Jean Lassalle : «Nous vivons dans un régime vichyste de la peur de l'autre»

[Musique] bonjour à tous merci d'être avec nous dans l'émission le Talk du Figaro je reçois aujourd'hui Jean Lassal candidat à l'élection présidentielle bonjour bonjour merci d'être avec nous vous êtes député des Pyrenées atlantiques depuis 2002 et maire de Lourdios Icher depuis 1977 alors vous allez nous parler de la campagne de votre programme première question vous êtes un homme politique depuis très longtemps vous vous avez eu cette volonté d'être candidat depuis longtemps aussi est-ce que vous vous sentez comme un homme providentiel dans cette campagne non pas du tout mais un homme très utile comment ça providentiel non parce que c'est quand même pas ça mais très utile en ce sens que d'abord nous avons eu une campagne très pauvre pauvre à quel à quel niveau pauvre sur le plan des idées sur le plan des échanges des débats certainement la plus pauvre que nous ayons eu depuis la 5e République où les où les présidents sont élus comme ils le sont c'est une campagne au cours de laquelle nous n'avons pratiquement rien dit sauf depuis euh les 15 derniers jours où ça s un petit peu animé et nous sommes totalement à côté de la plaque de ce que cherche nos compatriotes est-ce que vous voulez dire que les candidats ne sont pas au niveau de l'enjeu présidentiel je crois que c'est plus complexe que ça je crois que c'est l'ensemble de la classe politique qui n'est pas au niveau d'ailleurs elle est devenue un théâtre d'ombre à vrai dire elle ne décide plus de rien ou de très peu de choses ce qui fait qu'il y a une rupture très profonde entre le peuple et n h est-ce qu'il y a une personnalité politique passée ou présente qui vous inspire qui vous guide dans cette campagne présidentielle le général de Gaulle le général de Gaulle à part lui personne d'autre je oui j'ai oui bien sûr c'est un peu plus loin pour ceux qui nous écoutent George Glé h et et et j euh Cléo pour ce qu'il était de et de Gaul pour ceux qu'ils ont été d'une France qui qui existait et et je reste pour ce qu'il a incarné d'humanité et de sociale alors Jean Lassal vous nous dites dans toutes les interviews que vous sererez qualifié au second tour vous en êtes sûr qu'est-ce qui vous fait dire ça c'est difficile à à l'expliquer parce que plus j'essaie de l'expliquer et moins on me comprend je comprends que c'est très difficile parce que j'ai à moi cette sérénité h très difficile à obtenir surtout chez moi parce que je prépare ce que je fais souvent très longtemps à l'avance on dit que c'est des foucades que c'est des des coup la salle c'est un homme de coup atypique et cetera qui a besoin de la lumière sinon et cetera vous présente comme un homme pas très sérieux finalement dans cette campagne bon vous savez il faut tout accepter je savais un partant que je n'aurais pas un chemin de laurier donc il faut accepter mais à vrai dire je me suis présenté parce que je n'avais pas le choix donc pour en finir avec ce que je vous disaz toujours été présenté donc de de de cette manière-là euh mais euh devant la faiblesse du du débat je n'ai pas pu faire autrement que de me présenter parce que notre pays réellement un tournant ainsi d'ailleurs que l'Europe et l'Occident est une certaine idée de la civilisation et vous sentez que votre message que votre programme il imprime dans l'opinion qu'est- qu'est-ce que vous ressentez c'est très c'est très habivalant à vrai dire je suis un phénomène la salle non phénomène la salle parce que si en plus je viens gagner un calificatif de plus ce matin chez vous à me l'attribuer à moi-même ça va pas le faire non c'està-dire que partout où je vais et je suis accueilli je fais aussi bien que n'importe qui alors on a dit il est rural bon il est les campagnes personne au-delà de 10 km audessus de son village plus personne ne le connaît bon si je vais à Saint-Denis euh il y a du monde partout ou fig je vais lesoui merci d'ailleurs au Figaro de l'avoir signalé c'est vrai euh je vais ensuite à Marseille dans le quartier nord c'est pas évident HM j'arrive et puis les gens sonent heureux de me voir sentez populaire en fait c'est ça je suis populaire mais je fais la part des choses parce que je sais aussi le caractère trompeur qu'il y a à passer à la télévision vous savez dès que vous passez un petit peu à la télévision une ou deux fois ça doit vous arriver oh madame est-ce que je peux voir non ça je le sais mais il y a autre chose c'est dans la durée c'est c'est c'est depuis longtemps en fait et comme si on me comprenit mieux au fond quand je ne parle pas que quand je parle il y avait une grandmère qui me disait l'autre jour moi je vous ai trouvé bien et ma petite fille m'a dit ah dans le débat je préfère le le grand mais je comprends rien à ce qu'il dit voilà VO alors on m'a dit articule articule ou ou oui j'essaie il faut pas non plus se travestir voilà on va parler de votre positionnement politique vous êtes un homme du centre vous étiez d'ailleurs au modem euh dans l'opinion française pourtant on sent quand même un besoin de radicalité avec Marine Le Pen Jean-Luc Mélenchon qui sont actuellement bien placés dans les intentions de vote est-ce que ça peut marcher de tenir un programme un positionnement modéré en 2017 ah vous savez regardez la mienne de près il est pas très très modéré non plus ça pas regardez le mien de plus près vous verrez qu'il n'est pas si modéréord en fait ce qui fait que je vais gagner c'est que le mien est le plus adapté à notre temps il y a 20 ans il ne l'aurait pas été dans 20 ans il ne le sera pas aujourd'hui il est pile ce qu'il faut parce qu'il permet de trouver des solutions euh qu'on ne trouve pas parce qu'on éécoute pas parce qu'on n'est pas en phase avec le peuple avec des citoyens que l'on d'ailleurs que l'on savez et en même temps le peu de littérature et d'histoire de mon pays que j'ai de mon pays et du monde le présent que je visis intensément me permet d'entrevoir un futur et c'est ce qui est le plus difficile à trouver et il est simple c'est-à-dire qu'il faut rassembler ce grand peuple qui est le notre donc vous disiez madame Le Pin il ne les liront pas surtout que nous fasse pas le jeu de tous ensemble contre le pine au second tour et il y a rien qui en dispose plus les Français que ça même des personnes qui ont pas voté pour ell au premier tour votent parce que les Français se disent déjà il s'occupent plus de nous en plus il nous donnent des ordres ça veut dire quoi au second tour par exemple s'il y a Emmanuel Macron face à Marine Le Pen vous voterez pour qui et pour moi vous voterez pour vous et pourquoi pas et si vousêes pas qualifié mais je serais qualifié oui déjà commen vous voyez c'est difficile ce que je fais à 5 minutes déjà on oublie quoi non je ser là voilà donc non la solution de Le Pen personne ne veut la mettre maintenant pas plus au législatif d'ailleurs c'est là que n'est le problème parce que on va refaire le coup mais si fillant est élu était élu c'est ve dire que je ne le savais pas c'est pour vous montrer pourquoi je dois l'être absolument bon il va avoir une entrée catastrophique une entrée comment ça catastrophique parce que en face de lui il aura gagné législative aussi mais une gauche revancha qui a tout échoué depuis 15 ans elle avait fait des bonnes choses auparavant mais qui qui est pas bien vous allez avoir des centaines de milliers peut-être de millions de gens dans la rue il ne pourra pas tenir et là il sera obligé de dissoudre Macron Macron bon lui c'est un garçon qui a apporté il est jeune intelligent d'ailleurs la première fois que je l'ai vu je l'ai dit à l'Assemblée je l'ai dit à Monsieur Vals prvenu Monsieur le Premier Ministre vous allez prendre deux Vals l'une au départ mental l'autre au régional ça n'a pas raté et puis je lui a dit attention celui-ci dans un an il va vous doubler et avertissez le président de la République parce qu'il va le mettre hors jeu c'est ce qui s'est passé bon ça c'est bien mais par contre qu'est-ce que vous voulez qu'il fasse il a réuni un certain nomble de de gens sympathiques ou franisou par exemple voilà mais aussi tous les conocodiles qui ont tout échoué depuis 20 ans et puis vous savez il n'aura pas de Major é parce que les républicains sont tellement fâchés de ne pas avoir gagné cette élection à cause d'une histoire de costume ou de je ne sais quoi que du coup ils vont élire une majorité républicaine et vous savez qu'en France ça ne se passe pas toujours bien entre centriste républicain mais si on y ajoute la gauche caviare alors là à ce moment-là c'est ça nous éloigne des problèmes des Français au quotidien donc par conséquent qui voyez-vous d'autres il y aurait mélanchant mais mélanchant va être d'une certaine manière haroniser haroniser haroniser oui haroniser c'est du verbe haroniser prier groupe c'est-à-dire qu'il va lui manquer des fois parce que quand même il y a des socialistes qui vont dire au dernier oh non quand même il va trop loin et cetera donc voilà donc voilà je vous ai défini pourquoi je l'ai RIBU je vous connaissez bien François Baayou est-ce qu'il pourrait être un bon premier ministre pour Emmanuel Macron non il il est plus dans le cours aujourd'hui il peut le redevenir mais aujourd'hui bon d'abord il a du mal à se situer parce que honnêtement pour rejoindre Macron il faut vraiment pas être bien dans ce basket et pourtant j'ai été proche j'ai accompagné passionnément toutes ces campagnes bien sûr à la dernière j'is senti que ça n'allve pas parce que cette histoire de toujours vouloir rembourser une dette qu'on peut pas rembourser on a plus d'industrie plus d'agriculture on pour plus rien à part les ventes d'armes si on a rien mais en même temps toujours plus d'intégration européenne alors que j'ai visité après le Tour de France 15 pays d'Europe les opinions publiques ne nous suivent plus donc vous allez quand même pas mettre l'armée pour les obliger à faire plus d'intégration est-ce que vous pouvez présenter à nos internautes qui nous regarde la mesure phare de votre programme je vais reconstruire un état parce que celui qu'on a et plus ilanime il est inutilement euh irrévérencieux et et je devrais dire euh malhabile avec les plus faibles hm hm il est enfin il est insignifiant devant les grosses fortunes devant le le capital lourd qui a pris la place de notre beau modèle qui a certainement été le modèle le plus rayonnant des de démocratie jusqu'à la chute de mur de Berlin nous avons organisé la concurrence général nous nous avons hystérisé littéralement la vie à tel point que nous avons tous peur nous vivons dans un régime fichiste Vichi c'était la peur de l'autre en permanence de dénoncer et cetera et cetera et moi j'aspire grâce à un état retrouvé à irradier à nouveau de bienveillance l'ensemble de ce territoire et à rétablir la commune ensuite je retire les armes du Proche Orient je reprends l'initiative diplomatique parce que la France c'est certainement le des plus grands des pays diplomatiques j'ai un ambassadeur dans mon équipe de campagne je vous assure qu'il est à fond pour euh et puis je crée la 4e arme pour nous protéger vraiment parce qu'avec ce que nous avons et bien nous ne sommes pas protégés du tout nous faisons croire mais nous mentons une fois de plus Jean Lassal est-ce que vous seriez favorable à l'interdiction des sondages dans une campagne dans une élection présidentielle est-ce que les électeurs sont trop influencés selon vous par les sondages il son influencé partout d'abord par par toute chos d'abord notre inconséquence à nos politiques parce qu'au fond qu'est-ce que nous disons qu'est-ce que nous disons de de la vie de ceux qui sont à l'hôpital de ceux qui sont dans une maison de retraite de ceux qui ont peur de la justice et de ceux qui la rendent de de ceux qui cherchent un boulot et qui savent qu' ne le trouveront pas de ceux qui ont tout perdu à 40 ans à 45 ans bon bref je pourrais multiplier la liste du paysan qui sinstalle plus nous ne disons rien deuxièmement ensuite il y a les Institutes de sondage bien entendu qui sont un petit peu le bras armé du choix que doit faire la dictature qui n'a ni visage ni frontière ni armée pour se maintenir au pouvoir il lui faut sélectionner les plus dociles d'entre eux et puis après il y a la presse qui intervient qui est juste devant la justice c'est-à-dire interduite par Adas du rejet il a nous les politiques h oui c'est il n ils peuvent pas nous voir ou vous arrivez un second par la presse locale c'est comme les maires ils sont aimés mais ils ont peur qu'ils disparaissent à vous pas vous madame et vous au contraire mais ensuite il y a la justice parce que on a peur de la justice ce qui n'empêche pas ce qui montre d'ailleurs l'ambivalence de mettre votre belle sœur au tribunal à la mone occasion et et puis il il y a les banques alors là les banques on en parle pas tellement on est tremblant donc moi j'ai besoin tout simplement de rassembler et de proposer une nouvelle approche dernière question avant de passer aux questions de nos internautes votre fils thba Lassal qui est un joueur de rugby a dit dans une interview justement à la presse locale à La Dépêche du Midi cela ne me fait pas du tout rêver de devenir fils de président de la République il explique que cette vie paraît très éloignée de du quotidien des montagnards est-ce que vous êtes d'accord avec lui oui il a raison d'abord c'est mon fils donc il peut pas avoir tort et puis deuxièmement nous sommes très très proches Tibo est un combattant mais il a pas envie il a pas envie d'avoir un père président ça pose problème oui mais oui mais en même temps il m' encourage nous nous téléphonons tous les jours lui aussi n pas c'est pas des choses faciles lui aussi des fois il est reléué à l'avantdernière place puis après il refait un bon match et il revient au sommet je comprends ce qu'il dit c'est-à-dire le décalage apparaît tellement immense entre le quotidien que qu'il ne vit pas lui parce qu'il est plutôt quand même parmi les privilégiés aujourd'hui même si c'est très difficile euh et pour y arriver c'est très difficile aussi et pour y rester aussi mais il voit le quotidien et puis il voit le décalage qu'il y a entre le président et le peuple donc il se dit je souhaiterais surtout pas que mon père un jour euh euh incarne une tel décalage une telle incompréhension c'est pour ça qu'il le dis parce qu'il m'aime moi aussi je l'aime très bien merci beaucoup Jean Lassal merci à tous de nous avoir suivi maintenant on accueille sur ce plateau Madeleine metteyer journaliste politique au Figaro qui va poser vos [Musique] questions bonjourad bonjour Madeleine bonjour Mathilde bononjour dans la salle bon bonjour math je savais pas au début mathil oui alors l'interview est très suivie par les internautes et il y a un mot qui revient très souvent c'est le mot authenticité les gens soulignent à quel point vous êtes sympathique à quel point vous êtes jovial mais comment transformer cette sympathie dont vous jouissez dans l'opinion en sondage favorable à votre candidature un sondage j'y renonce c'est impossible parce que même si si si je sais pas qu'est-ce que je pourrais faire même si j'arrivais ce qui n'est pas du tout dans mes compétences transformer l'eau en vin ça changerait pas ils m'ont mis à 0,5 je l'avais annoncé il y a 18 mois ils m'ont fait monter à 1 il me faut descend 5 c'est irrécupérable et en vote en en en vote des électeurs ah ça il y a que les électeurs qui vont le dire ça il faut attendre 10 jours mais c'est pas un peu désespérant à une semaine du premier tour d'être à 0,5 jusqu'à 1 parfois dans les sondages non parce que je leur porte à peu près la même estime que qu'il me porte à qui aux électeurs fondeurs d'opinion non les électeurs c'est autre chose c'est le vous méprisez les les les institutionneles non je méprise pas mais je pour moi pas d'importance c'est de la merde d'accord très bien euh alors on a des questions plus précises on a la question de Norbert Tang qui demande ce que vous ferez avec le 493 est-ce que vous le supprimerez est-ce que vous le maintiendrez est-ce que vous le réformerez non je pense qu'il faut le le le garder parce que il y a quand même des décisions à prendre c'est pour la raison pour laquelle on vote et on se donne autant de mal pour se faire élire c'est qu'à un moment donné il y a des décisions impérieuses à prendre et c'est un des éléments de la 5e République je veux garder la 5e République je vais pas faire comme M lanchant me lancer qu'est-ce que vous voulez dire que vous allez le supprimer non je veux le garder je veux le garder parce que par contre je ferai tout pour pour ne pas l'utiliser ou l'utiliser le moins possible parce que c'est un aveu d'échec dans d'abord toute la préparation de la loi avant dans les discussions vous voyez la loi alcomerie c'est celle qui est le plus attachée aujourd'hui mais il y en a eu d'autres avant il y a pas eu de réell discussion avec les syndicats avec les interlocuteurs sociaux voilà et puis ensuite c'est un échec de la politique ça veut dire qu'on n'est pas capable à un moment donné de faire une majorité pour voter mais on peut pas y arriver surtout et par conséquent mais il y a des éléments encourageants quand je pense que le général de Goul a a réussi à faire passer des textes extrmement difficil parfois par référendum alors qu'aujourd'hui on le rejette tous quand je pense que François mitteran a réussi à euh àoulir la peine de mort sans avoir besoin de 49 to quand je pense que valérieardesttin vous voulez dire que les bonnes décisions n'ont pas besoin de passer par la force et la preuve sinon aurait jamais été prise le Conseil National de la Résistance avait créé la sécurité sociale a donné le droit de femmes au vote le le droit de vote aux femmes quandme extraordinaire qu'il a fallu attendre si longtemps et pourtant voyez il n'y avait pas de 493 ce qui veut dire que c'est pas une fatalité mais je ne peux pas l'enlever non plus parce qu'il peut y avoir à un moment un blocage parce que mais sur une décision qui est pourtant indispensable voilà je je ne coup pourz pas ça une question de Maurice qui nous suit en direct sur facebook est-ce que si vous êtes élu président de la République en mai vous habiterez l'Élysée ou est-ce que vous resterez dans les Pyrénées Atlantique non je j'habiterai à l'Élysée parce que c'est là que le peuple m'a désigné pour le représenter pour l'incarner je pense que je ferais comme faisait le général de Gaul avec Colomb les deux églises je me rendrais aussi souvent que possible euh mais je j'habiterai physiquement nuit et jour à l'Élysée il faut habiter le lieu parce que c'est déjà un symbole et la politique c'est des symboles les Français se semblent sentent rassurés lorsque celui qu'ils ont choisi accepte d'habiter dans le lieu surtout lorsqu'il est aussi solennel et symbolique que l'é Lisée très bien et si jamais par hasard vous n'êtes pas au second tour ce qui est voilà je sais que vous pensez que c'est pas possible mais au cas où est-ce que vous accepteriez et d'être le ministre d'un des candidats est-ce qu'il y a un candidat dont vous aimeriez être le ministre papa qui n'était que berger qui est en fait l'homme que j'ai le plus admiré au monde ce bas monde me avait toujours dit heureusement que je me suis tenu ne poursuit jamais de idées à la M temps parce que tu vas te mêler et tu ne sis plus qu'est-ce que tu fais je suis candidat à la présidence de la République je veux absolument être élu je vous en supplie regardez la réalité dans laquelle nous sommes des autres euh seront obligés de dissoudre les autres nous mettront dans un pérain absolument vraisemblable qui peut déclencher des rivières de sang tellement les clivages sont grands euh je verrai par la suite mais heureusement que je n'ai jamais répondu à cette question de ma vie parce que j'ai toujours gagné d'accord vous dites rivière de sang j'ai regardé une vidéo sur combini où vous dites ne pas savoir ce que c'est que la loi adopie les perturbateurs endocriniens vous dites GPM au lieu de GPA et vous avez souvent des des des coups de sang avec des expressions parfois parfois exagéré est-ce que c'est pas ça les coups en politique qui peuvent peut-être vous décrédibiliser oh il y a plusieurs élément qui me discite en politique c'est évident euh qui qui rendent ma lecture peut-être plus difficile mais n'est-ce pas cela n'est-il pas arrivé à d'autres qui ne croyit pas être les instruments du destin est-ce que vous avez vu puisqueon en a a beaucoup parlé comment on a traité le général de Gaul des décennies durant ce qui n'a pas empêché d'ailleurs l'ennemi de s'inspirer de tout ce qu'il avait trouvé comment a-t-on traité des décennies durant Churchill écoutez regardez regardez l'histoire et Gandy et Gandy pourtant il étaitilire d'une riche famille lui comment les on-on traité on les a traité plus bas que terre on fait souvent souffrir et c'est nécessaire et on cherche vraiment à aller jusqu'au fond de celui qui à un moment donné doit accomplir une tâche difficile et c'est normal il faut l'accepter une dernière question peut-être une question de Adrien matou qui nous demande pourquoi avoir été au modem si longtemps si c'est pour défendre aujourd'hui des convictions anti-UE et antilibérales c'est pas Fran anti je je veux pas organiser de frxit parce que la France est beaucoup trop fracturée je suis le seul des candidats à avir visiter après le Tour de France avant que notre député ne le fasse en costard cravate et et chaussures de ville il faudra attendre 5 minutes 15 pays européens ils sont dans la même situation que nous ils sont aussi perdus ils n'ont plus de gouvernement don plus non plus d'État après et ils n'ont pas non plus un gouvernement européen si ce n'est le le le le le très sympathique Junker qui est le premier ministre du de l'État qui a blanchi et verdit le plus d'argent Sal au monde au cours de ces 20 dernières années remarquz son prédécesseur n'est pas mieux puisque lui est rentré dans la banque qui veut déstabiliser les États du monde donc ceci étant je ne veux pas condamner Communauté européenne je dois la faire fonctionner selon lesgides de l'Europe des nations parce que la France c'est une grande voie de l'Europe les Anglais s'en sont allés euh et aujourd'hui nous sommes désorientés et pour ça la France doit trouver retrouver un espace politique financier économique qu'elle n'a plus parce que tous les autres peuvent tout promettre ils jureront au mois de mai et ils se parjureront au mois de juin parce qu'avec une telle datte sans aucune perspective sans aucun courage on a aucune chance de s'en sortir donc je n'insulterai pas l'avenir parce que c'est vous c'est mes enfants c'est la nouvelle génération qui si nous avons sauvé la paix si nous avons au moins été foutu de faire ça après avoir tant trahi nous avons bénéficié des seuls 60 ans de paix qui est connu notre pays moi j'ai pu réaliser pratiquement tous mes rêves et tous mes projets mes quatre enfants de députés ont beaucoup moins de chance de les réaliser quand nontu il y a 40 ans mes quatre enfants les quatre enfants de de berger de mon père nous avons été jusqu'à maintenant une génération ratée voilà il est temps qu'on se reprenne pour vous passez le flambeau et CEV moment-là vous irez au bout de vos rêves y compris dans l'Europe débarrasser d'une finance spéculative et de cette de cette de ce terrible de de cette terrible comment on stress qui nous emparle tous Je rêve deande où on a plus peur merci beaucoup Jean Lassal merci beaucoup Madine mteer si jamais vous êtes lu met le Bernet seconde langue officielle du pays non non il faut rester je vais devoir défendre le françaisès bien parce que c'est impensable que la langue de Shakespeare américanisée et dollarisée a pris en 100 an le pas sur la langue de Victor Hugo merci beaucoup jeanlass merci beaucoup d'avoir été avec nous à mardi pour une prochaine édition du Talk [Musique]