RETRAITES : faisons reculer le gouvernement (SudRadio)

l'invité ce matin Clémentine Autain député la France insoumise de Seine-Saint-Denis bonjour Clémentine bonjour la mobilisation contre le recul de l'âge de départ en retraite la rue ou l'Assemblée nationale où va se jouer finalement cette réforme cette bataille est-ce qu'il y a une crise à EFI on va voir ça dans un instant l'avenir de la gauche ta proposition aussi puisque une proposition puisqu'il y a une voix qui a été votée là pour donc une aide d'urgence aux victimes de violence conjugales en fait hier soir et puis peut-être qu'on parlera aussi un petit peu de la SNCF et des retards commençons donc commençons donc par la bataille des retraites où selon vous va-t-elle se jouer dans la rue ou à l'Assemblée dans la rue se joue beaucoup parce que c'est le levier pour faire reculer le gouvernement seul le nombre c'est à dire c'est simplement s'il y a une mobilisation d'ampleur inédite peut permettre de faire reculer ce gouvernement on l'a vu dans l'histoire chaque fois que un gouvernement a été contraint de retirer un projet c'est parce que il y avait des manifestations monstres des grèves importantes et et au fond une capacité aussi à bloquer l'économie à rendre évidemment la situation intenable pour le gouvernement donc je souhaite qu'on ait la mobilisation la plus importante et je crois qu'elle s'annonce fort s'il y a un million de personnes ça fera reculer le gouvernement quoi il faut un million de personnes jeudi c'est un premier objectif et ensuite il faut monter en puissance mais je voudrais que celles et ceux qui nous écoutent parce que c'est pas évident de prendre un jour de grève surtout quand on a des salaires oui je pense en particulier dans le privé mais même aussi dans le public on perd aussi un jour de grève un jour de salaire plus exactement donc c'est pas évident surtout quand on pense que le gouvernement sera inflexible donc moi je veux vraiment appeler ce matin à la responsabilité que chacune et chacun nous avons parce que c'est de la décision de chacune et chacun va dépendre le fait que nous allons durablement travailler deux années de plus c'est ça qui joue et deux années je travaillais à la responsabilité clémentine est un candeur des syndicalistes de la CGT énergie annoncent par exemple qu'ils envisagent des coupures ciblées contre les élus de menacer de bloquer aussi de nouveau les raffineries et et est-ce que vous soutenez d'aller jusque là c'est curieux votre question moi je croyais que vous allez me demander mais quand même est-ce que souvent est-ce que ce gouvernement est légitime alors que plus de 80% des Français sont opposés à travailler plus longtemps non non 80 il y a même j'ai vu même un sondage à 85 80 % des Français en tout cas les deux tiers sont totalement opposés plus des deux tiers sont totalement opposés à l'idée de travailler plus longtemps et ils sont même majoritaires à vouloir s'arrêter à 60 ans donc est-ce qu'un gouvernement est légitime à légiférer contre la vie ultra majoritaire du peuple est-ce que le gouvernement est légitime à dire que politique c'est prendre des décisions qui sont un populaire non je suis pas d'accord avec ça non ça je suis pas d'accord avec ça je pense que c'est quelque chose qui s'est installé pour imposer notamment des politiques néolibérales qui creusent les inégalités qui détruisent les droits et les protections et et quand on a cette logique là on sait que forcément tendance à être impopulaire et donc on a fini par dire regardez ces gouvernements sont courageux parce qu'il gouvernent contre le peuple non quand on gouverne on doit le faire on doit le faire pour le gouvernement en l'occurrence Emmanuel Macron avait annoncé la cuve la couleur réforme des retraites pendant la campagne il a été élu il a été il est légitime pour je ne le crois pas parce que pour deux raisons la première c'est que le moteur du vote au second tour pour Emmanuel Macron a d'abord été le rejet de Marine Le Pen et par ailleurs la nupèce est arrivée en tête des voix en France donc le gouvernement lui n'a pas de majorité il n'a pas d'ailleurs à l'Assemblée nationale ah oui oui le monde l'a dit oui oui c'était c'est selon lesquels vous savez vous avez des calculs d'affiliation mais le monde très clairement à dit à écrit que nous étions arrivés en tête donc je n'ai plus de souvenir exact c'est qu'il y a aujourd'hui trois pôles trois blocs pour aller vite et donc celui du gouvernement celui de en marche maintenant n'a pas la légitimité pour le faire voilà alors il bricole au Parlement en ce moment c'est à dire qu'il est allé chercher le soutien de LR même si c'est difficile vous avez vu qu'un certain nombre de députés LR ne sont pas d'accord pour la voter j'ai même vu ce matin que barbara Pompili qui est pour toi Renaissance a dit qu'elle-même réservait en tout cas le vote de cette peur parce qu'elle estime que cela va creuser les inégalités donc non je ne crois pas que ce gouvernement soit légitime et qu'Emmanuel Macron soit légitime à avancer en force et j'insiste aussi sur le en force parce qu'ils ont pris un biais qui est très technique qui est le 47 2 un article 47,2 de la Constitution qui il va permettre d'avoir un débat sur simplement 50 jours et à la fin de légiférer par ordonnance vous voyez on a un problème aussi qui est la brutalité avec laquelle agit ce gouvernement indépendamment de la Réunion même si on y reviendra Olivier du socle ministre du Travail qui était à ce micro hier dizaines pas craint de l'absence de majorité mais redouté à l'Assemblée mais redouté l'obstruction dit-il par les filles avec beaucoup d'amendements qu'est-ce que vous lui répondez mais c'est ça fait partie du jeu parlementaire si j'ose dire que nous on mène notre travail on essaye de faire durer le travail parlementaire qui est le temps aussi que la mobilisation puisse s'organiser donc voyez c'est en écho quand vous demandiez qui de là et qui du Parlement va y arriver ce que je peux vous dire c'est que les groupes de gauche aussi bien à l'Assemblée nationale avec la nupes cosena travail depuis plusieurs mois et je fais partie de de ce groupe de travail depuis plusieurs mois justement pour affiner nos argumentaires pour réfléchir à notre stratégie et je peux vous assurer que nous serons au rendez-vous dans les hémicycles et mais ça doit se faire en écho avec le nombre de grévistes la mobilisation intercer syndicale vous savez que ça fait 12 ans qu'il n'y a pas eu une intercendicale c'est-à-dire le rassemblement de tous les syndicats opposés à cette contre-réforme et je dis contre-réforme parce que le mot réforme est souvent mal utilisé vous savez que c'est le réforme ça veut dire améliorer c'est quelque chose qui améliore pour améliorer et pour préserver pour préserver ce que disent certains spécialistes et notamment au gouvernement maintenir un système de retraite alors du gouvernement avec visiblement pas des spécialistes peut-être plus plus objectifs comme le corps le corps dit que la trajectoire de notre système risque entre deux entre à partir de 2030 en 2040 redevient l'équilibre potentiellement même si on prend les chiffres et je prends pas ce de la dernière conférence de presse de d'Élisabeth parce que là ils sont complètement farfelus mais admettons le chiffre qu'elle a assez les mêmes béton qui a un problème de 17 milliards admettons d'accord 17 milliards c'est quoi par rapport aux 340 milliards qui sont distribués chaque année en prestation sociale c'est tout petit 17 milliards regardez la CVA on vous dira que la France est déjà très endettée un peu partout donc on veut faire payer au retraité notamment au plus modeste les dettes de la France qui sont notamment contractées pourquoi parce que les gouvernements successifs ont fait des cadeaux aux hyper riches et aux grands groupes économiques un peu cette politique on a perdu laissez-moi dire quelques quelques la CVAE qui est la contribution sur la valeur ajoutée qui est payé par par les entreprises bon elle a été supprimée si on la remet c'est 8 milliards l'ISF l'impôt sur la fortune et la flat tax qui sont donc des impôts pour les hyperiches on remet 5 milliards donc vous voyez trouver même 17 milliards c'est à dire de l'argent pour combler l'éventuelle trou dont parle Elisabeth borne et je dis éventuel permettez-moi là-dessus je dis éventuel parce que le corps par exemple en 2012 avait fait des évaluations sur des projections sur la la le déficit de notre système en 2022 il estimait qu'en 2022 il y aurait 22 milliards de déficits vous savez ce qui s'est passé en 2022 un excédent de 3 milliards donc c'est pour ça qu'il faut prendre avec voilà bien sûr pincettes les projections parce qu'elles dépendent aussi de la politique économique qui est menée donc nous on pense par exemple si on fait le dégel du point d'indice si on augmente le SMIC et bien on a la déjà matière à augmenter les cotisations donc mettre à bas tout notre système et faire payer parce que ce sont ceux qui commencent le plus tôt à travailler vous le savez ce sont ceux-là qui vont payer mais bien sûr parce que vous par exemple de toute façon vous partiriez vous par exemple vous partiriez de toute façon plus tard parce que vous avez sans doute commencé plus tard à travailler et et que par ailleurs votre métier n'est pas parmi les plus pénibles mais du matin et c'est un élément de pénibilité je suis d'accord avec vous mais imaginez-vous que quand vous êtes chariste comment vous êtes infirmière de nuit il y a un moment c'est plus possible le corps ne tient pas alors qu'est-ce qu'ils vont faire ces gens là peut-être qu'ils vont s'arrêter et ils vont s'arrêter avant d'avoir la possibilité d'avoir de vie quand même nous avons gagné 20 ans la différence d'espérance de vie entre un cadre et un ouvrier c'est 7 ans vous voyez donc ça va creuser vous avez parlé de la mobilisation d'un mot et est-ce que le RN qui est également opposé à la réforme des retraites et le bienvenu dans les manifestations jeudi écoutez je crois pas qu'il est prévu de venir donc comme ça ça règle générale [Musique] le rassemblement national de traditions ne se mobilisent pas avec les syndicats ça s'est jamais vu elle pense que ça ne servait à rien donc donc alors que toutes les conquêtes permettez-moi de le dire mais les grandes conquêtes qu'on a obtenu je pense au congés payés je pense on les a à chaque fois obtenu enfin quasiment tout le temps par des mobilisations qui ont permis d'avoir le des plus grandes augmentations du SMIC au 20e siècle on l'a après la grève générale de 68 donc c'est la mobilisation sociale c'est elle qui permet de faire avancer progresser nos situations nos droits nos quotidien si le RN manifestera ou pas et s'ils sont acceptés dans les manifestations probablement fort hostile et n'oublions jamais que le rassemblement national du côté des politiques tel qu'il les défendent et on le voit à l'Assemblée je dirais que les masques tombent sont toujours favorables aux politiques libérales sur le plan économique il nous reste quatre minutes Clémentine Notin je voudrais qu'on aborde quand même ce qui s'est passé là à Marmande dans le Sud-Ouest vous avez subi des retards de la SNCF c'est ça vous êtes fait tacler par Clément beau oui vous êtes fait tacler par Clément baume de ministre des Transports parce que vous avez dit que ben voilà c'était à cause de la privatisation qu'il y avait à la SNCF qu'il y avait des retards or dit-il et d'autres formes marquer aussi il y a pas de privatisation de la SNCF en tout cas sur sur ce cas tout à fait c'est en fait des problèmes toujours de Twitter c'est qu'on écrit vite et en 246 donc là en plus j'étais un peu énervé d'être d'avoir encaissé deux heures de retard sur un trajet dans la réalité dans mon réel quoi voilà et et surtout moi je suis pour que on fasse tout pour privilégier le train sur l'avion donc le pari le pari Toulouse on le sait en train est un peu long et ça va plus vite de prendre l'avion donc moi je suis pour continuer à prendre le train je prends le train mais deux heures sur un trajet de 4h40 millions de Français au quotidien qui prennent le le train chaque jour donc je fais ce tweet là-dessus et je fais une erreur sur le terme parce qu'il n'y a pas de privatisation au terme exact c'est la libéralisation et si j'ai mis privatisation c'est parce que j'ai comparé y compris dans mon tweet la situation à celle de l'Angleterre en Angleterre progressivement ils ont privatisé c'est arrivé jusqu'à la privatisation et quand la privatisation a été mûre ce qui s'est produit c'est sont donnés progressivement privés et que le management s'aligne sur le privé ça ça donne des résultats qui sont des résultats tel qu'on l'a connu avec EDF et avec la poste et aujourd'hui avec la SNCF donc oui je retire ce terme de privatisation car il est impropre mais je pense que le fond de ce que je voulais dire c'est à dire ce phénomène d'ouverture à la concurrence et de libéralisation conduit fatalement à une détérioration du trafic vous voyez une erreur une erreur peut en cacher une autre bien sûr qu'est-ce qui se passe à la France insoumise vous n'avez pas participé hier à La Réunion qui était organisée vous n'êtes pas invité j'avais cru comprendre que vous pouviez y aller tout de même non bah écoutez je n'étais pas invité je vois pas à quel titre d'ailleurs j'y serai aller et alors ce conseil qui est mis en place aujourd'hui à ce sujet parce que je n'y étais pas je ne sais pas exactement quel est ça fonctionne son rythme je crois que c'est encore en discussion donc oui avoir une réunion par mois c'est ça avec une quarantaine une cinquantaine de personnes je n'ai pas les informations pour vous parler de ce conseil politique en tout cas ce que je peux vous dire c'est que les sujets que nous avons mis sur la table ne sont pas aujourd'hui enfin qui ont des choix de la direction je dirais on en est fait ouvert une situation de crise et que pour l'instant il faut chercher la voix pour apaiser que on n'y est pas encore pour vous à justement Clémentine Autain je l'ai dit donc j'ai pas j'ai au moment où on est là cette semaine avec une bataille majeure face au gouvernement sur les retraites je reconnais que j'ai pas envie de de remettre 10 balles dans dans la machine sur ce sujet là qui est un sujet interne je pense qu'il serait invitera on a dit ce qu'on avait à dire vous m'avez entendu je pense que voilà c'est c'est clair les militants aussi doivent s'en saisir donc point suivant j'ai envie de vous dire donc pour l'instant vous enterrez l'âge de guerre entre guillemets en attendant des jours meilleurs c'est un peu ça qui se joue cette semaine c'est la bataille des retraites c'est que jeudi on est une journée réussie forte il y a aussi un appel à mobilisation samedi autour des organisations de jeunesse voilà moi c'est ça qui m'importe cette semaine merci clémentine et vous reviendrez pour expliquer tout ça justement député et les filles de Seine-Saint-Denis qui est invité ce matin de Sud Radio [Musique]