considérons que dans cette période de débat budgétaire où on va taper des Français on va taper des entreprises et où nous savons que nous avons le devoir d'accompagner le gouvernement de Michel Barnier pour trouver des réductions dans le déficit public et dans la dette les les les maires ne peuvent pas se permettre de dire faut taper tout le monde mais il faut pas taper les communes regardez de quelle manière moi je n'ai pas en que les françité je n'ai pas envie que les Français me regardent comme quelqu'un qui dise je re jette tout en bloc je Michel Barnier est ouvert la discussion et je pense d'ailleurs qu'elle serait très intéressante ici au Sénat donc mais donc juste vous dites que David lissnard a tort il c'est il c'est pas grave de demander des efforts au collectivité pardon vous maire de ça vous g pas cons un congrès des maires ça veut pas dire que tous les maires il y a 35000 maires en France et ils sont tous pareils moi je suis un maire de droite je suis plutôt pour l'investissement je sais qu'on a des efforts à faire si à l'arrivée de la discussion au Sénat et je sais qu'il y a un certain nombre d'amendements intéressants qui vont arriver et bien notre objectif qui est celui de favoriser l'investissement je vous rappelle que pas milliard ou il faut réduire les 5 milliards à de comme le veulent par exemple les sénateurs mais je suis plutôt sur la voie des sénateurs pour qu'on réduise à de à 3 bon et je vois aussi des amendements intéressants parce qu'on peut apporter d'autres moyens aujourd'hui le débat il est sur les charges de fonctionnement il est sur la dépense publique et sur l'investissement est-ce qu'on veut conserver aux communes aux intercommunalités une capacité d'investissement qui maintiennent de la croissance et qui crée de l'emploi dans notre pays ou au contraire on veut que la commune ce soit le lieu où il ait un train de vie pour l'administration pour et cetera moi j'ai déjà anticipé le fait que sur la première mouture à 5 milliards ça pourrait être un coup de rabau de 26 millions d'euros sur ma collectivité bon mais vous dites c'est normal j'ai déjà voté au moment où je vous passe parle mes taux d'imposition pour 2025 0 % d'augmentation à la ville à la métropole d'accord et nous avons déjà quasiment trouvé àz pas 26 mais entre 12 et 15 millions d'euros d'économie dans nos charges fonctionnement charge de personnel charge de fluide charge de bâtiment télétravail et cetera et vous dites quoi aux autres maires à David Lisnard et aux autres maires qui sont pas contents vous savez pas gérer je je suis je il y a les maires de droite il y a les maire de gauche moi je suis un maire de droite et un maire de droite c'est un maire qui investit c'est un maire qui crée de la croissance et si ici au Sénat il y a un débat qui nous donne des marges de manœuvre par exemple sur euh l'augmentation de du versement mobilité transport qui est un sujet majeur vous rendez compte qu'en île-de-fance l'année dernière au budget le gouvernement d'avant avait fait passer de 2,8 à 3,2 le versement mobilité transport plus une taxe additionnel sur euh le la la taxe de séjour en matière de tourisme et que nous on nous a gardé plafonner à deux Jean-Luc moudin à Toulouse ou moi à Nice on a plus qu'à appuyer sur le bouton pour lancer des chantiers de métro et de tramou dans nos villes et créer dès 2025 de la croissance et de l'emploi et tout ça ne serait pas de l'AR argent qui viendrait des contribuables ce serait de l'argent qui serait dans un accord partagé avec l'entrepreneuriat puisqu'on desservirait aussi des zones d'activité qu'on faciliterait l'accès des salariés donc ce sont des choses qui peuvent être discutées ici au Sénat et qui à l'arrivée peuvent être bénéfiques pourquoi montrer de la colère plutôt que de montrer qu'on est volontaire qu'on a des choses à proposer voilà on va parler du budget justement Christ oui donc le gouvernement serait prêt à a bougé pardon sur les efforts demandés aux collectivités locales il a déjà bougé sur le dégel des pensions de retraite qui ne sera plus dégelé en juillet mais en janvier prochain sur les exanérations de charges euh on s'apparente ce budget s'pparente de moins en moins un budget de rigueur est-ce que vous le regrettez je n'ime pas le mot euh ni rigueur ni austérité euh le mot rigueur étant naturellement un mot qu'il faut interpréter comme il le faut euh je suis pour la rigueur sur la dépense publique je ne suis pas pour la rigueur sur ce qui aujourd'hui voilà la dette n'est pas un crime ce qui est un crime c'est le déficit h HM d'accord euh et aujourd'hui dire on donne des marges de manœuvre pour investir et créer de la richesse c'est de la croissance et de l'emploi et la favorisé naturellement c'est ce dont on besoin d'abord les français pour l'emploi les entreprises pour soutenir naturellement le Marine Le Pen elle redit ce matin qu'elle votera la censure si le pouvoir d'achat des Français est amputé qu'est-ce que vous répondez à ça bon je réponds à ça que Marine Le Pen aujourd'hui à ses sujets à à régler et que naturellement détourner l'attention sur toutes les menaces qu'elle peut faire peser sur le gouvernement et quand je vois les distances aujourhui de Bardella qui est à la fu de voir Marine Le Pen tomber et les divisions à venir au sein de l'extrême [Musique] droite c'est simplement une menace elle l'appliquera pas peut-être l'appliquera-t-elle mais je vais vous dire aujourd'hui vis-à-vis des fr fr puisque vous parlez des Français en parlant de pouvoir d'achat vous savez ce que sera la situation des Français s'il y a pas de budget ce serait criminel de faire tomber le gouvernement de Michel Barnier avant qu'un budget ne soit voté c'est-à-dire que nous passerions d'une crise politique à une crise économique à une crise sociale qui aurait pour conséquence que nous allions vers la banqu route et que il se pourrait qu'il y ait même des entreprises ou des collectivités qui qui ne puissent plus payer demain voir l'état leurs fonctionnaires ou leurs salariés euh bien si si elle elle veut prendre ce risque politique qu'elle l'assume mais en tout cas je le dis ce serait avoir un comportement de fauxoyeur et conduire tout droit notre pays vers le chaos elle elle dit Michel Barnier écoutz les demandes de Laurent voquier de Gabriel Atal il ne nous a pas écouté c'est pour ça qu'on le censure qu'on pourrait le censurer il a eu t ne pas écouter Marine Le Pen euh c'est pas Gabriel àal d'écouter Marine Le Pen non non je parle de Michel Barnier pardon Michel Barnier a écouté les différentes revendications du du socle commun mais pas celle de Marine Le Pen qui a pouvoir de de vie ou de mort sur le gouvernement faire de la politique dans notre pays aujourd'hui qui doit être quelque chose quand on a encore envie de s'engager et les maires le démontrent à la tête de leur commune tous les jours il doit avoir de la noblesse qui doit montrer que on s'engage pour l'intérêt public et l'intérêt général parce qu'on aime les gens parce qu'on les aime parce qu'on veut leur bien parce qu'on aime notre pays parce qu'on veut parce qu'on veut que notre pays se sorte d'une situation qui est difficile aujourd'hui qui mais qui est loin d' d'être insurmontable notre pays a démontré dans de nombreuses occasions de son histoire qu'il avait des ressorts incroyables avec des talents dans le domaine de l'innovation de la science Mar le pas les G bah si Marine Le Pen veut que le 1er janvier il n'y ait plus de gouvernement la France soit plongée dans le chaos et les Français qui aujourd'hui sont conscients de cette instabilité ils ont peut-être voulu sanctionner une action politique lors des législatives du mois de juin ou du mois de juillet mais je sens que les français aujourd'hui sont conscients de cette instabilité qui menace les grands équilibres sociaux de notre pays tout entier et je ne suis pas sûr que les Français aent envie que nous finissions l'année en leur disant bah il y a plus de budget dans notre pays qu'il n'y a plus de marge man son s ce sera après le 493 donc il y aura un budget oui par 12e euh sans perspective en étant mal noté envoyant les marchés financiers qui nit plus confiance dans notre pays et avec des conséquences économiques et sociales dramatiques alors là on parle plus du défilé des agriculteur la GR la greffe de la SNF et de tout le reste on sera dans le chao le plus total puisque vous parlez du RN Jordan Bardella le président du RN est Venu à Nice pour dédicacer son livre et il a fait cette dédicace on va la regarder à Éric sooti pour Éric future mère de Nice comment réagissez-vous bien je trouve que vous souhaitez futur de ni non comme je je je ne pense pas euh en voyant le nombre de livres vendus de Monsieur Bardella aujourd'hui dans les librairies qu'il remporte un grand succès euh on pourra dire que apporter un un tel soutien à quelqu'un qui aujourd'hui s'est rangé complètement dans le leupénisme et dans l'extrême droite euh dans ma ville où euh naturellement le maire c'est le maire de tous c'est le maire qui fait c'est le maire qui agit c'est le maire qui mais ça vousinquiète pas pour les municipales parce que le RN il fait qui se voyait remettre hier le prix lauréa de la ville des aînés en France qui vient d'être classé par votre confrère Le Figaro comme première ville de français en matière de santé des senior qui en matière de transition et de mobilité et surtous les podiums donc vous l'élection d'un d'un maire c'est pas l'élection d'un d'un petit politicard euh qui est passé par toutes les portes qui lui ont été ouvertes pour lui donner l'espoir d'exercer quelque chose et qui à l' arrivé au bout de décennies d'exercice politique n'a rien exercé du tout et au contraire n'est passé que de trahison en trahison alors il n'exerce rien mais il est toujours membre des LR au sein du conseil départemental comment est-ce que vous l'expliquez ah non il est pas membre des LR au niveau départemental du tout c'est il en est sorti bah il en est s je sais pas si vous avez suivi l'actualité ou enfin écoutez je suis pas là pour parler des autres mais si vous suivez pas l'actualité à public SDA c'est peut-être un problèmeand il me semble les élections législative il avait bien l'air contre lui et que aujourd'hui la patr du département en matière der c'est Michel Tabar euh qui aujourd'hui a dit clairement les choses sur le sujet bon voilà on te fait une dernière question sur édard Philippe Christel oui il était interviewé hier sur RTL et il s'est montré lui relativement critique vis-à-vis du budget défendu par Michel Barnier est-ce qu'à un moment horizon pourrait sortir du gouvernement de Michel Barnier ou pas aujourd'hui à horizon et j'ai écouté attentivement et j'ai partagé une grande partie de ma journée avec euh président de d'horizon dont je suis le vice-président nous partageons la même vision des choses ce que tout ce que je viens de vous dire sur les risques de chaos édor Philippe le partage totalement voilà pourquoi nous savons que ce budget n'a aucune chance d'être un budget formidable euh qu'il faudra de toute façon pour qu'il y ait les grandes réformes dont notre pays a besoin que nous arrivions à une prochaine élection présidentielle et qu'il faudra temps mais que d'ici là il faut tenir il faut soutenir l' il faut soutenir et il faut soutenir dans ce moment difficile Michel Barnier et l'Arque républicain qui s'est formé autour de lu j comment on choisi le candidat de la droite et du centre à la présidentielle c'est pas aujourd'hui que je vais en parler je dis tout simplement que nous savons que nous sortirons de cette situation lors de la prochaine élection présidentielle entre-temps il faudra qu'il y ait des budgets de compromis qui permettent à notre pays de voir le monde de l'entreprise de l'innovation de la science de la recherche qui continue à avancer merci beaucoup merci d'avoir été notre invité la Une de La Dépêche Christelle les ma en écharpeir contre le budget c'est à la Une de votre journal on va en parler évidemment tout de suite dans le club [Musique]