La course à la présidentielle lancée chez les Républicains ?

et avec nous pour le match des idées en direct sur public sénat rno benedetti bienvenue vous êtes rédacteur en chef de la revue politique et parlementaire professeur associé en histoire de la communication à la sorbonne et vous êtes l'auteur de ce livre le progrès est il dangereux dialogue contre les idées reçues virginie le gars est également avec nous bien venu virginie chef adjointe du service politique de paris match merci à tous les deux arnaud benedetti est ce qu'on peut nous expliquer un petit peu ce qui se passe bruno retailleau veux absolument mettre au plus vite sur la table cette question de la primaire christian jacob n'en veut pas en tout cas pas tout de suite officiellement pourquoi qui jouent la montre pourquoi parce que la primaire c'est un traumatisme c'est les républicains beaucoup considèrent que la primaire est à l'origine de leur échec ce qui n'est pas d'ailleurs forcément vrai en l'occurrence mais en tout cas mais ça a laissé des traces dans l'appareil politique républicain il y a aujourd'hui finalement de ligne qui s'opposent il ya une ligne qui normalement la ligne qui est défendu par celui qui n'est plus chez les républicains mais auquel un certain nombre de républicains pensent qu'ils aient xavier bertrand qui considère que lui finalement la la la la la l'élection présidentielle c'est la rencontre un d'un d'un d'un individu et d'un peuple que la tradition d'ailleurs la vème république et puis in een qui considère que justement aujourd'hui les choses ne sont pas suffisamment claires et que seule une consultation soit des militants soit au delà des militants permettra de départager comme l'a dit ce matin d'ailleurs françois xavier des amis sur ce même ligne et c'est aussi la ligne de gérard mercher tafer virginie legay un scénar sénateurs s'agacer hier dans le jdd en off d'un tout sauf retailleau d'une partie des heller pourquoi ce tout sauf retailleau est ce que c'est à cause de ce calendrier que lui veut accélérer que d'autres ne veulent pas parce qu'ils attendent les a lille je l'attends xavier bertrand oui alors il ya d'abord l'idée que le décider maintenant serait prématuré que les français ont bien d'autres choses à penser qu'il faut au moins attendre comme le propose le christian jacob les départementales et régionales du mois de juin et que on y verra plus clair à ce moment là et puis il ya aussi l'idée que bruno retailleau représente une ligne trop dur trop raide trop trop à droite et courent dans les rangs de l air effectivement ce mot d'ordre tout sauf retailleau en tout cas bruno retailleau lui est extrêmement sensible à cette fronde qui est en train de se dessiner contre lui mais insiste beaucoup pour dire que le futur candidat ce qui c'est vrai ne s'impose pas aujourd'hui que ce soit xavier bertrand bruno retailleau ou valérie pécresse qui est arrivée dernière ont même rachida dati une personne ne s'impose lui il part du principe qu'il faut départager des candidats et que seuls les adhérents et les sympathisants pourrait le faire et là je rejoins ce qui a été dit à leur part arnaud bedetti ce n'est pas la primaire de 2016 qui a provoqué l'échec de françois fillon françois fillon a été désigné avec une majorité une une participation extrêmement importante à la primaire de 2016 il a été désigné sans 1800 ambiguïté mais personne ne pouvait prévoir que françois fillon serait rattrapé malgré la faire il fait un très bon score bien sûr il fait 20% après le chemin de croix qu'il a il a subi pendant des mois et des mois subi ou en tout cas on essaie pendant des mois et des mois mais personne ne peut lier ce qui s'est passé après à la prime est en elle même la prime rôles elle même a permis de désigner un candidat que les sympathisants on voulait reste tout de même une question est ce que le candidat choisi par les sympathisants et les adhérents et celui qui incarnerait une ligne plus plus générale c'est là où xavier bertrand lui défense ont un point de vue très différents il dit les sympathisants vont vouloir un candidat du rpt un candidat qui est qu'ils défendraient une droite un peu raide mais le grand le la grande majorité des français voudront une liste qu'on appelle les sympathisants de droite sans que ce soit des wheat le peuple de droite voudra une ligne plus plus modérée ce qui n'est pas dit parce que emmanuel macron est là pour la ligne modérée et donc on est en train là de d'avoir un débat qui n'est pas si papa près d'être résolu le problème de fond c'est comment on desserre l'étau comment dessert le tour d'un côté avec un rassemblement national qui a capté une partie aussi de cet électorat qui est l électorat républicaine notamment dans les classes populaires il voir dans une partie des classes moyennes et comment on desserre l'étau par rapport à un emmanuel macron qui on l'a vu maintenant depuis trois ans a réussi à rallier à lui disons un électorat de centre droit ou même parfois de droite qui se retrouve notamment dans ses positions parfois les murs et gallienne telles qu'il les écrans le vrai problème finalement au delà de la question de la méthode qui consiste à trouver un candidat et à départager des candidats c'est de savoir quelle sera l'offre politique qui sera l'offre politique qui permettra de faire cette synthèse entre finalement ce qui était une partie de cet électorat c'est à dire cet électorat de centre-droit qui représente en fait ce que l'on appelait dans les années 90 et 2000 l'ancienne udf et une droite plus sociale plus souverainiste c'est ça la vraie difficulté on s'est trouvé une équation le attendre les régionales de gençay tard quand même de toute façon c'est tard je vous rappelle que les dernières le lait les primaires qui se sont déroulés en 2016 se sont déroulés dans le dernier semestre 2016 donc il n'est pas trop tard en effet c'est vrai qu'aujourd'hui il ya quand même deux il ya deux paramètres qui pèse beaucoup c'est la gestion de la crise sanitaire et des conséquences économiques politiques et sociales de cette crise on est con n'est pas aujourd'hui véritablement on verra ce qui va se passer en 2021 et ensuite en effet vous avez des élections qui sont des élections intermédiaires qui sont les élections régionales et les élections départementales qui permettront de voir d'ailleurs si un certain nombre de postulants à cette candidature présidentielle sont validées déjà par les électeurs sur leur propre territoire alors il ya la question du calendrier puis il ya la question évidemment des personnes christian jacob en un peu dit ne semble pas faire l'unanimité chez l air on va demander un sénateur membre de cette famille politique on accueille dans ce match des idées g bachère bienvenus vous êtes sénateur et l'air de l'oise merci d'accepter de jouer le jeu du match des idées politiques ce soir disons le vous ne faites pas partie des grands fans de christian jacob je ne suis pas dans les grands fans moi j'avais voté guillaume larrivé qui est lui-même a eu un positionnement d'ailleurs un peu variable on va dire ça comme cela mais ce qui est important de dire et c'est que christian jacob a quand même fait une chose importante la famille politique après les élections européennes et est très morcelé très divisée il a essayé de rassembler tout le monde sans exclusive et l'a plutôt bien fait mais maintenant on est et où il a gagné les élections municipales et ça il faut le dire je pense qu'il peut y aura peut-être se targuer d'une autre victoire aux élections départementales et régionales mais devra vont pas la peau de l'ours simplement ça ne fait pas l'élection majeure de la vème république qui est d'élections présidentielles et là ils mangent leadership lui manque à christian jacob pour que vous soyez un grand fan pour reprendre le frère question non il manque de leadership et de puissance des idées et d'imprimés voilà on va dire les choses quand ric-rac homme parle je ne sais pas qui il l'entend c'est ça le problème il est en revanche un homme de synthèse et cela est important à un moment où il va falloir mettre effectivement en place soit une méthode de départage soit une méthode qui fera en sorte qu' il ya une des îles à sion sable s'il n'y a pas besoin de faire de primaire quel que soit d'ailleurs départage fait mais ouverte peu importe mais je ce qui est certain c'est qu'aujourd'hui on attend une méthode et un calendrier et le calendrier il n'a cessé d'être repoussée parce qu'il croyait en françois barois et on et qui devait être le messie or il se trouve ne pas l'être donc c'est un peu bizarre comme espérant de dire il ya des statuts aujourd'hui qui voudriez voir une primaire dont fo qui raconte comme une histoire aujourd'hui et peut-être que la première des choses à faire moi je le suggère très simplement c'est que tous les hâtif candidat à l'élection présidentielle se rencontrent au mois de janvier pour parler de cela aujourd'hui chacun va sur sa radio chacun va de son communiqué de ses soutiens pour dire voilà une méthode voilà il en faut il en faut il n'en faut pas je pense que c'est très bien que le mouvement se rencontre car je sais qu'une seule chose du peuple de droite c'est qui les aspire à skier qu'un seul candidat et que nous gagnons comme cela l'élection présidentielle alors il ya le peuple de droite et puis il ya le parti l air est ce que vous auriez jusqu'à dire qu'il y a deux clans au sein de votre parti un clan retailleau et un clan jacob bertrand pas tout à fait c'est à dire que bruno retailleau quand vous connaissez aussi bien que moi il propose beaucoup il travaille beaucoup et il dit on ne peut pas être vides y compris dans la méthode donc il propose une méthode il a le mérite de proposer ce n'était pas la seule méthode possible mais il a le mérite de proposer il faut parfois proposés et parce qu'aujourd'hui on est dans le vide alors le vide ce n'est jamais une façon de créer de l'espoir de faire du débat le vide c'est la pensée 0 et bien non il faut avoir une pensée à la fois sur les idées pour le pays à la fois pour notre famille politique et son fonctionnement c'est ce que fait me bruno retailleau qui avait renoncé rappelez-vous à se présenter à la tête du parti parce que et c'était l'accord qui avait été passé et candidat putatif à la présidence du parti politique ne devait pas être candidat à l'élection présidentielle c'est une des raisons pour lesquelles bruno retailleau n'y est pas allé la seconde c'est qu'il ne voulait pas la division de la famille et donc je suis certain que bruno retailleau ne cherche pas à la division de la famille mais cherche à montrer que cette famille pense et qu'elle propose christian jacob pour l'instant il est plutôt sur la pause 0 match est resté avec nous et n'hésitez pas à vous manifester si vous souhaitez à nouveau intervenir virginie legay cette idée de se rencontrer de tous ces candidats potentiels qui pourraient se rencontrer en janvier pour parler se mettre d'accord c'est une idée mais encore une fois est si urgent pourquoi ne pas attendre les prochaines élections qui vont avoir lieu en juin voire un peu quel est le bilan des municipales des sénatoriales et départementales sur quelle force la droite peut compter et voir à ce moment là comment le paysage se dessine pour quoi ils sont pressés d'être valeur par park acheter mais ils sont pressés parce que personne ne s'impose et que tout le monde essaye de s'accrocher à un calendrier à quelque chose moi je voudrais quand même dire mots de xavier bertrand qui lui se montre extrêmement opposé à la primaire mais xavier bertrand il n'appartient plus à l air d'où sa difficulté de se positionner par rapport à un parti qui l'a quitté et puis en plus xavier bertrand qui dit mais moi j'ai ma propre primaire qui sera l'élection au conseil régional ils oublient que la précédente fois lorsqu'il s'est présenté et qu'il a gagné il a gagné suite au retrait du parti socialiste et ça m'étonnerait que le parti socialiste retire à nouveau cette fois ci donc les cartes seront un peu plus compliqué lui va se retrouver face à un front national qui s'appelle maintenant rassemble national très durs très très très solidement implantés dans cette région là les cartes sont un petit peu moins facile pour lui donc attendons de voir ce que tout ça va donner avant de voir dans quelle situation les uns et les autres vont se retrouver moi il me semble qu a pas d'urgence et quand j'entends le sénateur mâcheurs dit christian jacob c'est la pensée 0 le calendrier 0 j'allais bien dedans dans votre intérêt à tous n'allez pas trop vite attendez vous avez bien le temps la précédente primaire comme l'a rappelé monsieur benedetti elle a eu lieu huit mois avant franchement est ce que est ce que les français ont la tête à ça aujourd'hui pas du tout et puis j'ajouterai une dernière chose qui moi me rendrait plus inquiète c'est qu'une partie de l'électorat de droite est clairement identifiée chez emmanuel macron et va le rester donc il va falloir traiter avec un petit pré carré les deux bouts de l'omelette sont un peu partie en fait chez vous malheureusement monsieur ma chère donc vous allez devoir traiter avec un centre dur et ça ça met un peu plus difficile avant de vous donner la parole arnaud benedetti jérôme bascher pourquoi être si près c'est est ce que ça ne donne pas une image un peu morcelé de votre parti ce qui est dangereux quand même j'ai admiré l'oxymore un centre dur mais c'est intéressant comme concept mais ça ou bien qu'on est dans une force est perturbé non ce que je dis c'est que il faut on peut discuter aussi de la méthode et se mettre d'accord c'est pas la dernière minute on se met d'accord sur une méthode c'est vrai c'est ça qui est important donc il faut et c'est pour ça qu'une rencontre entre les uns et les autres me semble une façon non pas de se mettre d'accord sur un point final c'est de se mettre d'accord peut-être sur une méthode et que chacun discute à peu dans le blanc des yeux ça me semble assez important mais moi je ne suis pas du tout sûr l'analyse qui vient d'être fait vraiment elle me semble assez éloigné de aussi de ski et le terrain aujourd'hui l'oubli c'est que xavier bertrand a battu marine le pen l'a pas battu n'importe qui à l'élection régionale il a battu marine le pen n'oubliez attentive retrait de la liste de fonctions évoluées d'accord change tout bon ça devrait on verra bien mais ne change pas tout parce que c'est un des sujets majeurs de l'élection présidentielle et c'est pour ça qu'elle ne sera pas candidate à l'élection régionale et donc il ya bien des enjeux régionaux locaux qui ont un impact sur l'élection présidentielle j'en reviens j'ai pas dit que richard jacob s'était pas la pensée 0 qui changeait comme étant un grand chiraquien avec une pensée film des territoires je dis simplement qu'il n'a prime pas c'est un petit peu différent je voudrais rendre hommage je connais bien je vais très longtemps christian et c'est vraiment quelqu'un qui a des convictions cher mais aujourd'hui le parti n'a prime pas sur ses idées il a besoin christian jacob parce qu'il a des amis fort à nerfs de rassembler autour de lui il à gérard larcher bruno retailleau damien abad les présidents d'edf le président de la rfef de régions de france aujourd'hui le président de la mrc quand même tout ça c'est des gens de la famille et l'air et tous ces gens là ont beaucoup de puissance et il a on a du mal aujourd'hui à rassembler un peu tout le monde serait bien qu'on rassemble tout le monde et avoir un collectif puissant qui impose peut-être la bonne méthode arnaud benedetti pour conclure sur ce chapitre écoutez vos christian jacob puisqu'on parle de lui c'est le plus petit dénominateur commun qui permet aujourd'hui recoller d'une certaine manière les morceaux dans une famille qui était quand même particulièrement balkaniser du fait notamment de la défaite de 2017 ça c'est une réalité mais aujourd'hui le drame existentiel des républicains c'est que ils sont forts territorialement ils l'ont démontré aux élections municipales il y a de fortes chances qu'ils le démontrent à nouveau lors des élections départementales et lors des élections régionales mais il y a un il y à il y a quelque chose qui manque il ya deux choses qui manquent c'est la ligne politique dit en effet n'apparaît pas aujourd'hui très clair pour un certain nombre d'électrices et d'électeurs de droite ça c'est le premier de le premier point le deuxième point ce qui manque en effet ensuite c'est la capacité d'avoir quelqu'un qui puisse incarner cette ligne politique alors moi je ne suis pas sûr que ça soit le président du parti qui soit le mieux placé en l'occurrence à la limite il vaut mieux avoir un président de parti qui ne soit pas lui même candidat cette élection pour mettre en oeuvre la bonne méthode en l'occurrence qui permettra de trouver un moment donné la solution qui sera la solution adéquate mais je pense très franchement aujourd'hui que c'est encore très tôt en l'occurrence c'est que on est dans on est en pleine crise sanitaire on a des élections départementales et régionales dans six mois en principe l'opinion publique est très loin d'être cristallisée sur l'enjeu présidentiel dans le moment donc j'aurais tendance à dire il est aussi d'une certaine manière de bonnes politiques d'attendre en l'occurrence de voir comment les choses vont se décanter pour ensuite vint trouver la solution qui sera la solution en tout cas là la plus la plus prometteuse alors qu'on puisse discuter sur une méthode ça me paraît en effet important pour un parti politique mais encore une fois il ya quelque chose qui est très important et qui reste ancré quand même dans le chalet dire dans la dans la psychologie des électrices et des électeurs de droite en tout cas les plus engagés c'est que pour eux à tord ou à raison la machine des primaires a constitué une machine à perdre d'ailleurs elle a constitué une machine à perdre aussi également du côté du parti socialiste donc il y aura aussi vrai seulement une réserve vis-à-vis de ce dispositif si ce dispositif voyait le jour merci gérant de ma chère d'avoir participé à ce match des idées non va continuer mais on vous laisse merci infiniment de vous êtes prêté au jeu ce soir car c'est à droite encore que certains aimeraient bien voir edouard philippe lhomme candidat ce matin dans le brief politique de france info nil à la trousse nous disait par exemple jean françois copé ne se privent plus de dire tout le bien qu'il pense de l'ancien premier ministre et qu'il voit comme une piste pour la droite en 2022 le maire de meaux a même plaidé sa cause au bureau politique des républicains avec cet argument vu l'état de nos ressources humaines il n'est pas indispensable de fermer des portes l'intéressé lui se garde bien de confirmer ou d'infirmer la moindre de ses intentions ce week end il a quand même fait la une du jdd mais uniquement pour parler de l'organisation du dépistage massif au havre et ce matin c'est fièrement aux côtés d'olivier ferrand qu'on l'a aperçu pour promouvoir son opération de dépistage pas une once d'hostilité à l'égard de l'exécutif est même plutôt un discours très amicale moi je voudrais souligner la très bonne coopération entre les services de l'état et l'ensemble de la communauté urbaine du havre nous avons travaillé en bonne intelligence comme nous avons travaillé en bonne intelligence lorsque le pic épidémique de cette deuxième vague s'est produit avec les services de l'état avec les hôpitaux publics et les cliniques privées avec les médecins libéraux cette se travaille en bonne intelligence il nous permet d'obtenir des résultats je crois virginie legay certains à droite aimeraient beaucoup qu'ils s'émancipent de la macro ni on en est très très loin là bas on en est très très loin probablement parce que lui-même ne tient pas et qu'il n'a cessé de faire de sa loyauté vis-à-vis de maquereaux sa force et d'ailleurs les français lui en sont très reconnaissants et il ya des sondages très flatteur pour lui mais très flatteur parce qu'effectivement il a été un premier ministre qui a fini par je rappelle qu'au départ il était totalement inconnu du grand public il a fini par imprimer une marque et une marque bien à lui fait de second degré d'un peu de recul d'un peu d'humour et en même temps d'une grande fermeté mais il n'a cessé aussi de dire qu' il était loyal au présent la république et moi je le vois mal opéré une métamorphose aussi brutale qui voudraient qu'ils passent de ce qu'il est aujourd'hui c'est à dire l'ancien premier ministre manuel mac os avec lequel ils continuent à échanger en son adversaire le plus féroce et le plus irréductible contre lequel il se présenterait ou alors il faudrait qu emmanuel macron ne puisse pas se représenter le président de la république sortant a lui même dit qu éventuellement s'il n'était pas en capacité de représenter enfin il a ouvert une porte très large j'allais dire presque pas par excès de précaution mais on voit pas très bien mais c'est vrai que tout peut arriver on voit pas très bien ce qu'aujourd'hui l'empêcher de se représenter donc les chances que edouard philippe se présentent à la place d'un emmanuel macron sont aujourd'hui très mince mais les chances qui se présente contre emmanuel macron me semble inexistante il ferait partie des rares dont la cote de popularité ne tournerait pas la tête alors oui seulement mais enfin ceci dit la condition de faisabilité d'une éventuelle candidature d'edouard philippe comme l'a rappelé très justement virginie legay c'est le fait que emmanuel macron ne se représente pas alors à partir de là en effet dans cette hypothèse là il peut constituer un recours pour la droite il a plusieurs avantages c'est que d'amour sun il est très incertain à droite en il à droite la droite enlèvement fin il faudra jouer il faudra quand même aussi gérer la macro ni et problème c'est que la lame acronis est un archipel aussi on le voit bien c'est assez composite donc en effet il va séduire une partie de la macro ni la macro ni qu'ils se trouvent c'est là et qui d'ailleurs est souvent celle qui appelle en effet éventuellement à sa candidature en l'occurrence pour certains d'entre eux il ay là il a trois avantages c'est un élu local ça s'éteint c'est un point extrêmement important dans le contexte actuel le deuxième le deuxième le deuxième avantage c'est que c'est un des rares premier ministre est sorti de matignon avec une cote de popularité qui est une cote de popularité positive la tête haute c'est un deuxième c'était un deuxième montage il un troisième avantage c'est que dans l'histoire du mandat de la macro ni finalement il apparaîtra au fur et à mesure que les mois passeront comme la partie du monde à où il ya eu un certain nombre de réformes qui ont été effectués par ce qu'on peut imaginer que maintenant le temps des réformes contenues de la crise sanitaire que l'on traverse va être beaucoup plus difficile donc il a ses trois avantages ceci dit après il y a chez lui disons des aspérités qu'il ne faut pas cacher des aspérités pour une partie de l'électorat de droite parce que pour une partie de l'électorat de droite il est celui qui d'une certaine façon aussi a trahi sa famille politique pour rejoindre emmanuel même s'il l'a rejoint faut-il sur souvenir après l'élection présidentielle il n'appartient pas à la macro ni historique deuxième aspect c'est que au delà il a soufflé gunilla cette distance qui est cette élégance naturelle qui parfois peut en effet séduire mais il a été aussi il a fait preuve d'une certaine forme de rigidité il faut jamais l'oublier notamment au moment de la réforme des retraites il a été l'un des points en tout cas de crispation dans le dispositif oui mais c'est un peu revenir on lui rappellera savez comment ça se passe inévitablement donc il ya tous ces aspects objectivement aujourd'hui l'hypothèse d'une candidature d'edouard philippe me paraît en effet relever véritablement de l'hypothèse pas de candidature en revanche peut-être un atout maître pour la macro ni encore plein de of sorti par neil à la trousse ce matin sur france info des confidences de poids lourds de la macro ni edouard philippe est beaucoup trop orgueilleux pour s'abaisser à la trahison edouard veut arriver comme celui qui sauve macron sa mission et de ringardiser la droite y compris ceux qui veulent être candidats à la comparaison est terrible à chaque fois le maire du havre est un actif précieux un élément essentiel de la réélection je pense que emmanuel macron effectivement aurait tort de se priver du soutien d'edouard philippe si il devait briguer un deuxième mandat pour autant toutes les pensées qui sont près d elle doit féline ne me semble pas tout à fait correspondre au caractère douleur philippe muller philippe dans le fond il est assez simple il était à matignon il a fait ça à plein temps et même plus qu'à plein temps il a fait ça avec énormément d'énergie parfois une certaine rudesse et une certaine dureté il s'est même parfois opposé à emmanuelle macouin il voulait que les choses aillent plus vite et plus fort mais une fois qu'il est parti il est parti sans regret et les mardis au à rio ave je pense il le dit et en tout cas tout tout tout son entourage le confiant il est heureux dans ce qui fait il a récupéré samedi son indépendance politique sont assises kale je ne suis pas sûr qu'il soit traversée d'arrière pensées compliqué je ne suis même pas sûr que ça fasse partie de son adn après qu'il ait un rôle décisif auprès d'emmanuel macron dans le cadre de la campagne 2022 on verra bien mais oui emmanuel macron y aura du mal à s'en passer manuellement croate bien besoin de ce signal très fort qu edouard philippe on voit tout un électorat de droite et reste dans son camp en quelques mois avant de parler il a besoin en effet aussi d'avoir un grand élu local il en manque cruellement dans son dixième c'est fait et leurs philippe rapporté en tout cas cette cette ressource là il y un dernier point quand même sur edouard philippe et sur sa popularité il faut jamais oublier qu'un capital de popularité ne fait pas un capital politique il y a plein d'exemples dans l'histoire de la vème république deux personnages politiques eu un très fort capital de popularité qui n'ont pas pu forcément transformé ensuite en capital électoral je pense notamment à michel rocard si derrière ou simone veil et michel rocard qui est un des exemples d'ailleurs keim exciper edouard philippe un mot de yannick jadot pour terminer ce match eurodéputée europe ecologie les verts mais une voix écolos un petit peu dissonante au sein de son parti hier dans le grand jury rtl lci le figaro il a validé la 5g j'ai la conviction que cette technologie peut éventuellement servir la transition écologique dit il tiens tiens c'est déjà pas tout à fait la ligne d eric piolle quant au futur porte-avions à propulsion nucléaire bah pourquoi pas elle nous contraindront naturellement dr alors ça c'est une question complexe la france si elle un porte-avions elle continue de jouer dans la première division au niveau mondial sur la capacité à exporter une flotte ok donc ça peut être un élément positive arnaud benedetti c'est vraiment un électron libre ce yannick jadot au sein d'europe écologie les verts c'est quand même pas comment entendre la 5g c'est bien et le porte avions nucléaire pourquoi pas oui il prend à revers quelques fondamentaux historiques et les verts vis-à-vis de la critique concernant la technologie l'antimilitarisme mais il y a eu toujours chez les verts des personnalités qui ont essayé d'arrimer ce courant politique dans une forme de réalisme et la plupart du temps ils en sont sortis la plupart on s'en sortit c'est à dire que tous ceux qui ont essayé in fine et à l'intérieur de ce courant de d'importer une de ce colloque ce qu'on peut appeler une culture de gouvernement finalement son parti ensuite sous sur d'autres rives le reste ça sera la trajectoire de yannick jadot le problème des verts sait que ils ont grandi électoralement mais qu' il conserve à l'intérieur de la de leurs appareils une forme de culture qui est un peu une culture groupusculaire c'est à dire ou de luttes de factions entre minorité qui ne se mettent pas d'accord et qui ont tendance parfois à expulser ceux qui pourraient être disons les plus les plus à même éventuellement de les porter dans un débat politique qui serait un débat politique qui les arriverait une forme de réalité et ça c'est la difficulté de ce courant c'est une difficulté historique et alors l'autre difficulté c'est qu'ils sont forts territorialement le voit lors des élections municipales ils sont plutôt fort aux élections européennes mais on voit que l'offre en tout cas qu'il n'arrive pas à présenter à l'élection présidentielle montre bien que là ils ont une vraie difficulté virginie legay yannick jadot eelv a incarné une écologie consensuel moderne pragmatique on n'est certainement pas pour la solution de tout interdire tous punis il est très loin d'aider des positions prises par certains maires sur les sapins qui seraient des arbres morts ou sur la 5g et je sa compagne isabelle saporta d'ailleurs dit pendant cette période extrêmement fructueux de toutes ces déclarations des merveilles quand est-ce qu'ils arrêteront de nous faire de nous donner une idée à la con par jour moi c'était son expression et c'est ça donc yannick jadot lui il est vraiment dans une démarche beaucoup plus positive je rappelle que pendant là lors de la précédente présidentielle il était pour même une candidature unique de la gauche les finalement hissé il s'est présenté puis s'est retiré en faveur de benoît hamon parce qu'il estimait benoît hamon avait plus de chances de réunir les résultats on dit autre chose mais il il est pour quelque chose de fructueux il est certainement pas sur la ligne des verts qui sont donc quand même dans une logique de machine à perdre deux divisions de querelles intestines haye qui n'en finissent pas qui a jamais assisté à des réunions internes des verts on est sortis en s'arrachant les cheveux ça dure des heures on se dispute pour des petites choses qu'on ne s'entend pas au tout le monde est passionnément séquençage induit encore bien sûr et on voit bien qu'il est assez isolés face à des verts qui pour certains ont été élus dans des grandes villes au municipal ce qui était une grande première et ce qu'ils représentaient pour eux une accession à une visibilité très forte mais cela ils ont un petit peu la grosse tête et l'un des maires comme eric piolle franchement disent des choses parfois un petit peu ahuri sentent pour ne pas dire plus donc lui il est assez loin de tout ça si vous avez trop trop vite quoi bein pas préparé en tout cas à la gestion j'allais dire la gestion de d'un niveau d'une grande collectivité comme ça il gère un peu comme il gérait les divisions intestinale de leur parti mais c'est pas comme ça et là ils vont devoir soit soutenir yannick jadot à contrecoeur et pour l'instant il ne semble pas tellement résolu malgré le score assez honorable café yannick jadot aux européennes soient se trouver un autre candidat franchement à part les ambitions des rings piol je ne sais pas s'ils récupèrent le rassemblera beaucoup de monde derrière lui voilà donc les écologistes et il pourrait peut-être si c'était trop divisés et trop incapables de se mettre derrière une vision grande nature un peu consensuel raté une occasion qui se présente qu'il est très clairement à eux parce qu'on voit bien liste des déceptions qu'engendre emmanuel macron du côté de l'école et écologique donc là il ya vraiment un terrain électoral vacants à prendre y'a de quoi ferrer on s'arrêtera là pour aujourd'hui mais évidemment suivra ça de très près dans les semaines et les mois à venir merci à tous les deux d'avoir participé à ce match des idées très politique on se retrouve demain à 18 heures et à 22h30 dans un instant auditions publiques l'invité ce soir laurent berger pardon le leader de la cfdt demain 7h30 bonjour chez vous au rayonnement de chimie recevra damien abad président du groupe et l'air à l'assemblée nationale je vous souhaite une excellente soirée sur public sénat