Ali Khamenei réapparaît et revendique une “victoire” face à Israël et aux États-Unis｜LCI

[Musique] Bonsoir Marion, bonsoir David, bonsoir à tous. Ramene réapparaît donc aujourd'hui. Et oui, le voici.

Et la première chose qui attire l'attention, c'est qu'il est impossible de dire où se trouvera Méney. Le cadre de la locution, ce rideau ou encore ce portrait sont les mêmes que la semaine dernière lorsqu'il se trouvait dans son bunker. Clairement, il s'agit d'une volonté délibérée de façon à ce qu'on ne puisse pas le repérer.

Pour le reste, même allocution, même ton monocordde, même s'il semble encore plus fatigué et même rodeau montade, l'Iran a gagné la guerre. لازم می‌دونم به ملت بزرگ ایران با اون همه هیاهو با اون همه ادعا رژیم صهیونی در زیر ضربات جمهوری اسلامی تقریباً از پا درآمد و له شد pour le grade éc جمهوری اسلامی سلیختی به گونه آمریکا نبا اینی که جمهوری اسلامی دسترسی داشته باشه به مراکز مهم آمریکا در منطقه و علیه اونها هر وقت مقتضی دانست اقدام بکنه این حادثه کوچکی نیست حادثه بزرگیست در آینده هم این حادثه قابل تکرار است در صورتی که تعرضی صورت بگیره هزینه دشمن هزینه متحرز Si une attaque se produit, donc si nous sommes attaqués à nouveau, mais ce n'est pas proprement parlé un discours béliqueux. D'ailleurs, dans cette allocution, il y a ce qu'il dit Marion et il y a aussi ce qu'il ne dit pas.

Oui, tout à fait. Il s'abstient de toute déclaration béliqueuse. Il s'abstient de toute déclaration sur le programme nucléaire.

Il s'abstient aussi de toute déclaration sur la reprise des négociations. Pourquoi s'interroge-ton sur sa possible mise à l'écart ? Et bien le New York Times publie cette enquête sur les rapports de force au sommet du pouvoir.

Il a eu accès à quatre haut responsables iraniens. Tous déclarent qu'en l'absence d'Aliéney, les responsables politiques et les commandants militaires formaient des alliances et se disputent le pouvoir. Ils affirment aussi qu'un homme tire son épingle du jeu.

Il s'agit du président iranien Massou Pzchen, 70 ans, élu l'année passée. Une image n'échappe à personne. Pesèch Kong s'offrait il y a quelques jours un bain de foule atterran alors que les bombardements étaient toujours en cours et que Ramen se cachait.

Faisquan est de fait un réformateur qui ne remet pas en cause bien sûr le régime des Molas mais qui n'est pas en artisan de l'affrontement avec l'Occident. Selon ces mêmes sources, sa faction qui semble avoir le dessus actuellement prône la modération et la diplomatie. Il a publiquement manifesté sa volonté de revenir à la table des négociations avec les États-Unis, même après le bombardement des installation nucléaire iranienne par Donald Trump.

Face à lui, la faction conservatrice. Une lutte d'influence est engagée. Pzquian est critiqué publiquement notamment par cet homme.

Said Jalili, 59 ans, partisan de la ligne dure de Ramée qui détient la majorité au parlement. Il a même remis en cause ce qu'il se qualifie de cesser le feu surprise. Il condamne aussi tout retour aux négociations nucléaire avec les États-Unis.

Merci Marion. Prime, je me tourne vers vous d'abord. Quelle impression a euh avec ce avec cette première allocution depuis 8 jours ?

Bah Rameni en fait apparaît amoindri physiquement. Il est encore plus fatigué qu'il ne l'était. Après, c'est un c'est un vieil homme, hein.

Il a 86 ans si je ne me trompe. Il est atteint d'un cancer. et puis il vient de vivre 12 jours.

Je pense qu'il était dans un bunker quelque part avec beaucoup de bombardement autour de lui. Donc ce n'est pas une expérience très plaisante ou reposante. Ça c'est d'un côté.

De l'autre, ce que je vois aujourd'hui du régime iranien, c'est qu'il joue le temps long avec beaucoup de comment dire de de patience, on peut l'appeler peut-être patience stratégique. On verra le le régime iranien ou hameney. Ben en fait pour le moment, on peut pas parler d'une vraie division entre Hamani d'un côté et le reste du régime.

De toute façon, on savait que à sa mort, il il allait y avoir une lutte du pouvoir à l'intérieur de ce régime. Ce qui est terrible pour les Iraniens, c'est que quoi qu'il arrive, il semble qu'aujourd'hui ce qui restent les mieux placés pour garder le pouvoir et le contrôle d'une main de fer sur ce pays, c'est quand même ce régime avec ces différentes factions que les oppositions n'ont pas encore d'opportunité pour reprendre le pouvoir. Et de l'autre côté, on voit qu'ils sont en train de jouer maintenant une carte qui dit "Ils vont préserver le régime et la et leur survie au pouvoir, même en faisant le dos rond sur peut-être une perte de leur programme nucléaire, peut-être pas." Ça c'est vraiment ça va être une question déterminante pour l'avenir.

Leur capacité. Alors, il est clair que leur programme nucléaire est atteint et il est atteint de manière importante. Mais la question réelle, c'est est-ce qu'ils ont encore quelques capacité pour le ressusciter et reprendre leur enrichissement qui sera plutôt clandestin et plus clandestin qu'avant ?

Encore ? On y viendra tout à l'heure en détail simplement question encore puis je vous donne la parole. présenter cet homme péch donc le président élu comme non pas un opposant au régime des mol disons en tout cas un partisan d'une coopération peut-être en tout cas de la fin d'un affrontement qui selon lui ruinerait l'Iran avec l'Occident.

Est-ce que c'est juste ? Mais ça peut faire partie d'une stratégie. C'est-à-dire, ils se disent aujourd'hui la priorité c'est la survie de ce régime.

Et si la survie de ce régime dépend d'une discussion avec les États-Unis de faire l'odoron, il faut le faire et Pesekian est un très bon candidat pour ça parce qu'il ne fait pas partie des gardiens de la révolution et parce qu'il a eu des discussions directes. On l'a vu par exemple parler au téléphone avec le président Macron deux fois au cours des je pense quatre ou cinq derniers jours. Donc c'est quelqu'un qui a des relations directes avec certains en Occident et qui est en capacité de continuer à parler parce qu'en plus c'est son ministre d'affaires étrangères Arakchi qui est dans les négociations soit avec les Européens soit avec le l'envoyé spécial de Trump Witkov.

Négociation qui vont reprendre à la fin de la semaine la semaine prochaine reprendre et et et et n'en dit pas un mot pas un mot n'en dit pas un mot. Pourquoi c'est Renaomontade Vincent ? parce que la version qui nous est présentée, nous avons infligé une chiffle terrible aux États-Unis.

On sait que tous les missiles ont été interceptés, qu'il avait même prévenu à l'avance pour qu'il le soit. Israël a été au bord de l'effondrement. Depuis mon premier séjour en Iran, voilà, un peu plus de 30 ans maintenant, j'apprends la rhthorique personne de la République islamique.

La débacle est un retrait tactique, le revers est une victoire. Euh la piqûure d'épingle devient un cinglant camouflé infligé à à l'ennemi et on vous ouvre les portes de l'enfer plus souvent qu'à qu'à votre tour. Donc ça ça fait vraiment partie, je dirais de la rhthorique maison.

Et est-ce que est-ce qu'il est cru quand il dit ça ? Euh honnêtement, est-il euh cru et suivi par euh l'iranien moyen urbain ? Certainement pas. euh il ne l'est que par le socle idéologique du régime et une partie de la population notamment dans des provinces reculé.

Euh pour le reste, depuis 1993, donc premier voyage dans ce pays par ailleurs magnifique, euh j'entends parler de tension entre grosso modo les dogmatiques et les pragmatiques. Ça a toujours été comme ça. Et le magelist, le parlement iranien, j'en étis le témoin plusieurs fois et souvent le théâtre d'empoignade tout à fait homérique.

Simplement ce qui me paraît plus important, c'est Marion l'évoqué euh l'apparente montée en puissance de la figure du président Péchien. Alors, président élu, on se calme, il est élu parmi des candidats qui ont été dument sélectionnés. C'est un peu en France comme si vous pouviez élire quelqu'un entre la droite du modem et la gauche du parti républicain parce qu'ils sont présélectionnés en fonction de leur gage théologique et de leur loyauté au au régime.

Mais il y a un truc plus important que ça, c'est que en réalité en Iran, le président est au mieux le deuxème personnage de l'État, voir le 3è. Et c'est effectivement le guide suprême, donc héritier direct de l'Atola Romini qui contrôle les leviers du pouvoir judiciaire, de l'armée, des médias et cetera. Mais ce qui est exact également, c'est que mes derniers séjours, à la fin des années 2010, il y avait un débat sur l'institution même du guide suprême et ce qui avait été totalement tabou pendant des années, vous savez, il y a un principe qui s'appelle le véfari en perant.

Ça veut dire en fait la primauté du spirituel sur le temporel, grosso modo hein, donc le le primat absolu du religieux. et des gens très élevés dans la hiérarchie euh du pouvoir me disaient "Mais au fond, on est en train de se demander s'il ne faut pas mettre un terme après euh le retour chez les ancêtres de l'actuel guide à cette institution et par exemple lui substituer à un triomal collégial, voilà, de dignitaire et parce que c'est peut-être plus et et donc le président dans cette configuration là pourrait devenir un un personnage, pardon, je vous interromps mais il faut rappeler que Ham n'est que le deuxè homme Oui, isque de a exercé cette fonction. Il y a eu euh Romé pendant 10 ans la mort de Romé, il a pris le relais depuis 1989.

Il est toujours là. Et d'ailleurs quand il est propulsé dans le fauteuil de Romainie, beaucoup d'éminents théologiens, ce qu'on appelle les marjas, c'estàdire les sources d'imitation le plus haut degré de la hiérarchie chite, euh expliquent que bon, ces qualifications théologiques sont extrêmement médiocres. Donc il est propulsé donc d'une manière un peu un peu artificielle.

Dernier point parce que l'essence de son pouvoir est religieuse et donc c'est pas c'est pas quelqu'un qui sort, c'est pas quelqu'un qui participe à des sommets, à des sénacles et cetera. Donc il sort peu, il reçoit encore moins. Sa place n'était pas comme le président est dans ses manifestations.

Absolument. Mais euh dernier point parce que ça renvoie justement à la spécifité du du chisme iranien. Euh et donc cette disparition n'est pas si étrange que ça.

Ce qu'on appelle le chisme duodécima. Donc parce que c'est vénération de 12 imames et on attend le dernier qu'on appelle le mardi qui doit revenir sur terre bon et cetera. Bon et euh on vénère deux figures dans l'irite le martyre et précément le mardi.

Donc le le ce qu'on appelle l'imam occulté, l'imam caché. Et donc le fait de disparaître de la scène au fond ça renvoie aussi à cette psychée religieuse très singulière de de l'Islam Shit. Et vous Jean-Dominique, que retenez-vous de cette réapparition ?

D'abord, il y a quelque chose de surréaliste à entendre le guide suprême parler. On a infligé des on a quasiment détruit Israël et et battu l'Amérique. Mais il faut tenir compte de la rhtorique du régime et la rhtorique plus que la rhtorique du régime, il y a des aspects culturels profonds.

Ce qui est écrit, ce qui est dit compte parfois plus dans la représentation que la réalité des faits. Et donc ça peut influencer pas mal de gens. qu'on dit ça, nous on observe ça avec une certaine ironie mais ça veut pas dire pas c'est pas parce qu'on est ironique que des gens n'y croit pas.

Bon alors Ramené, il est la clé de voûte du système. Le système repose le système iranien repose en fait sur deux grandes forces, deux grandes structures. Le clerger, les gardiens de la révolution, il est l'homme donc le le clerger très organisé, très puissant, partagé entre différentes tendances religieuses de sensibilité différente.

C'est vrai ce que nous disait Vincent et les gardiens de la révolution qui étaient les groupes fanatiques mais qui se sont considérablement enrichis qui contrôle la moitié au moins la moitié de l'économie. Voilà donc le guide suprême ramené lui est l'homme qui incarne l'alliance de ces deux groupes. H donc c'est pour ça que c'est important.

Euh, il a été placé là pour ça parce que il représente ça. Donc si jamais il disparaît, est-ce que un autre équilibre peut-être trouvé entre ces deux forces sociales, ces deux groupes sociaux et par ailleurs les débats qu'il y a à l'intérieur qui n'opposent pas, comme on le dit tout le temps, les conservateurs aux réformateurs qui opposent en réalité des opportunistes et des gens qui ne sont pas opportunistes parce qu'ils croient ce qu'ils font. Et donc les opportunistes, c'est les gens qui sont comme on dit aux échecs, qui seraient prêts sans doute à sacrifier la reine, le programme nucléaire pour sauver le roi, le régime et donc le régime avec les privilèges qui leur sont accordés. h le régime avec les privilèges économiques notamment avec les privilèges économiques avec l'influent le fait d'avoir de l'argent de de d' avoir sans doute plus si le régime se réforme.

Donc voilà et de garder le pouvoir surtout il s'agira sans doute pas de le donner à l'opposition et sans doute pas aux chat d'Iran. Ça c'est nos les rêves de certains, j'y crois assez peu. Général la remarque du haut gradé du militaire face à cette déclaration.

C'est un régime qui veut sauver sa peau. Il est en menace existentielle. C'est un peu ce que vient de dire Jean-Dominique.

C'est son avenir qui est en jeu. Maintenant, on est en train d'habiller une vraie défaite. Il faut quand même le dire.

C'est une vraie défaite iranienne. Quoi qu'on puisse en dire. Et la question que je me pose, c'est pas tellement dans les propos qui ont été tenus.

C'est ce qui va se passer après. Qu'est-ce qui va se passer la semaine prochaine ? Effectivement, on vient d'évoquer les négociations d'ailleurs que dont Trump a parlé.

On va négocier la semaine prochaine. Et ce que j'entends depuis 2 jours, c'est que les négociations, je ne vois pas la destruction du système nucléaire militaire iranien. Je vois qu'on va essayer de le préserver d'une manière ou d'une autre.

Euh quand on voit que le Parlement iranien vient de voter finalement un retrait de la euh c'est quand même assez grave. C'est quand même de la provocation. J'appelle ça de la provocation.

Et à la place d'un Donald Trump quand même euh même s'il doit être très prudent sur l'usage des armes, il y a un moment il va peut-être avoir la moutarde qui lui montonnée, oserais-je dire, et peut-être montrer que sa détermination n'est pas anodine et ce qu'il a fait une fois, il serait capable de faire une deuxième fois si les Iraniens n'étaient pas plus conciliants. Parce que ce que j'entends depuis 2 jours, c'est qu'ils ne sont absolument pas conciliants. Ils considèrent qu'ils ont gagné.